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U-23チームのJ3リーグへの参戦は来シーズン限りに Jリーグが新規定を協議

17日の日刊スポーツによると、J3リーグは来シーズンを最後にU-23チームの参戦を終了する見込みとなっているそうです。

J3ではリーグ発足時の2014年と2015年にJリーグ・アンダー22選抜チームが参戦し、2016年以降はFC東京、ガンバ大阪、セレッソ大阪の3クラブからU-23チームが参戦しています。



[ニッカン]JがU23リーグ戦終了へ、来季からJ3に新規定
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201907160000916.html
Jリーグは、20年度を最後にU-23チームのリーグ戦への参戦を終了する見込みであることが16日分かった。

現在、東京など3クラブが参戦中。今後、理事会などで協議される。また来季からJ3クラブに限り、21歳以下の選手の出場(最低でも1人)を義務化することも協議し、9月の理事会で最終決定する。さらに来年の開幕戦は2月21~23日の3日間を予定しており、今季同様、フライデーナイトで幕開けする予定だ。




U-23チームは若手の育成やトップチーム選手の調整を目的としたチームだったので、時期によって戦力にばらつきがあり、J2への昇格を争う他のチームにとってはやりにくさがあったかもしれません。

代わりに若手育成の場をどこに設けるかというのが課題ですが、J3からスタートする出場義務化のレギュレーションを将来的にJ1やJ2にも導入し、補っていくということなんでしょうかね。

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ツイッターの反応





















251 コメント

  1. 1.

    まぁ鹿島とか良い選手いるけど、どこもないしな

  2. 2.

    なんでやねん!

  3. 3.

    G大阪C大阪FC東京から期待の若手を借りパクするチャンス!?

  4. 4.

    土曜日の負けを日曜に若い子の溌剌としたプレーを見て慰めるの好きやったのに…。
    今年は森下監督の元飛躍した若手が多いから尚のこともったいないなー

  5. 5.

    いやぁ出場義務化とか、そういうんじゃないのよ

  6. 6.

    うちにもあれば若手の出場増えるかなと思ったことはあるが
    終わっちゃうのね

  7. 7.

    参加してたクラブは他クラブと違ってそれも賄える選手集めてただろうけど、廃止となってそういう選手がどうなるか。
    若手育成は今後どうするのか。
    またJ3のチーム数は変えないようになるたけJFLから移動させるのか。
    いろいろどうなるんかねぇ

  8. 8.

    出番のない若手さん、いらっしゃーい

  9. 9.

    人手不足の件はガバッソ大阪U-23で運営許可してもらえませんかね…

  10. 10.

    ツイにもあったけどJ3で高卒選手って厳しいような
    J1とかが積極的にレンタルしろって事になるのか?

  11. 11.

    仮に終了後も残したいならJFAにチーム登録をした上で都道府県リーグからスタートすることになるが果たして・・・。(たぶんその場合は大阪府リーグは優遇してくれるかもしれない。東京都リーグは一切期待できないと思っていたほうがよい)

  12. 12.

    本当に残念
    いいサイクルに入ってきたところなのに

  13. 13.

    まぁ下に準加盟クラブが詰まって来たから仕方ないのかな。今の上位争いしてるのは5年前のJ2といっても違和感ないくらいのチームだしそろそろ試験リーグの域は出るべきかも

  14. 14.

    ガンバが選手抜けてってるのはU23の選手のための枠空けなんかね
    今野の移籍コメントはクラブ側が慰留できたけどあえてしなかった感がにじみ出てたし

  15. 15.

    最近のうちの大量流出は来年のU23合併を見越してなんだろうな
    問題はモリゲの再就職先

  16. 16.

    ルーレットとも呼ばれたJ3当初のアンダー22選抜に比べれば
    その場限りのチームでもないし、割と健全に機能してるようにも見えたけどねえ

  17. 17.

    多額の費用がかかるわりにはトップへの見返りがまだそれほどない状態だけど、3クラブとも覚悟の上での参入だったはず。

    来年の編成は難しいだろうけど、正直無くなる方が負担は減る。しかし、それでいいのか、って気持ちはある。

  18. 18.

    対戦相手からすると(特にトップチームと日程が重なると)ビジターファンがほとんど来なくて売り上げ下がるから困るって事情もあると思う
    そんな事情抜きにしてJ3の集客はやばいと思うけど

  19. 19.

    こんなんそのチームの勝手にすればええことだよね

  20. 20.

    出場の義務化はロスタイムにちょろっとでええんか?

  21. 21.

    ※7
    >またJ3のチーム数は変えないようになるたけJFLから移動させるのか。

    仮にそんな理由で実行したら、Jリーグ側はお馬鹿と言われるだけやぞ。

  22. 22.

    育成型期限付き移籍が流行る

  23. 23.

    U-23維持の為にも諸々投資してた分が無駄になるのかな

  24. 24.

    久保を生で観られたのは思い出。

  25. 25.

    鳥栖がU23チームを作ると報道してた頃が懐かしい

  26. 26.

    深夜だからかガバッソ大阪で大笑いしてしまった。
    もうなんか名前からして強くなさそうに感じてしまうのがまた笑える。

  27. 27.

    アウェーとはいえ都会の専スタで見られる機会が減るのは個人的に残念

  28. 28.

    年齢縛りしないでBチームでよかったのにな
    そうすれば参入するチームも増えただろうしJ3のレベルも底上げできただろう

  29. 29.

    ガバッソ大阪、守備ユルそう。

  30. 30.

    代表のAウィークの時に、
    1軍の選手出してJ3ボコってたチームもあったしなぁ

  31. 31.

    レンタル&レンタルや

  32. 32.

    ガバッソ女学院

  33. 33.

    純粋にエンタメとしてみると、
    J3もU23無しのほうがはっきりと地域対抗感が増すと思う

  34. 34.

    U-23チームは結構好きなんだけどな。
    このまま続けてほしい。

  35. 35.

    出会って5分で失点しそうな名前
    ガバッソ大阪

  36. 36.

    そろそろJ3とJFLの入れ替え制度も欲しいところ

  37. 37.

    真面目な話しようと思ったのに
    がバッソ大阪のインパクト強すぎて声出たわw

  38. 38.

    悠長なこと言ってるサポ多いけど、これJ1クラブのセカンドチーム創設義務化とU21リーグの創設への流れだからな。セカンドチーム持てない財力のクラブはJ1ライセンス貰えなくなる流れやぞ

  39. 39.

    ※15
    ホントびっくりしたよなぁ。

    合う合わないってあるんだなぁ…と。

  40. 40.

    ガタッ

  41. 41.

    U21リーグでも創設するのかな?
    イングランド人指導者が中心になって育成システムを構築してるみたいだからそんな気もする

  42. 42.

    よし、JFL(J4)参入だ!
    待ってろHondaさん

  43. 43.

    流れ的にU21リーグ創設かもね

  44. 44.

    レンタル移籍だけでメンバー集めたチームを作るしかないな

  45. 45.

    まあ止める理由はちゃんと説明して欲しいよね
    メリットデメリットあるにしろセレッソはそこそこ上手くいってる様に見えたし
    あと「J3だけ」が21歳以下を「最低1人」は出場義務化も全然若手育成にならないと思うんだけど
    なんか場当たり的な印象だな

  46. 46.

    今U23持ってるクラブは人員整理大変だよね。
    そしてそこにいる選手達が下のカテゴリーにおしだされたら、そこの選手達が露頭に迷うんだよな。
    いきなり無職はキツいな、、、

  47. 47.

    藤枝遠征の静岡麦酒100円とさわやか藤枝築地店遠征が…
    八戸さんが昇格して真の日本一の砂丘、猿が森砂丘を見に行こうの夢が…

    J1遠征には無い諸々の魅力が味わえるのが良かったのになぁ

  48. 48.

    U21リーグって・・Jクラブだけなのかな?それだったら、J3のほうが大人と試合できるから、若手の成長って意味では今までのがいいと思う・・同年代とだけしてもな・・サテライトと変わらんでしょ・・J3の公平性が担保できないってなら、OAはなしってことでやればいいだけ。U23いい感じに機能しだしたと思うんだがなあ・・・・

  49. 49.

    ※39
    何だかんだ言って選手に慕われやすいっぽいし、育成監督としては有能なのかも。
    つまり次期ガンバ監督とかやっちゃダメ絶対。

  50. 50.

    五輪終わると用済みなんかねえ

  51. 51.

    お世話になりました、

  52. 52.

    育成は重要だがそれに拘ってトップが動きづらくなるのは本末転倒
    無理くりに育成しなくても出てくる奴は出てくる(そして海外に行ってしまうw)

  53. 53.

    個人的にはセカンドチームはリーグピラミッドの中に位置付けてほしいけど、
    U-21リーグ創設するならJクラブに大学サッカーリーグも取り込んでU-21リーグピラミッドを構成してほしい

    セカンドチームの廃止は絶対駄目

  54. 54.

    設立当初こそトップに絡む選手をなかなか出せなくて、サポからも不要論が出たりしてたけど、設立から3年半経過して、お隣はU23経由で食野とか高とか一美とかが出てきたし、うちは瀬古とか山田が出てきたし、ようやくって感じだったんだけどな。

  55. 55.

    セリエがセリエCにu23可能にしたころJは撤退か

  56. 56.

    J3クラブの規模と環境で高卒新人を獲得して常に使いながら育ててあげるのは中々難しい
    理想はホームグロウンもじき始まるんだから自前で育てる環境を作れと言う事なんだろうがそう簡単にはいかんでしょう
    そうなるとやはりJ1J2からのレンタルに頼るしかないのでは

  57. 57.

    もしかしたら、かねてから言われているU-23リーグ構想かJ4(仮)設立への布石?

  58. 58.

    食野とか、久保とか、良いのでてきたのにな。

  59. 59.

    ※21
    ん?J3発足とかにはHondaFCサポじゃなかった方?
    俺がHondaFC見るようになったの浅いけど、下って言いたくないけど下が割り食うのは何度も経験済みでしょ?

  60. 60.

    u23て実際どうだったん?

  61. 61.

    最近インフレが激しくて忘れがちだがサッカーのプロになってお金を稼げる人なんて一握りの天才たちだって事を忘れてはならない
    トップチームに上がれないならセカンドチームより大学に行けるなら大学に行った方がいいと思う いざ夢叶わなくても就職して自分の力で暮らして行く事も出来る
    親目線なら絶対そっちの方が嬉しい
    それに大学からでもプロになる選手はたくさんいる

  62. 62.

    育成強化にもっともっと力を入れて欲しい

  63. 63.

    本来トップに上がってU23までの若手で出場機会がない選手の為の育成目的だったわけだが

    瓦斯がその目的と違うユース強化に使いだしてきて
    脚も桜もやりだしたから話が違う、主旨が違うってのが根本的な理由だ

    以前のリザーブリーグの時も瓦斯が主旨と違う事しはじめて主旨が違うって止める事になったわけだし
    自分が良ければ良い「全体の」育成なんて知った事かって瓦斯

    全体の育成って側面だとろくなことしねえな

  64. 64.

    J1J2の40クラブにU23義務付けて東西20クラブづつでリーグ戦やればいい

  65. 65.

    中村敬斗だってU-23にいたわけだし、堂安だってそう。
    終わりにするのはもったいないよ。
    東京も新たな久保が出てきたって言うのに。。

  66. 66.

    大学通いながらセカンドチームに所属したり、セカンドチームで一度プロ(セミプロ)を経験してから大学に入るという道もありだよね
    プロか大学かという狭い考えじゃなくて、もっと多様な選択肢があってほしい

  67. 67.

    全クラブ育成年代はU-21までやるべき
    Jクラブが18歳までしかアマチュア選手を育成していないから
    若手の出場機会が限られてイマイチ伸びにくいという状況がある

  68. 68.

    ※65
    ぶっちゃけ、そのあたりはU23が無くてもトップチームの試合は出られたと思うけどね

  69. 69.

    ※63
    瓦斯も両大阪も普通にユース選手使いつつそういう選手の育成がメインで何人かトップに絡んできてるじゃん
    そういう選手だけで11人プラスベンチ全部埋めろって事? 
    J3は年代別代表があっても日程は進行する事を考えると18から23の選手だけで普段はベンチ外になるレベルまで抱え込めと?

  70. 70.

    ここで久保は馴染んでいった部分もあるからな~
    完全廃止は本当にいいのかわからないな。
    それからJFLから一気に3チーム追加するならそれもありだと思うわ。

  71. 71.

    U21リーグはまさに海外の青田買い、転売目的の、ビジネスショーケースとなるんですね。

  72. 72.

    ※68
    堂安はともかく、中村は昨シーズン後半から今シーズン序盤はずっとU23で、トップに定着したのはつい最近やで。
    トップに上がれるような奴はU23なくても上がるから不要じゃねって言う議論はうちでもずっとあった。それを覆すような選手が出てきたのがようやく最近って言う状態。

  73. 73.

    u23って人件費やチーム運営費 年間どのぐらい掛かっているものでしょうか?

  74. 74.

    J3、20チーム枠の関係とはいえほんとに残念
    スペイン、ドイツ、オランダ等イングランド以外の強豪国はほとんど、代表クラスは若いうちにセカンドチームを経由してる
    イタリアでさえ、協会が育成の最適解としてセカンドをあげてユーヴェが去年からセカンドのプロリーグ参戦を実現させてる
    日本でもJ3の得点ランキング、中島、久保、堂安を例に取ってもわずか数年で目覚ましい成果をあげてる
    U21リーグはだめだよ、イングランド自体も苦肉の策で運営してるし、日本でも何度も失敗してるサテライト、育成マッチの問題点である同年代限定、観客が少なく昇降格もない為モチベーションを保てない、という課題を繰り返すだけ
    かなりの大改革だけど、JFLを含めた一体改革でチーム数を含めたピラミッド構造へと改革して、そこにセカンドも乗せてほしい

  75. 75.

    これ単に近い将来J3参入チームが増えてチーム数が飽和するから
    それではじき出されるU23チームを今のうちに正式に廃止しとこうってだけだろ

    ※14.
    もともとU23チームなんてのは下部組織在籍3年以上からの繰り上がりが多いんだから
    枠なんて気にする必要はない

  76. 76.

    トップで出たり出なかったりするよりもU-23で試合に出続けてたから成長出来てたんじゃないのか
    堂安、久保とかユースで出ても意味ないようなレベルだけどトップじゃ毎試合は出れないじゃ腐る可能性あるし
    瀬古、岡崎とか後ろの選手はさらに出場機会がなかなか回ってこないからU-23で出続けてたのが良かっただろうし

  77. 77.

    参戦直後はセカンドチームは全然戦えてなかったのに、今やJ3の得点ランキングの上位は原、食野、高木、安藤、山田
    守備だって瀬古がトップチームでレギュラー奪取と、特にユース年代でプロリーグに参加できるセカンドはめちゃくちゃ有効性高い

    とはいえ、J4は作らない、J3は20チーム、JリーグもJFLも全国リーグを標榜、JFLは16チーム以上増やしたくない、J加盟希望クラブはまだまだ数が多いってステークホルダーの要望を踏まえて、いい落とし所を模索してほしかったんだけどなー

  78. 78.

    イングランド人を招いてるからプレミア式のU21リーグってか笑
    1~2年でU21チーム創設できるクラブがそれなりにあるってことだろうか

  79. 79.

    J3の若手枠でレンタルって言っても、J3クラブも自前の選手育成が命題になってくるわけで、余裕のない目先はともかく持続可能とは言い難いよね

  80. 80.

    J3で全国を転戦するには最低でも1.5億くらい、J2目指しますってクラブだと人件費も増えるし設備も立派になるし3億以上ってとこじゃない。

    サテライトリーグでも1桁億円くらいはかかると思う。J1に義務付けってなったら降格したらどうすんの、とか思う。

  81. 81.

    まーた中途半端な感じで終わるんかい…

  82. 82.

    ウチだと堂安、初瀬、一美、高江、高、食野、福田、中村らをJ1でやれるレベルに育成した実績があるわけで。
    堂安、久保、中村らに空白期間を与えず、絶えず公式戦の機会を与えて順調に育てたし、最近ではユースの選手も組み込んで普通にJ3で戦えているし、育成面だけ見ると結果は十分に出ていたと言えるのでは。
    世界的に見てもセカンドチームを下部リーグに参入させている国が多い中、イングランド人アドバイザーはU21リーグで一本化したいみたいだけど、昔のサテライトリーグみたいにはならないようにしていただきたい。
    U21だけで対戦させてもうまくいかないのは目に見えてる。どこかのリーグに組み込んでほしい。

    ガバッソは嫌だなあw GC大阪かCG大阪でなんとかなりませんか、原さん?

  83. 83.

    U-23はどのチームも年々強くなっていると
    感じていただけに打ち切りは残念。

    トップチームと違って選手をサポーターが
    暖かく見守っているような感じの雰囲気、好きでした。

  84. 84.

    ※82

    でもメンバーを大量に抜かれた影響でユースがてんやわんやになってるから一概に良い結果とも言えない。
    東京なんかはプレミアとU23二足の草鞋で怪我人続出なんて時期もあったらしいし。

  85. 85.

    この手のはループしてる気がするのよねぇ…どういう形が一番いいのやら

  86. 86.

    ガバッソがダメならセレンバで

  87. 87.

    活躍したらトップに上げる、もしくはJ2にレンタルで育てて回収という流れができそうなところだったので残念。
    単純にトップに出てない若手の特徴や力を見られるから楽しかったし。

  88. 88.

    単純にU23を見るのは楽しいのでホントに終了なら寂しいけど、まあ色々と試行錯誤の繰り返しですなあ

  89. 89.

    ※59
    君※7で書いたことは『条件満たさなくてもJ3昇格の意志があるクラブを現状の在籍チーム数を維持する為だけに審査無しで必要な分だけ上げる』というふうにしか捉えられないんだが???

    今、J3チームはU-23を入れると18チームだけど、U-23が抜けると15チーム残る。
    で、ここから再び18チームに合わせたい為にJFLから3チーム昇格させようと試みるとする。
    しかし現状、JFLからJリーグ臨時理事会で昇格の承認を受けられそうなのは今治しか居ないよ?

    それを分かってて無茶して3チームも引き上げたいと思うかい?
    上であるJリーグにとっても無茶して引き上げられたクラブにとっても、そんな引き上げ方は不幸でしかないと思うけどね。

  90. 90.

    21年シーズンのJ3は暫定的に16にするんじゃね
    奇数での運営は不公平感マシマシになるだけだし

  91. 91.

    ※84
    それでユースがてんやわんやになるなら嬉しい悲鳴では?
    育成年代はチームの結果よりより多くのプロを育てるのが目的である以上、上のカテゴリに引き上げられる方がメリット大きい

  92. 92.

    見出しは「来季から」だけど、実際は再来年からだよね?
    日刊スポーツお得意の見出し詐欺(日刊スポーツは見出しの嘘が多い。正直バイトが適当につけてるんじゃないかと思うくらい)に引っ張られるけど。

  93. 93.

    U23をユースみたいにして近所の提携大学通わせながら試合させるのが選手の将来考えると一番いいんだろうけど
    難しいよな

  94. 94.

    この記事だけだとはっきりした理由はわからないね
    J3もチーム数増えてきたし枠を確保するためなのかなあ

    セカンドチームが有効なのはわかるけどJ2昇格を目指すチームから見ると厄介な存在。J3上がるのにかなり苦労したのにセカンドチームはいきなりJ3なの?みたいな思いも少しあった。
    でもアウェイでOA枠で元ACLMVP?や元日本代表選手と対戦するのは楽しかった。ボコられたりもしたけどw

  95. 95.

    22歳の誕生日ですって祝われた次の試合からベンチ外だとショックだろうな

  96. 96.

    東京五輪に向けた強化というのもあっての取り組みだったのもあるからかな?U23の選手でトップ登録から漏れる選手がいるかも今のうちに有望選手に声がかかるかも!

  97. 97.

    昇格争いするチームにとってu-23ガチャは鬱陶しいものでしかなかったが、今年見てるとやっぱ継続って大事だなと思った。
    堂安も久保もu-23があったから今があると思うし森下も平岡も温井もうちに来てないと思ってる。

  98. 98.

    ※96
    そうだろうな
    タイミング的に、目的は達成したってことか

  99. 99.

    ※64
    それに対して反対するクラブが多かったからサテライトリーグも潰れたしU23も現行の形になったわけで。

    お金がかかり過ぎるから全クラブは絶対無理だよ。極一部の金持ちクラブにしか出来ない。

  100. 100.

    全国リーグに参加するU23作ると負担が膨大で見返りが少ないからな
    どうしてもU23世代にリーグ戦やらせたいなら
    東西の大学リーグみたいなのをJリーグ主導で作るしかないんじゃないか

  101. 101.

    ※91

    いや、人数足りなくなって本来のポジで出来なかったり、コンディションが整えられなかったりで育成活動に支障を来すってこと。
    高校ならいくらでも補充できるけど、ユースはそうはいかない。ジュニアユースまで選手登録せしなければならないみたいだし。

  102. 102.

    ガイナマン体操できなくなるやんか…

  103. 103.

    サテライトリーグが消えたのもチームの負担が大きいからって話だった
    いまU23チームが出来て3?年くらいでやっと成果が出てきた所だったのにな
    なんか色々チグハグだな

  104. 104.

    U21に向けた準備なんだろうね。将来考えたら推薦入学で名のある大学行く方がベターな
    選択と捉える子の方が多い気もするけど。ただ本来大学のスポーツ推薦は疑問に思ってるんで
    文武両立させれるよう下部組織の頃から学習支援出来る体制、その為の資金をリーグから援助するなり
    して欲しい所ではある。

  105. 105.

    ※40
    やらんぞって言いたいが片道になる可能性高いな・・・

  106. 106.

    ※65
    一美も呉屋も長崎で活躍した中原もカマタマのエースペスヨンもwうちのu23出身やで
    J3史上最年少ハットなんてユースか半数の編成でうちのユースっこが叩きこんだしなw

    フェルやデカモリシやらとバチバチやってもらえるあの環境からu21同士のリーグになるのは残念すぎる
    今年のホームカマタマ戦は向こうの応援もJ2仕様の格上感がすごくてほんとうによかったんだが

  107. 107.

    ※82
    高尾わすれちゃだめぜったい!

  108. 108.

    ※91
    うちはガンバさんと違ってJ1・U-23・ユースのサイクルが上手く軌道に乗り出す前だったから
    J1では足らん選手も上げざるを得なくなる→U-23が戦力不足になるからユースから上げる→ユースがスッカスカで降格
    と全てにおいて中途半端になり悪循環に陥ってた時期が続いてた

    ただなぁ・・・ガンバみたいな成功例を見てて、うちもこれから起動に載せられるかどうかって時期に「はい、終了!」って梯子はずされると不満も残る

  109. 109.

    「J3リーグへ参加するJ1クラブおよびJ2クラブが編成するU-23チームに関する特則」
    の第9条が年初に改正されてて、
    「J3リーグにおけるUー23チームのチーム数は、2019 年シーズンおよび 2020 年シー
    ズンは3チームを上限とし、2021 年以降の取り扱いについては別途理事会で定める。」
    とあったから、まあ既報と言えば既報。
    とは言え、次に創設されるであろうU21リーグへの移行が大前提じゃね?
    積み上げたものをいきなりスクラップじゃ納得しかねるし。

  110. 110.

    若手限定のリーグ作るんだろ
    近場で。

  111. 111.

    若手に人望がある森下さんは無職になってしまうん?

  112. 112.

    J3に新規参入が増えるとしたらいいこと
    いびつさがなくなるし、
    つまんないこと言えば今まで3チームだけ優遇されてたとも言えるし。

  113. 113.

    異種格闘技感が面白かったけど、
    公平さの観点から考えると色々いびつすぎたね。
    そりゃU23でJ3に参戦してるチームは強くなるわな。

  114. 114.

    海外のリーグでも3部リーグにセカンドチームが参戦していたりするわけで、別に無くさなくても良いと思うけど。サテライトリーグは流石にもう無理かね。J3に参戦するよりもコストかかりそうだし。

  115. 115.

    このニュースの何がショックって、西が丘開催のJリーグの試合が減ると言うこと・・・・・。西が丘は大好きなスタジアムだから、よく足運んでたのにorz

  116. 116.

    若手の成長を見ることが出来て
    普段、縁の少ないJ3を知ったりアウェーにも行って
    U-23で育った選手がトップで活躍して
    トップの敗戦を若手の勝利で打ち消して
    と個人的にはいいことだらけだっただけになぁ

  117. 117.

    ※115
    それは思う。
    ライセンスのスタジアム基準は、専スタなら緩和する条項マジで入れて欲しい。
    J2で西ヶ丘使わせてくれよ。

  118. 118.

    ※82
    センバ大阪でw

  119. 119.

    開幕は3月じゃないと寒すぎる。

  120. 120.

    いきなりJ3からって酷いと思ってたから個人的にはこれで良いと思う、

  121. 121.

    ※117
    ヴェルディがたまに使ってるでしょ。
    10月の甲府戦はキャパ的に大丈夫かいなって気がするけど。

  122. 122.

    うちのU-18は、Aチームが関東プリンスとU-23のアルバイト。BチームがT-1(東京都1部)。Bチームの1、2年生が国学院久我山、駒大高、東京朝鮮、東久留米総合のAチームとリーグ戦戦ってる。
    U-23のアルバイトでAチームの人数が足りなくなると、Bチームの選手が出場する。Bチームの人数が足りなくなると、U-15の選手がT-1リーグに出場する。
    U-18のAチームの選手がJ3に出場してると、ホント成長する。春先は、相手のフィジカルと運動量に圧倒され、なんにもできないけど、徐々にやれるようになってくるんだよ。
    U-23がなくなると、トップチームの若手のみならず、高校生や中学生が上のカテゴリーでプレイする機会がなくなるのが残念。

  123. 123.

    ホントならリーグがJ3に「若手育成用のクラブ」を用意しておけばいいんだよね。U23みたいなのではなく、きちんとクラブとして運営し、レンタル出したクラブは、その数に応じて供出金を支払う感じで

  124. 124.

    ※103
    ミラーリーグっていうの、リーグ戦で遠征するクラブが多めに選手を連れて行って、リーグ戦とは別に練習試合を組むような形を定番化すれば、経費も安くて育成できるようになると思うんだけどね

  125. 125.

    J4作って、若手のレンタル移籍を増やす方向になるかもな

  126. 126.

    前にも別記事で書いたけど、J3は卒業させたいけど、トップではまだちょっと不安って選手が多いんだよね。
    かといって編成がカツカツなので、ホイホイ他所に武者修行に行かせる訳にもいかない。
    その辺をどうするかって課題が最後まで解消できなかったイメージはある。

    十条銀座で買った惣菜をつまみに西ヶ丘でビール飲むの大好きだっただけにつらいわ。

  127. 127.

    初期の方から居て明らかにU23で成長した選手と考えると一美、高、高江、食野、林、(呉屋)が代表的なところになるのかな

  128. 128.

    地区分けしてBチームでやればいいんじゃないの?移動の費用や選手への負担も減るし
    目的がチーム強化だし無理に順位を決める必要もない
    大学と練習試合よりはいいでしょ

  129. 129.

    無くすんではなく、県リーグあたりから地道にやらせろよ。で、自力でJ3の座を獲得するならいいんじゃないか。
    いきなり無条件でJ3からってのがよくなかった。それにトップの成績に左右されるメンバー構成だし。

  130. 130.

    味スタという糞スタじゃなくて西ヶ丘という伝統ある専スタで見るの楽しかったのに。

    西ヶ丘ないと瓦斯サポは専スタの良さわからなくなると思うんだよな…

  131. 131.

    若手の育成方針がブレブレなんだよな
    もう少し深く考えてほしい

  132. 132.

    東京大阪のチームにもヒアリングした結果いらないって結果になったならそれでいいんじゃない?
    やらないであーだこーだいうよりやってみて効果なかったって結論が出たのなら

  133. 133.

    これはJ3の不公平感から来るものなのか、アンダーカテゴリーの強化が目的のものなのか
    Jリーグが立ててる外国人枠増による競争力の向上と育成の加速の2本柱が成り立たなかったら意味ないぞ

  134. 134.

    旧U22選抜の頃からJの未来を見られる良いシステムだと思ってた
    久保くん見に新木場行ったりしたしJ3を現地で見るきっかけにもなってたのに残念だな

  135. 135.

    まぁ裏口入学参入みたいにちよっと違和感はあったし、他クラブには迷惑をかけてしまったけど、若手育成と言う観点から充分成功してると思うよ。海外J1J2でかなりの選手が戦力化してるよね。後は将来的にJ3を何チームまで増やすのか?私は東西分けて40チームぐらいまで増やして大学チームも参入さしたら面白そうと思うんだけどなぁ~

  136. 136.

    ※118
    船場ってどっちかのクラブのテリトリーだったりする?

  137. 137.

    ウチはファジアーノ岡山ネクストを潰したが
    トップ昇格して活躍するルートが確立できなかったからだろう
    年代別が機能するのはクラブの歴史や規模の違いでしょうね

  138. 138.

    当時、ユースっ子で無双してたタケフサがJ3に挑戦して、
    簡単にふっとばされてるのを見て、
    見ていた僕ら側も改めてプロのレベルを知ることができた。

    そういう機会は必要だと思う。

  139. 139.

    公式戦で若手GKの経験積めるのは大きいと思うんだよなあ。
    ジュンスは元々アンダー代表だったけど、茂木は高校までほぼ無名だったからJ3での活躍がなかったら代表スタッフの目に留まらなかったかもしれん。

    ※136
    大阪市内なのでセレッソ。

  140. 140.

    J3でセレッソ及びガンバが優勝する可能性が出てきたことが問題なのかな
    セレッソは上位3チーム中2つに勝ったし首位の熊本さんにも常時出てるCBが代表関連に取られて不慣れな選手が出て負けた試合だし
    セレッソとガンバが優勝しちゃうとJ3の存在意義問われちゃうわな

  141. 141.

    スタートがJ3、昇降格が無い、オーバーエイジを使える
    多分この辺が不公平感の元なのかな

  142. 142.

    アルビレックス新潟シンガポールみたく、他国のリーグに参入という道もなくはないが費用がかさむやろなあ。
    ※82
    GC大阪だと、ゴルフクラブ大阪みたいでやめたほうがいいぞ。あと、若干の「G.G佐藤」感もにじみ出てる。

  143. 143.

    えぇ。。運営は大変だったけど、これだけ選手育ってるのに打ち切りはないでしょ。
    J3クラブに21歳以下の枠を設けると言ったって、どうやってその選手を探してくるんでしょうかねぇ…。ユース上がり1年目でどれだけできるかわからん選手にJ3からオファーが来るとは思えない。セカンドチームは選手の見本市でもあったわけで。一美・髙木・呉屋・福田・高・高江・野田・市丸、遡れば井手口・堂安・内田達也あたりはJ3で戦っていなければ育っていなかった選手。J1のトップチームだけでなく全カテゴリーに選手を供給してきた実績がある。特に、高卒組はセカンドチームがなければうちでは育てられなかっただろうと思えば、これをなくすのはリーグにとっても痛手だと思うのやが…。代案はどうやねん。

  144. 144.

    やっぱり選抜メンバー方式にする方がいいのかなぁ
    実際Fリーグはそうなってるわけだし

    ※142
    キモティー!

  145. 145.

    知り合いのイナゴちゃんと夢の島でJ3見に行って、試合後にJFKさん解任リリースされてピョンピョンしてたヤツを見て、冷ややかな気分になったのがJ3の思い出です。

  146. 146.

    ※127
    田尻健のトップ緊急出場でのファインセーブ連発からの金沢での活躍もわすれないで…
    高木と堂安もだとおもうけど

  147. 147.

    ※21 素朴な疑問があって教えて頂きたいのだけど、例えば全社を勝ち抜いた後にJ3を目指す
    クラブはJFLとは別のリーグになって、JFLはあくまでJ3目指さないリーグときっちり分ける形に
    なるのは門番さん的にはあり? あくまで仮の話としてだけど。

  148. 148.

    両方の大阪U-23とは相性良かったのに…
    勝てるチームが減っていって勝てない相手ばかり増えていく…
    JFLや地域リーグとの入れ替えが始まったら降格不可避だわ

  149. 149.

    参入がJ3からなのはーっていうけど、J3発足時にJFLを経てないクラブがいる以上それはねえよと
    うちや桜のu23OBが他のJ3クラブにも貢献してるしいいとおもうけどな
    そろってドベならともかく結果もだしてるし

  150. 150.

    スペインみたいにJ3が2-3分割になれば資金に余裕があるチームは下部組織参戦させたらいいかもね
    地域都道府県にBチーム参戦もありかもとは昔から思っているけど

  151. 151.

    ※146
    堂安と高木はあえて入れてない
    文句なしで成果と言えるのがこの数人だと思う

  152. 152.

    ※149
    グルージャはJ3発足前年の地域決勝で準優勝してるから、
    無条件参戦のU23チームと一緒にしちゃダメでしょ。

    他のチームからしたら不公平感が有るのは事実だし、
    出来るだけ多くの地域でJリーグの試合を見て貰いたいって考え方も有る。

    今治が上がるとしたら、
    20チームまで残り4枠だな。
    埋まったら普通にJFLと昇降格か、東西分割か、J4設立か。
    その辺はこれから議論するのでしょう。

  153. 153.

    無くさんで欲しいね。
    アンダー日本代表の国際大会で結果がついてきてるのも、J3の育成が役立ってると想うんだが。

  154. 154.

    ※152
    調べたら優勝でした。ごめんなさい!

  155. 155.

    U23はそれぞれのチームで維持できるならそのままでもいいかな
    育成では効果あるだろうし、順位は昇格に関係なくなったし。
    なくなったらちょっと残念だけど、J3のチームが増えてきたのはいいこと。

    ただ、U21リーグの創設やJ3の21歳以下出場義務は反対。
    メリットがわからない。
    特に後者は必要なら各クラブが自主的にレンタルしてくるだろう。
    昇格できるかどうかはチームの今後に大きく影響するんだから、変な介入はやめてもらいたい。

  156. 156.

    調整とはいえムリキとか出てたよなw

    J3に各所のいろんな目的を詰め込み過ぎてる感は確かにあったので整理するのはいいかと思う。ただなくすだけってのはやめてほしいけど。

  157. 157.

    OAで代表選手や有力選手が参戦してきて
    阿鼻叫喚だったりして楽しかったんだけどねw
    セカンドチームとの対戦は、トト対象から外して
    スタメンを事前に発表してJ3の集客に貢献とかして欲しかったな

  158. 158.

    ※81
    >上であるJリーグにとっても無茶して引き上げられたクラブにとっても、そんな引き上げ方は不幸でしかないと思うけどね。
    ここら辺の思いは一緒だし他の細部も多分認識違いはあまりないと思うのでこれ以上言うのはややこしくなるだけだが、そんなん「特例で」って言われればそうなるだけって話。
    そっちはJもバカじゃないって話で、こっちは「いや、そんなバカなことする可能性は過去を考えればありゆる」ってだけ。Jの話する場で言う言い方じゃないけど、自分の言い方。

  159. 159.

    トップで活躍まで行かなくても他のJクラブに移籍してプレーしている選手が結構いるし育成組織として機能してたと思うけどなあU23
    たまにトップから調整で誰もが知ってるような選手が出てきてやべーってなるけどそれだって正しい運用法な訳だし

  160. 160.

    U21はどうかな
    大学行ったほうがよさそうに見えるが

  161. 161.

    せっかく形になってきたのに無くなるなら残念
    あと2〜3年したら、瓦斯さんも脚さんもうちもU23が有る事で育った選手がもっと出てくるはず
    J3のチームも、アウェーまでは行けなかったけどそれぞれチームカラーに特色有って楽しかった

  162. 162.

    育成面でのメリットや成果はあったと思うけど、編成面でのデメリットや負担も結構あったし、仕方ないかなとは思う。

    仮に若手主体のリーグを新しく作るなら、高円宮U18みたいに東西に分けて大学とも共通のU22リーグにするのがいいと思う。
    ただ参加するチームは編成で苦労する覚悟が必要

  163. 163.

    山口が「高校の時より走ってる。森下さんが見てるから手を抜けない」と言ってて、森下監督が全力でやれる場所見つけたかと思ったのに。

  164. 164.

    ※123
    それって2014、15年にJリーグU-22で似たようなことやってるよ
    選手から不評だったし、野々村や当時長野監督だった美濃部さんが意義に疑問を呈してたけど

  165. 165.

    U23チームは結果が出始めてきたのに残念だね。

    ところで、U21リーグってどうだろう?
    浦和はU23チーム作らずに若手をレンタルで育成する方針できたから、U21チーム作って運用するとその分コスト掛かることになる。
    Jリーグ加盟チームの所有義務化となったら予算カツカツのチームは破産しちゃうよ。

  166. 166.

    奈良 武蔵野 FC大阪 三重
    あたりはもう今期の成績関係なくJ3でいいんじゃないの
    特に大阪なんて去年も一昨年も昇格圏だったし
    YSCCとかも4位以内入ったことないけどJ3じゃん

  167. 167.

    ガンバとかはU23のおかげで若手が育ちつつあるって聞いたけど…勿体無いなあ
    J3の他のチームの気持ちもわかるけどどんな不利な条件だろうが昇格してやるぜ!くらいの気概を見せれば人気も出ないかな?無理かな…

  168. 168.

    ※147
    仮の話だって理解した上で言うけど、無しだわ。

    何故なら、せっかく日本が追いつき追い越せと目標としている欧州五大リーグを抱える国と同じピラミッド(※プロが上位カテゴリでノンプロorアマチュアが下位カテゴリ)を形成してきたのにわざわざそんなことする必要はないだろうとしか言いようがない。(日本はJSL以前の時代からドイツを手本にしていることもあるし)

    そもそも今更になってプロとアマを分けて、仮の話になっちゃうけど、そこからある意味同等というか並行とする気なら、プロアマ混成だったJSLを終わらせてプロであるJリーグを始めた意味が無くなるんじゃない?ってなるし、並行にした時点でプロリーグ在籍チーム(特に下位カテゴリ)の立場が無くなっちゃうまであるんじゃない?と。

    じゃあ、分かりやすく区別と階級を付ける為に今のままで良いやんとなる。

  169. 169.

    あと自分的には、3クラブの頑張りのおかげで、J3までならJリーグクラブ(お金持ち限定)のセカンドチームの在籍&昇格有りやな、と思ったので、仮に余裕があるならなんとか居座ってみよう。(無茶振り)

    ただ、それには移籍の制限をローカルルールをぶっ込む感じにして緩和するしかない。そういう生き残らせる為の対策をリーグなりJFAなりがしなかったからジェフ・リザーブズはメリットが無いと見られてしまって潰れたし。

  170. 170.

    リーグとしてはJ3枠空けたかったのだろうか
    3チームの所属選手達の移籍先は保証されるのだろうか。
    u23の選手達には厳しい組織改編だね。

  171. 171.

    今や当たり前のようにスタメン張ってる瀬古だって、U23の制度がなければこんなにスンナリとスタメンになれたか疑問
    ユースの頃からJ3で大人相手に山程場数を踏んだから、いきなりユースから上がるよりは楽にJ1のプレーに馴染めたのだろう

  172. 172.

    そんかわりBチームを参加させる方向とかでええやん?

  173. 173.

    ※166
    うちは今期ホーム初勝利が先週なんですが大丈夫なんですかね……

  174. 174.

    ※173
    ヴィアティンも奈良も好きだけど、順位や戦績の前に三重県内にスタがないからどうしようもないんだよな
    今年はまだ開幕戦しかいけてないけど内容はよかったから、リーグ戦だけでなく天皇杯での活躍にも期待してるよ
    リトリートした守備からカウンターが基本のJFLでぶれずに一貫してパスサッカーを続けているから応援してる

    奈良は戦績以前に今あげてもぐだぐだで最下位が定位置になってしまいそう…

  175. 175.

    ※168 なるほど参考になりました。ありがとうございます。

    ※165 編成の際の交渉がトップチーム含めると膨大な時間になるし、強化部の担当者も人材増やさないと
    いけないので、クラブの財政によってはかなり大きいと思う。それとアカデミー出身者が少ないクラブから
    すると、立ち上げるのが困難になるよね。他のユースから引っ張る事は出来るけど、当然お金もかかる事だし。

  176. 176.

    蝗さんの全国回る口実がなくなってしまう

  177. 177.

    ユースチームでトップチームの前座の試合やれば良いんじゃないかと思うんだけどな
    ガチなサポは試合2時間前には入場してるんだしさ

  178. 178.

    ついに、おみくじがなくなってしまうのか…

  179. 179.

    ※156
    本人が志願して出たとか云々…栃木戦だったっけ?
    試合後、嬉々としてひとりでアウェイサポ側まで挨拶周回してて笑った想い出
    確かあのスタ客席近くてたーのしー \( ゚∀゚)ノ みたいな事を後日言ってたような

    上の方のコメである様に、西が丘でプロの迫力を間近で味わえる機会が減るのは残念だな

  180. 180.

    選手の育成を考えるとそういうリーグを作らないといけないだろうけどお金がなぁ…
    出場義務化もいいけどリーグの底上げを図るなら
    選手を育てるための指導者の育成にお金使ったほうがいいような気もするんだけど…

  181. 181.

    地域や県リーグの情報見る分には、今年の地決で上がれる可能性のある関東上位3チーム&関西2チーム&いわきの6チームは、どこもJFL中位以上の財政基盤がありそうだし、北信越2チームは既にJ3開催できるホームスタジアムあるし、今年は今治くらいしかJ3行きは無さそうだけど、21年にはU-23なくてもJFLからの参入含めて18チームは維持できそうな気配が。
    JFLのほうは20年シーズン終了時に地域への降格が発生しなくなる(最下位でも残留)だろうけど。

    今日び、地域や都道府県リーグにも普通に元Jリーガーがいるご時世だし、出場確約付けた育成型レンタル(年俸はレンタル元のJクラブ持ち)選手のチームがあっても面白いかもね。関西リーグの2クラブあたりで実際にやりそうな気もする。

  182. 182.

    若手は使わないならどんどんJ2.3にレンタルか放出したほうが健全
    下部リーグも恩恵あるしねJ3多くしてJSLをカテゴリーから外し社会人同士でやってくれJの理念と反する
    地方からの昇後格はスムーズにすべきだし昇格する気のないチームは迷惑

  183. 183.

    うちもパトが志願してでてたな…

    昇格する気がないのが問題なら、トップと同一カテにならない限りは昇格できるようにさせてほしいわ
    天皇杯だってセカンドででたい
    セカンドがもしトップと公式戦であたる機会があるならもえる

  184. 184.

    ユースの編成が大変なのはわかるが、それだって、数年もすればなんらかの対策をするだろうし、瀬古とか、桜のJ2へのレンタル組とか、高校年代or高卒後に大人と常に試合することで伸びた&見本市として機能してた。これでU21の同年代と試合するだけになったら、まじで意味わからん。ユース年代で大人と試合することで、最初は対応できないけど、数か月で適応して驚くべき成長みせてた。食野とか、U23なかったら、今ないぞ。金がないってなら、DAZN優勝マネー数億削って、こっちに回せばいい。ユース年代が、大人と試合する機会と、高卒年代が、常に本気の試合できる環境は必須。

  185. 185.

    U-23廃止 → J3クラブを増やす → J1中上位クラブにセカンドチーム義務化 → J3とU-23の数が増えたところで東西分割。

  186. 186.

    そのうちJ4でも作るのか?それともJFLへの降格が有りになるのか?

  187. 187.

    ※183
    天皇杯で柏vs柏U-18実現した時は興奮したな。
    あれは良いものだ。

  188. 188.

    始まりと終わりで考えると、タケフサ育成システムだったのか?
    と思わなくもないけど、まぁ東京オリンピック対策だったわけだな。

    とりあえず、育成、特にGKをどうにかして欲しい。J2以下は外国籍GK不可とか。

  189. 189.

    各クラブからの育成型レンタル移籍選手だけで構成されるチーム作ったら?(適当)

  190. 190.

    U23若手と契約して目立ったら余所へ移動させるマネジメント事務所が一番得した?

  191. 191.

    今はリザーブのプライドオブ中四国と化している育成マッチに力を入れるんかな?
    普段メンバー入りしない選手が見れて個人的には割と良いと思ってる。

  192. 192.

    U21リーグとか、ぐだぐだで誰得なサテライトリーグの失敗をもう忘れたんだろうか。

  193. 193.

    野球のイースタン・ウエスタンリーグみたいに西日本と東日本にわけて二軍戦したらいいんじゃないか?

  194. 194.

    ガンバに関してはほとんどの選手が卒業したんだからとりあえず終えても良かったでしょ。
    来年選手いないぞ?
    まさかU23維持のために昇格とかさせるわけないし。

  195. 195.

    U23が終わるのは仕方ないとしても、森下さんは何らかの形で育成に関わり続けてほしい
    トップの監督としてはイマイチな人かもしれないが、若手の育成には間違いなく大きな功績を残してくれた

  196. 196.

    試行錯誤だな

  197. 197.

    ※183
    初年度に夢の島でフタさんを観たなあ

  198. 198.

    JFL・地域リーグへの若手レンタルは環境が悪すぎて貸そうにも貸せないのが現実
    練習環境が整っててサッカーに専念できるクラブがいくつあるのさ

  199. 199.

    ※139
    新船場は箕面だからガンバのテリトリーでもあるぞ!

  200. 200.

    高卒新人にとってJ3に完全で所属する理由が全くなくなるから、それはダメって話でしょ。J1がJ3から若手を引き抜くのは健全な競争があるからいくらでもやればいいけど、先にJ1に所属させてJ3リーグで鍛えるのはJ3クラブから見るとズルい。出れないJ1に所属する選手よりも出られるJ3に所属する選手の方が報われるシステムにならないと。

  201. 201.

    プロとして実践の場で大人とガチ勝負出来る環境は選手たちにとっては貴重な経験の場だったんだろうし、そのおかげでメッチャ伸びた選手がいたのも事実。
    ただ、クラブ数が増えてきてU23が参加しなくてもリーグが回り始めたことや、東京五輪が終わることでいったん集中的な若手の強化を一区切りしようってのも理解はできる。
    U21リーグが新設されたとしても同年代での試合になるし、何かモチベーションになるようなものがあるのか存在するのか。
    選手の扱いはプロなのかアマなのか。大学との関係はどうなるのか。トップチームとの連動制はどうなるのか。
    移行するにしても課題は多いように思う。

  202. 202.

    195
    それな。前評判を覆して、森下さんは育成に関して素晴らしい監督でしたわ。
    指揮官を育てるという意味でも、セカンドチームは維持したい。

  203. 203.

    Bリーグ3部だってプロアマ混合じゃん…と思ったけど
    今季から東京海上日動が居なくなって(関東社会人リーグ)
    大塚商会は越谷アルファーズに改名して完全プロ化
    残ったアマチームはアイシンAWと豊田合成だけになったのよね
    (しかも今季から新規で3チーム出来たので[静岡・岡山・佐賀]存在意義ががが)

    海外ビッグクラブのように
    どこも2軍・3軍が作れるくらい選手が保有できればいいけど
    今のJクラブのお財布事情から考えると夢物語だよなぁ

  204. 204.

    ユースチームを地域から地道に上げていく方向がいいかなー
    問題は協会が許すかだけどユースリーグやってた時より今の方が遥かにいいから
    大人相手に戦える場は残しておいた方が良い

  205. 205.

    Bチーム作る流れになればいい

  206. 206.

    Jリーグクラブ数を全56クラブで打ち止め
    1クラブの規模を育てる
    各クラブ40名体制目安(二種登録上限10名含)

    トップリーグ 明治安田生命J1 16クラブ 30節 降格2
    トップリーグ 明治安田生命J2 20クラブ 38節 昇格2 降格4
    トップリーグ 明治安田生命J3 20クラブ 38節 昇格4
    ※JFLとの入れ替えなし(セカンドチームが混乱するため)
    ※ルヴァンカップ廃止 セカンドチームのリーグの冠スポンサーをルヴァンに

    ルヴァンセカンドリーグ北 二種登録上限10名 年齢制限なし スタメン11人+ベンチ5名 交替枠5 14クラブ 26節
    ルヴァンセカンドリーグ東 二種登録上限10名 年齢制限なし スタメン11人+ベンチ5名 交替枠5 14クラブ 26節
    ルヴァンセカンドリーグ西 二種登録上限10名 年齢制限なし スタメン11人+ベンチ5名 交替枠5 14クラブ 26節
    ルヴァンセカンドリーグ南 二種登録上限10名 年齢制限なし スタメン11人+ベンチ5名 交替枠5 14クラブ 26節
    ※シーズン終了後に各地域首位通過4チームによるトーナメント開催
    ※代表戦期間中の開催やトップリーグのホームゲームの前座開催もアリ 40分ハーフ

    東西南北振り分け例
    北:札幌 八戸 岩手 仙台 秋田 山形 福島 新潟 鹿島 水戸 栃木 群馬 富山 金沢
    東:浦和 大宮 千葉 柏 FC東京 東京V 町田 川崎 横浜FM 横浜FC YS横浜 湘南 相模原 甲府
    西:松本 長野 清水 磐田 藤枝 沼津 名古屋 岐阜 京都 G大阪 C大阪 神戸 鳥取 岡山
    南:広島 山口 讃岐 徳島 愛媛 福岡 北九州 鳥栖 長崎 熊本 大分 鹿児島 琉球 (今治?)

  207. 207.

    U23はようやくって時なので、発足から10年はやって何人代表に絡んだかなどきちんと検証して結論出してほしかった

    考え方は色々あるけど、J4を作って他のチームを募りつつ、J3J4間のU23の昇降格があるようにできれば、ただの育成だけじゃなくもっと真剣な場を作れていいように思う

    あと、オーバーエイジは25までとか、調整制限なども必要かも

  208. 208.

    U23はうちの育成の最終型としてリスクも負って参戦した
    久保が出て、マコや内田がようやく出てきている最中で「はい終わり」とは?

    何のために応援したのか、お金を出したのか、これは許せんわ
    実験に使うだけ使って、所属選手のことはクラブでやれとなったら絶許だな

  209. 209.

    なんとなく思ったけど、もしかしてJ3のU-23チーム以外にもJリーグクラブのセカンドチームが存在しているのを知らないJリーグファン多い???

    群馬・町田・相模原・Y.S.C.C.・岐阜が保有しているんだが。(ついで言うと新潟は現状JSCが事実上のセカンドチームになってる)

    ※203
    B3がプロアマ混成なのはあってるぞ。というかプロ契約保有義務がB3以下にはないだけだから、B3はJFLと同じアマチュア最高峰リーグでもある。それと、仮に豊田合成とアイシンAW安城が抜けたらアマチュアチームはB3に加盟出来なくなるわけではない。

    そして男子サッカーと違って男子バスケはプロ最下位(B2)とアマ最上位(B3)の入れ替え制度がある上に、ライセンスで不備があれば強制降格も容赦なくするよ。

  210. 210.

    JSCはレベル的にはサードくらいだと思う…
    つか、若手の出場機会確保する気ないなあ。下手したら、若手がタイとかに出番求めていくんじゃないだろうか

  211. 211.

    U-23があるおかげで選手が育ったって意見多いけど
    U-23を作るからと囲い込みした選手が育っていっただけであって
    なかったら他のチームで育っていってた可能性が高いぞ
    野田一美をJ3要員として取られたのはしんどかったわ

  212. 212.

    U18の久保征一郎のように、U18のレギュラーでも無かった選手が、代表選出による人手不足でU23に呼ばれて出場、結果出してレギュラー定着なんていう理想的な流れもあったね。久保は昇格するかもね。上背もあるし。
    高校年代の若い選手たちの爆発的な成長を見ることができなくなるのが残念だね。

  213. 213.

    ※209
    申し訳ないけど、セカンドチームのカテゴリーがマイナー過ぎるのではないかと思う。
    なので知ってる人は、ほんとに好きな人だけかもしれないなぁ。

  214. 214.

    ※38
    U-21リーグとか大反対だわあれこそ何の成長にも繋がらん無駄に終わると思うがな
    このままスペイン式でもう2、3セカンドチーム増やしてJ2規模のスタ別に用意出来るならJ2にも最大2クラブまでなら上がれる位までして良いのに
    廃止すんならまたU-23選抜作った方がマシあれで成長した選手は居た

  215. 215.

    未だに理不尽に感じてるんだけど、なんでうちが自主的にやってたヴィッセル神戸U-21は当時あんなに叩かれてたん?

    ヴィッセル神戸U-21の発展的解消で、うちとガンバ主導で作った関西ステップアップリーグみたいに
    J3参加じゃなくても有志のクラブでサテライトリーグ作ればいいだけやん。

  216. 216.

    というか、サテライトリーグは「2019Jリーグ育成マッチデー」って名前で開催されてるんだよ。

  217. 217.

    関西ステップアップリーグはサテライトと別で関西クラブと大学連盟で作ったサテライトリーグだったのよ

  218. 218.

    ていうかいくらオリンピックがあるとはいえ
    しれっと開幕日がまた早まってるやんけ・・・

  219. 219.

    U23を維持しようというならユースの増員は不可欠だけど、当然人数が増えたら練習の質も落ちる。
    三年主力をU23と一緒に練習させるとしても「学校は?」となる。
    一応Jユースは表向きはプロサッカー選手養成所ではあるけど、大学進学のための予備校的な性格もあるのでユース選手という肩書きが人生のハクにはまだまだなってない状況では簡単に増員もできないだろうしね

  220. 220.

    ※211
    いやいや…高卒1年目2年目の野田・一美なんてJ3でも危ういレベルだったんだから、J2でもレギュラーは取れなかったと思うよ。
    18~20歳の選手がいきなりプロとして競争に勝っていくのは簡単じゃない。だからこの年代の育成は特別な手当てが必要なんだよ。

  221. 221.

    J3の各クラブからしても東京や大阪なら移動もしやすいし地方から地方の遠征が多いJ3で助けになっていた部分もあったと思ったんだけどね

  222. 222.

    ガンバ大阪U-23・FC TIAMO枚方・FC大阪・セレッソ大阪U-23による4チーム対抗の大阪ダービーは実現せずか…

  223. 223.

    長期的な施策を短期的な評価で結論出して変更するっていうの愚策だよなぁ。
    内外からいろいろな声があったんだろうけど。

  224. 224.

    ※206
    札幌は東に入れてもらった方が楽かもね

  225. 225.

    JFLに参戦。

  226. 226.

    経験少ないキーパーやディフェンダーにプロ相手の経験積ませられる貴重な場だったんだけどな。
    レンタル出しても即戦力じゃないと使ってくれない。いつ居なくなるかわからんレンタル組の育成なんか普通は後回しにされる。

  227. 227.

    岡山さんも幻のセカンドチームになっちまうのか

  228. 228.

    リーグ戦の出場義務は違うと思われ。出る出ないは実力でやるべきだし、チームの性質的に年齢層も変わってくるし。u23の生かした方を各チーム見えてきたように思えた中での廃止は残念。瀬古とかu23 があったからトップに出てきたような選手もいる訳だし。

  229. 229.

    上のカテゴリから若手がレンタルでやってきてルールの恩恵で優先的に出場できるとなると、他の選手のモチベーションに影響しないんだろうか。。
    スポンサー企業に選手を働きに出さなければいけないチームはほぼ大卒からルーキー取るのもあるし、J3は21歳以下の選手がいるクラブの方が少ない。
    それはそうとサム画像が2017シーズン最終戦の栃木戦の日の写真だな、あの時の愛鷹の異様な雰囲気をもう一度味わえるときは来るんだろうか。

  230. 230.

    ※177
    雨の日とかピッチぐちゃぐちゃにする訳にいかんでしょ
    小学生のカテなら影響少ないだろうけどさ

  231. 231.

    ※221
    近場アウェーがうちらか鳥取あたりかになってしまうカマタマさんの盛り上がりはすごかったぞ
    あの熱気とガチな雰囲気
    u21リーグやサテライトリーグじゃあれは感じられんわ
    初年度のおたくとのダービーもプロリーグであるJの公式戦だからこそだとおもう

  232. 232.

    わっっっけ分からんわ!
    まじでありえん。糞改悪すぎる
    たかだか二、三年で廃止とかなんのために導入してんだよ?若手育成はそんな短いスパンで成り立つ別けねーだろ
    腹立つわほんとに。凄く成長できる場所だったのに
    U23なかったら久保も活躍できてないぞ
    フィジカルで劣る中でJ3でチャレンジし続けてトップ上がってきたのに

  233. 233.

    あとセカンドチームが地域リーグにあるとか言ってるバカいるけど
    いきなりセカンドチーム作るんで地域リーグ参入させてくださいで通ると思ってんのか?通るわけないだろ
    地域リーグで戦ってるクラブチームをバカにしすぎだわ
    かと言って都道府県リーグから始めるなんてのも時間がかかりすぎるし
    何より強化の面で考えると効果が期待できない。言っちゃ悪いがj1トップ昇格するレベルの選手がプレーする環境としては低すぎる
    つーかセカンドチームからトップに選手供給できてるクラブがいくつあるのかも知らんのだろうな
    ハッキリ言うとトップチームから戦力外受けた選手の受け皿としての機能の方が強いんだよ
    対してu23は参加クラブ全てで還元されてるわ

  234. 234.

    こればかりは無能Jリーグ

  235. 235.

    U23クラブはJFLで受け入れることになる?

  236. 236.

    1年2年でコロコロしてるのは育成において愚策。最低でも5年は変えないシステムを作らないと

  237. 237.

    今後はJ3に新しく昇格するクラブに若手がレンタルされるんだ
    成功するJ3クラブを作る、これがJリーグの目論見

    リーグ活性化の為の手を打ち続けるんだ
    J2にも刺激になる

  238. 238.

    情報もほとんどないままいつのまにか消滅していた浦和レッズアマチュアとかいう謎チーム

  239. 239.

    ※232
    止める事になったのは、君の所で
    が主旨と違う事をやり始めたからだぞ

    この施策はあくまでも、高校卒、ユース卒の18歳~23歳までのトップチームに在籍してる選手の育成の為のものであってこれをユースの強化に使いだしたから話が違うって事なわけで

    意味わからんのは、最初からトップチームに居る若手育成の為でそう言う年代の育成って話で説明、jクラブと協議してその主旨前提で色々な制度も変更にU23を許可するクラブ条件も決めたわけで

    そう言う話、議論しておきながら瓦斯が違う事をした事だと思うがね

    まあ、桜と脚も主旨に乗っ取ってやってたのに瓦斯が主旨を無視するなら俺らもやるかってなったわけだが

  240. 240.

    この中止の話はjリーグが悪いでなく

    瓦斯が悪い

  241. 241.

    サテライトが金の負担が大きいって理由で消えたってのはデマで

    サテライトが消えたのは、これも瓦斯に浦和に横浜にと首都圏のクラブが自分たちは近くに大学とか練習試合相手が居て、大学はこちら都合によくできるけどサテライトは相手と日程調整がいて面倒って後回し

    特に浦和と瓦斯が酷くてアゥエーの試合何処かホームの試合しらやらない
    ホームの試合だから金はかからないのに大学との練習試合優先して練習日程を組む
    ってのが続いたから止める事になった

    これ、スカパーの番組でJの人間がでてきて言った事だからな

  242. 242.

    ※233
    >あとセカンドチームが地域リーグにあるとか言ってるバカいるけど
    >いきなりセカンドチーム作るんで地域リーグ参入させてくださいで通ると思ってんのか?通るわけないだろ

    ここまでの大馬鹿な瓦斯サポは初めて見た。
    ちゃんと文章が読めない、コメントの流れとニュアンスを掴めない、そして相手を罵ってスッキリしたいだけ。

    ※213を見倣って冷静なコメントをしてほしいもんだ。

  243. 243.

    そう言えば少し前に育成の現場で話題になった
    トップにはまだ早いユースっ子に、進学進めたら
    某J2クラブに入団してた話があったけど

    そう言うの避ける意味でも
    この年代でいきなりトップは厳しいけど
    将来的に十分戦力な子達の行き場として
    機能してたと思うのだが

  244. 244.

    ※220
    一美はまだともかく、高校のときからJ2で先発してた野田に対してその評価はないわー
    もしそう感じたのなら、それはそちらさんの育成の問題やで

  245. 245.

    ※242
    自分の無知を晒してなにも反論できないからって
    内容に何も触れず優位アピールしてんのダサすぎるんだが?
    自分が賢いと思ってる典型的なバカが顔真っ赤にしてるパターンそのまんまだな
    セカンドチームの情報なんて別に特別なもんでもねーわ

  246. 246.

    ※245
    的はずれな思い込みで逆ギレするとは呆れた。

  247. 247.

    ※239
    ちょうど瓦斯のスタメン出てたから見たけどそこの年代の奴らが普通にメインじゃん
    ユースもいるけどなんら問題ないし言いがかりにしか思えない

  248. 248.

    ※239
    おまいさんの脳内で作り出した本来の趣旨とかをベースに語られましても

  249. 249.

    U23がトップの18歳~23歳いくの為にって考えで作られた制度なのは事実だぞ

    かってのサテライト終了理由の一つが瓦斯あるっての事実

    瓦斯サポとっては認めたくない事であってもな

  250. 250.

    久しぶりに良い制度だったのにね、
    プレミアを作るのかU23制度を入れたJ3つくるか?で、
    J3とったのにこれをやめるのではだめだこりゃ、
    J3だけのこすならJFLでその役割は果たせるからね

  251. 251.

    来季はらすとになるならアウェイで大阪遠征したい!

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