また天下りするのか・・・

1なら西川くん撤回！

熊サポなごやかだと思うやんかぁ～
実は荒れてるんよ～

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うちor鳥栖の被害が…

＞西川ブー、森脇ブー、那須で静かになって、槙野でブー。
声に出して言いたい

ACLもあるのに広島大変

最後に西川のいるサンフレッチェと戦えたことを誇りに思う
来年も絶対お前らは強い。

個人的には、西川が天皇杯を取り損ねたまま(スッキリしないまま)移籍していくのが
少しだけおもろい

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川島のしっぽ掴みかけてたのになあ
ホームで5失点するようなクラブへ行きますか

以下なり済ましだらけのコメ欄

これで逆に広島の対浦和４連敗が止まりそうな気がするｗ

サンフレッズ。

広島はカープも似た感じでお金出さないからなぁ

会社勤めの皆だったら、給料倍額で引き抜きしてくれる会社に行くか、育ててくれた会社（給料上がらない）に居続けるか？
選手生命の短いサッカーと期間が長い会社だから、例えようが違うかもしれないが・・。どれが正解なんだろうね？

金がキャリアなのかね…
どう考えてもアスリートとしては選択誤ってると思うけど

あらら…

浦和サポだけどもう広島の選手ばっかり取るのやめてほしい。
チュンソンまで来たら本当に異常だよ。

出さないっつーか、出せないのよね
寿人で5500万の時点でお察し
俺的にはクラブ財政上の両者合意の移籍と割り切ってる

こやのん補強頼みますぜ！

なんだか切ない…
この選択をしたことが少し悲しい

西川「ぬるま湯に浸かっていた」

西川は広島でいくらもらってたの？

仕方ないこととは言えなぁ･･･
しかしこれで浦和行って代表呼ばれなくなるようだったら
もう浦和には自重して欲しいｗ

浦和サポとしてはDFの補強も欲しい。

※16
一般社会の正社員とスポーツ選手っていう契約傭兵じゃあ、そもそも比較しようがない気もする

加藤はどうするんだろうな

Q.浦和が優勝するにはどうすればいい？
A.優勝チームを全部お買い上げすればいい
浦和サポはこんなチームを応援してて楽しいのかねぇ…

広島＆元広島を集めてるから浦和のやり方に変なイメージ持つけど、この西川の移籍単体で考えればそれほどおかしいとは思わない
柏木も槙野も給料大幅増してるし、短いサッカー人生なんだし、評価してくれるところに行くのは不思議じゃない
浦和としても移籍金フリーの代表GKがいれば普通にチャンスだし、広島ばかりということが獲りに行かない理由にはならないと思う

西川くんが孤軍奮闘するんだろうな

西川くん天皇杯逃したあと憑き物が落ちたというかすっきりした感じだったからある程度満足した上での移籍なのかな
ここでやれることは大体やったぞ、みたいな

柏と林が来れば何とかなるやろ

山岸が来るって事は林はやっぱ
清水に戻るのか

増田原がんばれ

決まったらだけど､なんか来年の浦和はあべゆと周作くんが過労死するような試合してそうだな…

※29
優勝チームからは二人目だからあと９人だね
監督合わせると１０人か
道のりは長い

※32
まあ、広島で正直ひととおりのことはやった感は否めないね
ただそれで移籍先が浦和じゃなければなぁ
割り切るとは言ったがそこだけは腑に落ちねえ

でも個人的には槙野と森脇が移籍した時みたいな悲壮感は無い
西川選手は大分から来てから、本当に貢献してくれたから

今の広島から今の浦和に移籍する理由がよくわからんなあ。
年俸上がるたってさすがにこのご時世に1億もらえるわけじゃないだろうし、タイトルがほしいってのも当たり前だけどありえないし。やってるサッカーも大きな違いがあるわけじゃなし。
都会だからっていうのとメディアの注目度が上がるからってのくらいしか思いつかんなあ。浦和だからつってもGKなんだし大して扱いなんて変わらんと思うんだけどな。
代表監督の視察は受けやすいけど、もう呼ばれてる常連ならそんなこと気にする必要もないしな・・・

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開幕戦・浦和だけはカンベンして欲しい

※20
それで大分に払った移籍金パーにしてちゃ元も子もないと思うんだけどね

まあ西川のホームクラブは大分だし広島に愛着とかはないんじゃない。そりゃ金くれる方に行くでしょ。

毎回おんなじこと聞くやつがいるから、のせとくぜ
1位 楢崎　正剛 37歳 名古屋グランパス GK 9000万円
2位 曽ヶ端　準 34歳 鹿島アントラーズ GK 6600万円
3位 西川　周作 27歳 サンフレッチェ広島 GK 5000万円
4位 山岸　範宏 35歳 浦和レッズ GK 4500万円
5位 菅野　孝憲 29歳 柏レイソル GK 3500万円
5位 権田　修一 24歳 FC東京 GK 3500万円
5位 川口　能活 38歳 ジュビロ磐田 GK 3500万円

２連覇達成したクラブから主力が毎年流出するというのは・・・やっぱりＪ１優勝賞金が少ないせいじゃないのかなー。

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8位 北野　貴之 31歳 大宮アルディージャ GK 3200万円
9位 飯倉　大樹 27歳 横浜F・マリノス GK 3000万円
10位 江角　浩司 35歳 大宮アルディージャ GK 2600万円
11位 キム・ジンヒョン 26歳 セレッソ大阪 GK 2500万円
11位 林　卓人 31歳 ベガルタ仙台 GK 2500万円
13位 榎本　哲也 30歳 横浜F・マリノス GK 2000万円
13位 塩田　仁史 32歳 FC東京 GK 2000万円
13位 加藤　順大 29歳 浦和レッズ GK 2000万円

16位 八田　直樹 27歳 ジュビロ磐田 GK 1500万円
16位 東口　順昭 27歳 アルビレックス新潟 GK 1500万円
18位 林　彰洋 26歳 清水エスパルス GK 1400万円
19位 高木　義成 34歳 名古屋グランパス GK 1300万円
20位 佐藤　昭大 27歳 鹿島アントラーズ GK 1200万円
20位 西部　洋平 33歳 川崎フロンターレ GK 1200万円
20位 黒河　貴矢 32歳 アルビレックス新潟 GK 1200万円
23位 赤星　拓 29歳 サガン鳥栖 GK 1000万円
23位 荻　晃大 30歳 ヴァンフォーレ甲府 GK 1000万円
25位 阿部　伸行 29歳 湘南ベルマーレ GK 800万円

権田すげぇｗ

マジで優勝チームからベストGKを引き抜けちゃうってことは、
ウチってやっぱり今のJの中だと資金面だけはビッグクラブなのね。
昔のインテル、モラッティが悪い意味でキレキレだった、
ヒデさんが移籍したばっかの頃のインテルみたいな感じになってるなw

※43
まあ何のために移籍金払ったかっていったら究極的にはチームが優勝するためだし
2連覇でとてつもない元を取ったことになるんじゃない？

ACL出たくないんかな？
世界に名を売るチャンスなのに
去年よりは期待出来るのに
ほんと　魅力あるチームって何だろう？
サポにとってと　選手にとって、違うんか？

1位 11 佐藤　寿人 31歳 サンフレッチェ広島 FW 5500万円
2位 1 西川　周作 27歳 サンフレッチェ広島 GK 5000万円
3位 8 森崎　和幸 32歳 サンフレッチェ広島 MF 4300万円
4位 14 ミキッチ 33歳 サンフレッチェ広島 MF 4000万円
4位 6 青山　敏弘 27歳 サンフレッチェ広島 MF 4000万円
6位 7 森崎　浩司 32歳 サンフレッチェ広島 MF 3600万円
7位 4 水本　裕貴 28歳 サンフレッチェ広島 DF 3500万円
8位 10 高萩　洋次郎 27歳 サンフレッチェ広島 MF 3300万円
8位 16 山岸　智 30歳 サンフレッチェ広島 MF 3300万円
10位 9 石原　直樹 29歳 サンフレッチェ広島 FW 3200万円
11位 5 千葉　和彦 28歳 サンフレッチェ広島 DF 2700万円

浦和ムカツクとか思ってないよ…
こっちだって補強する立場なんだから

※49
何人も同じチームに取られる事がムカつく原因なんじゃないの
もうちょっと頭使って考えなよ

断言しよう
来シーズンの優勝は
ガンバ、レッズ、マリノス、サンフレッチェ
これのどれかだ！

1位 10 レアンドロ・ドミンゲス 30歳 柏レイソル MF 1億円
1位 11 クレオ 28歳 柏レイソル FW 1億円
1位 15 ジョルジ・ワグネル 35歳 柏レイソル MF 1億円
4位 21 菅野　孝憲 29歳 柏レイソル GK 3500万円
4位 7 大谷　秀和 29歳 柏レイソル MF 3500万円
6位 3 近藤　直也 30歳 柏レイソル DF 3300万円
7位 29 谷口　博之 28歳 柏レイソル MF 3000万円
7位 28 栗沢　僚一 31歳 柏レイソル MF 3000万円
9位 5 増嶋　竜也 28歳 柏レイソル DF 2800万円

浦和も本当に必要な選手と思うなら、移籍金かかってでも獲得に動くべき。
それを金持ってるにも関わらず、0円になるまで待って獲得に動くから…
ビッグクラブ名乗るなら、やはり人も金も動かして欲しい。

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10位 8 沢　昌克 30歳 柏レイソル MF 2300万円
11位 18 田中　順也 26歳 柏レイソル FW 1800万円
12位 22 橋本　和 27歳 柏レイソル DF 1500万円
12位 14 狩野　健太 27歳 柏レイソル MF 1500万円
12位 9 工藤　壮人 23歳 柏レイソル FW 1500万円
15位 4 鈴木　大輔 23歳 柏レイソル DF 1100万円
15位 20 茨田　陽生 22歳 柏レイソル MF 1100万円
17位 2 藤田　優人 27歳 柏レイソル DF 1000万円
17位 27 キム・チャンス 28歳 柏レイソル DF 1000万円
19位 23 渡部　博文 26歳 柏レイソル DF 800万円

優しいだけじゃ生きられない
別れを選んだ人もいる
再び僕らは出会うだろう
この長い旅路のどこかで～♪

そんな推定年俸を賢しらに張られても…

広島の子ってなんでそんなにステップダウンを望むの？年金生活に浸りたいの？

寿人(千葉→仙台)
高萩(広島)
石原(大宮)
ミキッチ(ディナモザグレブ)
山岸(千葉→川崎)
青山(広島)
森崎(広島)
水本(千葉→京都)
千葉(新潟)
塩谷(水戸)
林卓人(仙台)

高萩が
3300!?
6000万、7000万行ってもいいだろ。
寿人もそのくらい行ってもいい。

　　公表年俸のソースはこれ↓
http://www.soccer-money.net/

浦和とか広島とかはこの際どーでも良くて、ただ、言いたいのは
ACL出ないチームが出るチームから引き抜くなよと
代表人気は日本が世界に挑む（そして勝つ）って構図が大好きな習性から来てんだから
ACLはまったく興味ないド新規の目をJリーグのチームに向けさせるチャンスなのに

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広島が年俸安いんじゃなくて、浦和が高過ぎるだけなんだよなあ
山岸に4500万とかおかしなことやっとる

※68 甘すぎるよ（笑）浦和としたらリーグ取りたいんだからライバルから補強すんのは当たり前。

※61
ウチなんかを巨大戦力言ってるのって、一番はメディアでは?

　ちなみに、広島の選手には上記の年俸に加えて、レギュラーには１０００万ぐらいはボーナスがでてます。勝利給とかは知らん。
クラブの予算規模の範囲内では適切に評価してると思います。

サンフレッズ浦和への道を大きく前進したな

またこの流れか…
何か広島と浦和のことになると関係ないアンチ来るのが嫌
周作のことは単年の時から覚悟してたよ
引きとめられないのは分かってたしウチらも他から補強するしね

** 削除されました **

米71
プライドは無いのかなーって思う
レアルがリーガ優勝のためにメッシとイニエスタとシャビと
プジョルと監督にグアルディオラを買取ったら
レアルサポはフロントにブチ切れるだろ？
そういう気概ってのが無いのかねぇ…

(浦和の補強が当然の行為だという前提で)
引き抜かれる側が穴を埋めるための補強をしないのはタダのバカ。
キレイごとだけじゃどうにもならないのはこの世に存在する全てのプロスポーツチームに言えること

※65
別にどうでもいいけど水本は千葉と京都の間にG大阪がある。

そりゃ来てくれるなら応援するけど、この補強方針どないやねんと。監督なり社長なり変わればまた迷走するのが見えてるわ
西川はいずれ海外行くもんだと大分時代から思ってたが、日本人GKは欧州移籍厳しいんかね。川島もステップアップって意味では難しいとこだし、林もダメだったもんな
あと最近のグラゼニは凄く微妙。3巻くらいまでは面白かったんだけどな

正直どうでもいいわってレベルの感情になってきた
言うとしたら
選手として成長が止まらないようにな
浦和も獲得したなら代表になれるように成長できる環境をいい加減整えろ

森脇の時と比べて熊サポ大人しーね

西川にしても、0円でないと獲得してもらえない程度の評価しかしてもらってないということを自覚してんのかな？

別に補強は仕方ないと思うが、
浦和のユース上がりのＧＫはかわいそうだなと思った。

広島→浦和
完全にステップダウンやないか・・・

※68
世間一般でのACLの知名度なんてほとんどないけどね、要は「代表」でなきゃダメ
ACLが地上波で流れないのはいつも叩かれるけど、現実的な話視聴率取れないんだから仕方ない

いやだから0円移籍はビッグクラブを名乗るには～とかは、まったく見当違いだから。
浦和だってしっかり選手に給料払ってるんだし、他のクラブも0円で選手とったりしてるし。
問題は同一クラブから選手を獲得しまくってること。
例え移籍金払っても毎年同じクラブからとられたらそりゃ叩かれるよ。

浦和に行って輝きを失ったんじゃなくて
無能の浦和のフロントがピンポイントで役立たずを
引き抜いていっただけだろ
広島が強いのは重要な選手が引き抜かれてないから
今回は痛いがな

※77
どうでもいいけどその場合ならバルサざまあで大喜びだと思う
あそこらへん健全なライバルってより不倶戴天の敵って感じだし

周作今までありがとうな。
まっす出番やで

きっと広島は来年も強い
浦和は知らん

年棒やら環境やら本人にも思うところがあるんだろうし、充分貢献してくれたから恨み言などないけど
ただ、敵だからとは言え煽ったチーム、
そして元同僚がいって伸び悩んでるチームにいくんだなってのがなんか
移籍は双方にとってよかったんだなって結果を残してくれたらいいが

二連覇達成した広島の攻撃陣と対峙することが成長に繋がるんだよ(適当)
…木木がGK玉突きに巻き込まれるから思い直してくれないかなあ

※77
フィーゴの時考えたら、バルセロニスタ涙目ｗｗｗ　で終わりでしょ

「広島から」という事に限らず生え抜きでない選手ばかりが
目立つピッチ内とサポータの距離は、確実に離れてるように感じる。

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いい加減にしてくれって思ってる浦和サポも多いだろうな
よそのチームの色に染まっていくとか悲しすぎるわ

周作出るなら増田使って欲しいんだけど無理かな？来年はティモシー昇格させんのかな。
とりあえずわかることは来季は勝ち点下がるってことだなー。
周作、カズが居ない試合って勝率低そうだし。

いっその事、加藤順大君頂こうか？
ぶっちゃけざるとか何とかさんざんサポに叩かれてるけど、
そこまでひどいＧＫだとは思えないんだけど。
あんましミシャの事悪く言いたくないけどそれで何が悪いか
はっきりするだろ・・

ていうか、これであと2年くらいやってもし結果が出なかったら、
今度はクルピを監督に連れてきてセレッソ出身の選手を集めるとか、
普通にやりそうだよな、とか思ってしまう。

柏木も槙野も森脇も浦和に行って代表が遠ざかったけど西川はさすがに大丈夫かな（フラグ）
でもW杯後あたりに林卓人の代表入りはあるかもね！
どんだけ補強しても浦和が優勝するビジョンが見えないし、どんだけ引き抜かれても浦和より下の順位で終わる広島が想像できない不思議

天皇杯準決勝のときのおおちゃきのツイッター見て西川くんとは来季同じチームにならない気がしてた
西川くんからゴール奪っちゃいな！

さすがにこっちはフットボール速報よりかは荒れてないな

西川を好条件で迎えるんだし強奪とは思わないけど毎年代表や元代表が移籍金０だと獲りにいくって事を繰り返してるけど優勝はおろかＡＣＬすら行けないって状況にフロントやサポは今のやり方に問題や疑問を感じないものなんだろうか？

※82
やっぱりユース上がりの選手と、そうでない選手とではサポーターの、気持ちが違うんですよ
だからと言って、西川選手が愛されてないということではないけどね

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ぶっちゃけ森脇も柏木も槙野も元から大したことないだろ
仮に広島にいたとしても代表定着は厳しい面子だよ
せいぜい伊野波ぐらいのポジションになれたかな？ってレベル

しゃーない
金払えないんだし、いつかは放出せんとパンクしとった
林と柏と柴崎取るみたいだしお互い様や

※107
柏木だけはもっと上のレベルに行ける選手たと思ってた

鳥栖が山岸に4500万払えるとは思えんなあ
別のＧＫに標的変えるんじゃないかな

元広島の選手たちがロマンチストすぎる恩師ミシャに優勝を捧げたいと思ってるってことはないの？
金以外での浦和でのやりがいを探すならそこしかない気がする
守備整備すりゃリーグ優勝できるサッカーなのは広島が証明したけどさ

広島移籍当初のひどい叩かれっぷりが印象に残ってるから惜しまれるようになって嬉しい

※111
それもあると思う
ただあの森脇ですら移籍会見でそれに触れなかったのは謎

※111
僕は逆にミシャが苦楽を共にした選手達とタイトル取って喜びたいんだと思ってる

これからのJでの選手活躍生活モデル
大分→広島→浦和
↑ ↑ ｜※
新潟―― ｜
↑――――
桜大―――――→海外
※レギュラー争いに敗れたり、年のせいで故障が長引いて干されても、新潟に渡れば復活するだろう

浦和サポももういいだろって人いるよね。
どんどん他からの色になってレッズってなんだろとか言ってたわ。
結果出てないから余計にそう思うんだろうな

うらわｗｗｗｗｗｗ

とにかく熊さんには申し訳ない気持ちでいっぱい。
これで言い訳は出来なくなったんだから、ミシャも詰まったときは現実的な戦い方をして欲しい。

浦和サポは生え抜きの加藤が
第２ＧＫになるかもしれんがそれに賛成なんかな？

※111
それはあるかも知れないが熊にしてみたらもうちっといい選手とればいいのにと思ってるんだよ。
（実際ミシャサッカーの完成形は個人的に見たいと思ってる。）
西川と柏木はいい選手だけどＤＦ2人に関してはあれより上の選手ごろごろいるだろと思ってる。

※49
上位チーム　→　下位チーム　「？」
下位チーム　→　上位チーム　「OK」
ってことだって、何度言わせればいいんだ。
ダブルスタンダードじゃないんだよ。

西川を正当に評価できない広島が悪い。義理人情に訴えるなんて可笑しい。
大体、槙野も広島へ戻りたかったのに、ミシャも手放したのはフロントの判断だし…広島サポの心中は察するけど、恨み節はフロントに向けられるべきだよ。

でも浦和は優勝できないんでしょ。

これからのJでの選手活躍生活モデル
大分→広島→浦和→※新潟
新潟→広島→浦和
新潟or広島→浦和
桜大―――――→海外
※レギュラー争いに敗れたり、年のせいで故障が長引いて干されても、新潟に渡れば復活するだろう

※100
クルピはないな、前に浦和に行くのはないです、って本人言うてたし
そもそもうちの監督やりたがる人がおらんからね。ミシャ就任前も断られまくってるし
※101
良いGKだと思うけど年齢的にキツイ
東アジアで選ばれてたから序列4位ってとこだろうし、WCはワンチャンあると思う

寿人と西川の対決とか胸アツやん

＊122
チームで２番目にいい年俸払ってるのに
正当に評価できてないわけないと思うんだが

広島と浦和の関係って後世に語り継がれるだろうな

※122
『選手が移籍したのは広島が悪い』という広島非難をなぜ、他サポから、されなければならないの？

入って来た側で言うのもアレだけど、正直内心難しいってのがある
暖簾だけ浦和に掛け替えて内実は広島ってのはどうも…
言っちゃいかんのだろうけど

ミシャサッカーのキーパーって一番ポイントだと思うんだけど、絶望感の無い広島サポは引き抜き慣れてる感じが可哀想。
そして浦和は自チームの色がどんどん無くなっていくのが可哀想。

※129
自分を正当化する手っ取り早い方法は、相手を非難することだから。

※130
まあ、やってるサッカーの特殊性ゆえやってた連中そのままのほうがいいんだろうけど、ミシャが居なくなったあとどうすんだ？という疑問は大きい。
結局選手獲得もミシャのリクエスト頼みだし、ユースの再編成すらままならない現状では将来大きなつけを払いそう。

※119
厳しい言葉だけど、加藤はチャンスをものにできなかった…ただそれだけだよ。
このオフ、しっかり巻き返しへむけて、トレーニングするべし。

※132
確かに
中韓人で、その手法は嫌というほど見てますね

どっちかというと、西川でも8000万なんだなーと思う
個人的な願望だけど、中堅・ベテランの代表クラス（リーグトップクラスと言い換えてもOK）は1億の大台に乗ってて欲しい。勿論それが難しいのは重々承知だけど
子供や保護者がどのスポーツ選ぶかの一因くらいにはなるわけだし「海外に行けば～」じゃなく「代表に選ばれてる○○選手はこれだけ貰ってます」って金額は夢があってほしい

つーか何が情けないって、元いた選手を集めるばかりでかつてのチームより上のチームを作ろうっていう意志が微塵も感じられんことよ。
元々いた選手かき集めるだけじゃ元のチームより弱くなりこそすれ強くなるわけないじゃん。広島組以外に明確なストロングポイントがあるっていうわけでもないんだし、それで優勝目指そうっていうのがそもそも意味不明。

＊１３１
槙野、森脇、柏木、カープで県民は
慣れてしまいました。

浦和は巨人みたいだな

※133
フロントの考えや仕事が甘いよね。普通は監督の志向にある程度あった良い選手連れて来て「これでうまくやってね」だけど、
今の浦和フロントは監督に気を遣い過ぎ。ミシャ戦術の理解が選手を集めてるだけ。外国人も獲らない。
ずっと見守っていたけど、最近は本気でしばらくサポ休業しようかと思えてきてる。

他サポだけどそれだけはやだ
他のクラブならいいけど

今回は前回（笑）と違って
・言動に誠意がある（広島サイコーとか言わない）
・ユース出身じゃない
・めっちゃお世話になってて感謝してもしきれないので文句が言えない
・神セーブは減れども増田、原がいるからシステム的には致命傷という程ではない
って辺りで温度感は大分違うよね
プレー的にも人間的にも広島サポに愛されてた選手だからみんな悲しいのはめちゃくちゃ悲しいはず
でも多分一番悲しんでるのは大崎淳矢ｗ

※127さん
チームで二番目の評価はわかるのですが、正直日本で一番(私見ですが)のGKには、もっと払ってもいいかと思います。

※140
それを言うと巨人ファンが怒り狂うで
それ以外の球団のファンは特に否定しないけど

西川を入れても去年より順位落として終わりそうな気がするなあ
去年の終盤戦を見ると完全に手の内を読まれてしまっているから
DF陣のテコ入れをせずにGKだけ変えても大した足しになるまい

西川のおかげで連覇できた様なもんだしなー

浦和はJ選抜チームを目指している、と考えるとしっくりくるような気はする
これまでは連携がしっかり馴染む前にシーズン終了したんじゃないかと思う
因みに浦和はユース育てたりはしてないの？

※140
巨人じゃなくて阪神。
今の巨人は寄せ集め感がなくてフロントも優秀。

結果出してもそれだけじゃそれほど金が入らないし、
金があるといっても無双できるほど突出してるわけじゃないし、
何とも微妙な感じだなあ。

野球ファンが言うには、浦和は「フロントが巨人でサポが阪神」ということだった

このコメントは削除されました。

※146
どっちかというと、選手より守備練習の問題じゃないかね
※148
それなりに世代別代表クラスはいる。出番は無さそうだけど（溜め息）
使う気がないなら、早いとこレンタル出すなり昇格させずにそのまま他クラブと契約する（山形と福岡に行った選手が一人ずついる）なりのが良いと思うわ

ミシャがいなくなった後が心配だ。

浦和は東口取ってJオールスターチームみたいなの目指すとかさ、あるいは今季湘南にいた華のある外人GK取ってくるとかさ、
サンフレッズなんでもいいけど、要は面白みがないんだよね、他サポとしては。

*144
最高でも５５００万円なのに
８０００万円とか高額なのは経営的にきついんかな
払ってあげたいが無理です状態。

浦和と巨人が似てる…？
巨人は同一クラブからばかり選手を引き抜かないし強奪したぶん優勝してるけどな
それに巨人の方がもっとえげつなくてアンチが多い
浦和ももっと振り切ればいいんだ

とりあえず浦和さんは泣き言言わずにヒールに徹してくれや。そうすりゃ倒し甲斐もあるんだが正直言ってうちからすると点取り合戦の相方でしかないし。
あと山岸はいらん、というか2000万切るレベルでディスカウントしない限りとれん。

ＡＣＬとか西川いても無理だったのに
次は、西川なしとか
チャンピオンチーム（笑）とかまた言われるんかな・・・

寿人が安請け合いで、チームの年俸上限を低め安定にさせてる間は、こんな引き抜きが続くんだろうね。。。

※156
クラブ内の年俸バランスもあるからね
他は普通だけど、移籍しそうな選手だけ積み増すのは難しい
やっぱ熊はスタだろうね。一番難しい問題だけど、自治体と揉めまくってた脚も着工したし、上手くいってほしい
それかお金持ちのパパが見付かるか・・・

※158
言うねぇw

※157
一時期ヤクルトから抜きまくってたやん

*161
スタジアムほしいです。
エディスタはアクセス悪いから
せめてそれだけでも何とかしてほしいですね。

※156さん
浦和サポなので、広島の内情はわかりませんが、やっぱり安いですよね。
寿人なんかも、Ｊで最も結果を残してるプレイヤーのひとりなのに。
結果の出てない選手に高額のサラリーを振る舞う、ウチのフロントも何を考えているのか、よくわからないけど…。

※161
広島市民球場があったところに３万のスタジアムで平均２万入れば変わるのでは？
前にスタジアムネタで、駐車場とか無料バスとかに金がかかるとかも熊サポ言ってたような。

涙がとまりません…なんで浦和なの？代表GKならお金出してでも欲しがるクラブ他にもあっただろうに。レッズだけは嫌だった。

浦和は西川が加入していくらか失点は減るだろうけど
大幅には改善されないだろうね

大抵リーグ優勝すれば、ネット上だけを見ても他サポを含めて
強豪としての認知というかイメージアップが端的に見て取れる。
脚、鯱、柏の時には感じたが広島は２連覇しているのに、この手の上昇をあまり感じないな。
主力が移籍しているのもあるけど、ＡＣＬや現状のスタ、
金欠クラブのイメージ定着。
スタジアム建設のゴタゴタ、市長の発言なんかも含めて成績外の部分がブランディングから見て相当マイナスに働いている気がする。もったいないが・・。
脚はＪ２に落ちてなおブランド力が上昇したと感じた。

中林「いい加減にしろ！」

＊165
今年の経営は良かったらしいです。
今後選手の年俸が上がってほしいですね。

浦和レッズはいい加減に優勝してください
他チームから主力を引きぬくばかりで一向に強くならない
今のＪリーグの優勝争いが団子状態の低レベルな争いで
ＡＣＬも全く勝てなくなったのはほとんど浦和のせいでしょ

残ったところでチームやサポーターが老後まで面倒見てくれる保証も無いし稼げる時に稼いどかないといけないから評価(年俸)の高いところに行くのはある程度しょうがないと思う。
ただ続けざまに同じところに引き抜かれる広島サポの恨み言も分かる。

周作の失点が少ないのは千葉ちゃん水本塩谷がめっちゃ頑張ってるのもあるんでっせ(涙)
あと周作はスタジアム無いから移籍しましたってぐらい言ってやってくれ！

※168さん
同感です。
ただバックパスで冷々することは、少なくなりますね。

周作浦和行っても億もらえないの？
※164
もうちょっと実績応じて格差出した方がいいよね
大都市クラブ在籍すれば結果出せなくても
そこそこ稼げるってのはなぁ

アルビレッチェ浦島
スタメン 周作、森脇、槙野、柏木
ベンチ 永田、マルシオ、李

浦和って金も人気もあるくせに色々と中途半端なんだよね
本気で優勝を目指すなら反則外人連れてきて広州みたいにアジアでは敵なしになるくらいやればいいのに国内０円移籍の補強ばかりだし、目指してるサッカーも半端な広島の二番煎じだから今の広島以上にはなりえないだろうな

浦和は森保とればすむ話だろ。なにチマチマ森脇だの西川だのとってんだ

強くて金持ちなクラブなら分かるんだけど資金規模のわりにリーグ6位（笑）だからよそからバカにされるんだよな浦和。引き抜かれた広島が連覇したから余計。
寄せ集まった元広島戦士たちはミシャが退任になったらどうなるんだろね？

※175
でも、無理な飛び出しでの失点が増えて、ＧＫだけのせいではないのに評価が下がりそうな。。。

西川くん今までありがとう。・゜・(ノД`)・゜・。
あ、荒れた場を和ませる魔法の言葉を置いて起きますね。つ「新井が悪い」

熊サポ的には森脇、槙野の上がりたがりな選手を
同時起用ってすごいって思います。

当の浦和サポも昨今の広島化には辟易してる人間が増えてるのは事実だから、シーズン始まったら西川への風当たりはキツいかもね。
最初は温かく見守ってくれるだろうけど、DFラインは昨季のままだろうからザルのままで大量失点の矛先が新加入の西川に向かってしまうのは想像に難くないよ。

180
ミシャが退任したら一気にチームがリセットされそうだよな
浦和には長期的なビジョンというものがまるで感じられない

※166
スタジアムへのシャトルバスだけで年間5000万の出費
１試合で観客数が多すぎると逆に赤字になるという状態

でもこれでミシャの欲しがるピースは揃った感じだなぁ来年は強くなるかな浦和
広島はＧＫ含めてパスサッカーするから抜かれたらさすがにキツい

浦和の強化方針って、寄せ集めでもオールスターでもないだろ
ただの広島化じゃん

加藤は仙台か徳島に移籍しそう

※186
中堅クラブならエース級を１人雇えますね。

※185
感じるも何も、ないよほんとに
監督以前に社長変われば方針変わるだろうし
まぁ社長変わればってのはうちだけの話でもないか。親会社からの社長派遣は良くないね、ほんと。プロ化して20年経つと言うのにアマチュア時代から進歩してないんじゃないか、ってのはなぁ

※119
不甲斐なくてレギュラー剥奪されるようでは残当としか

西川は別に悪くないだろう
まだ若いしよそも見てみたいんじゃないの
寿人が凄いのであって普通ではないよ

※186
後半部分笑えんなホント
長野五輪とかにも言えるけど、大規模イベントは跡地利用綿密に練らんとダメって反面教師じゃないか

ミシャの欲しがる戦力を全部揃えた所で優勝は無理でしょ
広島時代も4位が最高成績だし面白いサッカーするけど詰めが甘いと思う
そこに森保監督が守備の意識や結果にこだわる姿勢を取り入れたから広島は勝てるようになったのに

浦和以外のところだったら感じ方は違うのかもね

20代の代表GKがフリーだったらそら獲られますわな

ステップダウンww

これでまだ強いならまだしもACLにも出れないし無冠だから馬鹿にされるんだろうなｗ
日本人は0円移籍でしか取れないならせめて外人ぐらい金使って代表クラスを揃えて欲しいわ自前で

※189
そーいや徳島の補強話全く出てこんな。柴崎は移籍だし、岩政先生はタイらしいし、増川は神戸だし
岐阜も染矢移籍したけど取る話は噂レベルだし
J1は渦、J2は岐が「ら」のキーマン（ﾄﾞﾔｧ　とか言ってた俺の立場は、、、

※199
ミシャが外人取ると可愛い教え子の出番減るから難色、みたいな話をここで見たけどどうなんかね
もし事実なら本末転倒だが

寿人が異常だと思う

左に回せば槙野にブー、右に振れば森脇にブー、中に入れれば柏木にブー、後ろに下げれば西川にブー。

森崎和が移籍しない限り浦和の広島化はできないし、広島は死なない

この２年で森保とミシャの違いが両チームの成績に色濃く出たって感じ

だいぶ前から移籍濃厚報道があって心の準備があったのも、熊スレの若干マイルドな反応につながっていると思う。

マジで今年GK大移動だなｗ
たまたまなのかな？

※201
ミシャとしても個の力で優勝したと思われるのが美学的に嫌なんだろうね。
今年の浦和のポイントは、ミシャがいかにして理想に妥協を着けるかだと思ってる。
さすがに今年タイトルを取れなければクビも危ういだろうしね。

結局これでも広島の順位の方が上になったりするからなぁ　そこが面白いところ

GKの玉突きは、2チームだけの話しじゃ無くなるし、
荒れて当然でしょ？

来年は誰？

ＡＣＬ出たくないのか？

サッカー選手も仕事やからねー
少しは選手の気持ちも熊なくてはあかんよ

うーん。。。
海外サッカーでもちょっと前のリール→リヨンみたいな感じでたまにあるけれど、国内の自分の好きなクラブがやってるのを見るとなんか複雑な気持ち
結果が出ればなんでもいいんだけどさ・・・。

広島のフロント先手打ってるから大丈夫しょ
林が来てくれればだけど

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昔から広島の人間は外に出たがる思考が強い。ハワイの移民も一番多いのは広島県出身とか。

やりきれないけど、これもサッカーなんだよなぁ。

0円移籍も年俸に釣られて移籍するのも別に普通だと思うが
同じクラブ出身から「3年連続4人目」の主力補強なのがアレコレ言われる原因だろう
仮に浦和が同じことされたら、荒れるとかいうレベルじゃないと思うがな

※194
それ後半部分はガセですよ
熊スレでもよく見受けられるけど
さすがに観客が増えるほど赤字になるってことはない
というか初期投資が一番かかる物事の理論的にありえないです

ぶっちゃけ広島の給料が安すぎるからしゃーないだろとしか
寿人が一番高くて2番めだからチーム内ではそれなりに評価してるとか言ってるけど寿人の給料が実績に反して安すぎるのにそれを基準にしてどうすんだと
他行って欲しかったとか言うけどGKに金出せるチームなんて今あんまりないでしょ
点とらないと勝てないスポーツだから前の選手の移籍金や給料が高いってわかってるんだし
結局資金力が全てだよ

ここでこれを言うのは違うかもしれんが
｢若手の年俸を上げてやって｣と言うより寿人自身が大幅にもらうべきなんでは…
トップの人が沢山もらわないと若手に示しがつかないというか
以前神谷明がテレビで年収明かして一緒にでてた芸人がみんな驚いて「もっと出してあげて！」ってなってたの思い出すわ
サッカーはチームスポーツであってスコアラーだからって一番偉いわけではない、みたいな考えもわかるんだけどね

横浜FCの鳥栖化も複雑な心情があったけど、浦和の広島化はもっと複雑。
赤帽は結果おさめられず首になったけどミシャはどうなるのか・・・

** 削除されました **

どうせ無冠で終わるんでしょ？

世の中金

浦和は広島のコピーチームを作ってるようにしか見えなくて怖いよ
俺たちの西川とか言ってるけど代わりに失うモノが大きそうだし

シャトルバス出すほど赤字になるって本当？
こないだ別の記事で、赤字になるんじゃなくて利益率が下がるって言ってる人居たけどなぁ…
どっちが本当なんだろう
熊サポは金のことになると卑屈になりすぎてる気がする

選手生命は短いし、最高レベルの年俸評価をしてもらえる時期なんて
トップ選手でもせいぜい5年
西川くんは年齢的にも、こっからが一番脂の乗った時期だから、
年俸が倍近くなるなら移籍は当然だと思うけどね
あまり選手を「金なのか」といって責めてあげるのはどうかと思うよ…

赤サポの人達は、それでいいの？
他から見れば、古参サポからは呆れられ、新規サポの獲得にはとても繋がりそうに無い、同一チームからの移籍ばかりに思えます。
しかも０円移籍メインなので、他所からも恨まれる始末。
更に結果も出ていないし。でもヒールにはなりたくなさそうだし…。
今季、最低でも広島より上の順位で無いと、色々ヤバい気がします。

赤の節操の無さは少し恥じた方がいいと思う

それでも広島は三連覇すれ！
他県民だけど応援してるよ！
山奥のスタだけ何とかしてほしいけどw

まぁでも、そもそもミシャさんと円満離婚したのは
生え抜き＆安いポイチさんを使いたかったんだろうし
ミシャさんのままじゃザルすぎて優勝なんてできそうになかったわけだし
ミシャさんがああういうサッカーしかできないのは、熊サポさんたちが一番知ってるだろうし
他サポの自分からすると、大量引き抜きは、まぁ予想できたよなぁという感じ
増田は生え抜きでかなり素質のあるGKみたいだし、未来はあるんじゃないかね

ステップダウンだよね
2連覇してACLに出るチームから無冠のチームへ
そしてJ1最小失点GKもザルDFのせいで失うだろうし

赤サポは「どんなサッカーでもいいから勝てばよかろう」っていうタイプの人が
他のクラブに比べて多いイメージある
多分、平均3万人乗せてくためには、ある程度そういう集団になる必然があるんだろうね
動員が多い＝予算が大きくなる＝補強に使えるお金が増える
というのは、当り前すぎる話で、そこに怒るのはちょっと馬鹿に見えるよ

今移籍する意味がわからない…
このまま順調に行けば川島から代表の正ＧＫ奪えるかもしれないのに浦和に行くなんて…
みんな辞めてからの話するけど浦和よりＷ杯に出場したかどうかの方が
今後の人生にプラスになると思うのに
目先の金に飛び付くんだね

0円移籍に関しては選手じゃなくてクラブが悪い
奪うクラブじゃなくて、囲わないクラブが悪い

ミシャは好きなのでタイトル取って欲しい
あのスタイルで勝つためにはいい選手が必要なんだがそれが広島の選手というのはどないやねん
某ブログにあったが広島がミシャサッカーやる→予算中堅の地方クラブが特色だすのはいい事
浦和がミシャサッカーやる→なんであんな特殊なサッカーすんの
いい選手取って来れるじゃん
そうだなと思った

あらら
変な所に目をつけられて(´･ω･｀)

※238
＞いい選手
ってよりも、独特な3バックに慣れてる選手って方が正解に近い気がする
どれだけ良い選手でもあの3バックを修得するのは1カ月の合宿じゃ難しいと思うから

これで優勝しなかったら…

広島は賞金もあるんだし、少し今いる人材に報いてやらなきゃ。本来1億は超えていいはずの寿人がもらわないせいでもあるけど、それに甘えてると毎年繰り返すぞ。
マリノスなんてボンバーが毎回労働組合さながらに選手の賃上げ要求するからな。
優勝するだけのチームなんて虚しいよ。

大半のサポの反応は、観客動員数に表れますよ
こういう補強を歓迎していないサポは何気に多い気がします

※236
GKに関して言えばあまり周囲との連係では評価されないからな。
それで評価されるなら川島なんてリエージュに移籍した当初の連携不足でボコボコ失点してた際にとっくに代表ポジション失ってなきゃおかしいワケだし、西川の場合その連携にしてもDFに槙野、森脇が居るからほぼ心配ナシだろ。
ローリスクローリターンで給料上がるなら移籍するって決断をしたとしても責められないよ。

※237
単年契約にして待ってれば浦和が年俸積んで待っててくれるんだから
その状況で複数年契約しようと思ったら結局浦和並みの年俸払うしかないわけで
しかも浦和は契約切れをもう一年待てばその間ノーコストで済むんだから
そんな一方的な後出しジャンケンに付き合ってたら金いくらあっても足りんよ

浦和は広島化
新潟・長崎は浦和化
どう言うことだ！
浦和のフロントは鳥取と隣と同じじゃないか・・・

※8 いやアーセナルは二連覇なんかしてませんよｗｗ

悲しいーーー(´；ω；｀)
ただそれだけです。

とある一人の外国人が引っ越してきた
彼は近くの湖で、故郷と同じ魚が釣りたいと外来種を次々に持ってきては放流した
その結果生態系は破壊され、湖本来の固有種は激減、稚魚（ユース）はほんの小魚にも食べられてしまう始末
外国人は遅かれ早かれ湖を出入り禁止にされるだろうが、その時残されるのは生態系の壊れた湖だけ……
そんな湖が今の浦和

※283みたいなヤツがいる限り、広島の選手流出は止まらない
対価を払わずに義理だけで残留なんてことはまずない。寿人はある意味立派だが、
金で移籍する西川の選択はプロとして正しいし立派。寿人の姿勢は結果広島の選手全体の給料を渋くしてるかもしれない

広島は確かに年棒安すぎ。でも赤の選手にオファーを出すチームもまたないよね。赤さんがいくら出そうが勝手だが明らかに「適正年棒」じゃない今の現状をどう思ってるんだろ。

※250
未来のコメ予想すごいね(´・ω・｀)

※251
確かに、今浦和から良い選手を抜くのは難しいよなぁ
ドイツあたりに売れればいいんだろうけど…そんな臭いもしないしね
広島化してじわじわと観客動員が下がって、もし成績も残せないとなると
経営を徐々に圧迫していく可能性は大いにあるね

なんか今野が引き抜かれる時の瓦斯みたいな感じになってるな
優勝チームからとかってのは抜きにして

うんとこしょ
どっこいしょ
それでも優勝できません

もう流れ作業やないか

お金は出して上げたかっと思う
給料安いから単年しか結べてもらえんしなぁ西川には感謝しかないって

こやのんグッズで稼ぎまくれ

広島ってそんな安いのか？
鞠との比較するにしても減資したのに赤字５億垂れ流せるもんじゃないでしょ

金払ってないとか年俸低いなんて言っても、Jリーグのクラブ全部が浦和と同じ資金規模じゃないんだからさあ
お金がないのに目先の年俸を上げたとして、再来年やその先もずっとそうやって上げ続けたら一体どうなるのか

西川獲ろうが、森脇那須槙野で行く限りは広島との差は埋まらんよ

補強しても優勝は無理だよ。やきうの阪神と一緒。

正直０円移籍ってかなり助けられてるのはウチだったりするｗ
これがないと連覇もできなかったしね…複雑だけど
林選手、柏選手、柴崎選手が来てくれるならお願いします

浦和に文句言うなら林をゼロ円で持っていくのやめてくれ。
俺からしたら浦和より見苦しいわ。

今、西川取ったところで最終ラインがアレな限り守備が改善するわけがない
そもそも最終ラインは広島と比べて圧倒的に貧弱、FWは寿人以上に点を取れる奴はいない
強奪側が被強奪側に戦力で負けてるってどういうことやねん
西川一人で守備が改善されるわけでもないし、李も去年や今年の寿人ほど点取ったこともないし、この有り様で、どうやってタイトル獲る気なんだろうか

卓人はあげません

浦和にも移籍するのも仕方ないと思ってるし
林を取るのも悪いとは思うが仕方ないと思ってるよ

※264
そういう無駄な対立煽りが一番見苦しい

サッカーやったことある人なら分かるはず。サッカーはいい選手を集めただけでいいチームは作れない。戦術、メンタル、そのときの環境とか大きく影響するから。シティやチェルシーとかそこまでの補強になると話しは別だが、今のJリーグでは選手同士そこまで大きな差はないし、選手を集めただけでチームを変えられる力はないと思う。
そんな意味で今回の補強は面白いと思う。広島化とか言われてるけど、監督が違えば目指すサッカーは違う。浦和は監督の求める選手はある程度揃ったと思うし、これで監督がどういうサッカーを展開するか楽しみ。

予算の中の選手人件費比率はＪでも多い方だったはずだが。
別に広島が特別ケチくさいワケじゃない。あくまで身の丈にあった経営してるだけ。
大分みたく大赤字になるほど人件費をひねり出さんと赤との銭闘は勝てん。
そんな馬鹿なことをするくらいなら、銭闘せずに新しい選手を補強する。それが広島のやり方。

川崎のGK安すぎないか（20位1200万円 ）

このコメントは削除されました。

残留争いも覚悟で増田原に期待してるが、もしも林が戻るなら…
まず仙台に0円で大迷惑掛けるのが心底申し訳ない
それから大分にも申し訳ない
そちらに戻りますと言う、もしくは海外に旅立つまで大事にお預かり出来たら良かったんだが
払う物払いきれなくてごめんな周作
もうあのチャント歌えなくなるのがどうしようもなく寂しい

※268
見苦しいってw それはさすがに酷い言い草でしょw

レッズはJリーグのヒールやなあ。
広島来年も頑張ってくれ！広島の頑張りには本当に頭がさがるよ。

ドメサカ民は置いといても、もっと一般的なイメージで言うと、「優勝チームからなぜ移籍？」ってなる人も多いよ。
年俸事情も一緒にニュースにリリースされてるわけじゃないからなw
リーグ優勝、天皇杯絡みで広島は露出も多かったし、ACL出るのにこういうタイミングでの移籍があるから、Jリーグって…って、一部から思われる事は避けられないと思うな。
正直に、お金のために移籍します、って受け取れるコメントしたらいいのに

周作取られて卓人強奪か
大徳は借りパク決定だな

※277
ウチも柏をとったんで、たぶんノリは借りパク前提だったんだと思う。
仙台さん、ノリをよろしくお願いします。若手の面倒見もいいナイスガイです。
ウチの戦術にはちょっとハマらなかったけど…

※8
アーセナルに関しては、売る方も売る方だと思うの
まぁ経営側は、金満に高く売れてスタジアムの借金返せて良かったってレベルじゃないの
ただ西川君の場合はな・・・

** 削除されました **

※274
こういうニュースの時は、成りすましが本当に多いからなあ。
仙台の林は、もともとは広島でプロ入りした選手だし…
林移籍しないで！は分かるけど、広島の方が見苦しいって書くのは対立煽りとも受け取れる違和感があるよ。

想像してください。あなたの応援してるクラブから、ほぼ毎年、代表候補の主力選手を0円で獲得する自称ビッグクラブ。
2ch「お前らのスタメン、生え抜き少ねぇな。外様ばっかじゃん」
（´;(ェ);｀）「生え抜きを育成しても、売れないこんな世の中じゃ」
しかし、引き抜きを始めた年から、順位はずっと下で降格争いまでする始末。その間に、うちはリーグ2連覇。なんなんすかねこれ。
最初の頃は、移籍先でステップアップしてくれるなら、選手として成長してくれるなら。という思いで送り出したのに。なぜか、代表からは遠ざかっていく。この点に関しては、取られる側からしたら1番辛いです。
長文失礼しました。

給料いいとこいくのは当たり前じゃないの
成長という部分でだってたいして変わらないでしょ
むしろ新しいとこの方が気分変わっていいかもしれないし
クラブへの愛情とか感謝もいみわからんし　へただったらアッサリ切るくせにｗ
対価を払わず人情みたいなので人を縛ってるだけじゃん
そのせいでいい人ほど人生損してるよ
ｊ２の貧乏サポからすればきみんとこも浦和と変わらんわと思う

正直、リーグ2連覇した熊さんのところからうちに移籍する理由がよくわからないが、しっかり西川を応援させてもらうよ

西川には二連覇させてくれて有り難うしか言えんよ

浦和エゲツない

※284
理由なんて、金だろ。

※281
なりすましが多いのは理解してるけど、自分のことは棚に上げて浦和を批難するのはやはり見苦しいからやめて欲しい。
前の同じ話題の時にも書いたけど、ウチが昨年石川を強奪したのも含めて、奪われる方からしたら、一人でも複数でも奪う奴は糞チームだというのを理解しようね。

※282
出せる額が飛躍的に増えない以上結局最後はその選手の価値観でしかない
クラブに明確な強化方針があるかないか、俺らに分かる事が選手に分からないはずがない
それでも金を選ぶ選手もいて不思議じゃないし、有難い事にカズや寿人アオのような選手も居てくれる
皆に広島に居たい、来たいと思って貰えるよう一層応援しよう
スタジアム絶対跡地に早く建てよう

これで李まで浦和に来たらちょっと前の広島やないか

まあ、西川のフィードは歴代最高レベルだから、どのクラブも大金払って当然やな

まぁ実際二連覇してるわけだから他人から金払いが悪いだのなんだのと文句言われる筋合いがあるのかねぇ、っていう。
適正経営でかつ実績出すとか他サポからすると広島フロントの優秀さが羨ましい限りだわ。

※290
年俸総額だけは広島の２倍だよ
強さはちょっと前の広島の1.1倍程度だが

選手どころか監督まで連れてきても
優勝できないＡＣＬ圏内さえ逃す
なんと言うか無様なクラブよのう
西川や他の選手自身の選択はプロとしての自分の価値の問題だから仕方ないが
クラブの姿は滑稽で笑うしかない

西川は国内最高のGKである。これは疑う余地がない。
故に浦和に買われて行っても仕方ない。広島じゃなくてもあの実力のGKなら欲しいでしょ。
FPと互角以上のキック精度ということを除いても日本屈指のGKなんだから、年俸の高いところにいくのは当然なのではないかな生え抜きでもないし。
本当に人情があれば少しでも移籍金の残るように契約延長するとかあると思うんだけど。浦和なら移籍金出すでしょ西川には
浦和が0円だから獲ったというよりは西川が延長しなかったから獲ったんじゃないの？

※288
あのさ…匿名掲示板で「前も書いた〜」とか書かれてもw　誰だよ
そもそも今回は全体的に、浦和が西川を獲得しようとした事からおきたGKの玉突き事故なんだから、仙台サポが広島だけが見苦しいっていうのは不自然でしょ、ある意味。対立煽りにしか見えなかったよ。オレは広島サポじゃないけど。

※282
親会社もいないうちと比べたら
よそからいい選手も取ってるし連覇してるしで
なに贅沢言ってる？としか

ウチも林取るみたいだしお互い様でしょ
他のクラブ事情を考えられる余裕は無い

** 削除されました **

金の為とはいえ、わざわざステップダウンする意味がわからない。
浦和はミシャの小飼を集めるだけで、将来のビジョンがないだけに、崩壊するのが楽しみ。

このコメントは削除されました。

そうそう、お互い様。
浦和も広島も仙台もい。
それが分からないで浦和を叩いてる広島サポ（もしくはなりすまし）が見苦しいだけ。

※282
熊も目玉級取らないだけで、ユース上がりはほとんどレンタルに出して、スタメンは外様に頼ってるで

西川来ることで赤サポ全員喜んでると思ったら大間違いだ。
技師や加藤で頑張りたかった。
生え抜きの選手をすぐ見放して他から獲る、切ない話ですよ。
真っ赤な浦和にはもう戻れない。

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また同じことを繰り返すなんて正直嫌だった。去年の森脇のことを思い出してしまう。

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どーでも良いが熊スレ荒らしてる奴はどっか行ってほしー

毎年この時期は寂しい気持ちになるなあ

※308
・黒字に転換したのは初優勝した2012シーズンから、それまでは完全に赤字体質
・総予算に対する選手人件費の割合は、Ｊの中でも多い方（最多ではないが）
・獲得賞金の６割以上は選手へのボーナスに還元される
ウチはむしろ気前いいほうだと思うぞ

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※308
広島は赤字出しても補てんしてくれる親会社がいないから黒字にしなきゃならない
赤字が続いてクラブの消滅とか洒落になんないからね
西川には感謝してる本当にありがとう

広島から浦和に行くメリットなんて金しかないよな わざわざ今のクラブより格下に行くんだから

うちにはACLがあるのにそこから引っこ抜きとか酷すぎる
しかしお金は大事だもんな今までありがとね周作

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広島サポだけど、金に負けて選手が出て行くのが嫌なら、フロントも営業もサポも広島市民も、金をチームに落とす仕組みを考えるべきだと思う。それが出来ないならずっとこのまま。
サポに金を使えと言っている訳ではないよ。チームに如何にして多くのお金を落とすかって話はいろんな方法論があるしね。
ちなみに、スタジアム問題を絡めるつもりもない。スタジアムがチームに金を落としてくれるかどうかは別問題だしな。

同じカテゴリーに、主力を引き抜かれた側がしばらく文句言うのは当然かなと。
来年はそいつと優勝を争うわけで。
浦和はいいじゃん

※308
年俸に関しては浦和が放漫経営なだけで、広島は規模としては適正だと思われる
まあ、この辺りも含めて、浦和が結果出ないで広島が結果出せてるのは完全にフロントの差だわな

浦和は引き抜いた側なんだし、良い選手取ってくるわけだから、
しばらく文句言われても黙っておけば。

※317
どうやっても市内にスタジアム作ってくれなきゃどうしようもないと思うぞ。スタジアムへのアクセスが劣悪すぎる。
部活の後でも気軽に行けるくらいの場所にあればけっこうな数の市内あたりの高校生とか行くと思うぜ

なぜ浦和に行くんでしょうか…守備がアレだから放っておけなくなったとか。
浦和が嫌いな訳ではないけど、これだけ有名な選手ばかり移籍するのは何か違う気がします。
浦和サポさんも複雑なのではないでしょうか。

ナイキさん！
浦和の2ndユニは紫で宜しくね！

※321
それも理解した上で、「スタジアム問題を絡めるつもりはない」と書いたつもり。
スタジアム問題＝来場者数が少ないだけが「チームに落ちる金が少ない」原因と思ってないのですよ。

林が来るならかなり心強い
開幕まで猛練習して守備の連携高めてほしい

なるたけ広島に居て欲しかったなぁ…(´;ω;｀)

ホーム浦和戦煽り画面の
カオス度がさらに増してしまうのかorz

熊さん所の金の使い方が上手くて、
赤の金の使い方が下手なだけ。

ヴェルディは、専スタではないとはいえ都市部でアクセスが良く収容数も多い味スタを使っているのに
あの悲惨な観客動員だからね。
スタジアムさえ良くなればチームの売り上げが上がると思うのは大きな間違い。
他にもいろいろな要素があるのよ。

浦和の場合、優勝目指してるんじゃなくて0円移籍だけで以前の広島と同じチームにすることが目的化してるように見える・・・
優勝できなかった時のチームをコピーして優勝目指してますっていわれてもなあ、説得力がないよ。
しかも浦和からステップアップした選手がここんとこまるでいないしね。人の流れが止まってるように見えるのは、0円だからじゃなくてこの部分が大きいんじゃないかなあ。

>>269
＞監督が違えば目指すサッカーは違う
監督自体が広島産、今の広島サッカーの礎なんだよなぁ・・・

優勝クラブを出て、金しかメリットの無いクラブへ入る・・・
プロの評価は年棒の額でもあるし、どうしようもないけど
さめるなぁ・・・

>329
いろんな要素を検討した結果、結局スタジアムの問題にいきつくのが広島の現状。

※329
ヴェルディはＪ２に定着し続けて昇格する気配もないのが原因ジャマイカ
広島の場合、初優勝と同時にチームは黒字転換、今年も黒字見込み
アクセスのいい市内でやった優勝パレードに６万人参加
同じくアクセスのいい市内でやった優勝報告会も、わずか３０分の地味な行事に１万５千人が集まった
ヴェルディと違って売上が上向くであろう証拠は揃ってるよ

元々は大分の選手だし、今までの年俸では繋ぎとめられないのは目に見えていた。リーグ2連覇に大きく寄与してくれたから、移籍に関しては別にネガティブな感情は無いな。
一つ心残りがあるとすれば、最後に天皇杯が獲れなかった。本当にこれさえうまくいってれば円満移籍になったと思う。

※237
今回の西川移籍に関して、違法なことはしていないという観点では広島も浦和も悪くない
情けないとかセコいというなら、どっちもどっちではないかと感じる
煽りでなく、今回の西川移籍について、広島のみが一方的に悪いとあなたが言うのなら、言いっぱなしでなくもう少し論拠を示していただけないでしょうか
公開している経営資料や選手の契約状況を踏まえて、どこかに問題点があるというのでしょうか？
※274
おそらく268は264に「見苦しい」と言われて、売り言葉に買い言葉で言っただけなのでは？
冷静さを取り戻せば大丈夫でしょう

細かい数字は調べてないので曖昧だから気になるなら調べてね。
今のEスタの実質キャパって多く見ても15000～25000人だと思う。その上でJ1の17試合のチケット売上って多めざっくり一人2000円として、2000円ｘ20000人ｘ17試合＝6億8千万。
ぱっと見これ以上あげようと思ったら「スタジアムのキャパを上げるしか無い」と思ってるかもだけど、「客単価」を上げるという手がある。
チケット代を上げるんじゃないよ。客単価を上げるんです。クソダサいグッズばっか売ってないで。デザイン料は別としてダサいTシャツ１枚刷るのとカッコイイTシャツ１枚刷るコストは変わんない。
広告、営業に関しては他にも言いたい事一杯ある。こやのんみてるー？
勿論スタジアムを変えてキャパを上げるに越した事はないので、メインエリアにスタジアムを作る事は賛成。でもそれが「チームに落ちるお金が少ない＝選手が毎年出て行く」理由のスケープゴートになっている気がしてならないんだわ。

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周作は大分に帰るつもりで、その為に浦和で稼いでおくつもりだと思うよ。
周作の大分への愛情は凄いからね、広島に今まで居てくれて感謝しかない。

0円移籍を簡単にされる状況が悪い
更新拒否したら干すぐらいのことができないからねえ日本では、0円移籍ばかりなのはどうかなと思うよ

浦和は強奪した選手をクソだの使えないだの言うから嫌い

ウチも０円で強奪してるし、おかげで連覇できたから文句は言えないっすよ

浦和はミシャの後釜どうすんのかな？
だからこそ今年タイトル獲って契約延長したいだろうけど

※140
巨人はぶっちぎりで優勝してるから巨人じゃないよねｗ

※337
本当に言いたいことがあるんならこんな所じゃなくて直接クラブのページから言えよ
何がこやのん見てるだ、安全な場所から遠巻きにしか批判出来ないチキンは黙っとけ

** 削除されました **

サンフレユースには期待の白岡ティモシー君がいるからな
あの子は多分トップに昇格するよ

選手がどこに移籍しようが自由だし、年俸は大切な評価要素
浦和は監督が望んだ選手をスカウトが獲ってくる当然のことしてるだけ
けど浦和に感じる「なんだかなあ」感
一つのチームからだけとってる（監督の言いなり？他の選手リサーチしてないんか）
なのに搾取元のチームより順位が下。優勝もできない、ＡＣＬにも出れない
結果移籍する選手に感じる「なんで浦和？」感
そして「結局はチヤホヤされたいだけかよ」感
とりあえず浦和は優勝しないと延々他サポにやんや言われる

※345
おそらく337が書いたのは、資金の面をスタジアム問題に帰結しがちな熊サポに別の視点があることを示すためだと思う
小なりといえども、グッズやユニの売り上げも馬鹿にできないのだし
サポが色々考えるのには悪くない示唆だと思うよ
確かに「こやのんみてるー？」は蛇足だけど・・・

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広島のグッズ売り上げって結構上位じゃなかったか？

もしこれが俺ならレッズにいくわ
プロとして考えたらね

広告収入＞客が落とす金
いくら広島市民に金落とすように頑張ってもらっても限度があるよな。

熊サポだけど、これはまぁ仕方ない。
なんだかなーと思うけど、浦和にしてみればDF1枚増えるようなもんだからなぁ。
それくらい、あの足元は脅威だし、DFのマーク関連の統率も西川がやるでしょ。
それよりもオフ期間短いし、西川初年度のとき並に連携ボロボロでACL終わりそうなのが怖い。

スポーツ選手なんだから年俸=評価だろ
広島での年俸は明らかに低すぎだし、それを棚にあげて浦和を叩くのはおかしい
広島フロントにも問題があるんじゃないか？

代表もあるし首都圏に行きたかったんだろ

赤サポの擁護w

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西川くんも稼がないといけないから浦和に移籍するのはわかる
浦和はダサいなしかし。0円移籍とかは経営考えれば当然だけど、同じチームから引き抜きまくって自分たちのチームだと胸を張って言えるのかな？結果を残している訳でもないし

そもそも、ゼロ円移籍ってのが日本の中で常態化してるのが問題。（世界基準で考えても異常）
どこのクラブでも、恐らく必要な選手には複数年契約を持ち掛けられている筈なのに、単年契約や、契約更新時に契約を引っ張る選手を問題視すべき。
日本サッカー界のことを考えると、クラブの財政を圧迫させ、選手を餌においしい思いをしている代理人に憤りを覚える。
（無駄な支出を抑えれれば、皆が見たいと思う魅力ある外人の獲得へ思考が向かうこともあると思う）
なので、西川や広島、浦和をどうこう言う前に、現状をもっと問題視しようよ。

※355
※270※310

まぁ金なんだけどさ
浦和は広島にダブルしているからね
それよりも樋口対策をなんとかしろよ

補強で自チームの強化とライバルチームの弱体化て
バイエルンと同じやね
効率いいっちゃいいが

※355
一行目と二行目は同意
ただ、低年俸以外で具体的にあなたの考えるフロントの問題点ってどこですか？
煽りぬきに教えてほしい（できれば憶測でもなく）
こやのん始めよくやってるように思えるので

西川に対して結局金か…など言うのに自分たちはかなり移籍金などを気にするのはサポの間では普通なのか。

今はレッズ叩きぐらいですんでるけど、将来中国やタイのクラブが同じことやりだしたら本格的にまずいと思う。

樋口対策
赤熊、ともに勝ち星なし鳥栖の兄貴も苦手だよね
鞠さんをお得意様にしてれるのはどこだろ
FW強化できたら、休養期間が短いけど強いんだよね

※365
一部を除いて、まずチーム財政考えるサポ多いと思うよ。
選手サポじゃなくてチームのサポなんだから。
選手については正直金でいいと思うけどね。西川はミシャ消えても関係なく主力だろうし。
移籍がWCにどう影響でるかは分からないけど、そこまで酷いことにはならないと思う。
下手に来年まで残って移籍より
今年みたいなGK玉突きで補強の目途がある方がまだマシ。

※337
広島のグッズは売上上位とどっかの資料で見たんだが

※367　オレンジ
代表に手が届きそうな主力GKをJ2に引き抜かれて、補強がJ2で18位のGKな新潟カッコいいわ(泣）。

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今回に限らず誰も悪くなくて論理が破綻してるような言い訳もあるかもしれないが、何年も同じチームに選手が移籍し続けたら小言の一つも言いたくなる気持ちもわかってほしい…

※349 ※369
※337 は「こやのんみてるー」って書いてるわりには、
サポカンその他でフロントが話してる内容をまるで分ってない。
「ぼくがかんがえたさいきょうのけいえいほうほう」を経営してる側が考えてないと思ってる時点でお察し。

※372
解るよ。こっちも多少なりとも負い目引け目あるし。
ただ、こんな補強するクラブのサポやってて恥ずかしくないのか楽しいのか
云々言われても、サポとしては受け入れるしかないわ。

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いいなぁ。
浦和はＧＫに関してはしばらく安泰だね。

こっちとしては大崎が関東のチームに行きたがるのではないかと不安だ

※367
潟さんと柏さんには勝てない・・・・・。
あと去年は鹿、桜にも土はつけられた。

言うても西川くん元々広島に移籍組だし生え抜きの元広島3人衆とは扱いが違うんじゃないの

現状国内１のGKだし楢崎並に貰ってもいいとは思うな

何してくれてんだよ浦和。お前らのせいで広島がACL捨ててリーグ戦に専念するだろ…広島3連覇まったなし。
西川が大分から広島に移籍した際、スカパーで今の札幌の社長が「広島はいい補強したね。広島のGKは5年〜10年は安泰だね」っていってたけど結局5年持たなかったね。

※311
ひょっとしてうちへのあてこすりですかね？
親会社からの金は広島のが多かった記憶なんだけどな…
赤もダイヤモンドからの広告料はすくないんじゃなかったっけ？

ミシャは解雇されたのを西野の補欠で選んだだけだし
槙野と李は他チームで戦力外なのを拾っただけだから
叩くべきは柏木と森脇と西川の件だけだろう。
全部一緒くたにするから赤アンチには賛同できない。

※383 別に赤アンチじゃないけど、槙野は広島側からまだ契約年数残ってる段階で海外に0円で移籍させてもらい、契約は2年だったのにもかかわらず、1年で逃げ帰り、広島にレンタル料払って獲得しろと打診、当然広島は0円で移籍さした選手にレンタル料を払う訳なく、浦和に移籍する。しかも古巣広島をdisる。
赤アンチは森脇や西川と一緒するな。槙野は人間として屑

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自ら発掘、育成できないチームが真っ赤になっていろいろえらそうに言っても説得力ないすなぁ
タライの中をごちゃごちゃかき回してるだけだから嫌われるんだろうな
国外からいーの連れてくればここまで言われないｗ

※370
つまらない自虐はやめろ

柏木から始まって、今年は国内ナンバーワンGKの西川が移籍ってのがまずいよな。
移籍する順番が逆順だったらここまで問題になることはなかったと思う
あと、寿人とか青山とか取ればいいのにね。(絶対出さないだろうけど)
全体的に中途半端に気を使ってる雰囲気で、だからみんなもや〜っとしちゃってる。

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リーグ優勝、カップ戦準優勝なのに選手を引き止めれないのな
それなのに連覇したりする
不思議なチームやなー

※378
今年もよろしくね♪

※391
フラグになるからやめてーーーーーー

※389
過去のことも含めて厭なことするからいろいろ部外者も含めてうるさいんだろう、仕方ないｗ

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浦和が引き抜いているんじゃなくて、（サラリーの高騰を抑えるために）実は広島が浦和に棄ててるという考え。
だから、被害者は浦和！なんてね〜

西川とったところで、失点の多かった頃の広島になるだけ
ワンパターンの戦術しかできないミシャが一番の癌なのに

ちゃんと金払ってたら出てかなかったんじゃない？

浦和は強くなると思うよ
広島の守備ブロックのやり方とか色々と西川が伝授するんじゃない?

槙野はダメだわ。
引退後は、武田枠だろう。

※398
去年ポイチのやり方をよく知る森脇を獲得したのに、守備ブロックがますます破綻したんですがそれは

サンフレ選手の年棒は寿人より高くできないと思ってる人多いけど、全然そんなことないぞ。稼ぎって年俸以外にもあるからな。

※400
そもそもポイチの戦術（守備意識の徹底）に不満があったっぽい

・安い安いと言われる選手の年俸は基本給、この上に試合に出れば出場給勝利給等つきます(ベースが低い分他クラブより高めとのこと)
・優勝賞金の6割は選手の取り分(一昨年の話。去年も多分同じ)
・それでも足りない選手とは銭闘しませんできませんクラブが消滅するので残念ですがお元気で
・毎年優勝争い？なにいってだ予算規模からしたらまず残留、出来れば上位争いが毎年の目標よ
会社とサポの間にはある程度の共通認識があるんです。GK交代は痛杉だけど連覇を成し遂げてくれたクラブを今後も信じ支えるのみ

まあここまでやってもどうせ勝負所で勝てない浦和を見てみんなで笑ってやればいいんじゃないの
来季浦和がどうなるかなんて大体予想できるじゃん、序盤は調子づいてメディアに持ち上げられる→守備崩壊→監督解任→怒涛の言い訳タイム、監督が悪いフロントが悪い…
Jのリーダー浦和さんのお決まりの伝統芸能を君も心ゆくまで楽しもう！

※375
別に浦和の補強が普通って言いたいんじゃなくて、うちらは浦和の0円移籍を叩くけど広島のは文句言わないでねという広島サポの姿勢がおかしいって言いたいんじゃない
徳島や甲府のサポからしたら浦和が広島から選手取ってることなんて柴崎や柏を0円で取られることと関係ないでしょ

アルビレッチェ？
サンフレックス？
どっちで呼べばええのん？

誰が広島の補強は綺麗な補強っていったの？
むしろ０円移籍のおかげで連覇できたんわけだし
徳島や甲府の選手を強奪する訳だし文句言われても仕方ないと思ってるよ

浦和だっせえなとは思うけど、今回の移籍自体は文句ないよ。
うちにいてもターンオーバしてACL優勝はできないし、8000万も出せないし、長い目で見れば浦和移籍は周作にとっても悪いことじゃないとも思う。
こっちもゼロ円移籍のおかげで連覇してるといっても過言じゃないし、それがサッカーな気もするし。
ただ周作抜きで増田・原なら三連覇どころか賞金圏内が目標かも。
林卓人加入でもACL予選突破は厳しいかも。

浦和サポって自分たちのチームの選手に思い入れないのかな？
来年は千葉、再来年は青山あたり獲得かな？

※408
周作も広島の連携に馴染むのに半年近くかかってたはずだから、
卓人も同じかそれ以上かかるだろうね。
ＡＣＬ期間中には間に合いそうにないから、今年もＧＬ突破は難しい。
ただ卓人が早めに馴染んでくれれば、今年も優勝争いはできそうだ。
また他サポにブーブー言われそうだがw

今回のは個人的には文句ないけど、せっかく優勝したのに金満クラブに引き抜かれてる現状に文句を言いたい気持ちはわかる。
別にきれいな移籍もきたない移籍もないけど、ステップアップのための移籍と年棒（金）のための移籍で、反応が違うのは当たり前だし、あんまダブスタとかいって煽るのはやめてほしい。

甲府や徳島のサポが強奪っていって騒ぐのは分かるけど、
広島も強奪してるんだから浦和は無罪！騒ぐな！っていう発想が良く分からない。
サンフレッズと言われようが、強奪と言われようが、
自信をもって自分のチームの監督とフロントを信頼すればいいんじゃないのかな。

左右のウィングが出来る柏は既に発表されたし、西川が引き抜かれた後の仙台の林卓人を広島が補強するのはわかるが、J1に上がる徳島の心臓の柴崎も獲得するってマジか？ホントだったら、これも是か非は別としてエゲツない補強。

※409
サポーターには選手を選ぶ権利は無いと思いますが
広島はサポーターが林を仙台から強奪しろって命令してるの？

※410
FCソウルのデヤンとキャプテンが中国移籍濃厚らしい。
となると予備予選が北京国安上がってくるだろうから、
熊さん、今回はGL突破しないとさすがにダメだろ。
予防線今から張るのやめれ。こっちは死の組なんだよ。

すごい伸びてんな。
まぁ、しょうがないが・・・

ACLはもういい。敗退決定後に若手出したら捨てたと頭おかしい
こと言われ、敗退決定前の怪我人多発は無かったことにされる
J1でも18歳の川辺とか若手が出てた試合あったのにそれは何も
言われない。こんな大会出る価値なし

※415
知らんがな
ウチは個人能力でどうにかできる選手がミキッチしかいなくて、
連携命のチームだってことは去年３回対戦してよく判ってるだろうに。
周作がいなくなってその連携を一から組み直さなくちゃならんのだから、
シーズン序盤はチーム力が低下して当たり前。
去年準優勝のクラブと去年１分１敗のクラブ相手には分が悪いと思うよ、正直。
ま、怪我人が出さえしなければ１～２勝はできるだろうけど。

予防線も何も、常にその時の選手層でやれる事をやってるだけです…結果が極めてお粗末だったのは事実ですが
若手を出したのも野戦病院状態で他に選択肢自体存在しなかったからで…
何度も何度も説明している序盤の主力選手が常に複数名負傷していたことはどこまでも無視するんですね…

　むしろ、広島サポの俺たちは浦和も広島Bチームとして生暖かく見てればいいよな。

※419
スタメンのデータしか見ようとしない人だと、
J第2節の試合途中で負傷交代した寿人とかは
次のACL戦だけ回避したように見えるからなぁ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/03/10/kiji/K20130310005360590.html
選手層含めてうちが弱かったって言われるのは事実だから良いんだけど、
手を抜いたとか捨てたって言われるのは選手に失礼だから怒るよね。

※415
　その引き抜かれるキャプテンが同グループの北京国安
なんすよねｗｗｗｗ
　まあ、ソウルが引き抜かれまくりで、どうなるかわからんが
ウチと違って、かなりの移籍金もたんまりもらってるからな。選手編成が固まるまで、どうなることやら・・・・
　とりあえず、怪我しないで欲しいわ。

語りまくる皆様のすみっこで、ちあきなおみとサウザーネタで顔をほころばせ、何かを必死に考えないようにしているサポがここに一匹おります。

浦和が別のチームから選手獲ったら｢強奪｣で、広島が別のチームから選手獲ったら｢補強｣って風潮がまずおかしい
広島だってやってることは同じだろ

※405
誰も文句言うなと言った覚えも無いし取られたクラブからの不満が出るのだって分かってる。勝手に脳内で捏造すんな
それとは別に移籍そのものを見たら広島がやってる補強自体は普通の補強だろ
どこかに同じクラブ出身の選手や監督を何人も引き抜くのに匹敵するほどの異常性があるか？

個人的には一連の移籍が道義的にどうだ、てのはもういいんですよ。
問題はミシャが結果出せなくて首になった後広島組が干されないか。
目先の金に釣られて長期的に損をしないかと気にしてるんですよ。
西川君はまだしもDFの二人とか安泰とはとても思えない。

※382
いやいや違いますよwww鞠さんをリスペクトすることはあってもディスるとかはないですからwww
うちもちょっと前まではやばかったですがこやのんの敏腕ぶりでなんとか軌道に乗った感じです

他人様が持ってるのを欲しがる。けど他人様のところで輝いていたものを手に入れても、チームが変われば輝きは無くなる。いい加減に気がついて下さい。

※427
うわー引くわーw
気になって見てみたけど、広島は初戦と最終戦は2.7万行ってるんだね
真ん中の部分は1～1.5万人を行ったり来たりで、セレッソ戦は2万行ってるのが面白いけどw
動員、やろうと思えばやれるんじゃないの？
どのクラブも優勝後のシーズンは動員が上がるもんなのに、なんで広島は上がらんねん…
2.7万人入れてる試合があるってことは、動員が上がるほど赤字ってわけじゃないよね？
赤字になるんなら売り止めすりゃいいだけなんだから

※424
そりゃ結果が出てるチームと出てないチームの差だろ
後はグラブとしての強化方針の一貫性の有る無し
浦和みたいに結果も出せてない癖に、チームの強化方針に叶ったとは言い難い、場当たり的なノリで同じチームから何人も引き抜いたら、そりゃ補強の為じゃなくて相手を弱らせる為と思われても当然だろ

昇格クラブから引き抜くウチのフロントもけっこうエグいと思うけどねｗ
本当ＡＣＬ今年はリーグ突破はしたい（涙）

正当な評価しないクラブが悪いだろ

※429
そこで専スタの話題が登場するわけです(汗
ってこれスレチですねー
ではゼロックスお互い頑張りましょう

わざわざ出来上がっている強いチームを、自分から離れようとするわけか。
自分の評価を落とすことにならんか？
浦和は出来合いの選手を組み合わせて使いこなせるチームじゃないぞ。
て言うか、ぶっちゃけ弱いぞ。GKが一人加わってどうにかなるとは思えん。
広島の強さは戦略構成力と監督にあって、個々の選手には無い。
浦和は一番地理的に近いチームだから、見守りはするが。
応援する気になれないのは、こうした刹那的補強にあるんだよなあ。
来期の浦和は降格圏すれすれでもがき苦しむと見る。落ちたら驚くけど。

※433
今のスタジアムでも2.7行けるのになぜ？って話をしてたつもり
専用スタジアムできるといいね、とは思うけど
優勝したのにこの動員じゃ、非サッカーファンは納得しない人も少なくないとも感じるんだよね

動員の話になると熊サポはみんなスタジアムのせいにするけど、本当にそれだけなんだろうか
ウチは糞スタとか言われてるけどかなりがんばって動員が上がってきたんだよね
埼スタも首都圏屈指の陸の孤島だけど動員はすこぶる良い
他の上位クラブと比べて平均1万人も差がつくほど酷い場所だとはいまいち思えん。
年一のアウェイに加えて、一時期あの辺に出張の用事があって
月に2度東京から通ってた時期があるんだけど、
行くの面倒くささ具合って、埼スタと大差ないと感じる

おまけに自分は東京の端っこからの越境鞠サポなんで
渋滞がーとか屋根がーとか言うのが全部言い訳に聞こえちゃうところがあるw
まぁこれは自分の個人的な感想だけどw

※435
1.6万を切ると赤。
一方、2万を超えそうなときは駅から1㎞の登山部分や臨時駐車場を含む
シャトルバス増便で利益圧迫。
3万超えると渋滞で4時間拘束なので、3.5万で打ち止めだそうです。

※430
結果は出てないけど強化方針には叶ってると思うよ。
即効性求めすぎで、その結果ミシャが勝手知ったる選手、つまり広島印に
集中するから自他共に忌避されるのは仕方ないけど、獲得した選手に間違いは
無かったと思うけどな。
槙野は失点増で揶揄されがちだけど、ミシャのやりたい厚みのある攻撃には
代用が見つからない選手だろうし。
ただ個人的には森脇(のポジション)は既存戦力で賄えなかったかと思う。
坪井がダメだとしても、タリーさんやレンタル放出された岡本さん試して欲しかった。

まず首都圏とスタジアム事情を同じ様に考えると話が合わない
移動手段などの価値観や公共交通の利便性などが違うから比べにくい
駅が近いと言うが、自宅から最寄り駅へのアクセスの貧弱さ
公共交通(アストラムライン)自体の他交通機関への接続性や輸送力・柔軟性のなさ
観客を見ると距離的な問題でアウェイサポが少ない
昨年アウェイサポがたくさん来たなと感じたのは浦和、瓦斯、鳥栖、C大阪で後はアウェイゾーンはガラガラ
動員やレプユニの売上に対して客単価が低いことも問題だし
スタジアム自体も様々な設備にガタが来てる

早く正式発表してくれないと他クラブのGK事情が西川にかかってんだよなあ…
うちも関わってるから正直イライラするわ

今年もまた涙で枕が濡れてしまったよ
こんなことは森脇で終わりであって欲しかったのになあ
短い現役生活、できるだけ稼がなきゃいけないのはわかるし、あれだけうちに貢献してくれた周作を責めちゃいけないってわかってるけど、はあ…

※429
2013年は動員が見込める浦和戦と鞠戦が悪天候に見舞われ、せっかくの首位決戦（１８節大宮戦）も平日開催、ＧＷ中はホームゲームが一つもなし、と、運に恵まれなかった部分がでかいんだよね。
2012シーズンが恵まれすぎてた面もあるけど。
※435
今の糞アクセスのスタジアムでも３万人近く集めるポテンシャルがあるんだから、もっとアクセスのいい場所にスタジアムがあれば大幅な予算増を見込める、ということだよ
あと首都圏と地方都市の周辺人口の差も考慮してくれるとありがたい
※436
今のスタジアムでコンスタントに入場者を増やすアイディアがあるなら是非とも教えて欲しい、いや煽りじゃなくてマジで
クラブも集客のために乏しい予算で精一杯やってるのよ、これでも

※442
単純にやるせなさはありますよね
同じクラブのスタメンの半分、監督まで元々自分のクラブに居たとなると
ただうちも今まで各地から0円獲得は数々してますし、噂が本当なら今年の補強はかなりえげつないと思うので
抜かれる気持ちが分かるだけにもうただただ土下座してごめんなさいと…
寿人や周作シオの時はお支払い出来ましたけど、どうにか出来ないものですかね、このルール

浦和サポはこんなチーム応援してて楽しいのかね とかいう糞コメやめてください。余計なお世話です。お前らの応援するチームに同一クラブから4人選手加入したらサポやめんのか？レッズのユニ着て浦和のために戦ってくれる選手なら誰だって応援するよ。

人それぞれだけど、クラブが好きなのであって選手個人じゃないから、誰が来ても応援するし、同じチームから何人取ろうが気にならないなー。
ミシャが来てからは広島には負けてないしね。
勝たないと他サポから叩かれるのも意味が分からない。
タイトル取れたら嬉しいけど、勝利だけがクラブを好きな理由じゃないし、タイトルは取れなくてもなんとも思わないな。

広島サポはブーイングじゃなくて、広島出身の選手紹介のたびサンフレッチェコールすればいいんじゃね？ｗ

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俺なら、こんなバカな強化部には強く抗議はするな。
でも、複雑な気持ちでチームは応援するかな。

※443
それは不運だったですね
でも代表Ａマッチの日程次第でＷ杯年のようにリーグの日程が詰まって平日開催になることもあるから、今後もありうることだと思う
日程にしろスタ問題にしろ、集客を阻害する要因があってそれを取り除くまでの間、収益を工場させるなら単価を上げることが重要じゃないかな
仮に望むようなスタができてもキャパは有限なのだから、単価を上げるためにどうするかという問題はついてくるのだから
広島を努力不足とかフロントに問題があるという人に対して、具体策を提示してもらいたいのは私も同感です
※446
細かいことでスマンが、ミシャ初年の開幕戦は勝ったっけ？

※446
0-1で負けてる。

450
あ、ゴメン。
確かにそこは負けてた( ；´Д｀)

つか、赤サポは自信もって自分のチーム応援すればいいだけじゃない？
強奪だの何だのはチームが優勝すれば何の問題もなくなる。
他サポからのあれやこれやも、嫉妬乙とか言っとけばいいだけ。
それに、ザルで殴りかかるサッカーも楽しいでしょｗｗ
ミシャが浦和の若手を育成するもんだと思ってたから、
ちょっと期待外れというか残念に思ってるけど。

※450
こやのんとサンチェの茶番劇＆グッズ販売とか、シーズン映像集のブルーレイ化とか、グッズ売り出す仕掛けは今でも色々やってるよ
単価を上げる努力をしてないわけじゃない
ただ小谷野社長の方針としては、チケやシーパスやグッズを高額化するより、今は単価を安くしてでも広島市にサンフレを根付かせることを重視するんだそうだ
よりよい場所にスタジアムを建設するためにね

※445
その割りには負けがこんだら
外様選手に非難の矛先がむいてるよな
生え抜きとの扱いの違いはなんなんだよ？

このコメントは削除されました。

そりゃうちだって強奪するよ
主力抜かれたら足りねぇもん
申し訳ないとは思うけど
まぁうちは同じチームから主力を毎年抜くバカの一つ覚えみたいな補強しか出来ないような強化部じゃないんで安くて将来性のある効果的な補強が出来ちゃう点は嫉妬されてもしょうがないかな！
来期は選手層も厚くなるし去年みたいな怪我人続出にならなければACLも楽しめそうだな

徳島にレンタル移籍してる大崎は？帰ってこないの？レンタル期間は２０１３年２月１日～２０１４年１月３１日だからなぁ。
帰ってこないなら柴﨑と交換？

というか0円移籍とはいえ他クラブの主力を強奪出来るようなクラブになったんだなぁとしみじみ
連覇したし健全経営も見えてきてグッズも順調
スタも建設の気運が高まってきたし収益を選手の年俸に少しずつでも着実に反映させていって今後の流出に歯止めをかけたいところ
俺らが心配するまでもなく全ては社長の計算の上だろうけどな
今年の契約更改の年俸と契約年数が楽しみじゃ

浦和は金満クラブじゃないよ　ビッグスポンサーいないし、金落としてるのサポーターだから経営的にはドルトムントとかアーセナルに近い
それに引き抜きに関しては契約延長しなかった広島に非がある
放出容認してる時点でクラブにとってそこまでの選手ってことでしょう

強奪だって言われるなら大崎を戻してほしいなぁ。
徳島さんは広島と浦和のやってる事は同じだって言ってるけど優勝チームからオファー貰える事って選手にとっては本当にチャンスだと思うけどな。
去年、広島のオファーを蹴った城後みたいに後悔する状況にならなければいいけど。

※67
まずそれのソースはどこだよ
よくそんなんドヤ顔で貼れるな

※460
だから延長するにも選手側が応じなきゃどうにもならんだろ
で、単年契約にして待てば赤が大金積んで待ってるワケだから
それに勝つには結局赤に近い金額を出すしか無いと言う

林が来るのは確定したっぽいな。
あんまり関係ないけどサンフレに城後来ないかなあ

ぶっちゃけ大半がレッズ叩きたいだけの人達だな
金満だの強奪だの言うけど、選手が納得した上で移籍してるんだよ
欲しい選手撮るなんてサッカーに限らずスポーツチームなら当たり前だろ？
若手育成して勝てるならそれに越したことはないけど、綺麗事だけじゃやっていけないんだよ
叩いてる連中が応援してるチームは当然若手育成して他のチームから選手獲ったりしないんだよな？

※454
サンクス
黒字化と優勝を両方達成しているのだから、結果から見れば経営方針は正解だったというところだね
※460
言葉のあやで言い過ぎただけだと思うけど、「契約延長しなかった広島に非がある」のはどうかな？
もし周作が延長を望んだのに広島が延長しなかったのならおっしゃるとおりだけど、、、
条件面で折り合えなかっただけだと、どちらに非があるということではないのではないかな

※465
抜かれたチームのサポが嘆き悲しむのは良くあることだし、そのチームが別のチームの選手を強奪したときには、強奪されたチームのサポが嘆き悲しむだけ。
「叩いてる連中が応援してるチームは当然若手育成して他のチームから選手獲ったりしないんだよな？」っていうのが詭弁なのはすぐ分かると思うんだけど。

広島も強奪はしてるけど、獲得した選手の元所属チームと、そこを応援してるサポーターを非難する人はほとんどいない
浦和サポーターにはどれだけ『広島は貧乏チーム』とか『広島は魅力がないチームなんだね』と、非難されたか
まず非難される意味がわからん

※468
喧嘩吹っ掛けても仕方ないよ
自分も同じ熊だから気持ちはよく分かるし正直赤にはポジティブな印象持てない(特にフロント)けど
クラブのあり方も周囲の環境も何もかも違うし、そこのサポでないと分からない心情というものがある
理解するのは難しいとしても、察して意図的にお互い距離を置く方がいいんじゃないかな
ここで延々貶し合っても不毛だと思う

※469
喧嘩を吹っ掛ける気は、さらさらないのですが、あまりにも理解不能の非難に納得できなかったんですよ
ただ広島サポに限らず、浦和に対して『補強してるのに、広島より順位が下』とか言うのは、理解不能ではあります
広島よりも順位が下だからこそ、補強に動くわけですから

※424
主力選手の移籍を全て強奪というなら、Jリーグでやってないチームを探す方が難しいわけで、広島さんもやってるとかそりゃそうだろの話。
柏・柴崎・林と今年はたしかに他チームの主力を取ろうとしてる（取った）けど、ACLで勝つためとか三連覇するためとかピンポイントで層の薄いポジションを集めたいっていう「補強」になる理由がある。選手も王者広島のサッカーに憧れてやってくるパターンが多いから、比較的クリーンなイメージ。
浦和の場合、生え抜きとかすでにいる他所から強奪してきたそこそこの選手がいるにも関わらず、ストーカーのように何人も広島から選手を引き抜いて「これでやりたいサッカーできるｗｗ」とかやってるから気持ち悪い。広島とやってるサッカーは同じな上にリーグ6位無冠だから、実質魅力がお金という「強奪」に見える。
移籍にきれいな補強も汚い強奪もないとは思うが、一般的にこんなイメージ。
ただ浦和のやり方は気持ち悪いし、一般的なイメージの補強とかけ離れてるのは間違いない。

実際、他チームから主力を引き抜けば、強奪に違いない
どのチームでも主力選手を抜かれるのは大ダメージなので、広島も強奪してるのは確かです

※471
素晴らしい！

結局浦和がここまで言われるのは、
アンチが多いから。で、なぜアンチが多いのかは、やはり近年大した成績をあげて無いのにやたら態度がデカいから。悔しかったら、優勝してみせろ…
コンチキショー…悔しすぎるぜ、成績下位に主力を獲られるのは…

※474
成績良かったら良かったでアンチはさらに必死なるけど
過去がまさにそうだから
結局、自分がアンチをやっていることを
正当化する理由をその時その時に後付けしてるだけで
態度がでかいだとか～くせにビッグクラブぶってるとかも
ただの言い掛かり、いちゃもんつける輩と同じ根拠というか客観性がまるでないし

いや、だからイチャモンつけてるんだって…
そうでもしなきゃ精神的にやってらんないから…
アタマではわかったつもりでいるんだよ、ただ、心がついていかない
ここで言うべきでない事も重々承知していながら、文句の一つでも言ってやらんとやってられん…
察してください、これで終わりにしますので

※471
つ※61

どうせ広島が三連覇するでしょw

** 削除されました **

※475
選手獲得した側は獲得された側からいちゃもんつけられるもんさ。
浦和の場合は当事者以外から言いがかり付けられることが多い気がするんだけど、それは多分、過去にそれぞれのチームを煽ってきた人々が居たからではないかと。
浦和はサポの絶対数が多いから、他のチームと同じ割合で変な人が居たとしても、数が多くなって目立ってたんだろうと思うよ。
今のところ、強奪される側ではなくて強奪する側なんだから、今の時期は獲得した選手が活躍してくれることを妄想するのがポジティブだと思う。

** 削除されました **

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※480
それ、関東平野に居る人の感覚。
長野とか甲府とかもそうだと思うけど、山を越えるハードルがものすごく高い。
都内在住で味スタも横国も国立も西が丘も等々力もフクアリも全然平気だけど、広島市内からBAに行くのは都内から鹿スタに行く位のハードルがある。
おまけに、おととしの優勝決定戦でインフラ麻痺した印象をライト層に植え付けたのが最悪。

** 削除されました **

赤サポは金ない若い人をちょくちょく勧誘してる
金出すからいっしょに見に行こうぜって
で、そいつが稼げるようになったら同じように若い人を誘ってねってやってる
そういう文化に支えられた資金を横から金満とかやっかまれれば
そりゃ他所のサポなにやってんのって言いたくもなる

※483
広島に住んだことありゃ分かると思うけど、行くたびに渋滞に巻き込まれるの分かってたら最初から行かないでしょ。
早めに現地についても、山以外何も無い場所なんだから。

※484
何か実現可能な良いアイデア出してくれよｗ

** 削除されました **

詭弁だろうけど「契約延長しないのが悪い」ってのは「契約満了通知」が出た場合のみじゃないのか？
そこで名前が出ていない以上、広島に限らずどこのクラブも再契約での意思はあるわけで、「首を切った」にはならないだろう。
そして、複数年しないのが悪いというにも結局のところそれを飲むかどうかは選手側次第。
0円の移籍にしても、契約切れの中身一緒くたにしてる人多くない？

浦和が今年優勝できなけりゃ森保引き抜いて監督を変えればいいんじゃね（適当）

サッカーというプロ集団のスポーツを愛でているわりに
プロで金を貰うって事を悪くいう奴多すぎる
それを選択すると最低な奴だ裏切りものだみたいな扱いは何なんだ
大事な選手が出て行って悔しいという気持ちは分かるがね
金も大事だし新しい場所を求めるのも選手としては大きいべ

※489
選手次第でもあるが交渉というのはどう選手をのせるか
代理人とどう折り合いをつけるかというのもある
結局の所そういう交渉事を上手く運べないのが一番問題なだけだ
選手は長くもない選手生命を紡ぐ個人事業主として
自分をより良い場所におきたいだけなんだからな

つけたし
そのより良い場所ってのの価値観は
俺らと選手じゃ視点や視界がそもそも違うから何が正解かは分からない
成績や金だけが全てじゃないのだろうというのは分かる
選手流出を嘆きつつ、相手チームをくっそ！といいつつ
出て行った選手個人はこれまでチームの為に戦ってくれた事は事実なんだから
必要以上に恨まず新天地でうちとの試合以外で活躍を願い
自分の応援するクラブの不甲斐無さを叱咤し
同時に全力で応援するのが一番だと思う

※487
(友達連れてけよとかは具体的なアイディアじゃないのかな…)
なんだか頑張って連覇した選手とか身を削ってアピールしとるこやのんが可哀想になってくるね

友達連れてくとかチケットあげるとかサポは普通にやってるよ
それを上から目線でこやのんと選手かわいそうとか
移籍ネタはこんな「俺の方が広島を心配してる」って他サポが
出てくるから本当にイヤ

プロ選手にしかわからない浦和の魅力があるんだろうな。

※494
そんなのやってるにきまってるでしょｗ
関東熊だけど、チケットとってナクスタにすら行ってるぞ。
そういう上から目線のアドバイスを目にするたびに、やっぱり関東平野の人間には山岳スタジアムの状況を理解できないのかと思う。
例えるなら、都内から火力の無い鹿スタとか、仙台市内から駐車場の出入りに２時間かかる屋根の無い宮スタに人を連れていく状況を想像してみたらいいと思うよ。

ただ、関東圏以外にも大挙して遠征しまくる瓦斯サポや赤サポは凄いと思うし尊敬してる。他には鞠サポや鹿サポその他のチームもそうだけど、応援見てて楽しいし負けてられないなとも思う。そして、そういう体験を気軽に触れられる環境って大切だよなと。
やっぱり、広島にも日常生活と乖離しないまともなインフラのところにスタジアム建って欲しいな。専用スタジアムじゃなくてもいいから。

※494
山奥に往復5時間かけて連れて行っても
文句を言わない友達がいたらね。
都内でアクセスがよくてスタジアム周辺でいくらでも
時間を潰せる場所があるスタジアムと同一視して語られてもね。

周作には残って欲しい反面、周作に頼って守りのチーム化したサンフは見たくないし、周作も4年在籍して次のステージが見えないんじゃないか。天皇杯で課題が見えたチームの活性化のためには、新陳代謝は必要だろう。野津田、浅野の若手や卓人、柏といった新戦力にも期待したい。そして絶対勝つぞ広島ダービー！

※500
いや、正直もう十分に守りのチーム化してるでしょ。。。
サンフレッチェ＝攻撃的って捉えてるJ他サポって居る?
堅守広島!のイメージだけどなぁ。良くも悪くも。

広島のスタてどっちかというと神奈川あたりから静岡に行くのに新幹線使用不可､東海道線の本数半減以下なイメージ｡自分は車も使えないからそりゃ誘いにくいよなとは思う｡
西川､浦和じゃなくて川崎あたりにいってくれたら面白かったのになあ…

500越えてる・・・凄いなぁ。
サンフレッチェのイメージは
（攻）4-3-3、3-2-5で4バックか3バック状態は森崎和
が相手の状況を見て変化。
（守）撤退5バック。
1点獲ったらカウンターでポゼッションで時間を進め
守備機会を減らすイメージ。

※503ですが、（守）カウンターメインだけど、無理な時は慌てずポゼッションで時間を進めるの間違い。
長々とゴメン。

2010年の秋だっけかな？サンフレ劇場で西川が
「〇〇できたら(ナビ杯優勝だったか次節の無失点だったか忘れた)僕に応援歌を下さい」とか言っていた気がするんだけど
熊さん合ってる？
途中出場すら稀な選手ならともかくバリバリのスタメンで、既にA代表も経験済みの選手にもったいぶってるなあ、と
まだ代表厨だった当時思っていた。
財力や立地はただちにどうにかなる問題じゃないけど、主力の流出を防ぐためにサポが比較的すぐできる努力を
全部やってるかどうかは？？？かも、と当時を思い出してふと思ったよ。
見当違いならごめん。顔文字率高い通常の熊スレの空気も西川も割と好きだから、荒れるのが残念で。

話を信じるなら矛先向けるのは強奪()するクラブのサポとか、金に目が眩んだ()選手じゃなくて広島市長じゃねーの？
スタの立地がすべての原因だそうだから
アンチサンフレの議員バシバシ落としてけば？

ステップダウンじゃろ!!たかが浦和、ヨーロッパのそこそこのクラブに行くならまだしも、東京への憧れ!?

もう、ウチは赤星でいいです(^o^;)

浦和だってスタのアクセスは酷いよ。首都圏の人達は訓練されてるから文句言わないけど。

大量輸送できてイオンモールで時間潰しすらできる浦和美園駅から平地で1.2㎞とか楽勝すぎる。
あれでアクセス酷いとか贅沢すぎ。

※455
いままで外様と生え抜きで扱いが違うと思ったことなんてない。みんながみんなじゃないけど、浦和サポはよく選手のこと見てるよ。結果が伴わなければ厳しい声もでる。それは原口も槙野も同じ。逆に結果が出てると評価してもらえる。今季の興梠のように。鹿島時代はあれほど嫌われてた興梠のチャントが開幕数試合でできたからね。

浦和の最強の補強は
とにかく監督をかえる事
これ一番の策だ

広島だってバスセンターからも10分間隔でバス出てるし、アストラムもある。横川まで行けばシャトルバスもあるじゃん。
俺は熊サポじゃないけど、熊サポの知り合いに連れられて初めてEスタ行ったときは交通の便に不満は感じなかったよ。
たしかにスタの周りは何もないけど、友達と喋ったり出店回ったりしてたら時間潰せたし、早めに着いても特に問題ないと思うんだけどな

※505
自分はそれ以降からのファンだから真偽と経緯は分からない
ただ周作の応援歌はちゃんと意味があって『敢えて作らない』んだと聞いた事がある
それは決して手抜きで大分時代の応援歌を流用してるとか、お前外様だろって差別的な意味合いじゃなく
不本意ながらも大分の為に泣く泣く広島に来た彼と、泣く泣く手放さざるを得なかった、彼を愛し続ける大分の方々両者への敬意を込めて
そして近年は大分増えてますよ、選手別のコールや応援歌
長く在籍してもらえる選手が多くないから印象に残らないかもしれませんけど　公式に応援歌一覧の頁もあります

※513
まずは整理。
・アストラムで運べるのは1時間2400人
・シャトルバスが出てるのは横川駅のみ
・平野部のように道路に迂回路が無い
・雨が降ると居場所が無くなる
=>「天候の影響」と「2万人超えで急激に悪化するインフラ」
この両方に恵まれてれば楽しめるかもしれないが
客が増えるか天候不順で極端に我慢を強いることになるってだけの話。

※515
2012、2013の開幕戦見に行ったけど、2万人ははるかに超えてたし、たしか天気も良くなかった
それでも十分楽しめたし、行き帰りの交通の便で困ることなんてなかったよ
あと天候の影響ならどこも受けるものだと思うわ。たしかにEスタのスタンドは屋根が少なくて濡れやすいイメージはあるけどね。

サッカーが好き、サンフレが好きって人は、不便でも天候が悪くてもエディスタに観戦に来る。
問題は、今以上の来場者を増やそうとした時に、優勝したからちょっと興味が出てきたって人が、気軽に行ってみようかな～と思える立地でないということだと思う。それに、広島駅近くに、楽しく観戦できると評判のマツダスタジアムがあるので、家族のレジャーにスポーツ観戦（レジャーだから野球でもサッカーでもどっちでもいい）となると、さらにエディスタの魅力は下がる。
去年のリーグ最終戦は車で行ったけど、試合終了後、２時間過ぎても臨時駐車場から出られない酷い渋滞だった。おまけに、シャトルバスは臨時駐車場の道挟んで目の前に止まるのに、信号はかなり遠くしかない。殆どの人が、子ども連れて車の合間をぬって道を渡ってた。この状況で、初めてサッカー観戦した人が楽しかったまた来たいって思うか疑問だなぁと思った。

※468の考えにあてはめると浦和を叩いているのは広島サポらしい。
なんて少年のような心なんだ。