やばいとは聞いてたけどこのままだと制裁で降格する可能性ある程やばいとは知らんかった…

中の人いつもありがとう。

広島のシャトルバス無料なのか
スタジアムの問題とは別として、これはいくらかとってもいいんじゃないか？

ワールドカップでも屋根を付けなかったのに
今更ビッグアーチ改修というのは何だかおかしい
市民球場跡地ならフクアリ効果（客入り安定）は間違いなく期待できる

W杯でいい成績残せてたら少しは追い風になったのかなと思ったけど、この議会じゃ焼け石に水だな。
跡地に専スタ出来たら観客も遠征組も増えて経済効果ありそうだけどね。

税金が～と言う人達が出る前に、↓貼って置きますね。
野球ガーとか言うつもりはないが、片やこれだけ既に公金投入されてて、
片やサカスタでは悪し様に罵られるのは異常だと思う。
■新広島球場費用
・用地取得費54.75億円…市債51.55億＋国庫補助3.2億
・建設費90億円…国税交付7.08億＋県11.5億＋市23.0億＋市債35.7億
　　　　　　　　＋経済界寄付11.5億＋樽募金1.2億

熊さん熊さん、市長はいつ変わりますか？
今度こそ立ててくれそうな人選んでくださいね

広島はサッカーと野球が1番いい関係を築いてる
地域だと思うんだけど、
なんで県はそれをうまく利用しないのか理解できん。

試合中は敵だけど　この件は応援する
ガンバレ広島！

※3
シャトルバスに2種類ある。
1) 横川駅～Eスタ入口
2) Eスタ入口～坂の途中
無料なのは2)で、1)は有料。

20年以上前のスタが今の基準に合う訳がない。金問題にしても金ないのにアジア大会やって、広島経済無視して秋葉を長いこと市長にしたお前等の責任だろと若輩者は思うよ。複合型で人を集める物がないと平和公園では地元人は行かないよ。

現市長とか一部の政治家、メディアからは意地でも市民球場跡地には建てさせないぞと言わんばかりの意図を感じる。
よほどサッカー嫌いなんだろうな。

広島は野球があればええんじゃろ。
アンチサッカー酷すぎる。

紙屋町エリアを中心に大きな経済効果が見込めるのに、なんで揉めてるんだろう。
サッカーが嫌いな人、野球愛の強い人が、感情だけで反対してるようにしか見えない。

Eスタは今年初めて行ったけど､あんな維持修繕すらまともにされてないとは思ってなかったわ
あと2万弱の客入りだったのに輸送インフラが追いついてなかったのが衝撃だった…逆にライブとかよく開催するなあと思ったよ

かなり野球寄りのおっさんだけど（サッカーも嫌いじゃない）
普通に広島の球場での税制優遇とかちょっと引くレベル
建設での優遇もだけどその後の指定管理者制度で実質カープが管理者で税金は市の所有だからかなり軽減されるってのはもっと凄いな～って見てる
親会社のないカープがリーグでやっていけるのはこれがあるから
ただ広島市民としては現状で野球の方が観光誘致にもなってるし優遇したくなる気持ちもわかるんだよね
それでもJリーグをもう少し気楽に見に行きたいんで宇品でも旧市民跡地でもいいから山奥から引っ張り出して欲しいとも思ってる

広島が強い時にこそ新スタジアム構想も進めやすいと思うが
こうやってグダグダやってる内に成績が低迷したら
それをチャンスと反対派は計画を潰そうとするんだろうな
どこかで強引にでもブレークスルーしないと
いつまで経っても話はまとまらなそうだ

ツイッターに、サカスタ協議会で傍聴した方が、発言をまとめて議事録としてあげてくれたのを読むと
球場跡地に何がなんでも建設させたくない人達の露骨な誘導、発言が目立つんだよな…
あげく、未だにエディスタを改修しようという案もあるようですし
なんでそこまで建てさせたくないんですかね

他サポからサンフレサポへの疑問だけど、これって話がまとまるメドは立ってるの？
グダグダ話が長引いて結局計画なくなりましたってことは避けてほしい。

27,000人収容だとかなり臨場感のあるスタになりそうだな
それとカープとのはしご観戦もやりやすくなるかも知れん

Ｊリーグ「制裁加えますよー(ﾁﾗｯ」
クラブ「困りますよー(ﾁﾗｯ」
自治体「えー、俺が！？」
こんなん多すぎ
今のスタジアムでも充分満足してるよ

トイレは確保してほしいけど
屋根の話なんか無視したれ！

※10
いや、三種類だろ。
特に厳しいのが無料駐車場とエディオンスタジアムを繋ぐもの。

陸上競技場には、屋根も1万の客席も不要じゃ！

サッカー嫌いとかガキっぽい話じゃなくて仕事の優先度のお話です
現市長は思ったようには仕事が進められてないのです

とにかく球場跡地に建たせたくないから「サッカースタジアム検討協議会」じゃなく、もうただの「いちゃもん付け会」に成り下がってるんだよね。
「サッカー観戦者は買い物などしないから跡地にスタを建てても街中が活性化したり潤うことはない」とか、「跡地にスタ建てたら今やってるようなイベントが出来なくなるとか」
もうアホらしすぎる。こんな話し合い意味ないよ。
※19
全く立ってないよ。
色んな候補地を比べたりしてるけど決めたら最後、建てなきゃいけなくなるから毎回何かと文句付けては先延ばしてる状況だし。

頑張れよ広島。募金が必要ならするぞ！
その代わりナビスコはいただきますが

なんかコヤノン社長の3万で合意していない発言のとこ、
もっと広いのを要求しているかのような印象を与えかねない編集になってる気がするのは･･･
疑いすぎか？

ガンバみたいにサポも建設資金負担するよ！っていえばまだ前に進むんじゃないの。
金は無限にあるわけじゃないのに全額税金で国や県におんぶにだっこはみっともないよ。
一方からしか見えてない人が多すぎてどうかと思う。
建てたくないって気持ちもちょっとはわかるじゃん

※3
無料シャトルバス出してるところの駐車場の土地は民間の好意で無料で借りてる
有料シャトルバスにすると、そこの交渉が難しくなるから有料に出来ないってサポカンで言ってた

シャトルってやっぱ結構かかるんだなウチは一体いくらぐらいかかってんだろう

宇品に作ってもアクセス悪いし、市内に近いだけで安佐南区と対して変わらん
客足考えると旧市民球場しか残ってないわ

野球の方の広島もスタジアム建設の借金返済でしんどいみたいだけどサンフレッチェにそれが耐えられるだろうか

色々と大変だなぁ！俺らも大概やったけどガンバれよ。諦めたら終わりやからな、陰ながら新スタ建設応援してるよ。

観光資源は色々あるんだけど活用できてない印象。

仙台みたいにアメフトやラグビーと協力すればいいんじゃない
サッカー側も反サッカーと言われている人のレベルにわざわざ合わせる必要はないと思うんだけどな

※29
サンフレが優勝して野球より盛り上がり出してヤバイからってカープのゴリ推し開始したって電○職員がラジオで喋っちゃったりしてるくらいだし、単純にお金だけの問題だけじゃないんじゃないかな。
仮に資金があっても新スタジアムなんて建たないと思う。
一部の人達から野球よりサッカーが上に行くのは許さないという感じが見えちゃってるんだよね。

実在しないカープ女子より実在するサンフレサポの為に
紙屋町のスタジアムが出来ますように

※32
広電あるし普通にバスでのアクセス時間も本数も全然違うやろ
旧市内からチャリで行けるようになるし
県外からの来場がどれだけ楽になるか、、、四国からの客も期待できるし
※33
そんな話聞いたことないよ
入場者数がレコード、グッズバカ売れでズムスタ横に室内練習場を作る余裕すらある

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絶対つくろう！
もう待てないわ！

四国からの客ねぇ。。

広島は野球とサッカーが一番いい関係の土地とか言われてるけど全然そんなことないんだよな。
サンフレサポ→大多数がカープも応援してる。
カープファン→もちろんサンフレを応援してくれている方もいるが(若者中心)、全く興味ない、もしくはなぜか毛嫌いしている(年配の方で多い)。
メディア→その日にサンフレがあってカープの試合がなくてもカープのことばかり。サンフレは取り上げてくれたらいい方。
サンフレは歴史がまだ短いにしても、これはさすがにひどいと思う。

広島が好きならどのレベルでも応援するだろう
一度三部から始めてサポがフルキャパになるまで地道に行けばいいじゃないか。イングンランドやオランダではそうしている

※39
広電での広島駅-宇品は約30分
一方広島駅-横川駅のJR(約5分)＋シャトルバス(約20分)＋乗換え5分、でトントン
広電の本数と広島-横川のJRの本数もトントンなら、その先のシャトルバスの本数はもっと多い
このことからあなたの1行目は否定されます
2行目はある意味正しいですが、試合終了時点での人の導線が宇品は最悪で、人(自転車含)と車が1か所に集中するため、渋滞という観点では現状のBAとトントン
これにより2行目も否定されます
1行目と2行目が否定されたことにより3行目の前半も「楽にはならない」
ただし3行目の後半だけは激しく同意w

※43
単に需要の差でしょ
それともサンフレッチェの試合を広島ローカルで生中継して、何十％も視聴率取れるの？

※44
イングランドやオランダなら「トップリーグ２連覇」で「国内最高峰カップ戦最多出場」クラブを見殺しにしたりはしないだろ。

※47
それだけ熱心なサポがいないという裏返しだよ

>>39
ちょっと調べたけどマツダスタジアム周辺の再開発計画は三井グループがやってる事みたいですね
細かい所はよくわからないけど市やカープが建設費を出してる訳では無いのでは・・・

※31
うちは4000万って聞いたことがある。
広島はカープ熱があれだけ熱いにも関わらず新球場の建設ですらあれだけの年月がかかっているから、アンチサッカー派の横槍以外にもクリアすべき課題が山ほどあって大変そうな印象。

他サポだが、広島のおかげで現状の成績や動員を理由にスタジアムは要らないという人間が減って良かった。
広島は犠牲になったのだw

※46
そんな極論出もなく、
例えばサンフとカープの人気(視聴率とか観客動員？)の差が3:7くらいだとしたら、
報道も3:7くらいにして欲しいというのは贅沢な望みかな？

※6 と ※39 の話は頭に入れておくとかなり良さそう

宇品のイメージは関東で言うと、フジテレビの無いお台場かなぁ。
なんか琴線に触れるイベントがあれば行くことはあるけど、
仕事帰りだったり他で遊んだついでに行くところじゃない。
新宿ど真ん中に相当する市民球場跡地とは雲泥の差が確かにあるから、
サンフレッチェにはがんばって欲しい。

？？？「3連覇が条件だったよね（ニッコリ）」

※31
（チケット値上げ分×今季目標入場者+ふれあい広場駐車場料金×400台）×21試合と試算すれば約6000万円になるね

アウェーでアピールとか署名活動してみるとか…してたらごめんなさい。
スタまでのアクセス悪くて、スタの設備悪くて、陸トラがあって、試合には負けそうとなるとなかなか行く気しないです。
行政にとってこれが一番の問題かっていうとそうじゃないから難しいよね。

例えばだけど、景観で高いものが建てられないって言うけど、むしろスタジアムを背に何かモニュメント的な景観になるデザインとかって発想はないんだろうか？
夜になると赤と紫のライトアップとかして観光促進のための宣伝材料にするとか。夜になるとあの辺不気味に感じる。

※39　※53　酷いデマだ。話にならん。
まず広電は路面電車であり信号機や周囲の交通量に大きな影響を受ける。
毎日ラッシュアワーの時から軌道上で「路面電車の渋滞」を起こしてるから速達性も輸送力も全く足りてない。
チャリの利用は排除すべきではないがこれも増えると周囲の道路のマヒに繋がる。
シャトルバスも渋滞は避けられないから期待薄。
なんといっても宇品はＪＲ駅から遠すぎるから時間も読めない。

※44
現状のEスタだと、交通機関の問題で
物理的にスタジアムがサポでフルキャパになることは
まずありえないのですがそれは。

と思ったけどニッカンに練習場にはカープ側が16億円投入って記事がありましたね
失礼しました

※54
なお「ゆりかもめ」も「りんかい線」も無いもよう。
一体どうやって三万の観客を捌く気なんですかねぇ……

広島の場合は自治体のやる気が全くなさそうだね・・・

※29
高槻市が「建ててもいいよ！」って言ってるのに吹田にこだわった故にいろいろあったガンバとは状況が全く違う
※45
そもそも、そのシャトルバスが20分じゃねえから困ってんじゃねえか

まぁ、野球がー

市民球場跡なら広島駅から食い歩きながら列確保に向かう→確保後に屋台村開催時間まで市内食い歩きに行ける。
宇品やＥスタだと移動の手間も食い歩ける店舗数や時間も難しくなる。
どこにスタジアムが在ると良いのか、個人的には自明の理であるのですが…(^p^)

※52
例えば去年のCSファイナルの視聴率が広島で40％超え
サンフレッチェ初優勝時の視聴率が7％以下
単純に5倍以上の差があることを考えれば、今の時間配分でも温情レベル
大体サンフレッチェだって試合がなくても新聞紙面の半分は毎日占拠してる

広島市役所の長期計画であるアストラムライン延伸、西風新都市開発。
それを考えるとサンフレッチェの居場所は今のビッグアーチかアストラムライン延伸先の宇品。
それ以外は認められないのが今の広島市の立場。
こんなことはわかりきってたこと。
カープを旧市民球場から移転させた時点で詰んでた。
サンフレッチェは旧市民球場跡地で野球場を改修させてJR駅前開発を狙うしかなかった。
20年前にね。

早く市民跡地に作ってほしい
今のところ地味に遠いから帰りが本当に面倒くさい

球場跡地だと高さ制限も厳しいんだな

ラグビーだと２部だけど中国電力とマツダがいたはずだし
ラグビーW杯もあるから球技専用スタジアムを跡地に欲しい！
スポーツの街といいながら施設は郊外ばかりだとせっかくプロチームが多数あるのにもったいない

球場跡地か中央公園だな。新白島駅できるし

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マフィアの利権が調整できずインフラが全然整備できないナポリと同レベルなんだよ、広島の街は
情けない

大きさなんてどうでもいい
大切なのは収容率９５％～１００％を維持することとスタジアム運営の民営一元化
そして重要なのが立地。駐車場や公園スペースなんてものは必要ない
少しでもいいからアメリカのスタジアム経営戦略を学んだほうが良い

収容率が１００％を超えてオーバーしてしまう場合は単価を上げるのが基本
トラック廃止と共に雰囲気作りが重要

正直、スタジアムが建つ気がしない

米45
何回も乗り換えるのめんどい
土地勘ないやつなら尚更

>宇品はＪＲ駅から遠すぎるから時間も読めない。
JR宇品線復活ですべて解決。

とりあえず広域公園前→Eスタ駐車場と
Eスタ→こころ臨時駐車場の無料バスは
ワンコイン100円徴収してもいいのにとは思う。
坂道きついから楽しようと思えばそれくらい出すの惜しくない。

※57
＞アウェーでアピールとか署名活動してみるとか
建署名なら他サポさんにも協力してもらってとっくに提出済みですがな

※81
無理」だって結論出てるだろ。
①免許が面倒
②土地を無料で借りてる（使用貸借？）にも係らず有料バスを走らせたら地主さんと揉めて土地が借りられなくなるかも。
広い目で見たら５０００万赤字バスよりも大きな損害になりかねないから有料バスには踏み出せない。

※80
誰がカネを出すんですかね？
キミがカネを出してくれたら全て解決するんですがねぇ……

旧市民は今のままイベントに使うのが一番いいと思うんだよね

広島はカープ人民共和国だからキツいよな

かわいそうな広島。広島なんか捨てて長野にきなよ

連覇して客減ってるのにスタジアム建ててよーって結構無茶だろ
ガンバみたいにサポ側も募金して負担出来ないの？

※69
で、アストラムの宇品延伸は20年後か？

野球と比較して下なら、どんな公共事業も許さないとか意味不明すぎだよな。
しかも、サッカーに対してのみ発動する謎基準だし

お金の問題じゃないみたいだね

市の立場からすりゃ経済効果も集客力もカープと比べて雲泥の差なのに、同じ土俵に立ってると思い違いをしてるサッカーなんて目障り以外の何者でも無いわ
市の予算だって無限にあるわけじゃないんだし、単純に金の生まれるスポーツに投資をしたというだけの話
あっちが税金使って建てたからこっちも税金使って建てろ、なんてのはまず同じレベルでモノや金を動かせるようになってから言えよと

※88
建てる場所が決まってないのに募金なんかできませんよ。
旧市民球場跡地なら身銭切るけど宇品は絶対反対って人もいるわけだし、
残念ながら逆を言う人もまたいらっしゃるわけで。

まだ建設されるかも決まってないのに募金しろとかいう頭のおかしい奴、毎回いるよな(笑)

中身読んでないでコメしてるのがいるな

※92
今さらですが、もうスタジアム建設そのものは決まってます。
今問題になっているのはスタジアムの場所と規模と内容です。
スタジアム建設そのものに反対の方は来春の選挙でスタジアム建設反対の市長・市議候補に投票してください。

野球は試合数が多いから金になる
サッカーは少なくて金にならない

※92
結論として、だからサンフレッチェは潰れろ、とならない限りお前の発言は的外れだけどな。
別に跡地に建設しなくなっても、今の競技場を使い続けるにはそれなりの税金投入が必要になる。
跡地以外なら、税金が使われてもそんなに気にならないのかな。

※88
連覇したからじゃなくあちこち故障が酷すぎてどうしょうもないから新スタの話が出て来てるとも思うんだけど。
大型ビジョンも相変わらず壊れたままだけど古すぎて部品がないから修理も出来ないと市はほったらかし。
リーグ側から警告あって今はリースでしのいでるけど、このままじゃお金かかりすぎてどうにもならないし、階段も所々欠けたりして危ない。
修理する方がお金かかると言うなら、客足が今より伸びそうな市内に新スタ希望と自然となると思う。

そういえばコカコーラウェストはどうなんの？閉鎖？

選択は次の４つだけ。
①サンフレッチェの延命のために新スタジアムは税金の無駄！サンフレッチェはＪリーグから出ていけ、倒産しろ！
②都心部旧市民球場跡地に複合型スタジアム
③都心部中央公園広場に（以下略
④郊外劣悪アクセスで三万人を捌ききれない宇品（以下略

ちなC兼熊だけど
野球叩きばっかりでうんざり
全部野球のせいにすれば解決するの？

サポが200億集めれば文句でないんじゃない？

※92
新スタジアムを建てることは決定していて、今はどこにどんなの建てようかなと各案を精査している段階。
球場跡地や中央公園は市中心部で建設費が高くつくから宇品で安く済ませろ！って主張ならまだ理解出来るが、
そう言える様な協議会の結論もまだ出ていないわけで。
インフラ整備とかの付帯事業考えると、どれも似た様な金額規模になりそうだけどなー。
未だにビッグアーチの屋根付け改修だとか駐車場追加だとか言っている協議会委員がいるのは閉口モノだが。

野球叩けば解決すると思ってる奴の頭の中はどうなってんだろう

こりゃあと10年はかかるな、可哀想に

広島うずしおスタジアムになるのかな。
サッカー以外の用途も具体的に話せば、納得してもらえるのかも。
2万人収容の作って後で、増設するようにしておくとか

今リーグはスタジアムの規制強化してるからな。
27000人の規模縮小案は受け入れられないだろうな。

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とりあえず土砂災害からの復帰が先やろ
サンフレサポは樽募金してアピールし続けるしかない

×　復帰
○　復旧
間違えました。訂正します。

ふむ、新スタジアム建設自体は一応はコヤノンが中心となって計画は進めでいるのね。ただ、理解を得づらいのは「どうしても広島球場跡地じゃなきゃいやだ！」というような意見。これだけでは、一部サッカーファンのエゴにしか聞こえないんだよね。

野球叩きとか言ってるヤツは、前後の文脈ぐらい読み取ってくれよ。
野球との比較論を持ち出す馬鹿が、いちいちスタジアム建設に難癖をつけてるんだろうが。
本来は、野球ファンにはまったく関係のない話

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2.7万程度の小規模スタじゃ、A代表戦やACL決勝等の華々しいコンテンツやれないでしょ
芝の生育とかで一般の人も殆ど使えないし
ホント、月3～4回しか使わないサンフレッチェ専用スタジアム
それを税金で建てろってのはムリよ

※112
アンケートの結果から考えると、
跡地が一番なんですが。

なんにもわかってないくせに知った風な口を利くやつってホント頭に来るよね。
サンフレッチェにまつわる一番ありえん現象は、市の政財界が露骨に足を引っ張りよること。
もしスタジアムの基準が満たせずに強制降格とかになったら、高笑いすんのかね。
個人的に最近特に感じることだけど、日本はサッカー嫌いの人間のレベルが余りにも低すぎる。サッカーを小ばかにすることがスポーツ通の入り口みたいな風潮あるじゃん？だからこういうことになってる

※106
まず、サッカー叩けばすべてが解決すると思ってる野球大好きおじいちゃんどもに聞いてみれば？
ナベツネとか張本とかオヅラとかさ

※114
絶対署名してないやつの言い方じゃん

※115
全部お前の願望と思い込みでしかないけどな
今の競技場を改修し続けるのは、現実的にはコスト削減でもなんでもないことを理解しろよ。
リターンが少ないっていうのも、どうせカープとの比較の話だから意味不明だし。
カープを二つ作れるならまだしも、それこそ無理なんだなら、カープとの比較が意味ないことがなぜわからないのか

別に何かの問題を解決するために野球がサッカーを叩いてる訳じゃないと思うんですがそれは
強いて言えば単に見下してるだけでしょ。端から相手にされてない
サッカーが野球を叩くのは、基本的にそのルサンチマンからだな

※102
ムカつくのはよくわかる
だがまぁ、フラットに見て、こう言われるだけの業を背負ってるのも事実だ、特に福岡とか北海道はすさまじいよ
テレビやスポ新でサッカーの事を滅茶苦茶に言う野球人は良く見るけど、野球の事を滅茶苦茶に言うサッカー人ってオシムぐらいしか知らない
広島のスタ問題の時はなるべくコメ欄を見ない方がストレス溜まんないかも

球場跡地は立地としては最高なんだが
敷地もそんなに広くないし、厳しい高さ制限があるせいであまり大きなスタジアムはできないし将来の拡張は期待できなさそう。
しかも掘り込み式にするって言ってるし、それで全面屋根にしたら芝がやばそうだな。

Ｊリーグ「制裁加えますよー(ﾁﾗｯ」
クラブ「困りますよー(ﾁﾗｯ」
市長「俺知－らね」

普段から散々野球ガー、メディアガーとか言う癖に都合の良い時だけ比較は無意味で意味不明（ｷﾘｯ とか虫がよすぎませんかね

広島だって二連覇もしたからアンチが多いよ。
敵はサッカー好き（自称）の中にもわんさかいるのをお忘れなく

明らかに焼きschweinの荒らし※が散見されるんだけど、なんJ()から湧いてきたのかな？
毎回毎回協議会を紛糾させているのは広島市が推薦して送り込んだ三浦・山根・塚井の三人。
特にガンなのが山根で、広島市スポーツ協会という市の外郭団体(折鶴小役人の天下り先)の代表。
サカスタが跡地にできたら、指定管理者をやっている広島広域公園の金蔓がなくなるから必死なんだろ。

俺たちはSRとかいう電車乗ってさいたまの隅に行ってさらに片道20分も歩いてるんだからすこしは我慢しようぜ。

※125
最悪のシナリオとしてあり得るから困る。
Jリーグも圧力かけるしか能がないのかよといいたい。
この問題に関してはむしろ足を引っ張っている。

※126
税制優遇されてて、払うべき税金も払ってないプロ野球と比べたら全然だよ
プロ野球なんか、こういう議論にもならない間に地方どころか全国民に負担を押し付けてるんだから
本来は、野球ファンが税金がどうこう言うのなんか、お前が言うなって話でしかない

そもそもが客席の30%に屋根必須とか、財政弱者イジメのクソ基準なんか新設するから悪いんじゃないの?
トイレは兎も角さ
マジで誰得？
土建屋？

新スタはどこもNGです、て憶測の理由を探してくる側と
なぜか要求が通らない！てなぜの部分の憶測の理由を探してくる側の不毛な議論に見える。
番組からは何も恣意的なものは感じなかったな。
一つ思ったのが、怒られるてる、て表現やナレーションの声とかに全く真剣味を感じなかった。
まずスタジアムの不備→新スタジアム建設の論理の筋道が立っているように見えて全く立っていなくないかw？
J3降格もあり得るなら不毛な議論で時間を無駄に費やすのではなく改修工事がてっとり早いと思ったんだけど。
来年前期中断後にすぐ着工して、こけら落しは再来年後期のオープニングゲームとか素人考えだけど、未来を感じるけどな。
建設費、建設期間とかについて全く検討はずれだったら申し訳ないけどまずはこういう話が出て然るべきなんじゃない。

全国の皆さんに知ってほしいのは、
「誰がどう考えても市民球場跡地に建てるしか無い、それ以外だと交通網の問題を始めとしてあまりに問題が多すぎるのに
　どういうわけか跡地にしたくない人がぎゃーぎゃーとイチャモンつけ続けて、跡地に建てさせないようにしてる」
・・・これだけでもいいです。細かい話を言っても仕方ないと思うので。
残念なことにこれ、広島市民ですら知られてないどころか、新聞やテレビも片棒担いでるような有り様なんで・・・

アクセスが糞なのは致命的

県民だけどビッグアーチは中心部から45分以上
しかもアストラムラインしか交通網がない
恐ろしく立地が悪い
あれでサッカー見に行く気は全く起こらん
旧球場跡地はバスセンターの近くで路面電車も駅地下
立地抜群で観客増は間違いない
ただ隣接するのがバスセンターやらそごうで
拡張はかなり難しい

先月、ガンバ戦の時に行ったけど、行きはともかく帰りが大変だったな。
シャトルバス(横川駅)乗るまでに時間かかるし。
スタジアムのすぐ近くに店もあまりないから、帰るにしても飯を食べるにしても横川まで戻る必要はあるんだよな。
旧市民球場跡なら市街地だし、周りに店なんかも多いから、周辺地域の経済的にもいい気はする。
専スタは是非とも実現して欲しいな。

東京からならEスタへ行くよりもベアスタに行きたいわ。
乗り継ぎ考えたら時間的に変わらんやろうし、Eスタで観たいと全く思わん。
あんな交通の便が悪くてピッチから遠いのに、大量に押し寄せる浦和サポとかマジ尊敬する。

※134
傍目から見ると、絶対跡地以外駄目と言って駄々を捏ねてるようにしか見えないから印象が良くない
更に言えば、それに対する障害をメディアがとか跡地にしたくない人がとか事あるごとに周りのせいにしてるからなおさら印象が悪い

そもそもスタジアムの基準が地方の事情も考えずに一律同じってどうなのよ

カープとサンフレッチェは仲いいもんね。
寿人とバリントンがお互いの試合観に行ってるし。

ワガママ押し通してたらヴェルディみたいになるぞ

球場跡地はサカスタが否決になっても文化・芸術施設を作ったら100億越えの負担になることをお忘れなく
あれこそどうやって採算取るつもりなんだろうと思う

※143
スタジアムの140億より安いやん

横浜市民病院&ニッパツ三ツ沢球技場の件でもそうなんだけどさ、
学識経験者と利害の代表者と関係者と自治体だけじゃ話は進まないよ。
本来ならこういった利害問題の調整のためにコンサルタントがいるはずなんだけどなぁ……

※45
乗り換えがそんなにある時点で全然違うけどね
これは近隣住民の実感
それに渋滞どうのってかいてるけど渋滞で影響が大きいのはバスで電車はほとんど影響受けんで
だって電車道に車が入ったら白島線以外は違反やもん
むしろ乗客の数の方が運行に与える影響は大きい

※82さん　さようでしたか、HPに署名についてあったもので…
アウェーでPRもコストかかるし何よりその時期が過ぎてるのね( ´･_･｀)
無知ですみません。

市民球場跡地にサッカー場建設に反対してるのは
野球至上主義者だからじゃないでしょ。
あそこは昔から面倒なしがらみが色々とある土地だから、
サッカー場だから反対されている訳ではない、と思うよ。
旧市民球場作る時でさえ、相当な反発と問題があったし。
跡地にできてくれたら最高に嬉しいけど
越えなければいけないハードルが多すぎるのも事実。

やきうーなんかはどうでもいいけど、スタジアム建設頑張ってください！

※139
あんたが何もわかってないということは分かった。
駄々じゃなくて”エディスタが抱えてる最大のネック、アクセス面の問題”を解決するにはどう考えても旧市民球場跡地にスタを造る以外に有り得ないの。
エディスタ改修とか旧市民球場以外の場所に新スタ建設とかだと何も解決しないんだってば。
>それに対する障害をメディアがとか跡地にしたくない人がとか事あるごとに周りのせいにしてるからなおさら印象が悪い
メディアがさりげなく邪魔してるのも反対派の圧力も事実なんだからそいつらのせいにするもなにもない

多少遠くても箱は大きいほうがよいんじゃないの？
埼玉スタジアムができた時は周りに何もなかったけど今はいろんなもんができてるし、スタ以外の計画も重要だと思うよ。

広島市がどっかの市みたいにスタジアムに税金は一切出せませんってなることはないの？

※144
そうだな。不特定多数が自由に出入りして踏み荒らしていく緑地広場の維持費はスタジアム維持費とは比べられないほどの金額になるだろうな。

それにしたってサッカー場造りたいってだけでこんなに論争になるかね。
たかがサッカー場造るくらいでこんなに荒れるくらいならもっと論争になるべきことがあろうにw

駐車場からシャトルバス出てるとは初めて知ってショック受けた
そんな環境なのか…

広島サポってなんで人を小馬鹿にしたり食ってかかるようなコメントしかしないの？
そんなんじゃ協力する気もなくなるわ

このコメントは削除されました。

市長「サンフレッチェはJ２でいい」
どう考えてもこれが本音だろ、残念ながら
強制降格＝新スタの必要なしなんだから、むしろ市長側がＪにお願いすらしかねないレベル

※158
なんでそんな偏った考え方なの？
でも市長が直接Jにお願いするのはいいアイデアやな。
Jにかけやってスタジアムの規制緩和を通せば
今のスタで使い続けられるやん。

うーむ、「旧市民球場跡地」と「中央公園広場」との比較だと、アクセスやキャパシティに違いはどれだけあるの？

ちょっとうまく説明できてなかったので補足
このまま整備が進まないとライセンスに引っかかって強制降格ってことは、J1に行けない→サンフレの人気を抑え込むことができるって事だから、市長サイドにとっては脅しどころか「渡りに船」にしかならないと思う

※150
だからそういう高圧的な物言いが無駄に敵を作ってるって、言ってもわからないんだろうなあ
印象論の問題なんだから事実かどうかなんて二の次の話。どれだけ事実を言ったところで言い方がそういう言い方しか出来ないんだから悪い印象を持たれるのは当たり前　

※156
どうぞご自由に

※129　気持ちも分かるけど赤サポさんが時間かけて先に待ってるのが埼スタだからね。新しくて見やすい専スタ。自分も良いなと思うもん。
熊サポさんの場合はそれが古くて見にくい陸スタ。…ハードル高いよね。

広島のスタジアム問題のときっていつもこんな流れになるな
サッカーアンチというかJリーグアンチの格好の餌食にされるいつも

※160
これまでの話だと、
球場跡地⇒メインストリートである本通りにより近い。
もしかしたらピッチレベル下げる為に掘込みと地下水対策工事が必要になってコストかかるかも。
(こやのん曰く、設計によって掘込み無くすことも出来る)
高さ制限あるし横に建物立ってるんで設計に制限あって工事の手間もかかりそう。今後の拡張性も悪い。
中央公園⇒拡張性や設計自由度高し。ただし、お堀の横なんで、掘ったら何が出ることやら。
小学校や県営住宅の真横で騒音が問題になるかも。
詳しくは→見るべし。　ttp://togetter.com/li/728947

※156
文句言ってるのが熊だけだと思うなよ
遠征考えれば立地のいいところに綺麗な専スタ建ってたほうが当然
良いし、単純にサッカー好きとしても意味不明なJチームに対する
足の引っ張りはウゼェとしか思えんわ

「サンフレッチェは2位でいい」発言の松井市長がまだ市長やってるんでしょ？次の市長選で引きずり降ろせばいいじゃん！(対立候補は俺達のコヤノンでｗ)

W杯終わっておかしな人本当に増えたな。サンフレッチェはカープとの関係は本当に良好だよ。
ただ広島は何故か戦後から公共事業が色んなしがらみが原因で何一つマトモに成功しないという悪習が染み付いてる。市民病院移転するだけでデモ行進する人間がいてしかもそれがニュースになる位だから相当重症なんだよ。

なんと言うかいつもこの話題が出る度に思うが、誰彼構わず他のせいにしたり、兎に角ネガティブな事しか言わないから見てて気分悪いんだよな
その癖事実なのかどうか知らないが、「俺達が無知なお前らに啓蒙してやんよ」的な物言いだからかなり心象が悪い
正直、「傲慢な被害者」を演じて同情を買ってるようにしか見えん。効果はお察しだけど

こやのんの目が怖すぎなんですが

*159
そういう意味じゃなくて、市長がJにお願いするのは規制緩和じゃなくて逆にライセンスの早期厳格適用のつもりでの発言だったんだ。補足に書いたとおり、強制降格させてしかもJ1に上がれないとなれば、カープの人気を脅かす心配も大幅に減るわけだし、市長もそうだけど特にアンチサッカー派の面々にとっちゃ残念ながらむしろ援護射撃にしかならない
自分の考えは偏ってるというよりも唯のネガ厨かな

市民球場跡地じゃなくて中央公園にすれば敷地も広いし、自由度の高いスタジアムが出来ると思う。アクセスも今度JRの駅が出来るし。平和公園の計画案でも中央公園あたりに球技場が出来る予定だったので、土地を交換して市民球場跡地を公園にしたらいいのでは？
カープとの関係は良好だが、やはり歴史の重みというかV2して盛り上がったものの、カープがAクラスに入るだけで相当の盛り上がりだから、こりゃ役所もカープに肩入れするのは仕方ないのかなー…

※170
とはいえ、このブログの管理人が懇切丁寧に書きあげた記事や添付引用したニュースを一切読まずに「無知で的外れなコメント」をするお方が少なくないのは事実だからなぁ。

今日夕方の地元のニュースで「広域公園は候補から外す」とあったけど
誰か詳しく見てない？最後の数秒しか見れなかった

※173
①中央公園周辺住民は建設反対が多数派なので行政訴訟に発展しかねない。
仮に訴訟を乗り越えたとしても
②中央公園は旧市民球場跡地と比べて都心部から遠いのでサッカー以外の利用を促進して維持費を稼ぐことが難しくなり大赤字スタジアムが誕生してしまうことになる。
③中央公園だと防音対策で建設費増必至

20代サポです。ボクの周りは野球嫌いめったにいないです。カープもチェックします。明らかに理不尽なカープ世代の市議会嫌いが多いからたまに誤解されてますけど
広島でサッカー観に行く層は、ほとんど連れと市民球場で野球観戦も観に行ったことある層なんですー。
単純に比較、想像しやすいってことから球場跡地が一番なのもしょーがないとゆーか。市民球場が嫌いな広島っ子いないので。
カープの歴史からするとおじいちゃんたちが入れ込むのもわかるのですが、市議会に関しては悪い意味で官僚的なアイデア(美術館あるのに新しくもう一個どう？とか)ストレスたまるのが現状です(´・ω・｀)

どう考えてもアクセスやら今後のことを考えて球場跡地しかないと思うんだけど、高さ制限がうざすぎる。
掘り込み式なんかしたら余計な金がかかるだけではなく、芝にとっても最悪だし。

アクセスがいい方がいいに決まってる　行きはバラバラ来るけど帰りが集中するからどうにもならない
旧市民球場跡地なら広電もアトムも路線バスもバスターミナルもある　頑張れば広島駅まで歩ける
本通りも近いからいくらかでもお金が落ちる　(行った事ないけど)＠も近い
今年時間が余ってたまたま寄った献血ルームのおねーさんが可愛いかった(意見には個人差があります)

** 削除されました **

※176
君のような若い世代が変えていけよ。参政権を行使せずに、市長がー市議会がーと言ってもバカなだけだからね。

※175
これかな？
ttp://news.home-tv.co.jp/news.php?ymd=2014-10-08&c=&id=2014-10-082
これで候補地は宇品、中央公園、旧市民球場になったか

街の中心にスタジアムあるって、凄い良いことなんだよ。アクセスいいだけでアウェーも苦じゃない。
んで近くに物産とかご当地グルメ市場とか作れよ、赤青のユニ来た軍団がかっさらってくから。
広島はこの経済効果を見逃しちゃいけませんよ？

ニュースで広域公園改修案はなくなったといってたしひとつ安心。
個人的には宇品を開発するのも悪くないと思うけど、そうしたら跡地をどうするかなんだよなー。

ネトウヨとか言ってる人はいったい何なんだろう・・・

旧市民球場に新スタを建てれない理由は色々議論されてるが、結局は地元企業、ヤクザなどなどと政治の癒着だけなんだよ。景観とか法律あるけど、真横にPL教団のビル立ってるし。宮島の鳥居からも宗教施設が見える。都合よく「平和」を食い物にしたてきたのが広島の政治家。
あの場所の使い道が例え新スタじゃなくてもかまわんけど、何かしらの経済効果見込めないと広島の未来に影響すると思う。
いま一生懸命に広島駅周辺の再開発に金かけてるけど、西区や安佐南区、安佐北区の人が本通りより広島駅に集まる日なんてくるわけないじゃん。交通網悪いんだから。

ていうか選挙で市長変わらないとまず無理なんでしょ？
今は時間稼ぎをされてるだけって認識だったんだけど

宇品も今の場所よりは良いと思うんだよね。公共交通の輸送量の問題はあるにしても、山の上よりは周辺開発で改善する余地あるし、何よりあのきつい坂がなくなるw
とはいえ、球場跡地の立地が完璧すぎるから、サッカー好きとしては球場跡地を推します。

※175
サンキュー
話が遅まきながら進みつつあるね　あとは戻らなければいいけど…

※185
あの議員が悪いとか、あのライターが敵だとか、ほぼまんまそれじゃん

あと、高圧的•攻撃的な書き込みしてる人は深呼吸しよう。
そういうのはサンフレッチェやサポの印象を悪くすることになるよ。
愛ゆえの行動なら他人を罵って良い、ってことはないでしょ。

自分も球場跡地にできてほしいけど、動画みたら本体建設以外に54億もかかるのか…
ちょっと場所的に高さ制限とかあって厳しいかもな

※188
山の上じゃないということは用地買収が難航すると道路一本引くことさえできないという点で宇品の方が劣悪。
それと定時運行が出来ない路面電車しか鉄道が無いという点でも現状の山奥より劣悪。

トイレって洋式の数なんだね。
スタジアム全体での数かな？
だって等々力のアウェイの女子トイレって、洋式3つしかないじゃん。

熊サポや応援してる他サポが感じている外部圧力だったり不当な批判への反感・反論を、
それはそれでと尊重するでも無く、ネトウヨとか妄想とかとレッテル貼りして切って捨てる人は、
要はそういうスタンス／立ち位置の人なんでしょうかね。

スタは自前で建てるくらいじゃないとまともに話進まないでしょ
行政と連携なら牛歩でも前に進める覚悟が必要

真に経済効果というなら、県民収入を増やす施策にしないといけない
企業誘致が手っ取り早いけど五輪のような需要がなきゃ呼べないよね
商業施設も市内は飽和状態
サッカースタジアム以外で町おこしを期待できる案も皆無
ただこれもズムスタに比べると小ぶりなのは否めない
間違っちゃいないけどこれ以上進めていくのが難しい実情

サッカーが年間数試合しかないって言ってる人、女子やユース、学年別、地域サッカーなどいくらでも使う事はできる。代表の試合が出来ればいいけどアンダー世代くらいは出来るかも。サンフレだけで考えないでほしい。

※193
なるほど。
ここや2chで、山の中だから道路広げる余地がないとか、アトムの輸送量を嘆く書き込みを沢山見たから、今より悪い場所はそう無いと思ってた。
用地買収や開発計画の策定は市や県のやる気次第だけど、広島はそこが一番のネックだよね…。

ホント、アクセスの良いところに新スタができることを祈るよ
西の強豪クラブのホームがあんな場所ってのは悲しすぎるよ
市民が応援しやすい場所に作ってこそ、地域密着できるってものだろ

※199
山の上だと最悪「森林を切り開いたりトンネルを掘って～」なんて力技ができるけど、
宇品の場合、住宅地をなぎ倒して～とい力技では民主制を建前にしている日本国広島市で執行するのは楽じゃない。
都市高速を造成するときもかなり苦労してる。
新たにそのようなアクセス改善費用を広島市が調達するのは土砂崩れを考慮せずとも困難。
そうなると、早期にアクセスがまともなスタジアムを作ろうとするなら都心部以外あり得ない。

宇品のアクセスの悪さは花火大会で経験済みです。かなりの台数のシャトルバスで帰宅客をさばいていましたよ。
とにかく、アクセスの良い場所が良いです。サッカー好きな人は結局どこでも行くと思うのですが、（頻度は変わるにしても）、ライト層と呼ばれる人達やご新規さんにはアクセス良くないと来てもらえないですよね。多くの人に来てもらえないことには採算も取れません。
来年の春には、県議会議員、市議会議員、市長の選挙です。
候補者の話をじっくり聞いて、悩んで投票しようと思います。

ビッグアーチまだ使えるじゃん。屋根つけろよ

そもそも広島はWCの代表戦でも視聴率が全国平均より１０％近く低い
カープメインでサンフレッチェをおまけに応援する人が多いからね

跡地というぐらいだから、そこに作ればいいのにね

サッカー御三家の一つが聞いて呆れるわ

でもここに集まる人間すら満足に納得させられないようじゃ、反対派を納得させるなんて夢のまた夢だよなぁ
基本反対派への批判とスタが建ったらどんなに良いかってことしか語られてないけど、もっと現実的に利点欠点を語れないものかね

※129
数年先に「さいたまスタジアム駅」できる予定じゃない・・・
恵まれすぎだろ

※207
いや、別に夢とかじゃないだろ。関係無い。キミの主張は的外れ。
ここに集まるサッカーアンチ全員を説得することに労力を割くよりも市民・県民に説いて回って来春選挙で引っ繰り返す方が近道。
①旧市民球場跡地だとアクセスが良いからサッカー以外の利用・イベント誘致に有利。宇品はおろか中央広場と比べてもなお。
②旧市民球場跡地だとアクセス対策に予算を割かずに済むから予算面でも安上がり、土砂崩れ復旧のためにも無駄な予算を使う余裕は広島には無い。
③高さ規制は法的制約が無いから例外的に緩和することも可能。→より安くて大きなスタジアムも可能。
実際に、行政と市議会の承認のみで民間オフィスが高さ制限を２０ｍ以上超えて改修工事中

ズムスタは跡地の建て替えより金かかってるんだが
それでも某損金は暴れるのか？
用地取得費に54.75億円、建設費に90億円
球団事務所等の内装に20億円（なんだこの額は？）
そして周辺道路の整備に70億円（市議会の資料を元に委員が指摘した）
合計234億円以上かけて、さらに結婚式場や屋内練習場を建ててるんだぞ。（もう骨組みが出来た）
跡地にサッカースタジアム建てるより、お金かかってませんかねえ・・・？

かつての御三家が何でこんなことに
清水も浦和もサッカーには理解あるぞ

う～ん国内だけの意見やと煮詰まってきてるからいっそのこと海外のサッカーファンにアクション起こしてもらうのもいいんちゃう？
例えば…Jリーグを２連覇した強豪クラブが３部降格の危機！ 原因はクラブと地元自治体のスタ問題めぐる対立!!
しかもそれは広島で、「平和」の象徴のスポーツ（サッカー）をあのヒロシマが潰そうとしている!! …とか
ほんでFIFAのお偉いさんがイメージアップを狙って跡地に建てるように働きかけたらいいなぁ（もちろん夢物語やけど）

※203
屋根つけてトイレとかもろもろ現Jリーグ基準に直したら、維持費考えたら新しいの作った方が安いって状況なので、新スタは決定事項なのです。
問題は場所なんです。

市民球場なんて客席のベンチが朽ちて粉になってるだったのに、
そんなすぐ新スタジアムって贅沢じゃね？ってのが多数派だからねぇ。
良くも悪くも、広島市民の向いてる方向はカープだから、サンフレの置かれてる状況はファン以外誰も知らない。
こういった状況なのをより周知させなければ、単に便利な場所に移したいだけと思われてしまう。

野球・サッカー兼用野外スタジアムって作れないんだろうか
ってふと思った
観客席が可動式で・・・ってはてどこかで・・・
そういえばサッカーのできる人工芝ってのがドイツワールドカップの時に話が出てたけど
それでせまくても多目的に使えるスタジアムって作れないんかな？
まあ天然芝が一番なんだろうけどね

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よそ者だしさ、署名もしてないからあまり大きくは言わないけど。
結局サンフレッチェって広島市民（の多数）に必要とされてるの？
マイノリティーが騒いでるようにしか見えない。
一他サポとしては、そりゃ駅前とかにスタ作って欲しいけどね。

新スタジアムが出来ますように

ちなみに案からやっと外れてくれたエディスタの洋式トイレの数
女子トイレにしか無いんだぜｗｗｗ
今年豊田スタ行ったが（世界基準）、普通に全部洋式で、ウォシュレットまであった。

※215
一回席を稼働させるだけで数百万かかるとかじゃなかった？
長い目で見るとすごく不経済に見えるし、札幌がそれで苦労してるからねえ。

鉄道病院の向かい、平地があるけどあそこなんの用地？作れそうじゃない？

田舎の人って自家用車で行けないなら行かないって人､結構居ると思うけど

※215※220
稼動の屋根だけでも１回開け閉めするとん十万円かかるって聞いたぞ。
（ノエスタだったか？）

※223
ノエスタってサッカースタジアムだよね？
神戸にできて広島じゃ無理なの？

※212　なかなかのナイス・アイデアだと思う！
今の日本サッカー協会(JFA)とJリーグは、FIFAがいう世界基準に合わそう合わそうと迎合し過ぎているから、もっとしたたかに、FIFI基準を利用することによって日本の国内サッカーの利益になるように働きかけても良いと思う。（そういう意味で、JFA会長選の公選制移行には賛成です。）

中央公園広場を考慮しない理由は※176みたいな感じなんだろうけど
住民の反対活動ってそんなに激しいの？
このあいだの記事で基町アパートの住民に取材した時は取材拒否こそしてたけど
反対運動が立ち上がってる風では無かったけど・・

あと宇品いいってやつはよそ者だな。花火大会のケースは既出だが用地整備で70億円っていう無駄金が発生するんだぞ。あのあたりは道の幅の整備もまだ大通りである段原～翠町をちぃーと逸れたらほとんど片側一車線の狭い通りだらけ。最終地点の宇品みなと公園あたりは
広島高速３号線の整備で道路は広がったが、駐車場は商用地と工業街が近くにある程度でほとんどない。ホームセンターが近いが、ナイトゲームだと駐車場は余裕で閉まるだろう（そもそも観戦で使うなと）
何より自家用車抜きの軌道系の移動手段が１本70～80人しか乗れない一般道の合間を線路で走る路面電車しかない。広島競輪用のシャトルバス（リムジン型）があるが、あんなの僅かで、それこそ5000万円の無駄経費の再来だ。３万規模なんて建てたら動員２万以上の地点で運ぶ手段が皆無だってこった。
さらにホームJステーションの通り、港湾計画
www.pa.cgr.mlit.go.jp/hiroshima/docs/kyosoryoku/hiroshimako/area_hiroshima.pdf　（PDF注意）
これが大規模変更になる。ヘタすると全認可で３～５年待たされる。その間にエディスタ使ってJ3に強制降格だ。

※216
ライセンスとは関係なく、アクセスの良い場所にスタジアムを建てないと遅かれ早かれサンフレッチェは倒産します。
※217マイノリティ（署名４０万件オーバー、なお二位市長は三十万件突破の際に三十万票と発言してるから大多数が市民からの署名であることは明白
※221
もう売り払われてる。広島テレビ、ホテル、オフィス、がん治療と医師・歯科・薬剤師団体の拠点、ＩＫＥＡ、マンション、県警東署が造られます。

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専スタ応援してます

※226
なんで最新のこの記事でわざわざ管理人さんが挙げてる動画を観ずにコメントしてるんですか？
動画で基町住民の代表者が「基町では中央公園広場案に賛成できない」と明言してますよ。

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この国は外圧に弱いから良い手かもな
特に平和をお題目にしてるヒロシマがスポーツを潰そうとしてるってのはなかなか良い。
うまくいったら平和利権貪ってる連中がどうするか見ものだな。

がんばれー広島！
アクセスのいいとこにスタジアムたったら、修学旅行以来ぶりに広島戦観戦＋観光しに遊びに行くぞ。

基町なんて不夜城だぞ。
www.nhk.or.jp/hiroshima/motomachi/story/index.html
元々は焦土になった後、勝手に線引きして住んでいた在日やら地の人間が平和公園やら河川整備で強制撤去になった際の補てん措置として
あの中に押し込んだ。だからこそアンタッチャブルな地域で、誰もあそこに触れようとはしない。それこそ蜂の巣を突っつくようなもんだ。いつ認可できるかなんてレベルじゃない。無理。

※233
税金に集っといて､難色示されたら「潰そうとしている！」って…通らないだろ､そりゃ
京都みたいに、自腹で建てるって言ってるのに
邪魔されてるなら兎も角さ

** 削除されました **

※202
来場43万人の花火大会と比較しても…人数が違いすぎるんですが・・・

そろそろエディスタでの１シーズンの警備員雇用費用を出すべきだな。はっきり言えば郊外になればなるほど警備員の需要が大きくなる。跡地は警備員は極所だけで、普通に市街地の中心部すぎて自家用車の乗り入れする必要性も皆無だし、旅行会社系のバスとかでも特定のエリア（イメージパース参照）でそこだけ誘導員がいればいいし。人件費だけでも相当な額が支払われてて、それがごっそり端折られることを忘れてはいけないな。

広島広域公園の改修がなくなって宇品か都心かってなったのか。
※215
サッカー対応の人工芝はあるしプロで使ってる国もある。
(ロシアが代表例。なお本田△の膝を悪くした一因とも言われる)
しかし日本ではJFAのスタジアム基準で使用不可になってるんだよね……

既にもう損金が書き込みに来てるとか相当危機感があるんだなｗ
土砂災害ももうダンプが運んでる固まった汚泥とか、県も出す砂防ダムとか大型のユンボで整備の段階まで進んできてて、金がかかるっていうのがほとんど砂防ダム整備の額が大きくなった程度で、義捐金やら復興っていうのはもう次の段階になってるのに、それすら利用したい輩（ネットで吠える）が出てくるんだな。地元民には嘲笑レベルだが。

※232
だったらさっさと現状のスタジアムの故障個所を直してくださいよって話になるんだが。
大型ビジョンも壊れて1年以上建つけど「壊れることを考えてなかったから修理費の積み立てなんてしてないです。だからお金ないです。直せません」じゃ話にならんし。
市がほったらかしだからサンフレ側でビジョンの車借りてきたけど、その代金は全部クラブ持ち。
今もリースで借り続けて（今は市の支払いに変わってるが）毎月かなりのお金が出て行ってるし、どちらにしろ色んなことを決めなきゃならん時期にきてるだけのこと。
税金に頼るな、募金しろっていうならします。

他のチームがアウェイ行く時の事情はよくわからんが、地域活性化に影響がないっていうのは賛同できん。
アウェイ行くと、デパートだろうがスーパーだろうが、同日開催の催し物だろうが、評判の食い物屋だろうが、青赤でいっぱいだと言うのに。

動画の企画広報部のJから制裁受けてるとか、降格させられるからって印象悪いわ。反対派に限らずサッカーに無関心な層に勝手に降格しろって思われてもおかしくない

中央公園は原/爆スラ/ム跡地の、あの高層住宅があるけぇ無理じゃろうね。
全部とは言わんけど、あそこも大概わやじゃもん。

カープは税金で建ててるって言っても、その後の償却費も維持費も全部自前だからな
それにそもそもマツダスタジアム建設のときは国から押しつけられた貨物ヤード跡地の始末という清算事業も兼ねてたわけだし
建ったところでまず維持費を自前で払えるんですかという

広域公園改修が消えたのは良かった。
が、まだまだ難題は続く。
あと、アンチとは会話にならないから相手にしないのがベスト。
構ってちゃんだから仕方ない。

※242
自分達が使うスタジアムの維持費を、借り物だからといって市に無心するという発想がまずもっておかしいんですがそれは

未来から来たけど球場跡地に建てられるよ
だからおまえらがんばれ！
あとこのあとのレスに「未来人だけど他案で決まったよ」と書きこまれるがそいつは偽未来人だから気を付けろ！

アンチは書き込めば書き込むほどボロが出る、無知を晒す。可哀そうな人だね（同一人物が暴れてるだけ）
跡地スタジアムの大きな利点はアクセスの集約地であるということだ。
観戦に来るのは広島市民だけじゃない、行きたくても軌道系アクセスがないので断念している団地系（安芸郡熊野、東広島市のＪＲが無い地域、島しょ部）あと呉線系のナイトゲーム後に乗り換えでも終電になり間に合わない人たちが来れるってことだ。バスセンターもあれば、広島駅まで路面電車、路線バス、タクシーと選択肢が大幅に広がる。ちなみにＪＲ横川駅からエディスタまでタクシーを使うと3500円ぐらいかかるんだ。

※243
花火大会の混雑は年に一回の大規模交通規制をかけた上でのもの。
そのままあてはめることは出来ないけど参考にはなりますよ。
もし交通規制をかけずに三万人以上集めたら・・・捌き切れず阿鼻叫喚
※246
維持費を稼ぐためにもアクセスの良い旧市民球場跡地で多くのサッカー以外のイベントを開催して広島全体で稼ごう！って話ですよ。
さしあたって旧市民球場跡地なら周辺の飲食店や映画館・アパレルショップが儲かりますから。
中央公園は駅から近すぎて寄り道する人が居なくなる、郊外の宇品はスタジアム周辺に寄り道スポットが無い。

※248
広島広域公園陸上競技場の所有者は広島市だし故障個所が出たらまず管理者側が動くのが普通だと思いますが

サッカーマニアっという着ぐるみがおる

※252
そういうのはまず払うものを払ってから言うもんだろ

※251
上でも書いてるけど花火大会は43万人来場やで
フラワーフェスティバルで一日66万とか言われてるけどあれにしたって一度に帰るわけじゃなく分散して帰るのにあれだけの混雑
３万人程度の帰りの混雑の参考になるわけがない

頼むから球場跡地に高さ制限とか変な横槍が入らずに、普通に建設が決まってほしい
掘り下げ式とか金の無駄になるだけでスタジアムにメリットなし。

具体的に跡地でどれだけ維持費が払えるかとかの見積もりは出てないの？

交通面で抜群の利便性を持つ場所に娯楽施設を造ろうってのに、何をそんな必死に計画を潰そうとするのかな

要は集客装置として他県からも来てもらい、周辺でお金を使って経済を潤うようにしてもらおうっていう「賑わい創出」の為の資金投入でしょ。ズムスタはカープロードという線路沿いの松原町に飲食店や、愛宕踏切前の古い焼肉屋ですらテイクアウトのメニューを用意したぐらい「地域が率先してお金を使ってもらおう」っていう形を打ち出してるが、それでもカープファンはデーゲームなら昼飯も買うが、ナイトゲームだとそんなに買ってない現実がある。スタジアム内でも十分物足りているんだろう。しかし既存施設から、袋町周辺から本通りなど徒歩圏にクーポンで行けそうな飲食店がたくさんあり、買い物もしやすい環境は既に整っている。だがカープがあった頃はそこにすら寄らないと言った委員もいたが、そこはユアスタと周辺の関係のようにアイディアを出そうとすらしてなかった結果そうなったのと、野球とサッカーの違いのように試合終了時間が必ず決まっている場合は買い物の時間もきっちり計算の範囲になる、ならないの差。街ぐるみで尚且つ、アクセスを公共交通機関またはパーク＆ライドにしようという試みをきちんと実践しやすい立地だからこそ、急いで後半30分あたりでスタジアムを退出して無料臨時駐車場行きシャトルバスに乗り、自家用車を出して渋滞を避けて帰るような事態は一切ない。買い物の誘導もしやすいというものだ。そういう経済の波及効果があるからこそ、宇品とまったく違う集客装置が出来るっていうことだ。

宇品は道路環境を整えて大駐車場を整備したりは無理なのかな？
複合施設にしてシネコンやショッピングモールや娯楽施設とスタを一緒に作るとか
車でファミリーで行って父息子はサッカー、母娘はショッピングみたいなこともできたりとか
その土地自体が人を集めて楽しめるような場所になったりすれば地元の新たなプレイスポットに
・・・できるようならもっと前向きな人多いよね

※255
広電の輸送量限界を見れば察しはつく。
平日ナイターだとシャトルバス含め帰りの通勤ラッシュに巻き込まれ、
休日でもロードサイドに点在する複数のＳＣの渋滞に巻き込まれるのが宇品。
※257
ないでしょ。たちまち今エディオンスタジアムに払ってる使用料+５０００万円払ってもサンフレッチェがギリギリ経営できるということ判明してるけど。
ただ、旧市民球場跡地以外だと赤字垂れ流し不可避なのは火を見るより明らか。

跡地反対派が勧める
跡地に文化施設やイベント会場を作ったとして、月二回以上で一回の開催につき25000人を動員できるイベントできんのかね？
そうでなけりゃ、バブルの遺産と同じようにただ赤字垂れ流すだけだろ

※260　無理でしょう。
第一に駐車場や道路を増やすカネが行政に無いし、
第二にこれ以上郊外ＳＣを増やしたら都心回帰政策を進める広島市政と広島都心部商業が死んでしまう。

宇品は路面電車と、かなり離れるが路線バスは青崎方面（マツダ本社側）からかなり歩かされるようなの。
www2.uminet.jp/sp/sp11/hiroshima.html
ちなみに早めの段階で案から消えた観音・旧空港跡地の理由は軌道系の脆弱さ、そこで試合終了後の来場者が広島駅に戻れるまでの時間が３時間を超えるケースが普通に発生するという試算が軽く出てきたことだ。それと同じ状況が生まれるというのに勧める理由は一切ないと思うんだが。

※262
菓子博って1ヶ月足らずで来場者80万人でしょ？サンフレッチェの三年分じゃん
オクトーバーフェストも10日程度で二年連続10万人超えてるし
維持費も考えればコスパもこっちの方が断然上だろうし

※261
つか３万くらい市民時代にそんくらい入る日があったけどドーム前発の臨時を増やしてさばいてたやん、広電が
宇品なら終点やしもっとやりやすくなるだけだわ

※261
見積りも無いのに理念だけであーだこーだ言われてもね…
というか跡地ですら自前で維持費も払えないって、それそもそも建てること自体が無駄じゃん
そりゃ嫌な顔されるに決まってるわ

※265
菓子博のような１００年に１度クラスの超ビッグイベントは地元商工会の多額の寄付で運営されてる。
毎年あのクラスの寄付を行うのは無理だという声が既に各地で挙がってます。
※266
あれはバスセンターやアストラムラインも使って捌いてる。
広電だけで処理したわけではない。
そして最も重要なのはラッシュ回避の寄り道。
「試合直後に駅や電停に行っても混雑してるから１時間くらい飲んでから帰ろうぜ！」
郊外宇品ではこのようなラッシュ回避の寄り道が出来ない。

ところで今あるスタジアムはポイ捨て？

** 削除されました **

いつになったらこの国のサッカー軽視はなくなるんだ
野球ばっかり優遇されすぎて野球が嫌いになった

※269
陸連が今後も使うでしょ。織田記念等々。

陸上の人達だって、そんな交通の便が悪いトコはイヤでしょ

なんか野球ファンが発狂しててワロタ
素振りでもしとけ

大変じゃのｗｗｗ
普通に旧市民球場跡地で問題ない
欲を言えば代表もできる規模

※268
うちの埼スタだってスタジアムの周りには何もないよ。でも試合後は埼スタの敷地内で屋台を出して帰りの混雑緩和のために努力してる。
宇品は土地が広いって話だし、こういうことぐらいできるでしょ？
ていうかこれは宇品だけじゃなくてエディスタでもできると思うんだけどな。
そういう努力を怠っておいて、アクセスの問題を主張されても…と正直思う。

** 削除されました **

※273
陸連が「Eスタなんて不要」と言えば潰すかもね、既に歴史ある県営コカスタがあるし。
ただ現役アスリート側の意見だとコカスタよりもEスタの方が良いタイムが出て人気だとか。
陸連の中でも歴史を重視する老人と記録を重視する若手で意見が割れてるから、
サンフレッチェ等サッカー関係者が係らない方が良い案件かと。

※273
広域公園は一度に大量の客を捌くキャパシティが無いってのが問題なわけで陸上競技は言っちゃ悪いがそこまでの客が集まることはないからこういう問題は起こらないんだわ

すっごい今更な話だけど
立地()なのにそこそこ人が来るカシマスタジアムってなんでだ？？

※276
公共交通機関の発展した関東と違って田舎の広島はバスや電車の最終便も早い。
山奥ビッグアーチから直ちにに脱出して横川駅等交通ターミナルへ向かわなければ帰宅困難者が発生します。
上から目線は構わないけれど、もう少し広い視野からものを見ていただきたい。

>>280
要はサンフレッチェにそれだけの魅力が無いってことでしょ
交通渋滞関係無い、エディスタ近くにある二つの大学の生徒ですら、みんなカープの試合見に行くんだもん

※276
追加で。
あまりお客を長居させるとシャトルバス運営や警備員も長く使うことになるからあっぱり経営への圧迫が避けられない。
たった２０分歩けば大量輸送機関に到着できる浦和と山奥田舎の広島を単純比較するのは、
やっぱり無理ですね、とこれは藤口光紀 氏も仰ってましたよ。

※282
実際に聞いてみたことがある。
Ｑ．なんで修大生と市大生のキミ達はＥスタに来ないの？
Ａ．帰り道で苦労するのが骨身にしみてるから。そもそも講義やサークル以外であんな山奥行きたくないです。
俺：ですよねー

一度だけ行ったことあるけど、スタジアムとしては色んな意味で二度と行きたくないところだわｗ
あれに毎回あんだけ人が集まるのが不思議でならないと思ってる。

カープふぁんは無意味なスクワットでもしてろやカス

※280
カシマ陸上競技場だったらわざわざ東京から行くやつはいると思う？

※284
ですよねーじゃなくて近隣住民をまともに取り込めてない現実をまず見ろよ

FOOT×BRAINでスタジアム運営の回を見ておくと良いよ
日本の経営戦略の杜撰さに気付くし、ドイツとアメリカのスタジアムビジネスで建設的な話が聞ける

※283
遠方から来場してて試合後すぐに帰らないといけない！みたいな人ばかりじゃないでしょ
スタジアムから比較的近場に住んでる人たち(おたくらでいうと可部線沿いの住民？)が試合後に少し時間を潰せる場所ぐらい確保できないの？
そりゃ何かを犠牲にしないと観客の快適さは上がらないしね。アクセス面の問題を解消すれば観客動員数が増えることも想定されるし、経営が圧迫されるとは言い切れないと思うんだが。
あと余談だけど、徒歩20分を たった20分 と言えちゃうのはすごいねw

※288
近隣住民が具体的にどのエリアを指してるのか知らんが、
あの辺りの人々は車メインで動くので駐車場が近辺にないからEスタに来てくれない。
そもそもＥスタまでのアクセスが出来る公共交通機関も限られますから。
じゃあ歩けよというかもしれんが団地という山を下ってアストラムラインの谷間からまた昇るってスタジアムへ行くって何て苦行ですか？
大学生ならまだしもスーパーが潰れたりする高齢化団地住民にハイキング強要なんて無理だわ。

既に小谷野社長がデータ上で提示しましたが、安佐南区民（近辺）が一番来場が少ないと。さらに言えば時間を潰す、いわゆる「飯屋」がほとんどない。アジア大会で選手村として作られそこを基準で住む街づくりという状況なのでここ数年でやっとショッピングモールやココイチ、マクドナルドなどが出来たが、そこはエディスタから「徒歩」で40分弱、しかもずっと坂を登り続けてたどり着く、まさに秘境なのであります。
車なくては移動すら困難な条件でご飯を食べたいなら、必死で試合後にアストラムラインなり、シャトルバスに乗って広島市の繁華街まで戻らないと、オーダーストップの時間が来るってこと。だから徒歩20分も登坂なのでたったという表現は正しいし、賑わい創出なんてありえないのが現・スタジアムの周辺環境。だれも好きで試合観戦以外であの辺りにはいかないよ。何もないしｗ

某クソブログは読者もうんこ、というのが良く分かる米欄でした
ここの管理人さんがスタジアム問題について検証してきた記事群はおろかこの記事の動画すら見ずにコメントするとかマジでどうなってんのよ
ビッグアーチのボロさとしては陸上側でも記録用時計が現在の規格に合ってなくてせっかく新記録が出たのに参考記録になった、なんてニュースも見たぞ
要はもう限界なんだわ、施設そのものが

スタジアム建設は決まってて場所の話をしてるのに…
あのスタジアムに来たことがあるなら試合後に少し時間を潰せる場所ぐらい確保できるだろうなんて言葉出てこないとおもうんだけどなぁ。
赤さんところは周辺の広い敷地を有効活用してるが。
ただお祭り広場()でサポがぎっちぎちになってるの想像して笑ってしまったw

※290
２０分上り坂を歩いても臨時駐車場やＪＲ駅にはたどり着けないような山奥だぞ。舐めるな。
交通ターミナルに到着してもそこからさらに乗り継ぎで時間がかかる。
可部線沿線ならアストラムライン利用者を想定してるのかも知れんが、
そもそもアストラムラインそのものは横川駅シャトルバスほど混んでないからあなたの提案は実態に即してないんですよ。
来春の白島新駅の完成でアストラムラインと山陽本線の乗り継ぎが楽になるから変化が見られる（これまでよりも横川駅シャトルバス利用者がアストラムラインへと流れて分散する可能性がある）かもしれないが、
まぁ、上から目線の提案の前に是非とも山奥ど田舎スタジアムを実際に肌で体験してみてくださいな。

ちなみに宇品のみなと公園あたりも何もない。スーパー銭湯ぐらい。少し賑わってるあたりならびっくりドンキーがあるぐらいだが、徒歩じゃないね。かなり歩けば「ぴったんこカンカン」で以前取り上げた、タンシチューのおいしい店があるが、歩くだけで30～40分は軽くかかるね。ちなみにそこまで行けば、もう少し（だいぶあるが一応）先が御幸橋っていう路面電車の路線圏内だから、そこから紙屋町あたりまで戻りやすいが、どうみても宇品港あたりは何もない。

※291
平地ではなく山の上り下りだもんね・・・
自転車で行ったことあるけど、
疲れきって試合どころじゃなかったｗ

変なのが湧いてるなw
ズムスタとサッカースタジアムはしごしたいから
ほんまに跡地でお願いします。

ここでしょーもないコメント書いてる人達って絶対BA行ったことないよね
どれとか誰とかは言わないけどｗ
俺が行った時はシャトルバスなんて便利な乗り物なかったんだぞ……
日帰りじゃなくて本当に良かったよ。。。

2度目の※失礼！
ACLのCCM戦。
駆け付け割 (前半30分以降で半額) で初のグループリーグ突破がかかったのもあって殺到したのよ。
でも、渋滞で引き返した人達もいたみたいで…
平日なのに1万近く入ったが、引き返した人達で1万越えを逃したんだわ。
そこでも「立地が良ければ…」と痛感したね。
ちなみに、日付変わった今夜のナビスコ準決勝も駆け付け割するよ。

サッカー憎しとか野球が盲目的に好き過ぎて妨害してる勢力も居るのは正直確かだとは思うけど、野球とサッカーじゃ得られる利益は現状桁違いなのを認識して語った方がいい
野球には税金投入しまくってるくせに、と言っても、実際野球の方が圧倒的に金銭のバックは見込めるわけだし、市民の声って話でも、もし全県民に野球とサッカーどっちが好きですかって2択のみのアンケートをしたらサッカーが勝てる可能性は低い
試合の無い日にイベントとかをするってのも、野球場とサッカー専スタじゃイベント開催側のノウハウの浸透度も違う
いちサッカーファンや広島サポーターとして出来ることがあるとすれば、文化的に云々多様性云々とサ.ヨクっぽい方向性から進めた方がまだ進むかもわからんし、JFA、Jリーグ、それからクラブ自身にもまだまだ努力を求めないといけないところもあると思う
俺も含め他サポとしては、自治体がサッカー環境を整えてくれたらそれにもっと大きく感謝の声を上げてかなきゃいけないんだろうとも思うな

いろんな方面に文句を言いたくなるのもわかるが、
論点がずれていくだけだからやめた方がいいよ。
自分たちの力だけではどうしようもできない問題なんだから
味方を増やす方に目を向けようぜ。
ここでも賛否関わらず真面目に考えてる人がほとんどだし、
そうやって関心が高まればきっと実現に近づいていくと思うよ。

アクセスが一番だよなぁ
動画見てもまとまりそうな感じは全くないな…

※268
宇品でもバスも使えるだろ(呆れ
なんで旧市民の方のそういうメリットだけ押し出して宇品をアホみたいにさげてるんかわからん
ワイ、どっちでもいいから早く下界に降りろって思ってるだけなんだけどここまで話してみて旧市民にこだわる奴らが一番ネックになってる気がしてきたわ

※295
広島の土地事情に詳しくなくてすまんな。シャトルバスの方が混んでるならそっち方面の人(横川、西広島あたりの人？)が時間潰せるような工夫をすればいいのに、とは思ってしまうわ。
シャトルバス待ちで並んでる辺りのスペースも少し狭いかもしれないけど有効活用できないものかね
ここ数年はアウェイ熊戦ほぼ皆勤だし、広島にも短い期間だけど住んでたこともあるし色々分かってるつもりでいたが、まだまだ理解不足だったわ
部外者がしゃしゃり出てすまんかったな
ただ、やっぱりエディスタのアクセス面にも改善の余地はあったと思う。
新スタ建設が決まった今言っても遅いのかもしれないけどね。

ビッグアーチEスタが山の奥地で老朽化して陸上大会を実施するのも困難なのはわかったけど、なぜ旧市民球場跡地じゃなければいけないかと中央公園の方は駄目なのか反対住民が多いだけではイマイチ説得力に欠けるなぁ(逆に周辺住民に魅力的な計画を立てれば良い事だし)。
※欄にあったけど、ぶっちゃけ野球のズムスタと旧市民球場跡地の新スタなら「はしごが出来るから」と言った方が、なるほどそれはとても魅力的だと説得力があるｗ(これなら、一泊二日のツアーで全国から観光客を取り込めるよ！)

朝鮮通信使のイベントを月に2回もするなよ

※304
宇品の貧弱な道路環境ではバスは無理だし、広電に積み残しが出て沿線から苦情殺到。
ついでに言えば、シャトルバス路線を高速3号線〜2号線につくって広島駅目指しても、大洲ランプから大洲通りに出たらまた渋滞。現行の横川シャトル以下になる。
俺に言わせたら宇品は交通的に絶対無理。
広電が地下鉄やアストラムになっても2方向用意しない限り無理。
宇品にこだわる奴がおかしい。

？
えーと？ん？
何が疑問なんだ？
もう建てるのは決まってるのに何かワケわからない妨害で建てられないだけだろ？
それにさ、今使ってるけどスタは直すて話はないてことは決定事項てこじゃん
それだけがわかってるのに何がわからないんだ？
すまんが誰か教えてくれ

※308
旧市民の方がもともと無理があるやろ(呆れ
昔は競輪開催でも混んでたけど今はグランプリでもこまんから大丈夫だわ

※308
それとわいは宇品にこだわってるわけじゃないで、前にも書いてるけど
かたくなに宇品を否定してる方がおかしいとはいったけど
ワイの考えじゃ旧市民でも宇品でもどこでもいいからあんな山奥から引っ張りだせよ、が基本

※304
試合終わりの20:45以降、バス５本くらいしかないのに？
臨時出す場合はどこが金だすの？
サンフレッチェが出すとしたら結局経費が今と変わらないんじゃね

※306
中央公園には市営と県営の住宅が隣接してる（区別している人は少ないけど）
1.市営は人気が高い（経済的に弱い人、年金暮らしの老人が多い）
→今では、閑静な公園に隣接することが魅力らしいので、騒音問題が避けられない
2.県営は人気無し（取り壊しの話もある）
→ただし、残った住人はヤのつく系が多く、そもそも摩擦は避けられない
（元々、スラムの廃除のために「公園をつくる」という名目を立てた場所なのがでかい）
跡地が広島のスポーツの聖地なら、中央公園は広島の負の部分を隠す場所となってる
ま、旧市民球場のときも非常にもめたので、同じことをしたくないのが多分本音だと思う

※312
え？？？客をさばけるかどうかの話やろ
なんで急にシャトルバスの話なん？？？
普通に港の前にターミナルあるし人数を履かせる機能なら大差ないやろって議論ちゃうのん？
そもそも野球場も今のサッカー予定地じゃないけど宇品の移転が本命やったんやで
今のイオンの場所だけどあそこより今のサッカー移転の予定地の方が客を履かせる機能で言えば上だわ

※312
臨時なんかバス会社が客がおれば出すわ
儲けになるのに

跡地の活用法が決まってないのに、一方的に除外したからややこしくなってる気がする。放置してる方がよっぽど無駄だと思うが。
それに今の紙屋町の現状見ると開発の進んでる広島駅周辺のほうが活気が出てくるだろうな。
跡地にこだわるのは交通網がそのまま使えるからであって、宇品は新たに整備しなくてはいけない。アストラムラインなんてほぼ廃線同様のローカル線にならないか心配。

※316
宇品も既存でいけることない？
広電そのまま使えるし道もここ数年で高速３号絡みで普通に整備されてるし
普通に選択肢から完全除外、キーってなる意味がさっぱりわからん

前は5箇所の候補あったけど3箇所になってるんだな

動画やその他もろもろを見ると宇品が一番勢いがあるというか現実的という印象を受けるな
アクセス的に話にならないレベルらしいが
公園は近隣の反対があるそうだがアクセス的に跡地との差はあるのかな？

※317除外と言うより、様々リスクが少なくて集客が見込めるってことだよ。広島市に住んでる人はそれでもいいかもしれないが、県外から来る人の事も考えてくれ。逆になんでそこまで宇品にこだわるの？

※319
中央公園は近隣の反対があるというより反対を生業としてる方々が近隣に多い印象
正直、あそこ狙いだと10年単位で物事が動かんようになる予感しかしない
今の広島駅付近の開発なんか30年前に具体的に動きそうだったのに頓挫で今頃やっと動いてるし
二葉トンネルとか見てたら避けるしかない気がするべ
それに宇品のアクセスは一部がなぜか悪い印象つけてるだけで別に道もあるし広電も通ってるし港もあるしなんでアクセスが悪いとか言われてるんかサッパリわからんのよね～
花火大会が云々言うてるけどあれは43万人集めてるから規模的に違う
それだけの人数を21時終わりで23時には鎮静してる時点でインフラ的に能力のあるのをむしろ証明してる気がする

※320
別にこだわってないで
どっちか言うたら今の場所だと行く気起きひん、が一番やもん
宇品だろうが旧市民だろうが平地に降りてくるなら歓迎や
そのためには宇品はアカンって強硬な考えで潰されるのが嫌なだけよ
むしろなんで広電も通ってる、下道も高速もインフラが整いつつある、港も近いのに宇品のアクセスが悪いと言いはるのかようわからん

やっぱり、立地は大事よ、うちも見やすさなら圧倒的にトヨスタだけど、実際に行くとしたらほぼ瑞穂やもん。

いっそのことビッグアーチ使い続けてJ1ライセンスとチキンレースしてみようや
傍から見るとすんげえエンタメ性あるぞｗｗ
落ちたら落ちたで広島ならまた勝ち上がってこれるでしょｗ

アクセス悪い所にスタジアム建設とか馬鹿の極みだろ
収容率じゃなくて収容数を重視する考え方も馬鹿だわ
日本人にスタジアム経営やらせるなよ素人なんだから

旧市民跡地反対派というのは単にライトスタンド残せってことじゃないの？存続させろという意見もあったんでしょ？　　　やきうファン

>>322
『宇品は(球場跡地や中央公園に比べて)アクセスが今も将来も悪い』ってのは、
市のスタジアム協議会報告書にも記載されている客観的事実なわけで。
にも関わらず宇品はアクセス悪く無い、と強弁するのは、
協議会の検討経緯を把握せずに放言しているか、
市中心部にサカスタに来て欲しく無い様に見えますよ。

清水も浦和も、地元の高校が年月かけて地域のサッカー支持層を形成した土台になってる
実際、地域の野球支持層はプロよりも高校野球が土台になってたりする(野球有名校のOB・OG団体が市会議員・県会議員を選出するのに何気に大きかったりする)
広島は清水や浦和のような高校サッカーの土壌が弱い分、地域のサッカー支持層が弱いんだよね
それに対して広陵・広商・崇徳と野球有名校が強力過ぎる
学校OB・OG団体を味方につければ、少なくとも議会方面はだいぶ変わるんじゃないかな
ここの物言いしてる人観てる限りではけんか腰が主流で無理だと思うけど

※326
ライトスタンドはごく一部残ってはいるけど、立入禁止ですよ。
それどころか危険なのでとフェンスとシートで完全防備。ほぼ見えすらしません。
菓子博会場になった時ですら全く近づけさせなかった。まるで隠したいかのよう。
（ポスターに載ってるのになかったことにするのは何なんだ一体）
あるけど入れない見れないってじゃあ何のために残したんだよと・・・
そんな状態なんでみんなもう呆れていて、壊しても誰も文句言いませんよ。

エディスタ改修がなくなっただけでも前進ですね。
宇品も敷地面では魅力です。但し、港湾関係者との調整がまだなんですよね。仮に宇品として、この調整が揉めなければ話が早いのは宇品かもしれません。
気になるのが、宇品でも集客出来るのか？です。
また、野球との比較になり申し訳ないですが、JR広島駅から徒歩圏内でにあるマツダスタジアムに慣れている人達にとって、宇品は気軽に見に行かれる場所でしょうか。サッカーファン以外にも魅力のある立地、スタジアムでないと新スタジアムができても入場者数はたいして増えなかったでは、修繕費、維持費を税金を当てにするなと言われても、入場料収入で積み立てることもできないです。
新スタジアム建設は決定している、税金で大半をまかなう市の施設であるというなら、協議会ないだけで議論するのではなく、広く市民にも意見を聞いて欲しいです。
跡地でも…そりゃ跡地が理想ですが、宇品でも、たくさんの人が来てくれて、サッカーが楽しめるなら、もうどっちでもいいです。

自分は野球そんなに興味ないけどカープ叩いて欲しくない

※327
仮にアクセスが将来的に良くなると言われても
アストラムの環状化すらほぼ不可能になってる現状じゃ
全くアテにできないしなあ

もう今のEスタじゃなきゃ交通の便が今より良ければ良いよ…カープ叩いたりサッカー叩いたりしてる※見たくないわ…

** 削除されました **

野球サッカー兼任ファンは居場所がないことがよく分かる素晴らしいコメント欄ですね

ところで、競輪場に関しての市長のスタンスはどうなんすかね。競輪を廃止にして「跡地できたんだからそこに建てろ」という可能性もなくはなく。

宇品に拘ってるというより候補地に残ってるから仮に宇品ならっていろいろ考えてるだけでしょ。俺は新スタ建つなら宇品でも跡地でもどっちでもいいけど。もし宇品なら複合施設である必要は無くなるけど。

宇品なんざ今の広域公園の抱える問題に加えて
海で行き止まりな分、更に深刻な渋滞が起こるだけだって分からんのかね…
頑なに宇品を推す人は広電関係者らしいね
あそこに無理矢理建てれば金が入る！利用者が不便？知ったことか！
分かりやすいですねー(棒

もう面倒くさいから東広島の西条あたりにしたら‥

広域の難点はあの坂だろ。俺はシーパス買ってるけど足怪我してからはあの坂登るかと思うと辟易してあんま行かなくなった。

宇品だと今のスタジアムが今の立地による問題を全部残したでただ平野に降りただけになる
アストラム→市電
シャトルバス（横川→スタジアム）→広電バスに代わるだけ
渋滞も多少緩和されるかもしれないけど絶対起きるだろうし
結局繁華街までの距離も遠いし
　
市民跡地に作ればこんな問題全部起きない
本来あそこ一択なんだよ…

福山、尾道、岩国(ぇ)に移転するとかは？
余った土地無い、集客率悪そうだが(笑)

※338
淡々と問題点を指摘すればいいのになんでそんな言い方をするんだ？
そんなことしても荒れるだけで何の得にもならん。

※280　すっごく今更だけど…
カシスタの場合、電車で行くのはなかなかに不便なんだけど
東京からだと試合開始6時間前から10～20分間隔でスタジアムの前まで行くバスが出ているし、それとは別途予約制のバスもある
帰りについては臨時バスがかなりの本数出ていて、満員で発車するので途中停車なく東京へ戻れる
なので変に駅から歩いたり時間がかかるスタジアムよりは便利かなと都民である自分は思う
あとはグルメとスタジアムの見やすさかなｗ
アウェイに行く場合、駅からどういった経路になるのかが重要
勝った時はいいけど負けて長距離歩かされたり、満員電車に乗り続けたり、シャトルバスでぎゅうぎゅうっていうのはキツい

クラブライセンス制度で脅すのはやめたほうがいいよな
一般人から叩かれる

ようは、広島という街は、平和関係、公営住宅関係の利権が強いから
中心市街地に面倒くさいもん持ってくるなって話なんだよ、それだけの話だ。
もうすでに公園は沢山あるのに、市がまた当たり障りない公園を作りたいというのもそういう訳だろ。
野球民、サッカー民で争うのは目眩ましに利用されるだけで奴らの思うツボなんだからやめとけ。

※327
＞『宇品は(球場跡地や中央公園に比べて)アクセスが今も将来も悪い』ってのは、
＞市のスタジアム協議会報告書にも記載されている客観的事実なわけで。
別に「球場跡地や中央公園に比べて」アクセスが悪かろうが、3万人がちゃんとさばけるならそれでいいじゃん。
花火大会で40万人をさばけてるんでしょ？　サンフレッチェの試合だとさばけなくなる根拠は？
あと「そもそも野球場も今のサッカー予定地じゃないけど宇品の移転が本命やったんやで」という意見があったけど、そのときアクセス云々の話はどういう議論だったんだろう。仮に野球場議論で「宇品でもアクセス別に問題なし」とかいう結論だったならサッカーでアクセスが悪いとか言ってもまったく説得力なくなると思うし、逆に「宇品はアクセスがちょっと…」という理由が決定打になって宇品野球場がポシャってたりしたら、宇品反対のこの上ない材料になると思う。

呉から年パス買いで１５年近くエディスタに家族で通ってる人間からしたら、正直宇品でも本当にホントに有難く思える自分がいるんだよな。
自分の事だけを考えたら。
色んな人の事を考えたら、当然跡地の方がいい事くらいわかってるんだけど。
クラブ関係者が跡地跡地で頑張ってるのは、自分たちの事も当然あるんだろうけど、最大のモチベーションは、スタジアムの事をここまで広く考えてもらえるようになったきっかけを２００８年くらいから懸命になって作ってくれてきた人達への感謝の想いや報い。なんじゃないかな。
そういう姿勢を見ていると絶対に跡地になって欲しいな。と思う。
でも、今は年パスホルダーだけど宇品ならソッコーで年パス辞めるわ。とか言ってる奴を見ると、俺からしたら、辞めちまえ辞めちまえ。とか心の奥底で思っちゃう自分がいるんだよなあ。

＜Jリーグスタジアムの絶対条件＞
１．立地→１等地を要求
２．建設費→払わない
３．維持費→払わない
４．利用料→払わない
５．来客数→年間２０万弱、月２回の試合数
６．プロ以外の使用→認めない
７．陸上トラック→いらない
８．今あるスタ→いらない

公金を投入する以上は
・採算性　・公共性
この二つのバランスが必要なんだわ。
赤字が大きくてもそれ以上に公共性が高ければ問題ないし（＝人工芝で市民がガンガン使うってこと）
公共性が少なくとも採算性が高ければ問題ない。（＝プロチームが採算とれる使用料を払って還元）
さてJリーグであるが、月に２試合程度しか稼働させることができない。
払える使用料も当然ごく僅か、つまり採算性最悪。
さらに天然芝なので、平日は天然芝保養のために市民に開放することすら不可能。公共性最悪。
つまり採算性も公共性もどちらも最悪。

※347
アクセスが悪く将来性無いのに、悪くても捌ければいいなんて、今のeスタと何が変わるん
※349
餌はいらん

宇品で花火大会やってるから大丈夫って意見があるが
年一回の40万人と月2回の3万人を一緒にしていいものかねぇ。

やきぶたが必死必死

私的にわー、広島駅北口がよかったなー。
そしたら、サッカーとやきうのはしごが超ラクー。
北口が更地になってたときに、ふと思った。
でももうイケアとマンソン建つのきまってるからアレだけど………。
もう、広電とJR駅から共通して近いとこならどこでもええわ…って気になってきた………。
宇品は論外。
跡地が一番いいのはもちろんだけど。
球場がなくなってから、めっきり市内に飲みにいかなくなったなーって思った。
いつのまにか、行きつけだった居酒屋がなくなってて、さみしい。
ウラシマ状態だよ。

前回までの記事でも、ここまであからさまな対立煽りはなかったと思うけど、
なんか最近は変なのが沸くね

そういや､この話出る度に思うんだけど､広島県ってユース年代以下のサッカーチームにとって場所足りてるの?
他県から見るとEスタくらいしか大会で使えそうな天然芝の競技場ない印象なんだけど…

ガンバレとしか言えない

評価基準作って、その基準に従って候補地を評価→選定するのがあるべき流れだが、評価基準を作るのにも相当もめそうだな。
「この基準があったら俺たちが不利になるからやめてくれ」とか平気で言いそう。
あ、建設反対派の人は無視でいいと思う。
反対のための反対しかしてない連中がほとんどだから
説得の可能性は初めからない。

仙台さんのユアテックスタジアム「駅から歩いてすぐ！」
新潟さんのビッグスワン「車で来い！」
広島さんの新スタジアム「　　　　！」

広島に限らずこの国の反サッカー勢力の多さは異常
メディアも味方に付けてるからネガティブな報道も目立つしな
別に野球がどうこうっていう訳じゃないから誤解はしないでほしいけど

※304　呆れてるのはコッチです。
旧市民球場は民間が勝手にバスセンターから四方八方へ客を送っていった。
更に北西部へはアストラムラインが使える。広電とバス少量しか使えない宇品とは大違いです。
郊外宇品では四方八方に行く路線バスは存在しない。
シャトルバスはサンフレッチェや花火大会運営が赤字覚悟で用意している。
　そして何度も言うが、郊外宇品で寄り道スポットがないから帰り客が広電やバスへいっぺんに殺到するから大混乱となる。
花火大会は大規模交通規制のたまもの。それに年に１度だけだから客も我慢ができる。
恒常的興行で客に我慢を強いるのは無理だと現状の山奥ビッグアーチが雄弁している。
あなたの主張は、ハッキリ言って的外れなんですよ。

※360
本当に反サッカー勢力が多いのか？
一般の方々の感覚では反対意見が多いから結果的にそうかんじたんじゃねーの？
※345さんが指摘してるけどさ、一度サッカーファンやサポーターっていう立場から距離おいて捉えなおしてみることをおすすめするよ。

球場跡地に建ったら日本サッカー界にとっての転機になるだろうな
いい前例を作ってほしいけどどうなるかね

掘り込みやって屋根で囲ったら芝が育たないからなあ
良くて神戸、悪ければ大分コースになりそう
いっそ高さ抑えるためにフクアリぐらいのこじんまりしたスタにして
収容率日本一を目指してみるとか
定員オーバーしそうな大入りカードはチケット代大幅釣り上げで

こういう情報ありがとうございます。
広島のテレビは東京でみれないのでyoutubeを張ってくれてありがたいです。
東京とヤクルトが組んだように広島とカープを両方観戦できるチケットを安価にて販売してみれば？？
スタが近ければありえると思う。

※362
ここ↓の151)～160)あたりをご参照。
広島市のスタジアム協議会で示された広島市民へのアンケート結果で、
・市民の過半数がサッカー観戦に興味があって、
・新サッカースタジアムに一番求めるものはアクセス性
って結果が出ている。
と同時に、自由記述欄で2番目に多いのが新スタ建設への慎重論・反対論(1番多いのはアクセス性)なわけで、
熊サポ等が感じている『反対派が一定層存在する』のは概ね事実であると認められる一方、
※362の言う『一般の方々の感覚では反対意見が多い』は明確に間違いであると言えるわな。
(賛成が過半数とも言えないけど、明確な反意は少ない)
脳内広島市民を作り上げる前に、既に有志が集めて公開している資料に眼を通そうぜ。

** 削除されました **

※366にリンク先書き忘れた。
ttp://togetter.com/li/728947　ね。

※368
サカオタの振りした工作乙

試合終わった直後の客の導線が大きく分けて２本しか無い。
そしてその２本のキャパシティが細すぎて「だったら最初から行かない」という感じに破裂している。
今浮上している問題はそれであって、要は宇品案だと現状ママでは何も問題が解決されない懸念がある

反対してるのが全部、反サッカー勢力かって言うと、それは違うかもな。
日本でサッカーの影響力が強まることを恐れてる人たちがいるのは紛れもない事実だけど。

※366
探してみるほど関心があったわけじゃないんだ、騒がせてすまなかった。

140億はいくらなんでも高杉だよ。

140億は高過ぎというわけでもない。
普通よりは高めだけどね。

長野が80億の15000人収容を建設中
広島で140億なら決して高くない
せめて国際Aマッチ可能な30000人台を確保してほしい

国際AマッチとかACLとかに対応しようとするから140億もすんねん。
変な言い方だけどプライド捨てて2万人程度からやってみようや。
80億で住むなら今より説得しやすいやろ。

※373
140億ならそんなに高くない
ワールドカップを開催したスタジアムはもっと高い
ただ今後五輪関連で建設資材が値上がり建設費はどんどん膨らむ悪寒・・・

※329
広場としての使用が決まらないと耐震工事予算もつかないでしょう
そりゃそのままにするしかありませんよ

フクアリとかみたいな災害時の機能を付加すると国から補助金落ちるし、
totoからの補助金も考えるとそこまで高いとは思わんがなあ。＞140億円
※372
関心は無いけどこういう記事のコメント欄にまで来て、
妄想を根拠に相手を批判するって、何言ってるんだこいつ。

J1に上がるから宇品に作っとけという愛媛サポの声、未だなし

マジで宇品と沼田が一緒ってのは信じられんけどな
市民として

はて？
公共交通機関は広島バスと路電しかないのは知ってるはずだが

ID:ffNO4FD70
※376
頭悪そうなコメントを続けるな。「高過ぎ」が間違ってると指摘を受けたら
間違いを認められるようになろうな。まずはそこからだ。

※380
大分サポからの声もなし。

カープのスタジアムは建設費の９割近く広島市の税金にたかって建てられたのにね
サンフレも上手いことやれよ

土建屋天国と言われそうだが、ぶっちゃけ行政としてはスタジアム建設なんて「渡りに船」な提案なわけですよ。
だって、アンケートでも半分以上があの位置に建設することに賛成っていうのであれば、行政側は遠慮なく税金をぶっ込める。
こんなに美味しい話なのになんで二の足を踏みまくってるのかわからない。
ってのは、東京で建設関係の仕事をしている友達の話ね。
市民球場の移転と跡地の公園としての開発と隣接する商工会議所の再開発の密約があるから反対しているってのはずっとささやかれているしな。
ずっといちゃもんつけてるって言ってる山根副会長は商工会議所の都市開発とか提案する都市機能強化委員会の副会長だし。
宇品線があれば宇品地区にスタジアムってのも現実味はあるかもしれんけど、復活は無理だろうね。もう廃線後が開発されているってのもあるけど、新設するなら地下鉄か高架しか無い。もう国交省が踏切の新設を認めていないから。

※328
広島には国泰寺・皆見・観音と伝統的な強豪校ちゃんとあってな。
サンフレッチェの前身である東洋工業もある。
だから年配層にサッカー閥が少ないのかというと実はそうでもない。

マイノリティーが意見を言えないのは
よろしくない傾向かと
ある意味「文化」的なものは、基本マイノリティー主導で存在し、認知されるものだと思う
マジョリティーが主導のものは、ブームにはなっても文化として根付くのは、なかなか大変かも
諦めずに、スタジアム建設信じて広島の方にはがんばってほしいです

広電５系統を試合前後はスタ直通ノンストップにすれば宇品も可能ではないか？

このコメントは削除されました。

新幹線口のイズミのスーパー周辺にはスタジアム造れないのかね？
IKEAができるって言われてたけど、一向にその気配ないし、無駄に空き地になっているけど。

※391
IKEAがなくても、ガン専門の医療機関が予定されている一画があって、JR病院がすでにある。あの山側一帯に神社が幾つかあって、山側は住宅街なので騒音問題が起こるだろうね。
それに、あの道は新幹線口が近いからか、土日や祝祭日、連休に渋滞するよ。
あんまりスタジアムにはお勧めではないところです。

※387
広大付属・修道「わしらこそ古豪じゃろがいww」
J発足時のサッカー連盟のお偉い（長沼・森兄弟）とか地味にこの辺出身が多いんだけどな
割と広島の行政はあの頃から消極的だったけど東洋工業サッカー部の関係者とか協会のバックアップでJリーグに滑り込んだ感じ
その後のW杯での誘致も超消極的、キャンプ地選定に至っては広島出身の日系が多いブラジル代表で有利と言われながらあまりの消極的な行政の姿勢にブラジルが離れていく失態も演じてる
野球好きだけどなぜあそこまで目の敵のごとく行政がしてるのかさっぱり理解できん

※394
山陽「だったらわしもいれんかいｗｗｗｗ」
W杯については当時の荒木市長が「屋根なんか作らなくても被爆地広島が落とされる訳がない」って胡坐かいてたからなー。広島であらゆる物事にスピード感が無いのはすべて「ヒロシマ」に胡坐かいてご飯食べてる人が多すぎるからだと思ってる。
※391
二葉の里はあらかた決定済み。
JR広島支社や鉄道病院の建替え。イズミにIKEA出店。
あと残っていた所も中電のデータセンターとか広島テレビの本社移転とかいろいろ決まった。

※394
これ、三ツ沢の改修の話にもつながると思うが、結局、クラブと行政（市長や議会）との関係がうまくいってない（疎かにしてる）から、こうなってる感が否めないんだよなぁ。もちろん財政的な問題とかはあると思うけどね。

８月の土砂災害で被災した市民の生活再建を優先してから、新スタの協議をしろよ。地元メディアも広島市も空気読めよ。

※396
そっちは国庫からお金が出るし、行政もメディアもちゃんと対応してますがな。完全に別件です。その案件に比べなくても、スタジアムのことなんて、ほとんど取り上げられてないのが現状。
　たまにメディアに取り上げられるのをここがマメに取り上げてくれているだけだからな。
　むしろ、空気読めと批判されるほど、地元市民にスタジアム問題に関心をもってもらいたいもんですな。

ついに広島市のお役人様が、スタジアム協議会で旧市民球場跡地案を潰すために、妄想捏造データを出したらしいな。
①市の役人「旧市民球場跡地ではスタジアムのための補助金は１億しか出ないと国が言ってる（ｷﾘｯ
②市民が回答元の国の出先機関に連絡した結果、
③国の役人「具体的計画が挙がってない段階で補助金が出せるかどうかなんて回答できるわけないだろｊｋ
　なお問題となっている補助金について、千葉市フクアリは受け取ることが出来た模様。

広島にはカープがある。そして広島は世界一の野球の都になるにふさわしいチームとスタジアムがある。そんな「野球の都」にサッカーはいらない。松井市長と湯崎知事はサンフレッチェが潰れるその日まで全力で戦ってほしい。日本中のカープ男子、カープ女子が付いています。