Jリーグが町田MF平戸太貴の出場停止処分をDF深津康太に変更すると発表 J2第28節町田対名古屋での「人違い」退場で
これにより、平戸選手の出場停止は取り消され、深津康太選手を1試合の出場停止とする処分が決定しています。
[Jリーグ]２０１７明治安田生命Ｊ２リーグ 第28節 ＦＣ町田ゼルビアvs名古屋グランパス 平戸 太貴選手（町田）の退場の取り扱い、および深津 康太選手（町田）の出場停止処分について
https://www.jleague.jp/release/post-50098/
■平戸 太貴選手（ＦＣ町田ゼルビア）の退場の取り扱いについて
【決定内容】
２０１７明治安田生命Ｊ２リーグ
2017年8月16日（水）開催 第28節 ＦＣ町田ゼルビア vs 名古屋グランパス
89分 平戸 太貴選手（ＦＣ町田ゼルビア）に対する退場処分（S5：得点機会阻止（他））は、「人違い」であったと判断し、規律委員会が管理する「警告、退場、出場停止処分」の懲罰の運用上、平戸選手の退場処分および出場停止処分は科さないこととする。
また、本来退場処分を受けるべきであった、深津 康太選手（ＦＣ町田ゼルビア）に退場処分を付け替え、1試合の出場停止処分を科す。
※サッカー競技規則第５条〔主審〕
主審の決定「プレーに関する事実についての主審の決定は最終である」により、公式記録は変更しない。
【決定理由】
2017年8月16日（水）２０１７明治安田生命Ｊ2リーグ 第28節（ＦＣ町田ゼルビア vs 名古屋グランパス）の試合において平戸 太貴選手（ＦＣ町田ゼルビア）は退場を命じられたが、（公財）日本サッカー協会審判委員会を通じて、退場処分の対象となる選手が「人違い」であることが確認されたため。
■深津 康太（ＦＣ町田ゼルビア）の出場停止処分について
【処分内容】
1試合の出場停止
【出場停止試合】
２０１７明治安田生命Ｊ２リーグ
2017年8月20日（日）開催 第29節 愛媛ＦＣ vs ＦＣ町田ゼルビア
【処分理由】
2017年8月16日（水）２０１７明治安田生命Ｊ２リーグ 第28節（ＦＣ町田ゼルビア vs 名古屋グランパス）の試合において、深津 康太選手は本来退場処分を受けるべき反則行為を行った。
(公財)日本サッカー協会 競技および競技会における懲罰基準に照らして審議した結果、ゴールに向かっている相手競技者の決定的な得点の機会を阻止する「著しい反則行為」に相当すると判断、1試合の出場停止処分とする。
Jリーグでは2008年にも「人違い退場」が発生しており、そのときも退場による出場停止処分が、ヴァンフォーレ甲府のDF池端陽介からGK桜井繁に付け替えられました。
そのとき人違いをやってしまった西村主審は、その後のJ2リーグ1試合、J1リーグ1試合の担当から外れていたので、今回の家本主審もそれに近い処置がとられるのではないかと思います。
町田vs名古屋で誤審発生？得点機会阻止で誤って別の選手を退場させた可能性が…
https://blog.domesoccer.jp/archives/60083768.html
町田vs名古屋で起きた「人違い退場」はJリーグ史上2度目…プレーに関与した深津選手の自己申告も聞き入れられず
https://blog.domesoccer.jp/archives/60083939.html
町田-名古屋戦の退場による出場停止は深津に課せられることになったか。人違いのそれはともかくとしてこれは良かった。
— つみげ(うぉるらす) (tsumige64) 2017, 8月 18町田の退場処分、ちゃんと対象者が切り替わったみたいやな。
— terucova (terucova) 2017, 8月 18平戸のカードは人違いとして取り消し、カード対象者は深津で1試合出場停止…うんそれは良く分かったし、当然だと思う
— 虎【ｾﾞﾉﾚﾋﾞｱ#25】 (takkensuke) 2017, 8月 18人違い退場の件、ちゃんと訂正されたか
— びっぐぶっく (bigbook1st) 2017, 8月 18サッカー版「それでもボクはやってない」in.町田ゼルビアは、何とか冤罪者の取り消しが発表され、真犯人にちゃんと1試合出場停止が処分されて何よりか。
— 「どうも、ヒロです」・・・なツイッター。 (domoHirodesu) 2017, 8月 18退場取り消しだけど公式記録は変更しないって、レッドカードで本来なら退場に出場停止処分なのに、なんかの拍子で人違いされて同じようになったら、リーグ戦でレッドカードもらいつつリーグ戦フル試合出場とか謎の記録作れるってこと？w
— あやしゃん⁾⁾|д･) ｿｫｰｯ…🗝 (PinaAya) 2017, 8月 18人違いで退場。後から取消しされてもねぇ。。。
— riko-arara (rikopinsan) 2017, 8月 18人違いのレッドカード。 家本さん… まぁ当然よね。 けど公式記録は訂正されないってビックリ。 その選手にも一発レッド退場の履歴？が残るってことよね。 何かひどい。 あ、でも次節には出れるのね。
— chika® (p_noko) 2017, 8月 18「人違い退場」の件、予想通り規律委員会から修正でましたね。 当日の公式記録については主審の最終決定だから変わらないけど、Ｊリーグデータでは変更になるんだよね。これは公式記録ではないのかな？
— きーぼー (keybobell) 2017, 8月 18人違いで退場とかかわいそう… https://t.co/R18meqrpeV
— まる虎@9/16甲子園 (tigers0954) 2017, 8月 18家本の件、退場は退場やからな 人違いのミスはデカいけど決定機阻止による赤紙の判断は間違ってへん、エリア外やし
— ナポリの主人 (yokoyamawarushi) 2017, 8月 18退場者「人違い」で出場停止処分付け替えに…Ｊリーグ（スポーツ報知） https://t.co/zhF6mYg84P 今度からこういったことはなくなって欲しい。
— hideki higashida (higashi_5678) 2017, 8月 18Jリーグが“誤審”認める…町田MF平戸ではなくDF深津が1試合出場停止に https://t.co/lQIvRmNlK9 #gekisaka #jleague https://t.co/xDytyivkwK
— ゲキサカ (gekisaka) 2017, 8月 18Jリーグが“誤審”認める…町田MF平戸ではなくDF深津が1試合出場停止にhttps://t.co/HZmYMSFyuF この誤審はほんっと酷かったよなぁ…今後はこういう事がないようにしていって欲しい…
— 麦酒 (asp12_beer) 2017, 8月 18人違い退場での誤審を認めたんなら何かしらないの？ 次節も普通に審判するの？ 免許剥奪までは言わんけど何試合か停止にしてもいいんじゃね
— ヒロ (soccermiyahiro) 2017, 8月 18ホントよかったー。選手にとっての1試合の重さを、リーグが考えてくれたんだ！ Jリーグが町田の“人違い”退場処分を取り消し…深津が1試合の出場停止に（SOCCER KING） – Yahoo!ニュース https://t.co/FX5J1Tb9tU @YahooNewsTopics
— コマ (comazawa) 2017, 8月 18しっかし、取り違えなんて、えらい迷惑な話だよなあ。 Jリーグ、町田MF平戸の退場を取り消し、DF深津への処分を発表…名古屋戦で退場者取り違え（GOAL） https://t.co/quUtIE8OIW
— うそかえさんま (newpanda2005) 2017, 8月 18
あたりまえ体操やね
本当になんでこんな誤審が起きたのか、他の審判団もいたのに何故防げなかったのか
で、審判の処分は？
主審の名前は出さないんだな
とりあえず家本はもう一生Ｊで笛吹かないでくれ
うん、で、レフェリーの処分は？
実写版逆転裁判
こんな形で初めての退場の記録が残ってしまう平戸は本当に不憫だ。
家本め。。
家本の処分は？？？？？？？
未来永劫にこう言う誤審を極力無くしたいと思うのならば、ファンにはしょうもない個人叩きは是非ともやめてもらって何故こう言う判定が起こってしまったかに注視すべきかなと。
起こってしまった事はしゃーない。とりあえずは罰せられるべき選手が出場停止になったのかなと。
家本が深津にカードを出そうとしたら副審から待ったがかかったと何かの記事で読んだ
書いている最中にそういうレスが並ぶんだから(´・ω・｀)
第四の審判が映像を見て確認するってのできないんかな？
レフェリーに対する処分は？
審判の出場停止処分は？
審判のレベルが低いんだからビデオ判定を早くいれろ
審判全員の処分も有って然るべきだと思が
取り違えの修正は当然として、何で副審も第4審も間違えたのかの原因追求と状況の公表をしないとダメ。
サポは主審1人を吊し上げて溜飲下げるんだろうけど、それじゃサッカー界全体が向上しないよ。
審判団にも何らかのペナルティが無いとフェアじゃないよね
研修への参加とかじゃなくて選手にとっての出場停止ぐらい直接的なやつね
あたり前田の蝗活動
家本さんにもなんか処分しなきゃいけないよ？
家本は忘れた頃に必ずとんでもないポカやらかす審判だからなあ
既に１度島流しされてるというのに
そもそも審判を処分しろって言っているけど、処分されているところ見ていないでしょ？って。
割り当て無くなっても誰か気にとめている人、いる？
割り当てが無くなるという事はプロフェッショナルレフェリーだとその分の給料無くなるんだけど。
こういうレベルの低いミスに対しては審判団にも処分あって欲しいわ
一向に改善されないじゃん
で？？
その誤審した家本は？？
まさか処分ないって事はないよね？？
これ今後のJリーグに関わる大きな問題だと思うけど
やっちまったものはしゃーないから審判団しっかり反省してくれ主審はもちろんだけどあれだけ相談しての結果だから少なくともあちら側の線審にも非はある
あとから審判団に関する事は公開されると思いたい。
人間だからミスはしゃーないとは思うけど。
その後をきっちりやるか、やらないかで評価は変わって来るし。
あの人追いかけて 繰り返す 人違い いつか泣き慣れて
笛を吹くのがうまくなりました ピッチ立つたびに分かります
今回の責任は最終的に主審である家本に帰する訳だけど、最大の問題は副審もどの選手が関与していたか確認できていなかった（勘違いしていた）事で適正なジャッジが出来なかったことにあるよなぁ
主審のレベル云々が良く話題になるけど、現地観戦してて一番拙いと思うのは副審のレベルのバラツキなんだよね
本当に見えてない人はどこ見てるのか疑うレベルだし
今回に関しては家本も少し可哀想な感じはする（許されるわけじゃないけど）
試合中にビデオ判定しないなら試合後にもビデオ判定するべきでない
試合後にビデオ判定したのなら試合中に行うほうが間違いなく混乱がないだろう
チェアマンも審判団も無能の巣窟だ、全員辞表出せよ
※23 競馬なんかだと「○日間騎乗停止」とか公表されるんだから、審判も「◎試合斡旋(?)停止」とか公表すればイイと思うんだけどなぁ。
※19
一応内部的にはなんかやってるんじゃなかったかな
「間違えてたので変えます。以上」でリリース済ませられるってよく考えるとすごいな
一般企業やクラブはもちろん、お役所の発表でだって謝罪つきだろうに
規律委員会がやらかしたわけじゃないからこのリリースで謝る筋じゃないかもだけど、どこからも謝罪発表されないってのはどうだろう
これは懲罰で何試合かJ3巡りかな
うちの試合で大誤審したやつ、誰だったか忘れたけど懲罰で５試合ほど下位リーグの笛ふかされてた。
※28 みゆき様 乙
^_^
※31
確かに。騎乗停止にならなくても専門誌見たら罰金とか注意とか記録ありますし。
石井さんのコラム見ると副審が18番と繰り返し繰り返し言ったみたいだね
副審が与えた影響がでかいわけで家本だけが悪いみたいなのはおかしい
あまり文句言うと、次の主審回されるぞ
試合中の決定が最終ってなら分かるけど明らかに間違いだったって確認したんだから
公式記録は訂正してもよさそうなもんだけどなぁ
選手からしたら反則で退場ってのは不名誉なことなんだしせめて記録に注釈入れるくらいしてあげてほしい
あと間違いに至った経緯の検証はもちろん審判団にも何らかのペナルティは必要でしょうね
起こったことは消せないんだからせめて今後に活かしてくれないと
おい、家本には御咎めなしか
あるならリリース出した方が良いと思うんだが
競馬は斜行することで命関わることだから
罰金してそれでジャッジのレベル上がるならやるべきとは思うがそんなことしたらごっそり審判いなくなるわ
罰金だの過剰な処罰求める人ってむしろ審判のレベル下げたい？
まあ人間の審判って将来なくなる仕事だから
もうサッカーファンから目を付けられている主審が2～3人いて、彼らは誤審も多く、更に自らの反省より高圧的な態度の方が目立つ。
日々のプレッシャーや好奇の目に晒されているのかも知れないが
浦和のペトロビッチ前監督の様に、クラブやリーグが守っている様で実は守っていない、不満を当該者だけに押し付けて上が責任を取らない姿勢は本当に問題だ。
処分という言葉が悪いなら、少し主審も休養させてやれ。
リーグが審判の問題に責任感を持ってくれ。
カード付け替えは当然そうなるだろうと思ってたから別に何もないが、公式記録は変わらないんだな。
審判団への差配も（表ざたにはならないかもしれないが）あるだろうから取り敢えず静観すればいいんじゃね？
ビデオ判定の話するとすぐ「サッカーは中断ガー」言う奴出てくるけど
今回の判定揉めた時とか5分くらい試合止まってたんだから
全く問題無いと思う
むしろ見逃した審判がああでも無いこうでも無いと当てずっぽで処分選手決めるより速い
DAZNの動画見りゃど素人にも解ったし
※23 ※36
競馬は現金が直接関係しているので、この辺の透明性は神経質なほど。
パトロールビデオの公開や判定写真の公開なんかは当たり前で、週の間に「芝を刈りました、芝の長さ◎cmです」とか「水曜日に散水しました」とかまで公開してる。
サッカーもtotoがあるんだし、こういうのはキッチリ公開すれば信頼感も増すと思うんだけどなぁ…。
今回がJリーグで2回めの人違い退場なんですよね？
今後同じ失敗をしないためにこういう取り組みをします的な報告は無いんですかね？
ヒューマンエラーはどーしても起きちゃうだろうけど、同じ失敗を繰り返さないような取り組みをしてほしい
何でこんなことが起きたのか早く正式見解だしてくれませんかねぇ
※47
どんな声明を望んでいるの？
ビデオ判定しますって言うのは現時点では言えない
じゃあ他に対策って？って言われても正直俺の足りない頭では思いつかん
何を言ってもらいたいの？
主審の処分って過去に発表されたっけ？
発表されてないだけで実行されてるでしょ。
前コメでもあったけど、誤審したら◯ネみたいなこと言う人いたからさ、もう全部セルフジャッジでいいわ
シ◯とか審判にそんな事を平気で言う人理解できんし、誹謗中傷も酷すぎる
結局、反撃されない相手に武器持って殴りつけて悦に浸っているだけじゃん
もういいよ、審判なしで
ここまで誹謗中傷されてまで、やってもらうのは申し訳ない
ちなみに私が最近注目している主審は廣瀬さんです
廣瀬さんの吹く試合は全てチェックしたいと思ったりしています
※49
同じ問題起こしてるのに何も取り組みしてませんなわけないですよね？
そこが知りたいって書き込みしたんですけど、おれなにか変なこと書いたのか・・・
** 削除されました **
※8
退場処分そのものが付け替えられてるから記録は残らないんじゃない？記憶には残りそうだけど
※49
それを考えるのは当事者（Jリーグ）の役目だと思いますが…
民間企業ではやらかすと再発防止策の提出を求められるものです
処分よりも、何でこんなことが起きたのか検証して発表してほしいわ
俺も仕事で大きな失敗しても反省してますの一言で済まされたいなあ
審判だってボロクソ言われるの覚悟でやってんだろうにやれなり手がいなくなるだの失礼だのプロレフェリーに対してそういうこと言う方も失礼じゃないの？
度を超えた暴言に一言言いたくなるのもわかるが
ただ、人間ミスはつきものとはいえ仮に「プロ」名乗ってるならこういう失態は極力減らしてほしいな協会ぐるみで
※56
いちいち全部公式に公表してる民間企業って具体的にどこ？
反スポーツ的行為で退場になったり、悪質なファールで相手に怪我させたりした選手に対する取り組みを具体的に毎回公表してるクラブすら知らんけど。
家本への処分なんかどうでもいいわ
二度とこんなこと起こらないようにしてくれ
そのために必要なことはただ１つ、可及的速やかにＶＡＲを導入することだよ
インカムの件ってどのくらい信憑性あるんや？
それによっちゃ家本が副審を信用してくれる、話を聞いてくれる主審ということになるけど（今回の判定が許されるとはいってない）
※55
サッカー競技規則第５条〔主審〕
主審の決定「プレーに関する事実についての主審の決定は最終である」により、公式記録は変更しない。
事あるごとにこのコメ欄みたいになるからなかなか裏でやってる事は公表できないんだろうね
なんか毎回大量得点大量失点のうえにこれだし頭ついていかんよー
『そりゃそうだろう。で、審判の処分は？』
としか言いようがない。きちんと処分が下ったなら公表すればいいだけなのに
主審が間違う…まぁ分かる
副審、4審も間違う…？？？
ここの経緯が知りたい
※60
少なくともウチの会社（メーカー、主に役所相手）は、不具合起こしたら要因の検証と再発防止策を客先に提示してますね
よそも同じようなものかと
Jクラブの不祥事でもおそらくはリーグへ提出する報告書で（効力の有無は別として）なにか提示してると思います
最近ならレフェリーブリーフィングがあるので少なくとも検証まではされるみたいですが、今回みたいなケースで具体的な問題点を指摘できるかは微妙ですね
昨日発表しろと言いたい
次の試合に向けたスタメンや戦術にも影響があるんだし
今回はミッドウィークに試合があったため
水曜に誤審、金曜に訂正、日曜に試合じゃ
戦術のすり合わせが大変でしょ
それとも各クラブには昨日のうちに連絡が行っていたのかな
*60
企業は記者会見するような重大案件の場合、検証、今後の対策などが公表されることがあるよ。(例えば三菱のリコール隠しなど)
今回のケースでは主審、副審はその時どのように動いて、どのように視線を動かし、どのように考え、どうしたかを細かく検証し、本来どうすべきであったかを議論し、今後のJリーグのレフェリングにフィードバックして欲しいと思います。
当然されるとは思いますが。
民間企業だって、具体的な再発防止策まで公表しないんじゃないの。
健康被害や偽装みたいな犯罪ならともかく。
どこの会社の事言ってるんだろ？
最近の副審、第4審判は微妙な判定は見て見ぬふりをする。
主審はとにかくポジショニングが悪い。
副審はボールウォッチャーで肝心な所を見ていないか、オフサイドしか見ていない。
サッカーの憂鬱 裏方イレブン
Jファンならご存知、能田先生の漫画であり
１巻の第１話の主役がレフェリーです
今回の件でも裏ではしっかり検証が行われ、処罰も下るはずです
叩かれがちな社長、代理人が主役の回もあります
上辺だけでなく、より深くサッカーを知り、楽しめる
非常に興味深い内容なので 皆様ぜひご一読を
ちなみに自分はなでしこの回と第３GKの話が好きです
ビデオ判定で試合が止まる事が懸念されるなら、例えばマッチコミッショナーが必要と判断したときのみ行って主審に伝えるとか出来ないのかな？
主審や4審に権限待たせちゃうと「ビデオ見ろ！」と圧力掛けられそうだから。
次同じミスが起こらないシステムを作って欲しいな…
それで？この事件が起こった時深津に対して自己申告で自分が退場だと言わなかったからだ！
とか言ってキャプテン失格だのの言葉まで持ち出して叩いてた町田サポは深津に謝ったの？
※68
その例で言うなら町田と名古屋に説明してるかどうかですよね？
御社が不具合のたびに不具合の事例と再発防止策を一般に公開されてるなら素晴らしい事ですが、そういう会社は少ないのでは？
※65
被害者と言うなら名古屋以上の被害者は居ないもんね
もしFKを深津に防がれてても、カード付け替えたからやり直しとはならいだろうし
町田サポからは青木がハンドだったとか言いがかり付けられるし、勝ったのに話題は誤審ばかり
電卓数字を使わないようにすればいいんじゃないかな、細いし見分けにくい。
「なお、審判団への処分は未定です」など記述があればよかったの？
これで済んだとは、リーグも協会も誰も思ってないよね。
こんな酷いミスしても処分無しとは審判てお気楽な商売ですなあ
※76
最低限、町田と名古屋には説明がほしいところでしょうね
あとは「顧客」の範疇に一般のサポーター・観客含めて考えるかどうかじゃないでしょうか
当然うちの会社も機器を使用する客先以外にまで報告することはないですし
まぁ人が判断することだから、ミスだってあるのはわかる。
わかる、が、Jの審判は海外の有名トップリーグと比べると少し情けないくらいにレベルが低いのも事実。
懲罰も再研修も対応はしてるみたいだが、協会内でなぁなぁですましてるところは絶対あると思う。
レベル向上を目指さないならビデオ判定などの補佐装置を導入すべき。
別に処分とかは内部で決めてくれていいよ。家本さんがペナルティ食らってるのを見て喜ぶほどの興味は無いし。
選手と同じ。普段どんなに実力があっても試合で大きなミスを繰り返せばフットボールファンから信頼されなくなる。
それがプロだと思うし、いろんな場所でのファンのコメントを見ると、残念だがもう結果は出てる気がする。
※56
だから何をして欲しいの？
やることができない事を発表してもそんなもん再発防止になり得ないじゃん
どんな事を求めているの？
家本は当然として他の審判にも重み付けしてなんか罰則与えろよな
※82
俺も昔はそう思っていた
DAZNで海外サッカーをめちゃくちゃ見るようになってその認識は180度違う事を認識したよ
海外でも信じられない誤審はよく起こる
審判経験のある人からきいた話だけど、審判員は試合の一ヶ月前にはどこの試合を割り当てるかは決まってるらしい
水曜日の試合であったことだから家本が直近の土曜日か日曜日のどこかの試合に割り当ててるのは確実に決まってる
だからJリーグの審判部が一時的に割り当て外すか家本が自主的に割り当てをはずれるかしない限りは週末どこかで笛を吹くでしょう
家本さんの問題って、
間違えることではなくて、
テンパると思考が硬直してその後を柔軟に処理できなくなってしまうことだと思う。
だから、処分する云々ではなく、思考が硬直する部分を治さない限り、
同じミスを繰り返すだろう。
平戸の警告記録はどうなるのかなとデータを調べて
たのだけど、いつの間にかアシスト数が町田で
トップになってるのね。ついに覚醒したか。
言っとくけど、あげないからね。
※82
そんなことないわ
海外と比べると日本の審判員は優秀な部類
ヨーロッパの審判だって誤審はするよ
特にアジア予選みれば日本と中東や韓国との出来の差に驚くわ
むしろJリーグ発の人間の審判にはもはや全く期待しておりません。
日本は世界最先端のテクノロジー化リーグを目指すべきです。「人間だから審判のミスは当たり前、一切咎めるな」とか擁護で甘やかすサポも含め現状に改善の可能性を感じません
DAZNの30秒戻しでチェックしよう
なおクルクル
※87
移動の予定とかもあるし通常はそうやって一ヶ月前には決まってると思うけど、今回みたいなこと以外に怪我や病気で吹けなくなるケースは当然ある訳だから、緊急時の割り当て変更っていうのはあると思う。
間違いが正されたのはよかったと思うけど、本当は流れを止めてでもビデオ判定が行える制度を整えるべきなんだろうね。
まあレフェリー向けの貴重なサンプルにはなった訳だ
あとはこれをどう生かしていくかでしょうよ。
人の目での判断が限界に来てるってのもあるんだろうしさ。
BtoC向け、特に対マス向けのサービス業なんかは、顧客と頻繁に（サイレントであれ）コミニケートして、改善していくケースが多い
スマホゲーとか顕著だけど、信頼を失ったら一瞬で地に落ちるし、落ちてから戻すのは非常に難しいから、運営側は相当神経をとがらせている
この場合で言えば、
審判が処分されているのか不透明=協会（支配者）側の人間だからって守られすぎじゃね？という事に対する不信感が問題なのだから、即時、処分内容を開示すればいい
開示する事になんら問題はないでしょ
改善策も現状手の打ちようがないのなら、ありませんと書いておけば良いでしょう
これからも、公平に被害を被るのなら、ディスクローズされている方が信頼は得られる
ゼロックスの時に守られるべきだった家本氏はスケープゴートにされたからなぁ
松橋だっけ？一つ一つの判定は間違っていなかったって明言していた。試合のコントロールできていなかったって言うけど、勝手に鹿島側がヒートアップしただけで、それなら鹿島側にも言えやって思った
最悪なのが川淵と鬼武。家本を開くと決めつけて責任逃れ。
審判の処分でよく耳にするのは割り当てが無くなってその分、研修を課せられるとか。そう言うのであれば発表しても良いとは思うんだけど、現実として他にあるのはＪ１の割り当てが当分無くなってＪ３やＪＦＬばかりになるってのもあるけど、それを発表したらしたで「Ｊ３は審判のリハビリ場じゃなくて選手が真剣に生活賭けて戦っている。」って声が出ちゃうよねと。だからハッキリとした形で出せないってのもあるのかなと。
こういので処分しろ処分しろっていう人って、選手がミスしてオウンゴールとかしても処分しろ処分しろっていうのかね。または悪意があるとしか見えないマリーシアとかしてそれが結果ファールにならなくても後から処分求めるんだろうか。そういう意味でまったく公平じゃないなって思う
誰がファウルを犯したのか解らないプレーだったので
四審がファウルは平戸のファウルと無線で連絡した上でのレッドカードだったらしいですよ。
審判の質とかはそのリーグをずっと見てないとわかんないからね
海外の審判と日本の審判での違いはあると思うけど
日本人ならではの生真面目なとこが出ると審判としては邪魔になる印象はある
公平を意識しすぎてホームの方が厳しく取られる試合は結構見るし
アドバンテージで流してくれなくてクイックリスタートに厳しいから
パスつなぐことばかり考えてるチーム増えてるのかな（ウチも含めて
審判団公式戦何試合出場停止
とかも書いてほしい。
暗黙に何試合か出てないだけでは懲罰に感じないし、Jサポーター全体が納得しないと思う。
選手は名指しで批判されるのだから、レフェリーも取り上げられてほしい。
もちろん、いいジャッジもレフェリーが評価されるべきだとも思います。
※99
人違い退場宣告なんてのがその例みたいに
ホイホイ発生するケースと思ってるタイプの人？
主審ばかり罰則受けるのもね、審判団なんだから。
線審も酷いの多過ぎるよ。
※99
選手は最終的には凄く厳密に処分（評価）される
査定、試合に出られない、叱られる、サポから圧がかかる、人気が下がる、クビ等々
それはそれとして、
運営側とそうではない側を同じ立場の人間として捉えるのはナンセンスの極みですよ
定期の審判ブリーフィング？会見でなんか説明があるといいね
でも、何でもかんでも、ミスを詳細に説明しろ、処分しろ、罰しろ、処分を明らかにしろ、民間じゃそれが常識だ（w）
ってのはただのクレーマー
ミスは起こるし、すぐにビデオ判定を入れるのは現実的でない。根本的には解決できない問題なんだから。
※99
＞選手がミスしてオウンゴールとかしても処分しろ処分しろっていうのかね
ミスが続く選手はスタメン外されたりベンチ外になるでしょ
＞悪意があるとしか見えないマリーシアとかして
＞それが結果ファールにならなくても後から処分求めるんだろうか
審判がファールを見逃したが、後日に制裁が下るケースはある
そらそうよ
※90
海外の「有名」トップリーグね。
アジアレベルで優秀だって言ってもその程度で収まってちゃレベルが低いと言っても過言ではない。
プレミアリーグとかはもうちょっと審判毎に取る取らないはあっても厳格的な指標を持ってレフェリングしてる。
Jリーグの審判は空中戦の判定がテキトウだったり、
さっきは取ったのに似たようなプレイがあっても取らないとかいう、
判定があやふやで明確な基準を自分の中でもってない審判がちょっと多すぎる。
ミスやホームタウンディシジョンを絶対するなというわけじゃなく、
間違えてもいいからしっかりとした基準を持ってプロとしての仕事をするという気概を持ってほしい。
** 削除されました **
※109
そのプレミアリーグでハンドを間違えて別の選手にカード出していましたが？
※110
気に入らない意見をそうやって封殺して何したいんですか？
思わぬ反論にあって叩けないから怒りましたか？
今知った。
やはり家本か。
しかも犠牲者は平戸だったのか。
ビデオ判定がお金かかるっていうんなら暫定でDaznチェック係1人作って明らかに主審が間違った判定下した時だけインカムで知らせるとかできないのかな？他国で中継放送利用してチェックしてるとこないんだろうか。
大相撲の場合だと行事さんが1場所で何回もしくは1年に何回以上軍配差し違えしたら降格って目安が決まってるからサッカーも昇格/降格制度作って給料や待遇に差を付ければいいのにって思ったけど、サッカーの場合明確な誤審って決める線引きが曖昧だし誤審にも酷さの程度がある分難しいのかなー…
レッドカード級のミスをしたわけなんだから、何試合かの出場停止処分は妥当でしょ
まず選手に謝れよ
※109
海外の有名トップリーグで見た試合で誤審が無かったから、海外の有名トップリーグの主審は凄い！
Jリーグで見た試合で誤審があったから、Jリーグの主審は酷い！
なるほど。
人数増やせよ。
バスケが三人、バレーが六人、テニスは十数人とかだっけ？
この三種目より広い場所でやるサッカーが四人で時間管理までやれとか無理無理。
※113
公開されてないだけで、毎試合査定はあるし、それによって斡旋される試合も、待遇にも差がつけられるよ
※109
ヨーロッパのトップリーグならＪリーグよりは上手いだろうけど、
プレミアとブンデスの違いとかはそれぞれのリーグの文脈があるし、基準は向こうでも一定ではないし、ＪリーグにはＪリーグの文脈があるし……
絶対的に判定の技術が上ってわけでもないと見える。ミスだって山ほどあるし。
ヨーロッパトップリーグの主審は日本のより、選手とのコミュニケーションの取り方上手く見えたりするかな…？
これに関しては、一発失職でもおk
1年以上は笛吹けないくらいの処分が必要
家本さんだけ叩いてもなんの解決にもならない。
サポーターも当事者意識をもってリーグ側に提言
しないといけない。
※88
確かに
家本って審判技術云々の前にメンタリティが審判向きじゃないのでは
本人が「昔は自分の考えや感情をコントロールできていなかった」と言っていたが今も変わっていない
今回の問題は、主審が間違ったのみならず、副審に確認した上でなお間違ったことだと思う。
主審のミスは個人的な問題だろうけど、複数名が確認してなお間違うっていうのは、仕組み上の問題があるとしか思えない。
であるならば、仕組みの改善が必要だろう。個人的には、第四の審判（又は主審）が映像をチェックできるようにするのが一番良いと思う。
今回は副審のほうが問題がありそうだな
※118 そうなんだごめん知らなかった。査定があって階級が分けられててもJ2で笛を吹く資格を持った主審副審線審でこんなミスが起こるんだね。そうなるとますますビデオ判定に頼らざるを得ない気がするなぁ(´・ω・｀)
※121
今回の件で感情が左右しているんですか？
いい加減印象操作やめようよ
個人の問題ではなく誰でも起こり得る取り違い
ドイツかどこかで映像確認のチャレンジ導入されてなかったっけ？つい最近DAZNでどこかの試合で導入されてるのを見た気が。
見ててストレスある中断にはならなかったから、導入検討すればいいのに
協会はもっと公明正大というか、起こった事実を隠蔽とか擁護するんじゃなくて全面公開してほしい。
どうしてこういうことが起きたか、副審とのやり取りでどういう会話があったか、原因はなんなのか。
そういうのがクローズドで内部処理されてこっちにやり取りが降りてこないから家本辞めろとかって声になる。
選手たちにもクラブにも伝わってこないからリスペクトがお互いに薄かったり意思疎通が難しくなる。
審判を守ることは大切だけど、プロセスが全く判らないから不満の声が収まらないんだよ。
協会ガーとか言うつもりはないけど、守るための内部処理が不信感に繋がってることは間違いないと思う。
※125
今回の件はそうかもしれんが、今までがそう
あと感情はともかく、考えはコントロールできてないよな
町田の選手二人が名古屋の選手の決定機を阻止した、レッドカードではあるが二人のうちどちらが倒したのか判断がつきにくかった
こういうケースならば他の試合でも起こり得ると思う（流石に無関係の選手を退場にするのは論外だが）
今回の場合笛吹いた後、町田の５番と2番からすぐ目を離してレッドも誰が対象か曖昧なまま掲げてる
試合止めたらまず該当選手は一旦他の選手から離れた場所に連れていきなさいよ。レッド出すのは審判団で確認取ってからでいい
誤審は変なタイミングでの謝罪だけで終わるケースだけじゃなかったんだねぇ
そもそも平戸が間違えられたのって多分倒された選手にすぐ寄ってって手出して起こしてあげてたからだよね。平戸が退場促されたあと抗議してたら客席からいつまでゴネてんだよってブーイングの声飛んでたみたいだしどんな気持ちでピッチ後にしたんだろうと思うと辛いわ
これに懲りずに町田で結果出して、鹿島に戻ってもスタメン掴めるといいね
※128
今までがそうって？じゃ、今年去年一昨年とどの試合で感情コントロール出来なかったの？
岐阜戦か？チャンピオンシップか？ナビスコ決勝か？
いい加減印象操作やめてくれ
そうやって誹謗中傷しても何も解決しんわ
今回の件で家本を責めてる人の意見は分からんじゃないが
過去を持ち出して家本を責めてる人間は頭がおかしいと思う
じゃあ、家本の具体的な誤審の例を列挙してみろと、そして家本が主審を務めた試合を全部列挙してみろよ
どうせ出来ないのに過去にあったから、その過去が何年前でもつい最近であるかのように、連続しているかのように言うんだから笑っちゃうわ
批判するべきは批判し、認めるべきは認める、それが出来ない奴が偉そうに物事を語る資格なんてねーよ
印象操作するなんてどっかのマスメディアと変わらんわ、個別具体的に出してみろ、話はそれからだ
大体誤審ガーって言う奴に限ってそれが誤審じゃなくても何の反省もしない
言うだけ、口だけ、一番進歩しないのはそういう輩じゃないのかね
※12
根本的な原因を見つけ是正するよう考えるよりも、個人攻撃のが頭使わなくていいとはいえ。。。
何だかなー
審判の数増やす、ビデオ判定導入するくらいしか思いつかないんだけど
審判もかなり平均年齢上がってるけれど、若い審判がなかなか出てこられないからね
機械に頼るしかないかな
家本の処分も公表しろ
※133
wikipediaの問題となった主な試合・判定の項目でも見ろよ
※11 ※37 ※62
石井紘人さんのこの記事だよね。
http://j-ron.jp/jron201700817.php
＞まず、映像を見れば一目瞭然だが、家本主審は深津選手の得点の機会阻止が見極められるポジションにいる。そして、笛を吹き、深津選手にレッドカードを掲出しようとする。
＞何も問題がない判定で、選手目線となることが多いテレビ解説も判定を支持していた。そしてここで副審から家本主審にインカムが入ったようだ。
＞「18番です」
＞家本主審は選手とコミュニケーションをとるが、上手くいかず。再度、副審に確認する。
＞「18番です」
＞判定はあっていたものの、誤った選手にカードを出してしまった。
このインカムでのやり取りって、当事者しかわからないはずなんじゃ…と思うんだよね。
家本主審と副審に取材してちゃんと裏取ってあるのかな？
なんというか…もしも裏取れてないならこういう事実を断定するような文章の書き方はとても危険だと思うのだけど。
きちんとこのインカムでのやり取りを断定した経緯を記事内で説明して欲しかったと思うわ。
** 削除されました **
※88
まったく同感。
それさえなければ、と思う人なので非常にもったいないよね。
かといって、直そうとして簡単に直るモンだとも思わないんだけど。
※138
残念岡田正義なんだよなあ
家本「人間だもの、間違いはあるよね」
※86 ２５年くらいサッカー見てて、その間、Ｊリーグは基本週２試合くらい、海外リーグは週５試合くらい見てるけど、ほぼ同意見。
信じられないような誤審は向こうでも多いし、切れてイエロー出したり、前半との帳尻合わせで、後半にファウル取るのはむしろ海外のが多い。
ただ、日本のトップと海外のトップを比較すると、あっちのが上なのは確かだが。
※106
そう思う。極端な話、外的要因に振り回されない人であれば審判が上手かろうが下手だろうが条件はイーブンのはず。
言いたい人にとっては叩きやすい対象でしかない。安直な誹謗中傷は見るに堪えないよね。
一方で、応援しているチームに有利なミスよりも不利なミスの方が圧倒的に記憶に残りやすいのも事実だろう。
選手やスタッフにとっても、大事なところでの退場や出場停止で損をしたら記憶は消えないだろうし。
ということで、審判が上手いに越したことはないし、トップリーグならそうなるよう努めてほしいけれども。
週末の試合で家本が主審しているか確認してから騒げよ
前の記事でも詳しい事は何にも分からないのに深津叩いているヤツ沢山いたのに
Jリーグの審判と学習能力では良い勝負だな
間違いなくレフェリーブリーフィングの対象にはなるだろうし
ブリーフィングは数節分まとめてやってるみたいだから後日説明はあるだろう
今回のファールが起こったシチュエーションってそんな珍しいものではないから
しっかり経緯と原因の検証して再発防止に努めてほしい
石井さんのインカム記事の信憑性がどの程度かにもよるが、最終ラインで起こった出来事は主審より副審の方がよく見えている筈だから、副審に2回尋ねて2回とも「18番です」と返ってきたら、主審としては18番にレッド出しちゃうのも分かる気がする
そもそも今回の件を主審のせいにしてるのが浅いでしょ。今回一番問題なのは副審だしね。主審はインカムで確認取ってるから、まあ嫌いな審判が主審だから叩きやすいってのはあるんだろうけどさ
※132
もし、インカムの話も、深津選手が平戸じゃないと主張したという話も真実だったとしたら、
今回こそ、まさに感情や思考をコントロールできなかった例でしょ？
頭の中で決めつけずに、選手たちの証言を繋ぎあわせて真実に辿り着く。
インカムに絶対的に従わなければならないわけじゃない。
最終的な判断は主審が行うのだから。
まっ、いい経験になったと思ってやってくれ
審判のレベルを上げるには笛吹いてもらわないといけんし失敗→処罰なら上がるもんも上がらんよ
あのファールで試合が止まり、審判団がどのようなやり取りをして判定を下したのか
次回のレフェリーブリーフィングに取り上げてほしいなあ
今後同様のトラブルが起きないためにも、できれば選手含め当事者たちの聴き取りをしてもらいたいが…
試合を中断させて審判団が長く話し合うならビデオ判定導入も可能性十分だと思う
レフェリーの処分も発表してよ。金銭的処分も併せて。
※149
いや、先行事例から考えると、たぶん今回も少なくとも1試合の試合割り当て停止処分はあるんじゃないかな
まあ長期間吹けなくなるということもないとは思うけど
レベル向上に繋げてほしいというのは同意
そう言えば、日曜の愛媛‐町田の試合で
石井さんがサイン会を開くんだっけ。
平戸は、石井さんに成長した姿を見せる
チャンスだな。
※148
選手の言い分を100%容れられるわけないじゃん
まして、副審の意見とは全く違ってるわけだし
選手って審判から見て清廉潔白な存在じゃないよ？
上手く騙せて良い判定貰えたらラッキーって思ってるんだし、実際そういうプレーをしてる事例は誤審より多いんだし
選手の証言を繋ぎ合わせて～とかちょっと意味わかんないですねえ…
今後副審はＡと言ってる、選手はＢと言ってる、真実はＡだっていうことが発生した時も
選手の意見を繋ぎ合わせて正解を導くべきだ！とかいうつもりなのか
お咎めは選手に対してだけ厳しいような印象があって、なので審判にも厳しくしろやって不満がないわけではない
審判団からなんらかの謝罪文を少なくとも
観客には出すのが社会的ルールでは？
お金出しているのに観客に醜態さらしておいて
狸寝入りはないだろう。
※154
選手は真実を言うとは限らないけど、副審が間違える可能性だって0じゃない。
だから、思考を硬直させるな、と言っている。
あなたも、あの状況なら平戸選手を退場させるのでしょうね。
※156
それ社会的ルールじゃなく、あなたの俺ルールですよ
選手は間違えるが審判は無謬だからいかなる時もペナルティーを課してはいけないって？
そのうちFIFAに八百長とかで目を付けられるんじゃないですかね
※157
この問題の原因は、選手の証言を取り入れなかったなんてことじゃなく、
主審副審共に集中力一瞬切らして錯誤したことで、
不幸にも審判サイドが2人とも間違った時点で、柔軟な思考の出番なんて無いよ
家本は去年の大誤審では鹿サポに逆ギレして自分のFB閉鎖したから、今回はもう審判自体辞めるんじゃないかな
※156
謝罪文出せってそんなルールねぇわ
どうせ、それを新たな火種に騒いで家本叩きしたいんだろ？
全然反省していないとか、そんなもん出すくらいならやめろ、とか
ホント異常な個人叩きしている人って審判の技術向上や誤審防止なんてどうでもよくてただ叩く対象欲しいだけにしか見えんわ
で、一晩経っても感情コントロール出来なかった試合は1試合も上がらずか
印象操作してるだけじゃん。いい加減にしろって
誤審防止のためにどんなことが必要か全く考えず個人叩きしてるだけじゃん
審判増やす→審判足りない→審判のなり手増やすには？とか考えてみろよ
※161
去年の大誤審とは？
感情コントロール出来なかった試合といえばアレでしょ
「ばか、うるせえ」発言のやつ
※157
副審は中立の立場で選手はそうじゃない
選手と副審の主張が割れた場合、副審の意見をあの場では採用せざるを得ないでしょう
ここで問題なのは第四の審判なりから訂正の意見等が出なかったのかとか、映像で確認できなかったのかとか
そういうことなんじゃないの？
あの場で答えを出すなら選手と副審どちらを信じるかでしかなくて
思考を硬直させるもクソもないでしょ、思考を硬直させてなかったら副審が見間違えてるって答えが出せるかといえば無理でしょ
※161
鹿サポに逆切れってあの誤審誤審言って実は誤審じゃありませんでしたの試合のことじゃなく？
日本サッカー協会で働いている方もＪリーグで働いている方も、とてもサッカー愛のある方々だから、楽に仕事をしようとしていると書かれるのは可哀想だな。
彼らが問題なのは、視野がちょっと閉鎖的なところ。もうちょっと裏方で働いている方(実務出来る方)に外部の血を入れるべきだと思う。
家本だからより一層叩かれてるよなあ笑
原因究明、再発防止に努めてくれ。家本単独で勝手にやったわけじゃ無いってことも考えような。
家本はとりあえずお祓いしてこい。
審判に対するペナルティの詳細って大概出ないよね。
なんか偉そうだな間違えたくせに
今回の件は家本だから必要以上にヘイト集めてるってのはある。
まあ、それまでに高圧的な態度や不可解なジャッジをゴリ押ししてきたツケでしょ。
もう審判やめたほうがいいよ。
それとは別に、ブリーフィングでは今回の件をきちんと検証して同じようなことが起きないことを強く望みます。
サッカーファンじゃないtoto購入者が誤審で一等外したとかいうことになると、Ｊリーグ自体にヘイトが集まるなんてことになりかねないからね。
※172
高圧的な態度？
ジャッジって毅然にやらんといけないし抗議とかは受け付けずやらんといけないから
それを高圧的とか金違いし続ける「本当に高圧的な」観客って多いよね
不可解ジャッジって言われた大半が実は正しいもの(上でもあがってる大誤審ってCSだろうが正しいジャッジだった)
正しいジャッジですら誤審だ、不可解ジャッジだ、言われ続けあんたのように印象操作し続ける
ホント高圧的なのはどこの誰なんですかね？
※156
何でも謝罪謝罪 言ってると何処かの半島の人達と同じだよ。
オタクのチームも一時期変な募金活動とかしてたよな。
審判はお咎めなしなんですね。信用問題ですよ。
「過去の出来がよくないからいろいろ言われて当然」っていうのは、サッカーファンが仲間内の談義で言うのはそりゃOKだけど、ここでの問題は審判の評価・処分とかの議論にまでそれを持ち込んでることだよ。真面目に審判の評価をする上で一番排除しないといけないのが印象論とか感情論でしょ。
ただ、協会の方も、判定基準動画の一般公開とかブリーフィング実施とか今年はかなり透明化に力を入れてて評価できるんだけど、まだまだいろいろ改善の余地が多いと思う。
審判の処分内容の公開もそのひとつ。審判の評価システムを全部キッチリ公開して明瞭にしてほしい。審判個人への悪い印象がつくから難しいってのもわかるけど、むしろ透明性が向上して、むしろ観る側の納得感が上がって不満の声が減るんじゃないかな。
今年の透明化の施策はすごくいいと思うから、さらにそれを加速させて、勇気を持って聖域をどんどん壊していってほしい。
※175
過去の事例と比較しても、今回の件がお咎めなしで終わることはないと思うよ。
ただ、審判への処分内容は対外には公開されない。
※176
そこまでする必要ある？
審判の評価システム公開しろって言うけど選手の評価システムだった評価されていないじゃん。当然ですけど
それにレフェリーブリーフィングでも感じることなんだけど、本来一番見て欲しい人、見なきゃいけない人は見ないし、一番報じるべき内容を報じずセンセーショナルな内容を報じて誰かを悪者にしているだけなんですよね
もちろんレフェリーブリーフィングはいい取り組みと思うけど、見る側、報じる側のレベルが低すぎる
※176
観る側の納得感は絶対にあがらない
レフェリーブリーフィングですら読まない奴の方が大多数だよ
印象のみで語る奴も、或いは間違った知識で誤審を謳う奴も減りはしない
※178
もちろん最初はデメリットの部分もかなり出ると思う。興味重視の報道やら審判への批判の声が無駄に大きくなるとか。
ただ、2,30年後ぐらいを見越したときには、公開しといた方が観る側報道する側の理解が進んでるんじゃないかと個人的には思うんだよね。
日本は元々欧州のようにサッカー文化が根付いてないからそれぐらい思いきってやらないと成熟していかないんじゃないかと。
ブリーフィングだってまだ始まったばかりだし、その効果はもっと長い目で見ないといけない。確かにまだ報道内容にはあまり反映されてないけど、まずは記者の見る目の改善はブリーフィングで少しずつ進んでると思う。↓の記事にもあるけど、ブリーフィングでは説明の前に記者に判定の正否を聞いたりして、観る側報道する側の参画を促す工夫をしてるんだよね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shimizuhideto/20170721-00073566/
こういうのはすぐには効果は現れないと思うけど長い目で見たときには必ずプラスになると思う。
※180
俺の一番嫌いな言葉
「日本にサッカー文化根付いていない」
これ見るたびに何言ってんだ？勝手な印象操作すんなや！って思うわ
これだけ毎週スタジアムに足を運ぶ人がいて、代表も盛り上がる
ワールドカップになれば海外でも多くの日本人サポが駆けつける
いろんな国でサッカー見ているが日本にサッカー文化根付いていないなんて何言ってんだ？海外のサッカーの何を知ってるんだ？って思うわ
※166
現に今回は副審が間違えて、選手は正しいことを主張していたんでしょ？
それを、副審は正しい、選手は嘘をつくかもしれない、と考えて、違う人を退場にしてしまった。
重要なのは、今後、こうした間違いを起こさないようにするにはどうすればいいか、ということ。
副審は常に正しい、選手は嘘をつく、と決めつけたら、今後も同じ過ちを繰り返すよ？
主審と町田の選手たちが話してる最中に名古屋の選手も入ってきて深津を指差してるんだよね、横にいる平戸の方は向いてない
それでも副審の意見に従ったのは名古屋の選手も嘘ついてると思ったんかな
審判委員会がヘタレ過ぎて…
審判委員会は審判の権威を守るためにメディアがジャッジを検証する事に否定的なんだよね。
メディアも忖度して触れないし。
審判委員会内で検証、改善し技術の向上を謀るとしているが第三者の検証が入らないから結局は言い訳ばかりで口が上手い人が評価される仕組みに成っちゃってる。
審判委員会はメディアの介入を排して聖域化し審判の権威を高めようとしているが密室化する事で選手やサポの信頼を失い権威が失墜している事を知るべきだ。
※183
嘘ついていると思ったとかそう言う話じゃないから
※184
忖度って言葉使えて良かったですね
勝手な妄想で批判するとか。。。
※161
去年の大誤審ってCSのPKのこと言ってる？
あれが誤審だったという結論は見たことない（鹿サポや家本嫌い、そしてルールを理解してない一部マスゴミがそう叫んでるだけで、公式な審判委員会等の見解でそういうのは全くない、むしろ正当なPKと出ている）んだが。
そういう思い込みで叩くのはやめようね…というのが石井さんの記事であり、ここでも何人もが言ってることだというのを理解しない限り、その手の誹謗中傷はいつまで経ってもなくならないよ。
※182
こういうミスは今のビデオ使わない仕組みでは起こりうるの
だから、同じ過ちはいつか起こるし、だからって副審よりも選手の話を優先するなんてのは本末転倒
※182
今回副審が間違えていて、選手が正しかったっていうのは結果論でしかない
他の機会に、副審が正しくて選手が間違ってた時どうするんだ？
お前の意見じゃまた間違うぞ
選手が嘘を言うとは限らないとかそういう論点じゃないの
根本的に今回みたいな事例を解決するには、第四審が常に映像を巻き戻して確認できるようにするとか
そういう風に改めないと駄目だろって話
審判団からのごめんなさいは無し？
※190
謝ることになんの意味ある？
どうせ謝ったところで罵るんでしょ？
今のところ次節の出停報告(訂正)だけだから月１ブリーフィング待ちだね
磐田vs柏のPK判定がピックアップされ主審副審の話し合いや大谷選手の対応が評されたように今回の現場の状況を報告してほしい
処分叱責等の何もかもを公開しろとは言わないし公開したからといって全ての人間が納得するわけではないがブリーフィングを行う意味を考え有意義なものになればと願う
そもそもレッドカード出した時点で警告者をコールしなかったのが問題。
家本の視点から警告場面と平戸が重なって18の背番号が印象深い場面になったんじゃないのかな
ただただ、青木がころんだからレッドカード出した位しか見てないんじゃないかな
今回のこと、全てオープンに検証して欲しいと一番思っているのは家本だと思う
主審以外はプロじゃないバイト君だから、全審判プロ化、
待遇改善、賞罰策定、誤審防止策策定だね。
選手がプロで審判がプロじゃないはおかしい。
選手の処分だけ発表して審判の処分を発表しないからヘイトがたまる
家本信者が躍動するコメ欄
※188,189
常に副審よりも選手の言い分を優先しろ、なんて一言も言っていないのに。
※198
選手の言い分を採用することの危うさを全くわかっていないよね
キミは
謝ることに意味はあると思うぜ？
少なくとも平戸には謝るべきだぞ
※200
なんで謝っていないと思うの？
とっくに終わっていると考えるのが普通なんだが
※201
7/9の千葉vs讃岐で酷い誤審あったのは記憶に新しいよね？
あれ7/19のブリーフィングで誤審を認めたけど、その間に讃岐側には何も謝罪なしだよ？
讃岐の監督がブリーフィングをネットで知って初めてわかったって言ってて、当事者に謝罪がないのは問題ってニュースにあった
こんな状態じゃ本人に謝ってるとは思えないでしょ
※198
じゃあ、選手の言い分を優先する場合と言うのはどういう場合があるんでしょうか？
個別具体的に列挙した上でルールブックに掲載しないといけないですね
その場その場でケースバイケースで判断しろってことは言わないよな？いくらなんでも
※202
ブリーフィングで認定して初めて謝罪をおこなうのか
ブリーフィングは周知の場であってそれ以前に謝罪を行うべきなのか
そこらへんは良く分からんね
まー、そもそも試合会場その場でならともかく
J2の一選手の連絡先を主審が知ってるとも思えんし
審判が選手にいちいち謝罪するなら、審判を欺く行為をした選手も謝罪するべきなんじゃね
審判は騙されちゃいけない！選手は騙していい！とか面白い理屈になるしな
すべての誤審に謝罪なんて誰も求めてないだろ
少なくとも、試合結果に直結した誤審や選手の今後の試合出場可否に関わる誤審は謝罪すべきだとは思うね
じゃあ選手も謝ろうよ
少なくとも毎試合自分が引っ張ったのに相手が引っ張ったアピールとか自分が最後に触ったのが明らかなのにマイボールアピールとかしてるよね
一度でも謝ったことある？
それどころか不満な顔浮かべて審判に文句言いに言ったりするよな
※193、203
町田の選手たちは、ファールをやっていない、ではなく、ファールをした選手が違う、と主張していた。
更に、名古屋の選手達も同様の主張をしていた。
それでも選手の主張を聞くのは危険だから、という思考で、家本さんは平戸選手を退場させたのかもしれませんね。
※206
全部憶測でそれを事実のように言われてもねぇ
審判はなんで失敗するとこんなに叩かれて、ちゃんとジャッジしても記事になるほど褒められることはないのか
不公平だよね
で、今日の試合で家本引いたのはどこ？
鹿島ー清水は木村。
プロなんだからミスしたら批判されてしかるべきだけど
コメ欄みてると家本だから叩いてるだけなのが多すぎんだよなあ
※206
というか基本的に選手の言い分で判定するのは危険すぎるよ
主審をサポートするべき他の審判達が間違いに気づいて伝えてやるべきだったと思うね
※209
新潟vs川崎みたい
なんで選手が誤魔化すことは『ここまで』叩かれないのに、審判は『これほど』叩かれるの？
選手は活躍すれば話題になるが、審判はしっかりミスのない判定をしても話題にならないの？
審判だけが処分処分言われるなら、ビデオで誤魔化そうとしてる選手全員都度処分しろよって言わないとおかしい
※206
そりゃだっていくらやらかしてもベンチ外とか無期限入場禁止を公に言い渡されるわけじゃないし
戦力外のプレッシャーが無い者を選手評価みたく褒めちぎるのはバランス的に甘ちゃんすぎる
※206じゃなく※208へのレスですすまん
※210
ありがとう。
マジ家本のメンタルどうなってんの？。
鋼か何かででも出来てるとか？。
※212
本気で言ってるのか？
褒めちぎれと言ってるんじゃなくて、ナイスジャッジすら誰も言わん
不利か有利かだけで判定をいうんじゃなくて、それをよく見てた！とかはあんまないよね
>>10
処分を求めることは個人叩きとは違うと思うで
選手がファールしたときには度合いに応じてキチンとペナルティが科されるわけやし
ここまでひどい誤審に対して、主審はもちろん審判団にどういうペナルティが科せられるのか発表しろよ、あるいはちゃんとペナルティ科せよ、と声が上がることは当然やろ
だからペナルティになんの意味あんの？
それで審判技術あがるならいいよ
でも結局のところ感情的に何かしら罰を与えろ！って事だけだろ
そう言うことやってただでさえ少ない審判志望の数をさらに減らすか？
この試合でゴールに入っていないアピールしていた高原は審判や名古屋に謝ったの？
※215
Jでも代表でも試合結果の記事米欄やSNSで、今日の審判は良かったとか次もこのセット(審判団)でお願いしたいとか見たことないかな
>>217
いきなり喧嘩腰だなぁ
再発防止のために報告書を書かせる
これがまず思い付くペナルティだし、社会人として仕事で大きなミスやらかしたら当然だろ？
審判技術の向上に繋がるかはしらんが改善には繋がるだろ
※220
技術向上に繋がるかわからんのだな
じゃあやる必要なし
結局罰を与えたいだけってしか見えんのだよ
大体、試合後にちゃんと話し合いしてそこでも反省は当然するし、何もやっていないとなんで勝手に妄想するんだろうね？無知なくせしてさ
それと謝れだの言うなら上でも書いたら間近で見ていたにも関わらずゴール入っていないアピールして審判を騙そうとした高原は家本や名古屋に謝ったの？
報告書書いて再発防止出したんか？
審判にそれだけ求めるなら選手も当然やんなきゃだよなぁ？
昨日の新潟vs川崎の試合家本が主審だったと思うんだけど
何かレフェリングで文句のあるような点はあったんだろうか？
昨日の新潟対川崎とは？
審判はごめんなさいはしたの？
コメ欄中盤で欧州の審判を過大評価してる人が居たけど、審判のレベルなんてアジアの一部以外はどこも変わらん頭打ち状態だよ
せいぜい金のあるリーグがゴールラインテクノロジーや追加副審を導入して補ってるくらい
金かけてでもそういうのに頼るか、ビデオ判定導入するかしていかないとこれ以上レベルの向上は見込めんやろう