モンテディオ山形、京都サンガFW大黒将志を期限付き移籍で獲得と発表
2015シーズンの大黒選手は、公式戦40試合に出場し16ゴールを挙げています。
[山形公式]大黒将志選手モンテディオ山形へ期限付き移籍加入のお知らせ
http://www.montedioyamagata.jp/news/y-2016/n-00005266/
大黒将志選手が京都サンガ F.C.より、モンテディオ山形へ期限付き移籍加入することが決定しましたのでお知らせいたします。なお、移籍期間は 2017年1月31日までとなります。
大黒将志選手 Masashi OGURO
生年月日：1980年5月4日(35歳)
出身地：大阪府
身長体重：178cm、73kg
ポジション：FW
背番号：33
利き足：右
前シーズン所属：京都サンガ F.C.
所属歴：
豊中SS→ガンバ大阪ジュニア→ガンバ大阪Jrユース →ガンバ大阪→コンサドーレ札幌→ ガンバ大阪→グルノーブル・フット 38(フランス)→トリノFC(イタリア)→東京ヴェルディ→ 横浜FC→FC東京→横浜F・マリノス →杭州緑城足球倶楽部(中国)→京都サンガF.C.
Jリーグ出場記録：（省略）
大黒将志選手コメント
「この度、モンテディオ山形に加入させて頂き、大変嬉しく思っています。出来るだけ多くゴールを決め、山形のJ1昇格のために全力を尽くします。応援宜しくお願いします。」
※大黒将志選手は京都サンガF.C.と対戦する公式戦にも出場可能となります。
大黒将志選手 Masashi OGURO
生年月日：1980年5月4日(35歳)
出身地：大阪府
身長体重：178cm、73kg
ポジション：FW
背番号：33
利き足：右
前シーズン所属：京都サンガ F.C.
所属歴：
豊中SS→ガンバ大阪ジュニア→ガンバ大阪Jrユース →ガンバ大阪→コンサドーレ札幌→ ガンバ大阪→グルノーブル・フット 38(フランス)→トリノFC(イタリア)→東京ヴェルディ→ 横浜FC→FC東京→横浜F・マリノス →杭州緑城足球倶楽部(中国)→京都サンガF.C.
Jリーグ出場記録：（省略）
大黒将志選手コメント
「この度、モンテディオ山形に加入させて頂き、大変嬉しく思っています。出来るだけ多くゴールを決め、山形のJ1昇格のために全力を尽くします。応援宜しくお願いします。」
※大黒将志選手は京都サンガF.C.と対戦する公式戦にも出場可能となります。
京都サンガ側リリースでは、コメント発表されていません。
[京都公式]大黒将志選手 モンテディオ山形への期限付き移籍のお知らせ
http://www.sanga-fc.jp/news/detail/31827/
[YouTube]【市原キャンプ】大黒将志選手加入コメント動画
https://www.youtube.com/watch?v=MgM_kfQNzeE
ツイッターの反応
大黒は山形か なかなか手ごわいクラブになりそう
— utm3rd (utm3rd) 2016, 2月 24えええええ～大黒が山形へレンタルだとぅ！なんでやねん！J2に来ないで！
— ホリゴメ姐 (57727uchi) 2016, 2月 24へ、大黒山形！？石崎なら使いこなしそうだなぁ、嫌だなぁ
— ころ (kaeru_peeps) 2016, 2月 24大黒、山形ってマジすか！？
— ズルム (en4hun61) 2016, 2月 24大黒…山形には良い動物病院が無いって去年の夏に言ってたのに…！
— 白井よーむ (shiraiyoumu) 2016, 2月 24
大黒山形www よい動物病院見つかったのかwww
— 旅人 (kf13j21) 2016, 2月 24大黒さん山形にレンタルかよ！ 新しい動物病院でもできたか？ 冗談はさておき、違約金はとれずにライバルクラブに放出はさすがに嫌だな… 大黒放出自体には大賛成ですけど
— 本郷 智裕 (bear_hongo79) 2016, 2月 24大黒加入のお知らせコーヒー吹いたわww ついに山形にもw杯戦士が(°_°)
— こさかい (jiyuuuuji) 2016, 2月 24(´-`).｡ｏO(山形フロントは半年掛けて大黒のために動物病院を探したんだろうかｗ
— naos@TGA M3二展2Fサ04x (naos53) 2016, 2月 24京都にエスクデロ加入が報じられた日に大黒が山形へレンタルですか。エスクデロ待ちだったんだろうなあ。
— やまいも＠橙亭 (yamaimoyamaimo) 2016, 2月 24モンテに大黒将志だと… 今年のモンテワクワクが止まらねえ…笑笑 松岡の完全復活待ってます！
— クドコー (kudoysm) 2016, 2月 24大黒が山形に行くのか 戦力になるかどうかはともかく、代表歴のある選手が加入すれば多少は観客動員にも効果があるかしら。
— ピラルク（仮）@2/24シドニーFC (Lolicco_cute_) 2016, 2月 24なんにせよ大黒将志なんてここまで集客力のあるビッグネームの加入、山形初めてじゃない？！すげー今年楽しみだよ！！
— kei (kei152) 2016, 2月 24元日本代表FW大黒が山形へ期限付き移籍「J1昇格のために全力を尽くします」 https://t.co/ptNCe3x0b4 #gekisaka #jleague https://t.co/oO0kDGJM2M
— 講談社ゲキサカ[サッカーサイト] (gekisaka) 2016, 2月 24大黒さんとこのワンコは山形でも大丈夫か確認してたからこれだけかかった…？
— つぶやっクマ (tubuyakkuma) 2016, 2月 24優平→大黒のホットラインが機能すれば、課題の得点力不足も解消するし、山形は結構いけるんじゃないか。
— gota (tandafive) 2016, 2月 24
1ならプレーオフ優勝
ワロタ
いい動物病院見つけた山形フロントＧＪ
(ホンマかいな)
山形はついに獣医を補強できたのか
しかしＪ２去年以上の魔境だな・・・ ＰＯ勝ち上がれて良かったぜ
あの… うち初戦山形なんですけど…
動物病院見つかったのか
やっぱりみんな考えてる事は同じかw
決まって良かった。
こんないいストライカーほっておくんは勿体ない。
でもサンガ戦出場可能とかわざわざ書いてある・・・
怖過ぎ
期限付きってのが気になるな
「クラブハウス内に獣医用意しといたぞ」
10得点はするであろう
単身赴任・・・？
去年のうちに来て欲しかった。
でも期待はしているよ！
マリノスが取ると思ってました
良い獣医さんが見つかったのか
来てくれたのは嬉しいけど半年遅い
この半年間で山形県内における動物病院の医療技術の進歩があったものと思われます。
うちに来る噂もあったのに柿谷や杉本やらの電撃復帰でいつの間にか立ち消えちゃってどうすんだろと思ってたけど
山形さんは2年越しのラブコール実ってよかったやね
でも3月下旬くらいまでゆっくり調整でいいと思いますよ
まさか、こんな時期に来るとは流石に驚いたな！？
しかしFW陣の競争はレベル高そうだし、かなり期待できそう！！
ただ、後ろの方が問題なんだよなぁ．．．
動物病院見つけたんだね
ほらs條補強はよ
これは朗報ですねえ……即J1復帰待ったなし！
多分、攻撃面では京都の方が厚待遇を与えられてたと思うぞ
まぁ、実際にやってみないと自分が如何に恵まれてたか気付かんのだろうけど…
期限付き…？
フリーになったもんだと思ってたけど保有権はまだあるのか
開幕カウントダウン一桁の今になってとか驚いた
でもテンション上がってきた！
どこの獣医か分からないが、無償でスタジアムに広告出そう！
これがあったから高崎をクーリングオフしてきたのか、なるほどな。
内部崩壊するとか言われるけど、猛獣使いの石崎監督なら問題ないはず
動物病院できたのか・・・
鉄板の獣医ネタ(笑)
そのうちＪ２も最低でも予算１０億は無いと残れない事になりそうだな。
〉4
ちなみに開幕戦は磐田に6-2で勝った時以来勝ってない
京都から山形ってかなり待遇落ちるんじゃないか？
相当京都から出たかったのか
[山形非公式]ラオウとクリリンと獣医 山形県へ期限付き移籍加入のお知らせ
山形の強化部ってウチの強化部にいた石井さんいるから元ウチの選手集まってる。
なんで期限付き移籍なんだ？更新なしで合意してたよね。あと1年契約残ってたけど
違約金払ってまでほしいクラブがなかったからレンタルなんかな
無所属じゃなくて期限付き移籍扱いで、GKでもU-23でもない選手がこの時期に移籍ってOKなの？
教えて詳しいヒト
2年間で82試合出場42得点。
しかしチームは9位、17位。
個人では得点するのに、先発では使われない。
大黒が出ると、一気に攻撃が硬直化。
契約が一年残ってるのに、早々に構想外。
ここまで、どこも手を挙げなかった。
これが意味することとは？
※22
自分も契約解除ってニュースとサンガのHPから名前が消えていたことから、てっきりフリーになったと思ってた。
山形フロントは獣医の確保頑張ったんだな～
ところで、サンガ時代の「このチームは俺を活かせていない」的な発言があったと思うんだけど山形では見込みがあるのかな？
きっと山形に良い動物病院があったんだな
どんな病院かちょっと見てみたい
傭兵の異名があるだけにギリギリまでビジネスライクだったんだな
そして、傭兵だけにキッチリ働くと
山形の兄貴がムキムキに…
J2の更なる魔境化待ったなし
今度は山形か、何か傭兵ってイメージ。
J2ならまだまだ点取れそう。
フリー選手以外の移籍期間がまだあったんだ。
師匠も傭兵と呼ぶにふさわしい数のクラブを渡り歩きながら
水戸さんの一件なんかもあって多くの人に愛された幸せな現役晩年だったけど
果たして大黒もそうなれるかねえ
3月末位までは移籍ウインドーは開いてるよ
登録期間は１月末から３月末と７月末から８月末
の２回です
残留戦線をかき回して欲しかったけどこうなったら昇格争いで活躍して欲しい
京都側が大黒に契約の解除を申し入れたので、違約金代わりに移籍先での給与を保証したってことじゃないかな。
たぶん契約解除で違約金より安くつくと思う。
山形は京都やりレベル高いのか？
京都の社長と色々あったから期限付きなのに京都戦出れるとわざわざ発表したんだろうか
山形昇格待ったなし！
山形の動物病院がとうとう大黒の信頼を勝ち得たのか。
広告（livedoorが配信してる分）がモンプチだったのですがそれは
レベル高いサッカーとスタメンじゃないと気にいらないので叶えてあげて下さい。
点を取る美学は鋭いが諸刃の剣でもある。
※５のハンネと文面の組み合わせの妙
京都の戦術が気に入らない（攻撃的じゃない？）から嫌だ的なコメント出してたような気がするけど
山形ってストライカーに優しい職場なの？
スタメンで出場させても無得点の時もあるから
それでも我慢できるかどうかだな
ウチはそれで我慢できずにサブとして使っていたから、大黒は不満たらたらで今回の移籍となった
得点は量産するだろうけど、良い時とそうでない時と波があるよ
いままでよそからうちに来た選手の中では一番のネームバリューだなたぶん。
というか元A代表キャップ持ち自体、いままでだと田代ぐらいしかおらんかったし。
※35
現在ウィンドウオープン中。
とりあえず4/1までがその期間なんで全く問題なし。
今の大黒でWディエゴや川西との競争に勝てるだろうか？
去年の有田やフェホよりも厳しい競争相手なのは間違い無い
クラブと大黒、お互いすれ違ったまま放出となったけど
彼が居たからJ2に残留出来たと思います
戦力がガタガタでチーム状況が悪い中、ありがとうございます
先ほどNHK山形に生出演
移籍について、愛犬には触れず
彼は不満があると明らかに態度に出るから
それがちょっと不安材料かな
ベンチに不機嫌そうに座っていたのが印象的だった
ビッグネームの加入か
山形サッカーに好影響が長く残るといいね
(犬が)山形の厳しい冬に耐えられるか心配
冗談ぬきに、チームスタッフの欄に獣医が載ってそう
加入時「大黒すげー！」
↓
半年後「チームに不協和音をもたらす奴は要らない（ｷﾘｯ」
たぶんこうなると思う
まさしく傭兵
あらJ1じゃないのか
起用に不満があると普通にチーム批判、監督批判するから気をつけてね
公式のレンタル移籍のリリースで大黒からウチへのコメントが無いのがそれを物語っている
今期のウチには優平がいるし、優秀なパサーの石川とディエゴもおる。
動き直しが出来るFWという欠けていたピースがこれで揃ったな
※43
どうだろうね
師匠は、愚痴や文句、不平不満があっても殆ど言わなかったからなぁ
チームと大黒が噛み合わなかったらウチみたいになるよ
14年シーズンは得点王がいながら昇格できず、15年シーズンはJ2残留争いしちゃったし
うちとの試合は、ホームとアウェイ共に平日開催というところが残念ですなぁ。
よかったじゃん
京都は今年上位にいけるよ
傭兵の称号は個人的には中田浩二・本山らと同期の城島につけている
大黒への京都サポ取説が一貫し過ぎていて諸刃の刃感がすごい
山形さんいつの間にムキムキに・・・
昨年途中も山形大黒オファー記事あったし、石崎さんはこのタイプずっと欲してたのかね
今オフ一瞬ウチへの移籍報道もあったよね。
京都のフロント大っぴらに批判してたからチーム愛を大事にする名波が欲しがるわけねーと思ってたけど。
なんか（自分にパスくれる）パサー欲しがってたね。
2年見ててひたすら裏抜け狙いで守備しないイメージだけど、山形さんにフィットするんかね
裏抜けは上手いねんけどそのあとドリブルができひんからGKをかわせへんねんな
ただシュート技術はすごいからワンタッチで狙えるパスを出せるパサーがいれば余裕で得点王とれると思う
※58
なるほど、ありがとう。
てか、1月からキャンプ始まって2月末に開幕、って日程だから「この時期に？」って違和感だけど、ウィンドウそのものは期間中だったのね。
開幕戦勝ち無し、山形、ノブリン相手は共に相性最悪、しかも前線ムキムキとかどうやって勝つんだよ…。
※80
逆にうちらのCB陣はザルだから、ロングボール放り込めば簡単に得点出来るかもよ
冗談抜きで守備陣には不安があるんだよなぁ
※47
そういうことか。今季は放出前提のレンタル・来季は山形か他に完全移籍ってとこか。
大黒ってガンバのイメージが強いけど、それ以降に所属したところのイメージが弱いんだよな。それぐらいチームを変えてることなんだろうけど。
サンガで次の行先等が決まってないのはナミルとバギさんぐらいか。後者はまた日本で見てみたいんだな。
大黒は日本のディナターレ
山形昇格キター！
大黒がゴールを決めるシーンを想像する事は容易い。
えー、やだもぅ…。
※80
登録の関係上、開幕戦は出られないらしいよ
出場出来るのは2節目からみたい
※66
石崎監督なんてFWにセンスだけじゃ無く運動量を相当要求するから絶対に揉めるだろうね。
シーズン途中で干して…という可能性が想像出来る。
今の山形が大黒使うとしたらディエゴを一列下げるかベンチに下げてからの1トップ以外に使い道なさそう。
※53
レベルの高いサッカー？ハイプレス＆戦術ディエゴだけで２年間戦っているチームやぞ？
FWとはかくあらんって体現をしてる選手だけど、技術面以外は若手には真似して欲しくないな
大黒みたいな選手もリーグには必要だと思うけど、ひいきのクラブには来ないで欲しいなぁ
※89
どうみても腐敗と堕落を極めた京都が悪い
日本の価値観に反する手法でそれを主張してしまったことは問題だけど
そこまでやらないと伝わらないという大黒の判断だったのかもしれん
川西とガンバコンビか
※90
京都に居た頃はチーム状況が悪かったから大黒が文句を言っても仕方ないけど
もし山形に行った後も「スタメンじゃない」ってスネていたら
それはもう本人の問題でしょって思う事にする
当時、チームを低迷させていた前社長と前監督の時に大黒は在籍していたからね
違うタイミングでウチに来ていれば…と思うと、申し訳ない
今はあの時と全く違うチームになったので対戦する時はよろしくね
京都時代の批判には監督が新人の和田・石丸っていうのもあったんじゃない
「実績のない新人監督がなぜ俺を使わない」って感じで
イシさんならオグリのメンタル面もうまくやれるはず
ディエゴとアルセウを飼い馴らしている石崎監督ならうまいこと何とかやってくれるんじゃないのかと思う。
というか思いたい。
※94
うん、和田時代の末期あたりからだんだんスタメンじゃなくなってきて
石丸に交代してから完全にサブに回されて、大黒ふてくされる
でも京都としてはやっぱり大黒はサブでの起用がオススメ
相手がバテた所に投入すれば短い時間でも結果を残してくれるんだよね
本人もそれで納得してくれたらなぁ…
石丸の大黒の使い方はガンバで例えるとリンスみたいな感じだった
でもその起用法はそこそこ上手く行ったんだよ
大黒は全く納得していないけどね
京都さんよおおおおお
なんてことしてくれるんだ
対戦した時ピッチにいると、怖い存在だったな
大黒本人はウチに対して結構言いたい放題だけど
ウチからしてみれば「大黒をフル出場で使えるか？」…と聞かれたらちょっと微妙なんだよね
山形さんも最終的にはウチと同じような使い方になると思う
※35
今は移籍期間だよ？
この時期にレンタルで下部に出すとかよくあるし
※94
>京都時代の批判には監督が新人の和田・石丸っていうのもあったんじゃない
選手としての実績もタイトル的なキャリアも大黒よりはないけど別に二人とも新人でもなんでもないけどな。
問題は起用方法に不満があったことで批判と言われる内容もまっとうな事やった。
去年の戦術とメンバーでは前半から起用することは難しかったんだけど、それを現場からの評価が低いと口にした辺りが問題。
散々、チーム批判をした後
大黒が出て行く宣言したからすぐ移籍するんだろうなって思ったら
フタを開けてみたら違約金払ってまで獲ってくれるクラブは現れず
結局、今回のレンタル移籍に落ち着いた
そして公式リリースでウチへのコメントは無かった
まぁ、向こうでも頑張って下さい
※92
山形は山形で社長解任問題という爆弾抱えてるからな
京都とは違った形でフロントが崩壊してJ3降格争いになったら
やっぱり大黒は放言すると思う
※103
確かに大黒はチーム状況が悪くなった途端
不平不満を言い出しそうだね
大黒はサポの間で好き嫌いがハッキリ分かれるタイプです
俺は嫌いでした
他サポからしてみれば
あれだれ得点しているのも関わらず、有り難がらないから不思議に思っているだろうね
この感情は実際に大黒が来たら分かる
今夜から順位予想を各サッカー番組でして欲しい
ＴＯＰ３に入る確率急上昇しそうｗ
降格組で最小失点だしボランチ王国だしＦＷも抜かりなし
今年はブッチぎらせてもらう 勝ち点１００超！！！
ケッ！折角京都から居なくなったと思ったのに、結局J2かよ！
もうやだ、この天敵・・・・
山形さん、ウチと対戦する時には、この選手をベンチにも入れないで下さいお願いします。
※106
いや、好き嫌いが分かれる（と言うか好かれない）感じは外から見てても分かるよw
大黒が点取るためのチームにならなきゃいいけどな。
石崎さんならちゃんとチームの主導権は握るだろうけど。
オグリには世話になったけど、山形にはコメント出して、２年間所属したクラブにはコメントも無しって、プロとしてどやねん？！？て思うわ。
オレを活かすパサー呼んでこいってリクエストに応えられるクラブは少ないわなぁー
ついに・・・W杯戦士がっ！！
個人的には、大黒ってめちゃくちゃシンプルに物事を考える選手だと思う。
だから思ったことを口にするし、他意も別にないと思ってる。
プレーも同じで、「点を取ること」に専心できるぶん、特に石丸体制のようなサッカーになると駒としては難しい。
そこらへんを石崎さんや山形の選手がどう活用するか、じゃないかな。
うちは選手も監督も若くなっちゃったというのもあるし。
元々、今季は前線に人が揃ってたたし、大黒が来てどう変わるかだな。
これで期待してた若手の出番が減るのはちょっと残念なとこがあるし、
前線のメンバーで１、２人の放出がありそうな感じだな。
ビッグネームｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!と思ったけどコメ欄読む限り、手放しで喜ぶことは出来ないな。
「点は取るけどそれ以上の負の要素を持っている選手」と言ったイメージが自分の頭の中で固まりつつある。
評価はもちろん、シーズンが始まってから何がどうなるかだけど、少々構えた気持ちになっているのは間違いない。
「山形に来てからも～のままだった」になるのか、「山形に来たら～になった」になるのか…。
山形にもこういう選手が入るようになったんだなぁ…
でもそれよりもDFを…てのが率直な感想ですわ
半年後くらいの山形サポの大黒についての意見が気になる。
大黒、京都サポから嫌われすぎ…
豊田の時もそうだった。
選手を大切にしないのは京都人の気質？フロントの体質？
選手を大切にしない
同じサポーターならそんなことあり得ないとわかるはずですが。
嫌いってわけじゃないんだよ。点取ってくれる有り難い存在ではあったし。
ただ必要なのは個人の得点じゃなくてチームの勝利であって、それができない(勝てない)んであればできる(勝てる)ように変化していかないといけない。
変化できないままでいてチームに悪影響を及ぼすならいてほしいとは思えない。
京都が勝てなかっただけで
大黒自身はコンスタントな成績を残すし
Ｊ２ではトップクラスのストライカーだと思う。
ガチ守備のチームで機能するかわからんけど
山形にとってはかなりの戦力補強になるな。
#117
悪い部分だけかいつまんで京都人はみんな選手を大切にしないみたいな言い方やめて下さい。
パサーの件なら、J1ではあまり起用してもらえなかったけど川西は気のきいたプレーのできる選手だよ。
大黒くらいの動きができる選手との組み合わせが正直楽しみ。
ディエゴはもともと一枚後ろを希望してた選手だし、１〜２列目が機能したところを見てみたい。
大黒が移籍してくるって事はスタメンは保守されているんだろうな
言っておくけど大黒がスタメンにこだわらなかったらこんな事にならなかったんだよな
移籍先でも起用法をめぐって揉めなきゃいいけど…
大黒は若手の手本にはまずならない
むしろ「俺が！俺が！」って前に出て若手を潰すタイプ
大黒とポジションが被ってあまり出場できなかった宮吉は移籍したしな
そしてチームよりも自分を重点的に置いている
大黒が居た時のサンガは「大黒頼みのサッカー」って言われていたけど
実は大黒がそういう風にさせていた部分もあるんだよね
ディエゴがいた頃の京都もディエゴ頼みのサッカーって言ってた。
特定の選手に頼りきり、責任を押し付けてチームから追い出すのは如何なものか？
ちゃんと時系列を追ってれば、大黒頼みって批判が的外れだって、他サポでもわかるんだけどな
大黒頼みをやめて、前半は若いメンバーで走って、大黒は後半からのサブって立ち位置を明確にし出したら、去年末に本人が不満を露にしたんだけどな
まあ、実際に手を焼いてみるまでわからないんだろうな
追い出したみたいに言われているが
大黒が自分から出て行ったんですわ
何をもって責任を押し付けて追い出したと言っているんですか？ 構想外としたからですか？ そんなこと上を目指すサッカークラブは毎年してるでしょ。分析して大なり小なり犯人探しはしてます。まぁ、そもそも京都が公に大黒に責任を押し付けて追い出した事実なんてありませんがね。
去年の順位じゃコアサポ以外誰も京都を擁護しないだろ
クラブは個人の得点力よりチームの和を重視したので構想外
大黒は起用法などでチームに不満があって元々移籍するつもりだった
既に両者間で契約を更新しないことで合意しているし
お互いの利害が一致しただけなので、追い出したという事実はないし
別にこの件で他サポがとやかく言う事でもないよ
山形サポが定期的に煽ってくるのが気になる
豊田やディエゴの件は今ここでは関係ないだろ💢
豊田、ディエゴ、大黒…
選手を使いこなせなかっただけで、何であんなに山形サポにディスられるか分からん
山形だってチームにハマらなかった選手ぐらい居るだろうに
京都さん、山形の相手するだけ無駄ですよ。
京都サポ必死すぎ
※135
仙台サポが言うと説得力があるね
よし星の話しようか
とりあえずYwN2UxNTFjは京都をディスりすぎだ
責任押しつけて追い出したってどのレス見ればそんな結論になるんだ？
※138
星大輔なつかしすぎる…
※139
ビシッと言ってくれてありがとうございます
山形さんとの対戦、楽しみにしています!!
※140
なんか変なのいるけど気にしないでね
あんなのが山形サポの総意だと思われたらたまったもんじゃない
※141
ウチらの方こそヒートアップしてすまない
握手だ！
※141 自分も同意です。
京都サポさん、その他の気分を害された方、ウチのサポにも色々おります故、どうかお気になさらずm(_ _)m
星、佐々木ときて、右サイドなら次は山田辺りになるのかな…MFじゃないけど笑
大黒は思ったことを直球で口にする大阪人
言ってることは正しいけど、それにカチンとくる京都人がおおかった
俺は大黒の結果みせて正論いうの好きだったけど、少数派みたいだね
渡り鳥だねえ