1！！おめでとう！！

対戦楽しみにしてますぜ

対戦楽しみにしてます！

まあ、代える理由はないわな。

更新おめ
長期政権を良しとしない人だし、次のシーズンで
J1でやるための土台しっかり作れるといいね

おお、これは朗報
反さんと対戦たのしみだー！

来シーズンも楽しみだなぁ。
・・・残留争いが、さらにカオスになりそうな気もするけど。

た、対戦できるように頑張るから！

反町監督にとっても大きな挑戦だな。Ｊ1で名将になれるか

うーん
なんか不安なのは何故だろう

まずは補強を頑張って

反りさん。一安心。　ナイスで活かしたコメントお願いします。

また試合後のやさぐれ反町が見られるのか
昇格3回は石崎、コバさんと並ぶのか
マジに名将だな

反町は代表に入閣しないの？
まあ松本にいるうちはないかもだけど

チャーハン皿かわいいな

仮に一年で落ちるとしても反町に対しては感謝しかない
J1という舞台で思う存分に采配を振るってほしい

リンク先の記事にあるオファーのあった名門ってどこだろう？セットプレーって事で鞠っぽい感じがするけど

正直更新して欲しくなかった、
今のサッカーじゃ間違いなく降格ぶっちぎるよ(泣)
もちろん昇格させてくれて嬉しいけど監督は変えるべきだった

対戦楽しみです(震え声)

ありがとうありがとう

鳥栖みたいな大躍進か、甲府のような粘りか、徳島のような期待外れか。どうなるか楽しみ。残留できれば反町さんは大したもんだ。
あとは松本サポが粘り強くサポートしてやればよい

来年どこまで通用するか今から楽しみ
ところで、Jsgoalの各クラブのリリース一覧、ズラタンがいつの間にか甲府に移籍していることになっているんだが…

J1クラブからのオファーも来ていたみたいだね。
今の山雅にはこの人の力がまだまだ必要だよ。
プロクラブでやっていく為の心得みたいなものを選手だけじゃなくて、
クラブのスタッフ達にも植え付けてくれている。

松本や長崎みたいに、監督がしっかりしてるところはＪ２昇格後も戦えててほんとに羨ましい。
うちなんて監督をクビにしても、ここに取り上げてすらもらえませぬ…

※18
>多分今のサッカーじゃ間違いなく降格ぶっちぎるよ。
んなこと多分君よりかは反町の方がわかってる。

※21
申し訳ないが、徳島はそんなに期待外れという感じはないかと。
順当だったと言うべきだろうか…｡

何にせよ補強次第だよなあ
流石に現有戦力で戦えるほどJ1は甘くない

去年はハラハラしてたけど、今年はあっさりだなぁ

でもすごいよね
松本ってＪリーグ入ってまだ何年もたってない感じ
反町監督って以前もたしか湘南をＪ１へ昇格させたんじゃ
なかったかな？

※18
ふざけるな。反さんじゃなきゃ3年でJ1なんてあり得なかったんだ。
頭をアスファルトに叩き付けて正常にしろ糞カス野郎

よかおめ
アウェイ遠征でアルウィン行くの楽しみなんじゃ〜

※18 なりすまし乙

おめでとう
あ、なんならうちで何人か引き取るから笑
椎名君とか貰える？

今年の徳島みたいにならないと良いね

※23
「J論」の記事かな？たぶんマリノスだよね。
そりゃ松本でJ1に挑むでしょ。福岡戦後のコメントからして課題と現状と闘志をむき出しにしてるもの。
決して簡単ではない舞台へ引き上げた「責任」って意味合いもあると思う。そういう人だよ。

おめでとう！
対戦楽しみだけど、戦う前にチケット争奪戦に敗れそうで怖い…。

補強をケチるとうちみたいになるよ

※10
昇格3回という大功績があるからこそ
五輪ダメダメ&湘南未勝利降格の印象が極大カウンターになってるからな
輝き過ぎて傷跡もハッキリ見えちゃってる的な……
払拭するにはJ1で結果残すしかない

あの割り切った戦術を継続するなら
当たり外人FWさえ引き当てればJ1でもそこそこ通用するんじゃないかな？

※30
いや俺はいたって普通の事をいったつもり。
スタイルを変えなきゃ残れない。
そのためには監督を変えてほしかった。
もちろん感謝してるよ男反町には。

松本のような現実的なクラブにも理想に殉ずることを主張するサポって居るんだな
いや、成りすましかも知れんが

※29
反町さんは新潟・湘南、そして松本と3チームをJ1昇格させてます。
まさに昇格請負人ですね。

変えるのは監督だけじゃ済まないでしょ。
山雅と言う器だけ残して、中身そっくり入れ替えるくらいしないと。
「J2を闘って昇格した山雅が、J1でどこまで通用するか」は見たくない？

スタイルってどんなの？
チャレンジしないで周りにパスするだけの
ポゼッションフットボール？

運動量のあるチームにはキープして走らせないを徹底するから相性悪くないとはいえ、苦戦するだろうなぁ
直樹ダービーを楽しみにしているよ

※30
今の戦力じゃ足りないよ。はっきり言って。
守って船山弟頼みのサッカーは1部では無理あるよ。
補強は大事だよ。イヤ、マジで。

反さんの三年で積み上げてきたものを潰して、新監督でカテゴリー上がってからまたゼロから始めるってこと？
そっちの方がいいと？

尹さんみたいになればいいよね……
よね……
orz

補強しなきゃ無理　←わかる
だから監督やめろ　←？

戦力的には厳しいかもしれない。
無残に降格するかもしれないけど、
それでもＪ１に上がるというのは良い事だと思うよ。

反町監督の下なら、鳥栖のような躍進は大いにあり得ると思うよ。

※44
お前が言うのはみっともないよ

J1初昇格なんだから、監督変えちゃうなら選手もフロントも総取っ替えするぐらいじゃないと無理だろ
反さんだから何が強みで、どうしたら強みをJ1でも通用できるようにして弱点を補えるか考えられるんでしょ
そのためには、もちろんフロントも頑張らないといけないんだけどね

うちが言えたことじゃないが、
J1で戦える戦力じゃないのは反町が一番わかってるだろ
反町だから昇格できたんだってことを松本サポはもっと認識すべき
嫌らしい戦い方してくるのはよくわかってるので、期待してる。

※40 ではお前の考えるJ1に残れるスタイルって何？ それから反さんに替えるに相応しい監督って誰さ？ ネルシーニョ？ クルピ？ 否定するなら代案出せや！

※38
未勝利降格って書いてるけど3勝してるよ。
21試合連続未勝利のことだと思うけど。
勘違いする人もいるかもだから念のため。

反町を変えて欲しかったという人は誰がいいの？興味あるので書いてほしいな。
予想としては、Jで結果を出してる外国人監督、ネルシーニョかベルデニック辺りかね。

あまり補強補強って言わないで下さい。
今のメンバーを応援してきたのは誰ですか？
現メンバーの気持ちも考えてやってよ。

※55「否定するな代案出せ」
意味分からないから。その理論（笑）

思い出したけど、2ちゃんの松本スレに就任以来、反町アンチの

** 削除されました **

※59
ちゃんと読も？大丈夫？

反町さん更新しなかったらユンさん辺りで来るかと思ったけど
無事更新かぁ。後は補強だろうなぁ。アフリカからわけわからん身体能力で何とかしそうな選手とか引っ張ってきてくれれば
面白そうだけどねぇ。案パイでブラジル人か？

反さんを変えて欲しいって本当に松本サポか？
新しい監督にしてスタイル変えるのは現実的じゃないよね
予算とか判ってる？

※44
とにかく中盤無視の縦ポンです。
それで勝ってきました。
パルセイロはJ2に上がってから物言おうね。

反さん松本のみんな、心からおめでとうと言わせて。
天皇杯のリベンジ楽しみ！！
ウチらは身にしみて知ってた。君たちがJ1の舞台に上がってくることを。
天皇杯で負けたとき、周りは馬鹿にして失笑したが
ウチらは君らの強さを知ったんだ。　来年よろしくね。

奴がたまにいたな。
そいつかもしれんね。
なんか就任前から反町嫌ってたから、五輪を引きずってるっぽかったな。
なんとなくだけど、浦和か鹿島の兼任サポの臭かった。

ガンズくんのぬいぐるみ、出来がいいよなー

反町！反町！男前！
久々に言いたくなった

契約延長は当然か。
来季等々力で会おう。

補強も大事かもしれんけどやっぱ昔っからいる選手たちを残してほしいんだよなぁ。
補強だけにこだわらずに、もっと今の選手たちを強くさせてほしいよ。
※18
確かに、反さんじゃなきゃ3年で昇格は出来なかったかもしれんけど、だからっつってJ1で通用するかと思ったら大間違いなんだよな。

替えてほしいと言う割には希望を書かないのは何故だろ？
考えなしのアンチか単に叩かれるのが怖いのか
松本はさ、チーム作りは勿論だけど環境作りもまだまだだからGM役も兼ねる人じゃないと無理だとおもうのね。
それを外国人にやらせるのは難しい。
あと、外国人は金掛かるよ。
柏や大宮みたいにデカイ親会社がいればイイけど松本は無いでしょ。
でも韓国人なら少し安いか。
元鳥栖のユン監督はイイけど、韓国代表監督になる可能性もあるらしいからどうだろうね。

※71
そうなんだよなー。正直今の縦ポンからの進化成熟なんて目指さないし、目指しちゃいけないと思うんだよね。
時代に逆行したサッカーなんだよね。
目指すところは技術の部分を補うような、例えばドルトムント、湘南、鳥栖みたいなとこなんだよ。
J1は船山、岩上なんかでも一対一で普通に押さえられるからな。
このまま行ったら深刻な得点力不足になるよな。

ソリさんはドライだが、フロントは良くも悪くも人情派だからなぁ。
鐡戸や玉林は来年1年は残す気がするよ。

あれだろ？J2上がった時に監督かえたからだろ？だったらJ1上がったときもそうしろと。
ってなかんじか？

そもそも現状J1でやれる戦力じゃないし金かけてJ1経験豊富な監督に変えるよりは選手揃えるのに金使った方が良い

とにかく！センターFW！！とGKを補強しろ！それだけでかなり違う！！！特にGKには金かけろ！松本にはJ1定着してほしい！

※73
「できるだけ敵陣にいる時間を長くする戦略」と考えれば、時代に逆行するどころか、パスサッカーの対極として見ることもできる。
というか、単純な縦ポンなら、飯田や犬飼や大久保（多々良）がセットプレー以外でPA内に何度もなだれ込むシーンはありえないし、岩間が拾いまくって喜山か岩上経由で配球するシーンも多いんだが。

＊２、３、６、１９、３６、４５、５４、６６、７０さん
ありがとうございます。お手柔らかに。　私たちは、アルウィンを満員にすることが一番です。力貸してね。

戦力が、とか言ったら、うちはJ1にいないと思うよ。
スタイル的にも、こういうチームだと残って、こういうチームだと落ちるってのはJリーグでは二の次な気が。

松本が一年でJ2陥落した後で反町がどこへ行くかが楽しみだよ。
(落ちないようにフラグたてておいてやったぞ）

甲府が2010年に内田一夫で昇格決めて、
J1に上がったら三浦俊也を監督にしたもんだから、
あっさり落ちたってのを見てると、
昇格して監督を代えるというのは博打な気がしてならんのよね。
それなら3年やった監督に4年目をお願いする方がまだリスクは少ない。
補強云々はフロントがいかに頑張るか次第だな。

松本の特徴のカウンターもこぼれ球に頼ってるけど、Ｊ1ではなかなかミスしないし、ルーズボールも少ない。セットプレーもなかなか獲得できないと思う。まぁそれでもやっぱスポーツはメンタルの強さが勝敗を左右するから、勝機はあると思う

＞天皇杯のリベンジ楽しみ！！
こ、こちらこそどうぞよろしく……（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
リベンジマッチが実現するとなると、天皇杯の話が
雑談のネタになる頻度も減るんだろうなぁ
また、話の種にしてもらえるように頑張らないと

福岡戦見た感じそんなタテポンやってなかった気がするが。つかソリさんそこまでもともとタテポン屋じゃないだろう。
監督交代意見が多いのは意外だな。このタイミングで転換するのはギャンブルにしかならんだろうに。大抵は現状に＋αって路線にするものじゃない？あとこのタイミングで功労者切りもチームの雰囲気考えたらありえないでしょう。

反町さんはたしかに五輪と湘南（J1）で失敗している
ウチでやってくれるというのは失敗もふまえての
チャレンジだと思う
新しい監督迎えたからいい結果がついてくるわけじゃ
ないし　補強も金銭的限界があるわけだから継続性を
重視する判断のほうが絶対いいと思う
つかまぁいいよ一年で降格しても　
「矢折れ刀つきる」まで精一杯抵抗してくれれば

エジミウソンみたいな人を連れて来よう
（そうなれば浦和の目が松本に向けられるはず）

監督の続投はめでたいよ。
戦術含めてここに出てる素人が考えそうな事は当然頭にもあると思う。
Ｊ１では縦ポンじゃなくて堅守速攻って言われるようになるといいね

監督交代の意見があるのは反町監督の事を思ってだろう。フル代表就任の野望を持つ監督だしね。だからあと数年以内にいなくなるなら新しい監督でスタートしたいって事でしょ。とにかく来シーズンが楽しみだよ。ガンバも王者として迎え撃てると思うけど遠慮は要らない、全力でかかってこい

別にいいじゃない、失敗したって。J1がどういうところか真摯に理解することが大事よ。J1経験チームが増えることはJの底上げに繋がると思う。そういう意味であまりいじらずにやって欲しいという個人的な思いはある。

>フル代表就任の野望を持つ監督
…そうなの？
ないんじゃないかなぁ

※87
おいｗｗｗｗ

J1で旋風を巻き起こした頃に代表でｇｄｇｄなアギーレが切られ
反町に白羽の矢が…なんてことにならないかしら？(・∀・)

鐵戸は普通に残すだろ、今期18試合先発5試合なら、玉ちゃん、ユン、北井、サビア、棗、飯尾兄、飯尾龍、ここら辺んは難しい
レンタル組の岩渕、鴇田は確定的で、松下は多分残す
塩沢、多々良、白井、野沢、椎名、J22組、レギュラーも残すとみてる
やっぱり問題は犬飼だな実力者だけど谷奥で埋まるかどうか

とりあえず61が実はあんまりJのサッカーに詳しくないのがわかった。
代表か海外サッカーをすこし齧った程度の人なんだろうね。
具体例出せんとこ見ると。
まずJ1初にスタイル変えるのはすぐには結果出ませんよ。
有力な選手を数人要してる基礎のあるチームでお金があるなら耐えられますが無い場合は難しいです。
どんなチームでも2〜3年かかりますから
あと、少し齧った人はやたらポゼッションに括るけど、ポゼッションだけでは勝てません。

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今のスタイル+αで玉砕覚悟でＪ1に挑んでだめなら仕方ない。松本の夢は
常時アルウィンを満員にする事だろ。そのためにはＪ1残留が一番の近道だから来年に今後１０年の未来が懸かってると思った方がいい。って大輔
が言ってた

J1での反さんの実績って、よく湘南が挙げられるけど
うちはきっちり残留してるしなあ、確かにギリギリの所もあったが。
いや、湘南をどうこう言うつもりはないんだ。
湘南サポ気を悪くしたらごめん。
ただ、監督人事だけで降格やら残留やらは決まるものではないし、難しいよね。
反さんスワンで待ってるぜ。
うちが落ちなければだけど…

※72
それこそ新潟時代はGMみたいなこともしてたよ。
それまでクラブがパイプもってたエージェント切らせて
自分のツテで別のエージェント連れてきてから良ブラジル人が
どんどん来た。J2最後の年はブラジルキャンプで直に獲得候補を
見て「こいつじゃダメ」っつって別の選手を要求したりも。
（次に来た選手は獲得し、もちろん活躍した）
クラブに足りないものを口酸っぱく要求し続け、それが新潟の
土台を作った。その点でも偉大な人だよ。

あとは選手補強だな
毎年最下位になるチームって悪くない補強とか言われることあるけど、どう考えてもJ1では厳しすぎるメンバー＋選手層薄いのに怪我人が続出するってことが良くあるんだよね

ウチの来年度予算は今年度の1、5倍程度の
15億～16億を予定してるようだけど
それでもJ1クラブの中じゃ低いというか
確か予算20億未満のクラブは今年度4つだけなんでしたっけ？
まずはわんわんおさんみたいに
J2でも20億以上の予算が組めるクラブに
なりたいなぁ……

現時点でＪ2レベルだからＪ1レベルを補強するじゃなくて、Ｊ2レベルの選手をＪ1レベルへと昇華させる事が一番大事。Ｊ2参入時のＪＦＬレベルの選手が来季Ｊ1選手になるんだから、不可能じゃないよね

反町さんじゃＪ１は戦えないぞ、監督を代えるべきだ…
で反町さんはウチがもらおう

※97
「下手なやつは走りでカバーするしかない」これ反町監督の信条ね。
監督の信条も知らないお前が、いまさら監督変えて「走るサッカーに切り替えろ」とか何のジョークだよ・・・
というか、お前ハゲてんの・・・？

※97
松本はもともと走力を押し出したサッカーなのですがそれは…。

ガンズくんぬいぐるみは出来が良かったなぁ
去年アルウィンに行ってもぬいぐるみ無かったから、今年も行って、ソッコー買った
え、通販？現場で買うからいいんじゃないか

※106
間違えた，前面に出した，だ…。

※103
男前田がフリーだから前田をオススメ

反さんやめたらスタッフもごっそり辞めるだろ。
そしたら今のフロントにパイプなんて皆無なんだから、あっという間にJ1どころかJ2で降格争いするクラブに成り下がる。
社長の泣き落としで松田や反さんは引っ張ってこれたけどそれにだって限度がある。
反町体制4年目でJ1を戦えることはこの上ない僥倖だし、
反さんが離れた後も一人で立って歩けるクラブになるために、
フロントは来年死に物狂いにならなきゃいけない。

アルウィン行きたい

浦和もガンバも湘南も松本も自分たちのサッカーを貫いてるチームが上位にいるね。代表への皮肉。

新潟では走れなくなったらお前は終わりってチームで唯一代表歴のある山口素弘にも言ってたぐらいだったけど松本では違ったのかい。

** 削除されました **

補強が大切
いってるけど元々J1にいる体力のあるクラブじゃない場合まず直面するのは
現有戦力(中心選手)を残留させられるかだからね、特に守備の要を他所に持ってかれたらほぼシーズン終了だから！(涙

※113
頼むからそんなやつを「気概ある本物の松本サポ」とか呼ばないでくれ。
「松本に危害を加える本物のアンチ」だろ・・・

※112
走力をベースとした上で中盤を省略した縦ポンサッカーをするという反町監督独自の戦術。多分、Jリーグで勝つために他チームを研究した結果たどり着いた戦術だと思う。

まぁJ1経験チームでも出戻りするんだし奇蹟でも起きないと難しいだろうなって思う

なんとかJ1定着して欲しいな
2ステはプラスファクターだと思うし
※108
レアルマドリーでも二部に落とせるポテンシャルがあるしね、男前田

アンチがIDころころ変えて反町辞めろって言ってるようにしか見えん。彼ほどの監督はどこ探してもそんなにいないよ

97
君は本当に松本サポ？
私は他サポだが、反町は走力を重視して選手鍛えてるだろうに。
攻守の切り替えは昔より明らかにUPしたと思うよ。
J1ならまだまだだけどさ。
ただね、選手が持ってる素質の問題もあるので、鍛えても限界があるかと。
有力処は金とチームヴァリューがあるから強い選手素質のある選手が入りやすい。
松本は金無い、チームヴァリューはこれから、サッカー強豪地域でもないしユースもまだまだでしょ。
あと長野のサッカー協会と地元少年団チームが松本に非協力とも聞くと容易では無いわな。

反町はある材料に応じて料理するだろ。
今の選手しかいなければ、通用する可能性が低いことを承知で同じ路線でやるしかないし、
補強の内容によっては手を変えてくる。
J1でまともに戦いたいなら、監督変えるよりも相応の選手を獲るしかない。
材料に応じて料理するといっても『走れること』というのは前提条件として当然残るだろうが。

マリノスに反町とか全くイメージわかないんだが…

うちには選手だけでなくチームそのものに経験が不足しているんだから
どんなに厳しかろうと監督を変えて１からチームを作るなんてのは無理。
自分個人としてはあまりに結果を求めすぎてチームが空中分解するよりは
一年で降格をしたとしてももう３年反町監督に率いてもらって学ぶべきだと思う。
チームの強化方法や分析・スカウティング、フロントの運営能力や営業力
ユースチームの強化、地域との連携強化などなど試合結果の如何によらず
土台を築く時期と捉えるべきだと思う。
もちろんサポも希望が見えない状況においてもチームを支える姿勢が示せるか
試されるシーズンになるだろう。
自分はそれでもスタジアムに行く覚悟はできているけどね。

※61
潟ってかいてるやん松本サポではないんじゃないの　おちつけ

まずは現有戦力の維持が必要

湘南サポに聞きたいが、反町湘南が１年降格したのは
・ケガ人続出
・予算不足による補強不足
采配云々よりも上記の理由のほうが大きかったと記憶してるが違った？

※97
端から見てて、走るサッカーの限界を迎えていたろ。
少なくとも今年はチャレンジしても満足いくレベルになかった。
その中で現実的に考えてカウンター狙いの縦ポンが一番勝てると踏んだんだろう。
走るサッカーに変えろ、っていとも簡単にいうができてれば今年からやってるだろ。
J1のレベルにない選手が多い現状で、ごっそり選手を入れ替える資金力はないんだから、現状を理解しててJ1のこともわかってる監督で続投するのが、モアベターと思うのだが。
あと、汚いコメントはサポ全体の品格を落とすから気をつけた方がいいよ。

湘南降格の時はサポすらさじ投げるレベルの負傷者がキーマンに続出したって記憶が。つかそうでなきゃ翌年続投はあり得ないでしょ。
反町が言った言葉で「まず落ちるのはフロントがダメなクラブ」ってのがある。ほんとＪを象徴してる言葉だと思うね。個人的には松本フロントはよくやってるだろうけど、早い昇格だけに体制万全ではないだろうから、そこらへんの整備含めていろいろやることは出てくるだろうね。
長野上がってきたら平和なままってわけでもないだろうしｗ（他サポ的には楽しみではあるが）

せっかく報告ボタンがあるんだから変な奴の※には押しまくればいいんやで

※121
おそらくそうなるでしょう
加筆するなら、相手のストロングポイントを消す事が主眼になるのかな

反さんのときの降格は一にも二にもアジエルの離脱。
彼がいてギリギリ昇格だったのに、そりゃいなくなればキツイ。
選手層が薄いのは予算の都合上仕方ないことだし、ナンバーには「湘南の予算で昇格した事が素晴らしい」と書かれるくらいに反さんはやりくり上手だった。
つまり来年ウェリントンと永ｋ

松本君来年まで、ちょっと静かにしておいてくれんかな。

※131
アジエルとならぶ絶対的なキーマンだった田村も2010年は満身創痍だったよね。
昇格を争ったライバルとして、田村はめっちゃ邪魔な存在だった。
田村がいる湘南に勝ってこそ本当のリベンジだと思ってけど、叶わなくてというか、その機会すらなくなって、ひたすら残念だよ。

※97鈴木淳前千葉監督が辞めた時元新潟の監督は屑、評価ずけがおわっつた（評価ずけがおわるは名古屋弁）書き込んでいた、川又の移籍の時に新潟の郷土愛はくだらないとかいっていた元新潟の選手監督の悪口を言いまくる例の過激名古屋サポでしょ。

大丈夫かい？髪に響くよ

※120
長野県で某少年団の指導者やってる友人から聞いた話
山雅のJ1昇格はすごい快挙。ただやってるサッカーは子供に見せたいものではない。もちろん勝つためには仕方がないと思っている。
松本市周辺は元々強豪クラブが多くて選手を取り合ってる状況だった。そこに山雅が台頭してきて選手がさらに取り合いになってる。だから快く思ってない指導者も多いらしい。
逆に長野市やその周辺都市の少年団はパルセイロに入れとけば間違いないという意識が定着していて良い関係性が築かれている。北信越大会を勝ち抜いて全国大会に何度も出ているし育成年代での貢献度はすごく高いらしい。
外から見てると松本一択みたいなイメージだったけど話を聞くとそうでもなかったのが意外だった。

名波や秋田みたいに代表まで登りつめたやつらが昇格ムリって言って昇格したんだから来シーズン始まらんとわからんだろ!!

反町のサッカーはアンチフットボールすぎて面白くない

松本さんは3シーズンJ1維持できればほんとに日本屈指のクラブになるよ。
満員のアルウィンは企業から見れば魅力的な広告媒体。
なによりも狭いJの商業市場にでてきた新しい情熱あるチームってのは他サポからしても好意的な素材。満員のアルウィンを応援する企業は「Jサポ」への宣伝と同義になる。
かと言って、ある程度成績的に安定したクラブでなければ、大金は動かせない。
レッズサポがあれだけスタジアム埋めても、いいスポンサーが付かないのは、レッズに投資することが、その他のJサポからネガティブなイメージを持たれるから。
3年今の動員維持してJ1にいられれば、ほんとに一気に化けるよ。
仙台ごときが偉そうな事言ってますが、海外のスポーツビジネスを学んだ者として素直な意見。
レッズサポはほんとに尊敬しております。
上で言ったのは、狭い市場で固定化してしまった市場的な構造の問題の話です。
レッズサポを貶める意図ではありません。
3年しがみつけ！！！！

※130
「自分たちのサッカー」をしないチームって結構苦手である。
正直，試合見たことないけど，APTが短すぎるのが気になる。
勝利のために敢えてだろうけども，J1~J3通じて最低の平均48分とか，ある意味すげーよ。
ボールアウトでリズムを作るみたいな感じなのか？
まあウチもボール回しでリズム作るから自然とAPTが伸びるだけで，
APTが長ければ試合が面白いわけではないが。

湘南のときも昇格に貢献したアジエルが居なかった不運もあるし、全く戦えてなかったわけじゃないしな

ソリさん更新は嬉しいね。これで残留の可能性はほんの少しだろうと残ったと思う。選手はテコ入れしないと難しいけども。
厳しいだろうけど見ごたえのある試合を見たいな。

鳥栖の二の舞になるなよ。選手捨てても監督捨てるなよ!!

※136
お前が長野パルなんとかのサポだってことは判った
監督変えろってのは成りすましかな？
選手変えずに監督変えたらそれこそJ１では何もできなく逆戻りしそう
反町だから選手の特性をうまく引き出してそうだけどな
元々うちの選手はJ1やJ2のチームから出された選手がほとんど
それがここまで出来てるのは監督力も大きいと思うけど

※140
それどころか、パスの数も成功率もJ2最低なんだよ。
普通に考えれば昇格なんてあり得ないんだけど、
実際昇格してしまった。
ある意味、自分たちの弱点をはっきり認識してるチームで、
粘り強さはJの中でも上位かもしれん。

相変わらず、松本まとめのコメント欄は伸びるな

松本のサッカーって縦ポンなのかね? 福岡との試合を見ただけだけど、少ないパスで速く攻めるカウンターって感じだった。極端によく言えば、ドルトムント風。
中途半端なパスサッカー向きの選手を集めるより、カウンター特化型の3流FWを南米で探したほうがよいのでは。
>>136
そんな話はJリーグクラブのある地域ではよくあるよ。選手を取られるからね。
レッズが浦和に来たとき、地元のサッカー指導者たちは結束して、レッズに下部組織を作らないと約束させた。でも、それではJリーグの規約に違反するから、レッズは非公式の下部組織を作って、公園で練習をやらせてた。

※144
友人が長野パルなんとかのサポじゃないからこそ意外に感じたのよ
俺なんかは長野県と言えば松本山雅と思ってて長野パルなんとかはJ3だし長野県内でも存在感ないだろうと思ってたから意外と褒めてて驚いたって話。聞いた話なんで間違ってたらごめんだけど

瓦斯サポだけどオヌヌメなスタ飯教えろ下さい

無かったはずの４年目おめでとう
昇格できて良かったな

※148
それって単に松本周辺に強いクラブが多くてパルセイロ周辺に強いクラブが少ないってだけじゃない？
育成年代ってユースだと思うけど、ユースクラブの数だけ見ても中信には北信の２倍のクラブがあるしね

Ｊリーグ開幕以来地域リーグからＪ１まで上がったのは、新潟・大分・松本の３チームだけ。最初の二つはワールドカップの余波という後押しがあったけれど、松本はほぼ何も無いところからここまで来た（チラベルトの発言をふくめても）。
そういう意味ではＪの新たな時代に入ったとポジティブに捉えている。

北京世代に来てくれ!って言えば誰か来てくれるんじゃね

※153
一昨年、松本に一柳という選手がいましてね・・・

136は長野パルセイロは長野県サッカー協会や少年サッカー指導者と上手くやってますよって言いたいだけなんだから。
松本山雅のサッカーが教育上良くないwww
バックパスばかりしてポゼッション上げるサッカーより余程教育的だよ。

でも反さんが来るまでの山雅は子供たちに見せたくないサッカーだったのは事実。
ファール多くて、「木島を斬らせて骨を断つ」とか「一人減ってから本気出す」なんてことも。

薩川長野は確かにポゼッションサッカーだったけどポトフ長野は別にポゼッションサッカーじゃないけどね。
果てして支配率50%を割ってポゼッションと言えるのだろうか？
その指導者は今のパルセイロをみているのだろうか？

今朝の地元紙によると複数年契約との事。サポとしては勿論嬉しいが、反さんのキャリアを考えたら本当にその選択が正しいのか心配だ。

※136にサッカーの基本を教えるから、友人のバカ指導者に伝えてあげてね。
得点機を増やすには、守備枚数の少ない状況を作り出す。戦術・スタイルは、そのためにある。
自然にそれをやれるカウンターは、攻撃で第一に優先すべき選択。
一方、ポゼッションは、守備ブロックを整えた相手に対して「カウンター成功時の状況を作る」ためのもの。
ポゼッションは、カウンターが出来ない時の二番目の選択肢であって、カウンターを否定したり、カウンターより優先すべきものじゃないんだよ。
国であれクラブであれ、ポゼッションの強いチームは漏れなくカウンターも上手いよ。

俺は純粋に来季もチョウさん×ソリさんの対決が見られるから嬉しい。
来季は共に残留を果たしたいですね。

（´・ω・｀）なんでみんな　※97に辛辣なコメするん？

複数年ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

2010－11年くらいはたしかにやたら警告退場多かった
スポンサー様から就任直後のソリさんに直接苦言があったのは有名なハナシ

クラブ側は複数年でメリットあると思うけど反町さんにとって複数年ってメリットあるん？

※59
まだ若いのかな？
その理論は大事だから覚えておこうね

パルのほうが”いわゆる良いサッカー”してるのは、北信越時代から伝統だからなｗ
山雅は、当時からリアクション主体のカウンターサッカー。第三者にはつまらんリアクションサッカーでも、弱いチームの乾坤一擲のカウンターって、決まるとスゲー気持ちいいんだよな。
もうさ、チームのアイデンティティだよ。
リアクションサッカーさせたら、反さんは、日本でも屈指の監督だと思うから、いっそ、極めてほしいな。

長野の連中は関係無いところへ出しゃばって来るな。

山雅のトピなのに、次々出てくる不思議な長野age
長野の山雅に対する対抗心がよく分かるスレですね。
足の引っ張り合いにならないように、うまく相乗効果でレベルアップできるといいですね。

どんなご立派な理想も勝てなければ何の意味もない。
（ブラジル時の日本代表が実例）
今の松本の現状では反町監督の選択が最善なのは実証された。
来年はまた別の話なんだから楽しみにしましょうよ
もしかしたら戦術ガラッと変えてくるかもよｗ

長野ウゼー

※149
どこでも「山賊焼き」を推すだろうから自分は別のを。
四川乃華って中華料理屋の上海風焼きそばが自分の定番です。
名物でも何でもないのですが、あんまし並ばないのも楽です。

正直そりさんのサッカーは好きじゃなかった(笑)
けどいいや来年もよろしくー(笑)

反町が昇格させたことのある3チームがJ1に揃うのか。

松本ディスってるわけじゃねえのになんでそういうこと言うかね？
ちょっと狭量過ぎない？

一般的にはヌルいと言われているが、長野が絡むと豹変する松本と
常に一歩先を行かれてるが、いつまでも同格と思っている長野。
このスレだけじゃなく、松本と長野の戦いって面白いな〜。

三度目のＪ１か

長野のマスコットの記事にも名前は名乗らないが、いかにも山雅な人が沢山沸いてるじゃん
どっちもどっち

反町監督、本当にありがたい
クラブハウスや専用トレーニング施設など
まだまだ、いろんなものが無い
とてもＪ１さんの環境レベルにはほど遠い
そんな小さな田舎のチームにいてくれるなんて
来季、茨の道だろうけど
応援することで、少しでも感謝の気持ちを返せたらいいな

他で出場機会に恵まれなかった選手達に、基礎体力を付けて長所を生かす
練習は嘘をつかないを体現する
反則ポイントがJ2最少
これらのどこが教育上良くない、見せたくないサッカーなのかと

ホワイトカラーのガラケーはここでも暴れてるのか

いまの松本はかなり面白いサッカーしてると思うんだけど、あんまり同意されなくて悲しい。
なんとなくトータルフットボールの香りがするんだよなあ、荒いけど。
中盤のプレスバックや、スペースに入り込む動きとかは見事だと思うので、このまま走るサッカーを追求していって欲しい。
あと、アクチュアルプレーイングタイムが少ないのはパスを回さないってのもあるけど、攻撃がシュート（枠に入るとは言ってない）で終わってるってことじゃないかと。

つーか1年で降格しようがなんだろうが反町に長期プロジェクトで任せろよ
これからの数年次第で松本は日本有数のプロヴィンチャになれるよ
今までの来歴やエピソードも今の盛り上がりや熱気も人を引き付けるものがある
アルウィンがあるのも大きい

※182
成功するかは分からないけど
自分はもう応援し続けると決めているから
来期は楽しみでしかない。
たぶんフルボッコだろうなぁと思いつつワクワクしている。
反さんがいる間に如何に彼から学ぶか
それが一番の課題だと思う。

フルボッコはないと思うよ。
多分、反さん、真っ向勝負しないだろう。
その分、割り切った”塩サッカー”になるだろうな。
いいじゃん”いわゆる良いサッカー”とやらは、余裕のあるところに任せればさ。
ぶっちゃけ勝ち負けよりも、サポだけでなく選手、フロントも含めてJ1をどれだけ楽しめるかが山雅の本当の勝負だと思う。
その意味では、”探検J1″と言い切った甲府は、なかなか覚悟のあるフロントだったなｗ

松本のアクチュアルプレーイングタイムが短いのは，逆サイドまでスローインを投げに来る岩上の移動時間とか，スローインなのにCKの時みたいにDFが上がってくる時間があるからだと思う。

協会がどうの指導者の評価がどうのっていってるけどユースラボで赤帽が一刀両断に切って捨ててたろ
「サッカー不毛の地域だった」ってｗ
素人まがいが束になったってプロ組織にはならんよ
それが証拠に見込みのある子は全部長野県外へ送り出していたろ

縦ポンばかり強調されてるのは悲しいね。
全員守備からのショートカウンターだって、松本の特徴なのに。
喜山、岩間のボランチがもっとしっかりすれば、縦ポンも変わると思う

岩上が来年J1でプレーするなら監督は反さんじゃないと

※165
現状維持っていうのも立派な代案だよ