このサイトじゃないまとめみると、覚悟の上でしょ。
こういう弾幕上げることも、あげられることも、処分されることも。

英断

憎しみ合い　いがみ合い　処分され合う　そういうプロレスめいた仲にしかみえない
（連投）

おお

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清水立派だ。ＧＪ!

>>395がいいコト言った

でも海外のチームとか個人的な中傷とかこれよりもっと過激だよな…
Ｊでは子どもや女性サポ多いし、そういうのは見習ってほしくないわ

これは清水フロント英断だな
煽りまではまだ許せるけど、暴力や器物損壊はもう手に負えないから追放が正しい
あとはきっちり補償なり弁償なりさせないとね

暴行と座席の破壊はあかんやろ
ゲーフラは微妙やね
プロレス的なもんやしな

弾幕程度ならここまで大きくならんかっただろうに
やっぱりスタジアムの椅子破壊やスタッフへの暴行とかの影響だろ
弾幕だけで出禁だと思ってる奴が意外と多い

英断

うなだれる飛田給はいいの？

器物破損は故意犯なのにあたかも犯罪のようにまとめられましてもｗ

ホームでやられたら嫌なことをアウェイでやっちゃだめだよね
どのクラブにも言えることだけど
このままゴール裏を放置しているとメインとバックの動員が落ちるって思ったんでない？>>清水の運営としては
他サポからすればこれは英断だと思うよ
行きたくないスタが増えるっていう事態にはならなくて良かったわ

** 削除されました **

今はイングランドもめちゃくちゃ大人しいし過激な応援はダメな風潮だな

清水のフロントは行動速くていいな

うちのフロントも見習ってくれないかなぁ
メール出しておくか

※16
韓国に何の関係もない状況で
韓国面とか言いだすアホウは東アジアニュース速報にお帰り下さい

とてもいい処分だと思う
うちのゴール裏の黒いのも出禁にならないかなー

清水サポはＪリーグのイメージを悪化させてるから
これをきっかけに排除して欲しいね
清水サポには、スタジアムの外で嫌がらせされたことあるから、
今回の清水の運営の決断は、なおさらＧＪだと思う

** 削除されました **

煽りゲーフラ、横断幕→まあおｋ
持ち込み禁止物の持ち込み、スタ破壊、暴行→完全にアウト
こういうこと？
っていうか常習のやつだったのかよ

※14
故意の使い方間違ってね？

(トムとジェリーの最終回がどんな感じだっけ？って言える雰囲気じゃないな・・・)

器物破損はoutだわな。
まぁ弾幕とゲーフラはどうなんだろ？
磐田サポがyoutubeで今回の件を流してたけど、
そこまでやるのもどうかと思った。
磐田サポだって過去にゴトビと核兵器について
ありもしない事記載した弾幕出してたわけだろ？

※23
おとなしく縮こまることの何がダサいの？
あなたの思考はドラキンだか何だかの暴れたサポグループと一緒

前から目を付けてた所に派手にやらかしてくれたからいい機会だと思われたんだろうなーま､清水に限らず､暴れに来るやつはいらないでいいんじゃないの｡
こないだ日本より遥かに激しい部類であろうドルトムントとシャルケのダービーで､ドルサポ暴れた件は試合後インタビューでクロップに恥ずべき行為とか言われてたよな

他だが画像の出たゲーフラも目をそむけたくなるような酷いのばっかだったし
処分済みの磐田を大喜びで執拗に叩きながら
自分とこのは平気で擁護正当化してるのはちょっとどうかと思う
クラブの処分が確実に行われるといいね

きっちり処分下せるか、安定のヌル甘対応か
問題が起きた時にクラブフロントの質がはっきりわかんだね

横断幕だけじゃここまで厳しい処分じゃなかったんだろうなあ
アウェーで器物損壊と暴行は厳しくなっても仕方無い
まあ当然ホームでもダメだけどさ

差別的とかでない挑発だけのゲーフラまでダメってのはつまらんが
暴行とイス破壊等のそれ以上のことをしでかした奴が悪いか

ゲーフラとかクラブの事前許可が必要になったりして

浦和（の処分）はどうしたのかな？

※14は椅子破壊が過失だから処分されないっていいたいの？w
壊れてもいいだろって上で飛んだりしてたら故意は認められるぞ

ゲーフラだけでこの処分は厳しいと思ったが
器物破損に暴行あったんならしゃーないね

おお、素早かったね。
清水のサンバは好きなんで、応援そのものは変わらないで欲しいもんだ。
あと、人の振り見て我が振り直せだな。
うちのゴール裏も改めるとこ改めてほしいぜ。

2010年の脱走あたりからフロントは変わった。
育成と補強のバランスを考えた長期的なビジョンを掲げたり今回の早い対応とか。ベテラン（純平）出戻らせて若手GK（櫛引）と長期契約とか好感持てる。
サポは昔のまんまだったけど、これから変わっていくのかな？
それにしても、実質的なドラキン消滅とは思い切ったな。ウチは他ほどフロントとサポーターグループがズブズブの関係じゃなかったみたいだ。

じぇ↓
じぇじぇ
のゲーフラぐらいは許してやれよと思う

ぶっちゃけ清水に限らず他チームでも大手のコアサポグループは数字の職業の人間が居たり関わってたりするのが多いから、排除は難しいと思ってたけどよくやってくれた。
と元某球場スタッフが言ってみる

人種差別と器物破損はアウトだが、挑発ぐらい全然OKだと思うけどな。
お互い煽るからダービーも熱くなって気合入るし面白いのに。

荒れるのがかっこいいと勘違いする輩を抑制するためにもいい判断だと思う。

※8
磐田がなんかしたのかよ？

ドラゴンキングダム［失笑 の馬鹿面どもを見なくて済むと思うとせいせいするな

これも、歴史の積み重ね。個人的には全然問題ないと思う。こういうのって境界線が曖昧だから、処分するのもどうかと思う。正直かなり笑えたし、ヒステリックに反応しすぎと思う。

※34
磐田もあのゴトビ事件から弾幕やゲー旗のチェック始まったんだよな
あれだけもめて磐田を馬鹿にしてたのに結局清水も同じ道を歩んだわけだ

ルールは破れば破るほど厳しくなる

英断、応援に黒服着る奴いらないでしょ

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サポーター団体名の横断幕って意味あるの？それなら誰か選手の名前書けばいいのに
って思うのは自分がサポじゃないから？

うちのフロントも見習って欲しいんだが（切実

普通に厳しい処分だな
スポンサーが切れたならクラブとしてはしょうがないけど

クラブは何様のつもりだよ。

やるじゃん清水
できれば「無期限の入場禁止」じゃなくて「永久追放」とすべきだったな

どっちのチームも応援してる身としてはこういうことがあったこと自体哀しいけど英断だと思うわ
これが抑制になって今後他のクラブとかでも同じようなこと起きなければいいんだがな

ゲーフラによる挑発ですらファミリー層やスポンサーからすればドン引きなんだよなあ
日本はそういうお堅い社会だしそういう中で客集めたいならどんどん排除すればいい
はっきりいってそういうのを楽しいと思うゴル裏の低学歴バカはたいして金落とさないしな

※46
境界線もなにも、法に触れてる行為は伝統があろうがなかろうが、法治国家では処罰の対象ですが

こうやってに処分できるのに、なんで昨年のナビスコ前に鹿サポが暴行したのは有耶無耶にしたのかね
あっちも証拠動画はあるし事の大きさにもさしたる違いはないのに

日本には日本のサッカー文化があるからな
これはいい対応

とりあえずJで一番厳しい対応をしたクラブであることはたしか。

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縦弾幕って全面勝訴！とか出すのかよw

うちなんてとっくにゲーフラ許可制だぜ。
チームどころかコアサポにすら許可とらないと怒られるんだぜｗｗｗ

※54
逆に聞きたいけどサポーターは何様のつもり？
金出してるんだから何してもいいとかそういう考えの人？
こういう輩を放置しているともっと大きいお金を出してるユニスポ様が消えるかもしれないんだよ？(福岡のジョージアを忘れたわけじゃないよね)
何より動員が下がってきてリーグとしてやばいって時に新規のお客さんがこれを見てどう思うと思う？
※59
これはやらかした側のフロントがどうするかって問題だから……
清水側から抗議は行ったかもしれないけど、実際に処分するのは鹿島側だからね

※30
自分も他だけどさ、普通のゲーフラもたくさんあったし、
あんまり過剰に、ひとくくりにするのは、好きじゃないなぁ
自分は他サポだけど、twitterは色んなサポーターさんをフォローしてて
フォローしてるしみサポさんの中には、事前に不穏なゲーフラを作ろうという動きを知って
その人たちを止めしようと頑張ってた人もいたんだよ
ひとくくりにして文句をつけても不毛なだけだ
クラブの処分があったのに、いつまでも文句言っているのは、※30も同じじゃないの？

清水さん、うちのフロントに是非レクチャーを…

いいことだよチームごとに対応が違っても
今回は清水のこの処分の影響によってどうなるか他チームも学ぶことができる

多少過激な横断幕はダービーだしいいかなと思うけど
器物破損までいっちゃうと処分やむなしだね

※50
野次の下品さは野球が半端ないぞ
だからといって野球ファンがＪサポより下品とは言わないけど
まあナビスコでの柏の裸族の絵面はアレだったねｗｗ

暴力団排除のプロ野球は応援団の負の歴史から事件になったから、それ以後は関係者いる認定された団体とソフトボール大会で交流した程度で出禁になるぐらい厳しく対処してるね
Jリーグは各チームこういうの甘やかしたツケだけど毅然とした対応しないと商売としてきついでしょ
千葉ロッテのMVP事件見たらどの競技でも考えさせられるよ

うなだれる飛田給や祝！J2で東京ダービー！は処分されないのに清水は処分されちゃうんだｗ
へ～ｗお金のあるクラブは違うんだなーｗ
お金持ちクラブは有利な誤審も異常に多いし、金の力に媚び媚びのJはもうオワコンかもね

関東の赤い2チームにはこの対応は恐らく出来ないな

ところでこの事件についてこのサイトでまとめてましたっけ？

※40
じぇ
じぇふ↑

※72
お金のあるクラブってどこのこと？

どら金のまねして喜んでた橙帝国も一緒に消えてほしい。あのサングラスおやじダサいし。

※54　　コアサポの偉そうなのは何様なんだ？ww
　　　　

※75
いつになったらそうなるんですかねぇ…
ゲーフラや横断幕だけならここまで厳しくはならなかっただろうな
座席破壊とか暴行とかは普通に犯罪だからなぁ
一部のアホが暴れると他の普通のサポにも迷惑かかるんだよ
また静岡ダービーするときに磐田が同じことやらなきゃいいけど

古くはサッカーが日本で最も盛んだった静岡。ある意味日本サッカー文化のルーツにして主流。
その静岡が示した今回の方針に日本サッカー全体が続くといいね。

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※59
これは清水のクラブが下した処分であって協会も鹿も関係ないぞ？？
今回の件も協会は別に処分してない。
他のクラブも今までいろいろ不祥事あったけど、
協会が課す処分は罰金だけで、入場禁止とかの処分はクラブが課してきた。
鹿の磯が何度犯罪おかしても全く処分されないのは
鹿島というクラブが処分を下さないのが問題。

ホントうちも問題が起きたら今回の清水くらいぐらい毅然な対応をしてほしい。問題があってもいっつもゆるゆるで、変に甘やかすから懲りずに似たような問題が起きるんだし。
他サポの人たちに悪く言われるのは嫌だけど、今までの対応は言われてしまっても仕方が無いものだと思う。
今回の清水の対応を機にうちのフロントも今後は対応を考え直して欲しいと思った。(あまり期待はできないけど)

※26
同じく…

ゲーフラや弾幕はダービーだしやりすぎた感はないけど、
勘違いして助長するやつが出るからな
予防策も含めた決断かぁ。分母が多いとバカも湧く

うちの専スタ問題が中々進まないのはお金が一番なんだけど
こういう連中のせいで一般的なサッカーファンの
イメージが悪いってのも大きいからなあ
※61
かつて新潟が永久追放やった事がある

暴行は論外だけど、ゲーフラは、そんな目くじら立てるレベルかなぁと思う。

流石に相手チームの旗燃やしたり選手の踏み絵やったりとかは悪質だと思うんで
フロントの判断はいいと思う

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無期限が本当に続くのかな？
ガンバのサポグループＢ・Ｂの無期限入場禁止処分が、数試合で解除になったようにはならないといいな。

ゲーフラだけならここまではならなかったろうけど、
椅子ぶっ壊したり、禁止されてるもの持ち込んだり、暴行したり
リアル犯罪をやってしまってるからどうしようもない。
クラブ的には、自分とこは好青年たちが監禁やら爆竹やら襲撃やらやっても
何のおとがめもないような他のとことは違うってのを見せとかないといけないしね

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清水、英断だわ
ライバル意識持って競い合うのはいいことだけど、ここの※欄にさえライバルなら何やったっていいと勘違いしてるバカいたもん
応援してるチームに迷惑をかけない範囲でやるってのが大前提でしょ

※88
自分とこのエンブレムをボロボロにされた挙句
J2ってスプレーされて逆さに掲げられて腹が立たないって言うならご自由にどうぞ
そりゃじぇ↓じぇじぇぐらいは時事ネタだしアリかも知れんけど
(個人的に昇降格はあまりネタにしたくないのでグレー)
チケット代出せる年齢の人間がやっていいこととそうでないことの区別がつかないってのは馬鹿だとしか言いようがない
そもそも自分らがやられたらって考えねえのかよって話でね

今回は清水のクラブ側がサポを裁いたわけだから、
赤や鹿サポに処分がないのはまさにそれらのクラブが爆竹やらなんやらに対して危機意識がなくむしろ許容する態度でいるということの証明になっちゃうんだよね。
どうすんのかな。

※26 ※85
トムが死んだ後、喧嘩相手が欲しいジェリーは他の猫相手にイタズラを仕掛けるが、トム相手のときのようにはいかず簡単に猫に捕まり殺されてしまう。
薄れゆく意識の中で、ジェリーは「ネズミが猫に敵うはずがない、今まで捕まらなかったのはトムがわざと手加減してくれてたからなんだ」と悟りトムとの友情に気がつく。
やがて天国に昇ったジェリーはトムと再会し、二匹はいつまでも仲良く喧嘩しましたとさ。
確かこんな内容
でも本当はトムジェリに最終回は存在しなくて、ファンの創作と思われる上記の話がさも本当の最終回のように広まって有名になってる

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ゴトビの横断幕の件出してウチだけじゃないしって言うけど
いい大人が未成年のガキと張り合ってどうすんだよっていうね

え、うち処分あったよね？
俺の認識違い？
もちろん爆竹とかなんとか恥でしかないし本当に申し訳ないことだけど、うちが野放しにしてるみたいに言われるのも違和感あるんだけど

大前提として、こんな処分が下るような事が起きないのが一番いいのは当然
問題起こしてはうやむやにするクラブもある中で清水の決断は立派だよ
こういうクラブのスタジアムになら足運んでみようと思うわ

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※101
仮の処分を出した
最終的な決断は未だしていない

浦和がエコパで勝ちロコパクるというこれ以上ない挑発行為したりしてるんだけどな

ああそういうことか
ごめん
でもなにも対処せず眺めてるわけじゃないんだぜ、別に

スポンサーに迷惑かけたら何千万の被害がでるからなぁ。
お金の比率はスポンサー＞サポーターだし・・・

すまん
※106は※103に

※96
現地で観戦してた俺が思った事言ってくれてありがとう。
どうも「じぇじぇじぇ」もじったゲーフラで磐田サポが怒ってるとか思われがちだけど大抵のサポはエンブレムボロボロにされた挙句の逆さ吊りで怒ったと思うんだよね。
あと清水のフロントの英断に感謝します。

当日にあった
チャレンジ
Ｊ２
いちねんせい
のゲーフラは吹いた
まあ清水自身の判断で厳しくするのはありだけど
今まで散々煽ってきた磐田は文句を言える立場じゃないよねえ

誹謗中傷を挑発扱いで済まそうとする奴らがいる現状
きっちり処分するって表明したのは素晴らしいな
相手チームの事考える暇があるならサポートしてるチームの事考えろってのは至極当然だし
他所は他所で清水には大雑把に言えば関係ないしな

※65
鹿や協会が処分をしないなら、問題の鹿サポに清水主催の年数試合でも入場禁止にしないかなと
チェアマンがあの大東だから色々と難しいのはあるだろうけど
良い話ではないけど、うち相手の際に赤は問題後に処分はしてるよ、他でどうかは知らないけど

この中で、自分の応援しているクラブのアホーターが
何の問題も、ひとっつも起こしていないと自信を持って言える人だけが
文句言う権利あると思うけど
そんなクラブは無いよね
むしろ今回の清水は、クラブの対応が早かったから良い部類だと思う
俺らだってやってるかもしれないけど、オマエらもやったんだから
なーんてのは、下劣な糞の舐め合い

浦和ガー
って五月蝿いよ

浦和はちゃんと処分内容を発表しているけど、実行しているかどうか怪しいと思いたくなるくらいトラブルが多発している。
鹿島は処分していない。
この違いじゃない？
どっちも良くない話だけど…

なんか清水サポて常に磐田のこと意識してるイメージだな
好きだからからかいたいのか？

※104
頭の劣った人たちは巣にお帰り下さいｗｗｗ

※117
去年も清水は煽りゲーフラ出してたよ。今年ほどではないけど。
今年の藤枝との天皇杯でも磐田の罵ったゲーフラだしてたし。好きなんでしょ。

暴力はあかんけど、あの程度のゲーフラでもあかんのか

そういや昔、長野ﾊﾟﾙｾｲﾛのｺﾞﾙ裏ｻﾎﾟが松本山雅の地域決勝の試合に来て誹謗中傷等の妨害してた事があったな。、

この件で関係ないのに何故か被害者面する某チームのサポってやっぱり異常だよな

※121
長野と松本はガチの地域間対立絡んでるから静岡とはまた毛色が違うのではなかろうか
伝聞でしか聞いてないので間違ってたらスマン

ドラキン入場禁止か
思い切ったことしたな

※120
何度も書かれてるけど、ゲーフラはあくまで「余罪」だから。

＞浦和がエコパで勝ちロコパクるというこれ以上ない挑発行為したりしてる
だから？何？？
旗を燃やしていい訳？

なんかツイッターとかで「文化ガー」とか言ってて呆れた

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磐田も少し前にビッグフラッグで煽ってなかったっけ？
俺達はタイトルこのくらい、お前らゼロｗｗｗ
みたいな
で、しみサポが激おこで今回煽りまくりってことかね

別にあれぐらいの煽りゲーフラとかはむしろアリだと思うけど
禁止物の持ち込みとか暴行とか座席の破損とかはダメだな処分は仕方ない

清水サポが批判されるのは当たり前だが無駄に磐田サポ擁護とか
磐田サポが良い子ちゃんの被害者ぶっててちょい白けるわ
はたから見たら大なり小なりやってること同じやろ
あっちが挑発したからこっちが挑発したからとか、アホな言い合いせんで
お互い馬鹿なことしたけどこれからは気持ち良い応援をしましょうでええやん

磯を規制したらサポも喜びそう
ドラキンみたいに分かりやすい括りがあると便利だね

清水の判断を支持するけどそもそもクラブも
ダービーでの対立煽ってんじゃねーの？
過剰な行動に出るやつが現れるってことは分かりきってんだから横断幕やゲーフラ処分するくらいなら最初から煽らなきゃいいのにと思うが

>当該グループに所属すると見られる衣服や装飾品を着用しての活動
これって今すぐ全クラブに通達出してもいいんじゃない？

※70
新井が悪いよ新井がー！

煽りゲーフラも個人的には好きじゃないからこれは朗報

結構どこのチームもコアサポ処分されると喜ぶんだな

＞座席の破損
これはアカンわ
処分いいから弁償しろよｗ
スタ壊す奴はサッカーファンの敵

コアサポはコアサポだけでコミュニケーション取りがちで
こういうオープンな場所では発言しないイメージがある
まぁH&A全試合くっついて行って、
試合の前後は朝から晩まで準備に追われ、なんて生活するような
コアサポは、ちょっとおかしい人が多いよなとは思うw

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ゲーフラでの煽りぐらい大目に見ろよ。
表現の自由をはく奪するな。
「ダービー」で盛り上がらない方がおかしい。
器物損壊はAUTOです。

誹謗中傷の横断幕だけでなく、暴行に器物破損もか
こりゃ合わせ技一本で厳しい処分も当然の話だな
他のクラブも見習うべき

ゲーフラくらいって言ってる人は、エンブレム燃やしたこともＯＫなの？そこんとこはっきり聞きたい
自分はじぇ↓じぇじぇくらいは許容範囲だと思うけど、燃やすのはダメだと思うなぁ

フラは別にまあいいとしても器物破損とか暴行は即アウトだからこれは正しい

アビスパが過激な一部のサポのせいでスポンサーを失った過去があるし、清水のまともなサポの人は他人事じゃないよ。
これを機に過激派を追放しないと二の舞もありえるんだし。

｢うなだれる飛田給｣や｢祝！Ｊ２東京ダービー開催｣は現地で見たけど正直カチンときた。
だけどそれ以上に｢これで降格したら浦和の思うツボじゃん！ぜってー落ちるもんか！｣って気持ちの方が強かった…、まあ結果は降格だったけどねw
煽りゲーフラの賛否だけど、単なる誹謗中傷や相手クラブのエンブレム等を侮辱するのは問題外。でも見た側がおもわずツッコミ入れたくなる様なブラックユーモア満載のゲーフラなんかは個人的にアリだと思うけどね。

発表が10日以上も経ってからとか迅速どころか遅いと思うわ
先週中に発表すればいいのに、これはほとぼりがいくらか冷めるのを待ってたように思えるなぁ

赤はなぁ…
ぶっちゃけ、赤・鹿関連で清水煽ってるのは成り済ましだと思う（というか思いたい）けど、※101 ※103 ※106で言われてるようにあんだけやっても明確な処分がされんのだよなぁ。赤も鹿も。
なんか、どっかのラインで一気に落ち込みそうな気がするんだよね、この2チーム。
リーグにとって、この2チームの動員人数が落ちるのは死活問題なので、ちゃんとやってほしいもんだね。
気づいたらゴール裏は老人だらけ、その老人もこなくなったら動員人数が急落しました、なんて事になりそうで怖い。

しばらくボランティア活動をしたら解除とかないですよね＾＾

※144
ゲーフラは犯罪になるか微妙なラインだが、あとの二つはれっきとした犯罪だからね
処分されるのも当然

※120
あの程度（ジュビロの旗をボロボロに加工して逆さにしてJ2）
破壊行為が処分の主だけど相手クラブの旗をああも加工する根性もなかなか

歴史のあるプロ野球は過去に応援団が色々やらかしてきた結果、応援団登録制(とはいっても基本的に新規私設団体の加入は認めない）で首からIDカードぶら下げて応援活動してたり、そもそも大旗や段幕も応援団しか掲出できないルールができた。
私設応援団がやらかして全て解散した巨人やロッテは球団が人集めて応援団作った。
まあそのスタイルのほうが日本のスポーツ興行には合ってるのかもしれないから、Jリーグもいずれそうなっていくかもね。
その中で最高のサポートができれば問題ないんじゃないかと。

※129
これだな
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/j/u/v/juvetokyo/20050315203946.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/ssnn1992/imgs/1/e/1e52286d.jpg
つーか全クラブ今回の清水並みの対応をしろよ

チラホラ鹿の名前出てるけど
最近なんかやらかしたっけ？

※49
お前らんところは毎回長居の器物破損するサポをどうにかしてから、そういう発言しろよ。

赤サポに絡んで逮捕されたじゃんよ。
>鹿サポ

サポがやった行為は良くないけどフロントGJ
なあなあで済ませる他チームのフロントにも見習ってもらわないと

赤は実行犯は永久追放にすると発表はしてたな。
ただ捕まったのが否認してるなら、事実確認まで相当時間かかるのは仕方ない。捕まらなかった場合よりも時間かかるでしょ。
鹿は好青年事件が思い出されるな…
でも鹿スタも埼スタも行ったけど別に良い人にしか会わなかったから、そういう一般サポの為にもこういうの追放してほしい。

現地で見てたけど
「J2」ゲーフラは覚悟してたし
「じぇ↓じぇじぇ」くらいはまあ許せる
ただフラッグ加工や試合後の煽りは怒りを通り越して呆れた
前に磐田サポがやらかして以降は磐田側はおとなしいだけに
同じ県内、それぞれのスポンサーで競合してる企業もあるだろうし印象は最悪だよな

※155
浦和戦で磯が警察に連行されてたけど、結局どうなったんだろう？
コアいなくなったらなったで、
代わりの団体が突然コアっぽい感じで勘違いしたり、
野次厨やら宴会系団体やらしばらくゴタゴタが続くだろうね。
そんで落ち着いた頃に元々のコアが別の名前で戻ってくる・・・

※158
この前の鹿島VS浦和戦（10/19）

浦和からは勝点３０くらい引けばいいんじゃない。
清水と磐田がいがみ合う→浦和が勝点引かれて降格→磐田残留。
『磐田Ｊ２と野次ってたつもりが、磐田が残留していた』
清水コアさぽが磐田残留のアシストしたら、最高のギャグになるよ。

※163
ニュースにもなってないし話題にもなってなかったみたいだけどそれガセじゃなくてマジネタ？

煽り云々じゃなくて、スタジアム壊したりはダメでしょ！
清水の煽りはユーモアが足らないのが多いけどね！笑

※162
連行って事は強制的に連れてかれたって事？
そんな事あったなら大々的にネタにされてると思うけど
話題にならなかったな

※157
警察に連行されたけど、逮捕とかリリースは一切無いし、
マスコミ含めて公になった情報はその後も全くないんだけどね。
鹿島国は警察も警備もフロントも磯もグルだから・・・
鹿島国の鹿島国たる所以ですわ。

※165
入場して、ハム焼きを１時間並んでいる時に、ずっと茨城県警が対応していたよ。
最終的に、パトカーでどこかに連れていかれました。

ダンマクゲーフラ擁護意見多いけど、逆さ穴開きジュビロ旗はアウト。
これ1枚なかったら処分は違ってきたんじゃないか？

※164
間違っているよ。
浦和からではなく、清水からでしょ。
磐田の身代わりに、清水が降格でしょ。

清水のフロントは適正な判断を下せていいなぁ。
うちのコールリーダー達も水戸戦でピッチに乱入したのを始め、色々アウェイで迷惑行為をしてるけど一向に処罰されない。
HFCにも何度か通報してるんだけどな。

>浦和からは勝点３０くらい引けば
笑えない。

※168
一気に嘘臭くなったんだが・・・
※169
みんな見てたならなんで話題にならないんだ？

※169
嘘丸出しじゃないか

>嘘
何を言っているんだ？
Yahooニュースほかで流れたぞ。
調べりゃすぐわかる。

浦和戦での鹿島サポ逮捕ってのは捏造だよ
報告内容がみんなバラバラ
待機中の写真撮ってる人間が大量にいるのに一枚も現場写真無し
爆竹の時に加害者被害者逆にしたガセ流すような民度ですし

※174
ほいまとめ。
http://supportalfootball.net/blog/2013/10/19/urawavskashima/
まぁこんな地域だのフロントぐるみで揉み消しやってるとこに比べたら、
清水のフロントは100倍まともだわ。

※177
捏造・・・おいおいおい
現場写真はツイッターでさんざんRTされたよ。
ネットのニュースでも流れたし。
いい加減にしなよ。

嘘ではなく、事実だから。
ジーコ像横の建物近くで、パトカーに乗せれられていたよ。
待機列やコンコースから、みんな見ていたからね。
当日のツイートでも、たくさん話題になっていたけどなぁ。

鹿島　浦和　10月　サポーター
でぐぐったら何か出てきたよ
嘘ではないっぽい

※171
今回より爆竹のがやばいだろ

あいつらうざかったから、ちょうどいいってことでこうなったんだろ。
来なくていいよ、あんなの。

ついでに話題になっちゃってる、暴れん坊の鹿サポ君は、警察車両内でわめき暴れていたそうです。仲間の目撃証言。

自分はその事実を知らない、聞いてない、見てない(＝できれば否定したいネガティブなこと）
↓
ガセ？
↓
嘘っぽい？
↓
嘘だ！捏造！！
よく捏造って叫んでいる人が多い歴史問題辺りもやっぱり「真実」なんだと思った。
1ヶ月弱でこれだもの（驚）。

※181
噂なら幾らでも出てきたけど
誰かが見たとかばかり
仲間が見たとか
やったらしいとか

※181
噂（笑）。

嘘呼ばわりしておいて、真実だと分かった途端に、たんまりやら、話を逸らすからなぁ。
知らなかったよ。の一言で、いいんだけどなぁ…。

間違えました。
※181
↓
※186

早い段階で手を打つのが肝心
放置するとアビスパ化する

※188
自分にとって都合が悪い情報は全く目に入らないんでしょうね。
※178さんはまとめサイトまで教えているのに・・・

そもそも「民度」と言う言葉を使うのはかなり～な人かと。

※189
赤の爆竹事件でツィートには慎重になったんだよ
赤のツィートとかも否定の証拠出てたし
で、逮捕されたのこれ？

うちはメリッサ一緒に歌うのに・・・ｗ

※193
※168さん参照のこと

清水スレはまったく見てないのでまともな意見が多くてびっくりした
（もちろんそういうのをまとめたんだろうが）
うちのスレにずーっと居座ってる清水サポしか見てないもんで

お咎めなし＆完全スルーってことだよね。
これが逆、浦和サポが起こしたことなら、一体どうなっていたのやらww

※193です。
※178の見落としてた
挑発→連行か
※195
これ読んで嘘臭く感じだんたよ

今回のことは清水フロントGJでいいじゃない
関係ないクラブや過去のあれこれを持ち出すから※欄が荒れる

※185
なんで歴史問題と絡めるかな
全く別問題だし
アホですか

静岡の話題で関東の赤い2チームの小競り合いになるのが、もう全てを物語ってる。

※200
いや。
ほとんど同じ思考パターンだと思うよ。
今回「捏造」と顔を真っ赤にして叫んでいる
輩は信じるに値しないとよくわかった。
「民度」って言葉を多用する輩もね。

清水はゴドビ自作のムービーがいいね。
静岡ダービーが盛り上がるためにも磐田はぞひ残留して欲しい(:_;)

※198
警察に連行される＝逮捕
しかも現行犯逮捕だからほぼ犯罪者確定だよ。
胡散臭いなら柏の選手を旗竿でぶっ叩いた辺りの経緯から追ってみれば、
ちなみにその時の鹿島の社長は今のリーグのトップだよ。
今後リーグとして暴力排除の流れを作っていくなら、
チェアマンの自己矛盾の根源になる部分なんだけどね。
まぁこれ以上は荒れるから止めます。

※202
サッカーのまとめに荒れそうな余計な話題を持ってくんなって言ってるの
わーかーるー？

※178
鹿島サポ同士がもみ合ったって話なのに
鹿島サポが浦和サポに暴行ってさりげなく捏造してるのなｗ

コメント見て一番思った事は「じぇ↓じぇじぇ」のゲーフラは秀逸だったという事

>鹿島サポが浦和サポに暴行ってさりげなく捏造してるのなｗ
どこをどう見ればそうなるの（呆）？
嘘丸出し発言もびっくりですが、懲りないねぇ。

※206
＞開門前の出来事ですが、鹿サポが浦和サポに暴行 逮捕
2013年10月19日 6:20 PM

＞鹿スタ、レッズ側待機列近くで鹿17番着たにーちゃんかレッズサポニ激しく絡んだ挙げ句、警察に取り抑えられております。

お前ら全然まとまってねーじゃねーか？

よく入場禁止を聞くけど、罰金100万円とかの方が効くと思う。

サポーター（）

※208
Twitterのログ追ってみなよ
鹿島サポ同士が勝手にやりあってたってつぶやきだらけだから

>罰金100万円
それだっ！

※214
はぁ？

「浦和は審判を買収していた」
同様
「鹿島サポ同士が勝手にやり合っていたこと」
に“したいんですね”
わかりますww
antlersタグもその時見たが心底絶句した。

酷過ぎる。

赤サポにもかなりヤバイ人がいるが、
鹿島サポも相当だね。ビックリ。

よその悪口いってるひまがあったら、
自分のチームの応援しろっての
すごくシンプルなのにね

お互いとか言ってるけど磐田側は清水に対するゲーフラや横断幕なゆか出してないからな
毎回毎回清水が一方的にやってる

これは他のチームも反面教師にしてほしいわ
来年大阪ダービー復活するし普通に応援したいわ

嘘、捏造、等、相手に責任転嫁する輩がいたからだろ。

もうサポグループ名の弾幕は設置規制すべきだな。手持ちやゲーフラは別として。
※219
鹿サポというか磯な。最低。

冗談かもしれないと思ってたら、本当にベンチが破壊されてた
あんなに曲げるにはどうすればなるんだろう。せっかく新スタになったばかりなのに可哀想
http://sakabuta.jp/archives/33567764.html

磐田と清水は、浦和と大宮と共通項だよね。
街同士の争いもある。
浦和と鹿島は…なんだかねぇ。
狂気を孕んだ人が中にいる。

※225
ベンチに上がって飛び跳ねて応援してたんじゃない？

煽りゲーフラとか、あんな程度の低い行為で喜ぶのはかんべんして欲しいわ
最低限、全国中継に映さないようにしろよ恥ずかしい

※221
＞毎回毎回清水が一方的にやってる
過去に自分達がやられたことだからやり返してもいい、と言うことには当然ならんが、そりゃあ無知過ぎるにも程があるんじゃないか？
清水が消滅や降格の危機にあった時の磐田は相当酷かったぞ。ゴトビ監督に対する人種差別段幕については言わずもがな。

※221
※154は清水に対するあおりじゃないのか？
内容も今回のに匹敵するヤバさだろ

確かに磯が居なくなれば喜ぶ鹿サポって多そうだ。それにそうなったら他サポからの評価も全然変わりそう。

スポンサーのご意向ってだけでしょ。

器物破損、暴力
長居開催の時は、隣はいっつも何か壊すよ
パレードでは柵蹴っ飛ばして、
警備員やうちのサポに詰め寄るよ。
あっ、オシッコをかけていった奴もいたね

鹿島はナビスコ桜戦の時居残り捏造をツイッターで拡散されてた記憶が

※221みたいなのは流石に、わざと対立煽って燃料投下したいだけの奴だろうからまぁ･･･
というか本当にサポなら自分に都合のいい側面しか見れないって事はないだろ。
どのチームも面倒なコアサポ抱えてるんだしあんまり他人事じゃないわ

うちもかつて灰皿投げたりと褒められた行動はしてないしなぁ。

今回の件でフロント批判してる清水サポや他サポは処分される原因が弾幕や煽りだけじゃなくて暴行や器物損壊もあるという事を理解してない人が多い

これぐらい厳しくやらなければ効果がないという判断だろうな
「他のチームも似たようなことしてるから」だの
「一方的にやってるわけじゃないから」だのが
行為の正当化に繋がるわけでは全然ないし
それはまた別の問題として論じるべき

海外はーっていうやつはおかしい
ここは、日本

札幌と浦和や大分と横浜の弾幕の対話は、結構好きです。
その歴史を知らない人には、誤解されることもあるけどね。
さいたまダービーの時に、大宮独立のゲーフラに対して、大宮孤立の返事をしたのは、セーフかなぁ。

ウチもバクスタで野次罵声とばすやつがいるから
バクスタはあまりいきたくなくなったんだよ
柄の悪いやつにしっかり対応処置してくれるのは
クラブにもサポにもいいことだらけだな

なんで清水の対応が早くて良かったね、って話にならないで
※欄で赤と鹿が場外乱闘してるのかが、サッパリワカランw
ホント、血気盛んよねwww

ドイツみたいに糞サポ排除で、女性子供のお客増えないかなー
これ上手くいったら他にも広まるでしょ
ワーワー騒げばサポートしてると勘違いしてる事
サポートしてるから暴れても許されると勘違いしてる事
この意識が変われば観客動員も増えるんじゃね？
Jリーグも2シーズン制にするより、一部のコアサポのせいで
評判悪くしてることに行動してほしい
容認してたら鹿島みたいに客減るよ

持ち込み禁止物の持ち込みと使用、暴行、さらには座席の破損、
迷惑・禁止行為の繰り返し。
どこら辺がサポートなんだろう。
警察に渡してしまえばいいと思うよ。

応援してるチームに迷惑かけない
これが大前提でしょ
色んなチームに言えることだけど
はっきり言ってスタジアムに足を運ぶJのファンが増えないのは
試合の内容とか、代表の基板になるチームがいないとかそんなんじゃなくて
ご新規さんが暴れたいだけにしか見えないコアサポ（）の連中を見てドン引きして帰るからでしょ
チームは練習の合間に地域貢献活動とかしてファン増やそうと頑張ってるのにコアサポが足引っ張ってるんだから笑えない

チームカラーと違う色のお揃いTシャツや裸でがなりたててる集団は
ヤンキー・暴走族を想起させて普通の人を遠ざけてしまう

あちこちのチームでゴル裏とメイン・バックとの温度差が大きくて、新規で来ても一体感が感じられないどころか、疎外感を強く感じるトコに問題があるんじゃないかと・・・
一部チームみたいに全体のサポ数が多くて、スタに来ているヒトが殆どコアサポレベルなら問題ないけどね。

何か※欄で鹿と赤の話になってるけど
何でネットで騒ぎにならなかったのかというと
某掲示板で話題になって皆で情報集めたら
挑発する鹿サポがいて警察が大事になる前に引き離す
赤から逮捕だなど声が上がりその鹿サポ反応する
このままだとダメだという事でパトに乗せ隔離し冷やせと促す
で、終わりだったから
暴力事件って話で皆飛び付いたけど大した証拠も出て来ず
一気に終息した

相手選手のバスに爆竹攻撃は懲罰降格相当だろ…

結論、赤色のコアサポが恐い

正直サポ団体っていらない
普通に子供と観戦する時は悪影響しかない
裸で柵に登って汚い言葉でヤジりまくってるの見てビビってる(-_-;)

※248
試合前に襲いかかった計画犯をよくそこまで庇えるね
やっぱり旗で選手をどついても匿ってもらえるクラブのサポは違うな

うちらと隣みたいに唄でも歌って平和に煽りあえばいいのにｗ

たしかに千葉の2クラブは、あんまり変なことになった話は聞かないね
……っていうか、このところ同カテゴリーに居ないじゃないかw
いつまでも繰り返してないで、早く上がってきなさいwww

浦和はあまり好きじゃないけど嫌いじゃないが
浦和サポはたひねばいいと思うよ

** 削除されました **

清水がクラブとしてどういうスタジアムにしていこうとしてるのかがはっきり出た対応なんだと思う
赤や鹿は支部が処分されてる（特定の人）だけで、磯やＵＢは関係ないって本気で言い切るからな
ガンバの出禁も実際の効果なんてないしＢＲＯＳも潰せばいいのに
福岡のオブリは自クラブのスポンサー（株主）怒らせてるのに処分なんてされないし、フロントによっていろいろだね

** 削除されました **

そもそも相手を貶す事は自クラブに対する応援といえないよね
サポがどういうつもりでやっていようとスポンサーや新規から見ればドン引きだよ

※256
裁定がどうだとか関係なく自分の常識・価値観で考えられないのか？
あれは誰がどう考えてもアウトだろ。未成年者がやったこととは言えあんな酷い段幕は前代未聞だ。当時のリーグの曖昧な裁定には他サポも含め釈然としないと言う声も多かったけどな。世界的な問題に発展する可能性もあった事案だし。
リーグからのお咎めは厳重注意止まりだったが、磐田は段幕を掲げた2人を無期限の入場停止処分にしてるだろ。2人の所属していたサポーター団体の代表と副代表も処分されてる。これは越えてはいけない一線を越えたと認めたと言うことだ。
自分達もそれだけのことをしておいて、された相手に被害者面するなと言い切れるなんてんて呆れるわ。。

管理人さん　こんなヤバい話題をまとめてくれてありがとうございます。

根が深い問題だろうね。
磐田にだってこういう不心得者は当然いるし、どこのクラブのファンもこういう不快なサポーターに覚えがあるだろう。
結局のところJリーグのサポーターが常にフーリガンに憧れフーリガンになろうとしてきた、
メディアもそれがサッカーの応援スタイルだと錯覚させてきた、
そういう積み重ねが今のJリーグに対する逆風になってるんだろうけど。
今やJリーグの美風であったはずの「老若男女問わず安心して観戦できるスタジアム風景」さえ過去のものになりつつあるし。

英断だな。
連中のはただの惨めな鬱憤晴らしであって、スポーツの応援でも何でもない。
はっきりと「下劣な人間は我らのスタジアムに不要だ」と示すべき。
その方が間違いなくクラブにもサポーターにも利益になる。

今後の指針になりうる英断、感謝します。
いろんな考え方はあると思うけれども、
ダービーだから好き勝手に罵りあってもいいというのは
やはり何か違うと思うし、スタジアムにいても不愉快。
うちのが何かまたやらかした時も同等の処分をして欲しいところ。

コメ欄の場外煽りを見て思ったんだけど､浦和はともかく､鹿島はスポンサーの中身変わったんだからフロントは今まで通りやってたらそれ口実にして撤退なんかも考えられると思うが｡そこまで考えてないだろうなあ…
非日常空間だから犯罪していい訳じゃないのはあたりまえ

特定のクラブがいくら嫌いだからって、匿名の書き込みだからって、そのサポの～まで願うとは。。（呆）
惨いね。
そんな輩はサッカーファンじゃねぇ。
…の成り済まし？

>誹謗中傷する内容の横断幕およびフラッグの掲出とコール
は、程度にもよるけど
>持ち込み禁止物の持ち込みと使用、暴行、さらには座席の破損
は、普通にダメだろ・・・

西洋かぶれをしたフーリガンもどきは排除してほしいね

>>260
糞みたいな奴ばっかがサポのクラブ多すぎなんだよね
ああいうのってそういう空気があるから連中もやれる訳だ
あんなの日本人にしてみたら
放射能撒き散らすなってのと同じだからな
ほんと糞ばっか

※178※248
ああ、そういうことなのね

他人が仕事してるのを熱狂的に応援してる暇あったら自分の仕事しろよ
余裕あんのか？

お前ら糞ゴミおっさんどもはいつもイライラしてて疲れないの？

そもそも相手チームの顔であるフラッグを購入してボロボロにして
逆さまにしてＪ２とか書いて公衆の面前で掲出して平気なメンタリティがヤバイ、気持ち悪い
試合を運営するスタッフへの暴行は論外だし犯罪ですよ。
鞠から転向して瓦斯で太鼓叩いてる人、まだ普通にゴール裏にいるわ
瓦斯もフロントは激甘、社長変わっても甘甘体質は変わらず

J1チームほサポーターって何でこんな人たちばっかなの？

※98
※26 ※85じゃないけど教えてくれてありがとう！知らなかったわー
しかし両方死んでしまうのか･･･(´・ω・`)

ま、理想は北朝鮮の観客だね。
その一員にはなりたくないけど。

私はガンバサポだが、BROSの悪口を書き込む奴に悪意を感じる。
どこのチームのサポーターかを名乗ってからモノを言うべきだろうが。
当ネット上で根拠もなくBROSを批判する輩は、馬鹿のーつ覚え。
まあ一部の清水サポがやらかしたことには悪意を感じているからな。清水サポのマナーの悪さは以前から言われてたくせにな。
セレッソの一部サポがネット上でガンバを誹謗中傷するケースが後を絶たないのも怒りと悪意を感じる。

ドラキンさん矢崎バレンテでも見て戦いましょう
いつかエスパルスを倒すんだ

※139
ほんでネットで話題に出してたら「直接いいにこい」って言うんだよなw
やだよ自分の思い通りじゃないと話通じない人と根気良く話すほど暇じゃないよwww
ツイッターで批判してる人をRT晒しあげもしょっちゅうだし、ほんと頭おかしいわ

※277
何と戦っているんだw

ウサギとカメみたいだなぁ

しみファンなんだけど、うちの人たちったらそんなに評判悪いのかね…？最近は割と雰囲気変わり始めてきてる気がしてたんだけどなー。
ちなみに、今回の件は旗燃やしたり暴行器物損壊やった奴らは当然の処分だと思うけど。

現場いかない人間がネットでうじうじ言ってるだけだからね
一般のサポは気にすることない

ミーハーはすでにひかれてあるレールに乗って楽しみ義務を果たさず権利だけを主張する
ところで電通ってなんで偉そうなんだろう？
Jリーグにもっと大金もたらしてから偉そうにしろよ馬鹿

レッズの爆竹のこと文句言ってた清水サポさんもやっちゃったらいえないですよねえ。

ここまで「内輪で」厳しく処分出来たんなら立派だよ
そりゃ起こしてしまった事は勿論駄目だけど
比較されてる2クラブは散々問題起こしてきた事も駄目なら
その度に会社からの処分もあって無いようなもんだっただろ
だからこれだけ批判されるんじゃね

鈴与とサーラが怒っちゃったか

こういう話題になると○○サポは～と叩いて下種な優越感と嗜虐心を満たす奴多いね。サッカーより好きなんだろうな。
只の客層に○○サポと一括りに言うことを正当化したがる奴も多いけど、それは己の知能が低いこと曝しているだけだから。

つい最近、静岡ダービーで磐田のJ2降格を煽る行為をやらかした清水サポとチームに来季、J2降格の危機が降りかかったらいいんだよｗ
清水サポは磐田サポに謝罪しろ。

磐田降格したか。
ゴトビに核兵器云々言ったツケだな。

いんや　またJ1で静岡ダービーしたいから落ちてくるなｗ
もう程度の低すぎる煽り合いは見たくないんだ。
馬鹿はつまみ出して厳しい処分を。

※280のようなブタサポにレス入れられる筋合いはない。

※289
直前のコメントから2日あけてのコメント
あ…（察し）

※194
当方味の素スタジアムの住人だが、そちらにメリッサかぶせられた記憶はない。

※289
浦和レッズが差別的な横断幕を掲げたことで処分されたね。
そういえば、磐田もゴトビにそんなことしてたよね。
つまり、お前は偉そうに言える立場ではないってことだ。