今年ばっかりはサッカーを見れることを喜びとするよ

** 削除されました **

これ決まってなかったんだ

※2
サッカーが出来ることと、サッカーが見れること以上のメリットあるの？

エイ！　ダーン！

※2
来年のためのチーム作りやで

選手が本気にならない無気力試合見せられてもゲンナリするなぁ

賞金が減るから選手のやる気がなくなる

どういう理論だよ

※2
4億が激安とか感覚麻痺してない?

※2
J2からの昇格はありますよ。

非常事態でも意識変わらない、変えられないやつっているよなー

それでもタイトルはタイトル
優勝したいです

理念強化分配金は？

** 削除されました **

J1優勝したら天皇杯もほぼ優勝だし賞金減った代わりにタイトルと1億貰えると思えば悪くない

うまい棒4,000万本分か。

こればかりはしょうがない、自分達の応援するクラブだけでは試合は出来ないし、色々なクラブあってこそのJリーグ
そんな中でもタイトルは欲しいよねー、来季のACLがどうなるかわからんけど今年のACLではなんか消化不良だよ

で、4億のうちいくらが鳥栖ちゃんに支払われるの？

今回ばかりはしゃーない

それより優勝したい

※2
それならどうすればいいか教えて欲しい

** 削除されました **

今からオフに選手が路頭に迷わないように手をうたないとだよな。

賞金とかなんでもいいから優勝したい

週末のサッカーが帰ってくる！！
よろこび～！！

今回ばかりは仕方ないべ。

今年は賞金に関しては二の次
どんなレギュレーションでも欲しいのはタイトル

※22
括りがデカ過ぎて普段から生きるの辛そう…

真剣度が薄くなるには疑問だわ
選手はむしろ、クラブの収入減がモロに響く来シーズン以降の契約を勝ち取らなきゃいけないんだから必死だと思うんだけど？

※29
来シーズン以降の契約って今どきプロ野球みたいな単年契約にしてると思ってんの？

※22
こういうのは社会主義ではなく、社会保障

資本主義が破綻しないためには、社会保障も必要になるんですよ

仕方がないけど
もし優勝してももやもやするかも

※30
今年で契約満了の選手もいるだろうし、
複数年契約の選手だって、今年の働きぶりは
絶対覚えられてるよ。後々まで「あの年は…」

貧困クラブ民としては救済手段が増えることは歓迎です

※30
なんで全員が複数年契約前提なんだよｗｗｗ

今年の降格が無いということは、来年の降格枠が増えて、その分パラシュートの台数も必要になるんだよなあとふと思った

※30
複数年契約でも年俸まで複数年保証で決めてるわけじゃないよ。
そこで合意できず合意の上で契約解除やレンタル移籍も良くある話。

来年以降の状況が分からんから選手が手を抜くなんて普通はありえん。むしろ過密日程や気合いが入りすぎて怪我人増えるのが心配。

ブラザー、生きていくだけだろ？

※35
サッカー界の主流は複数年ですよ

※39
書き方が悪いな、全員が複数年契約が残ってる選手ばかりじゃないだろってこと

※38唐突にB’z

鳥栖を含め、現存クラブの救済と思えば賛成！
今年はウチの若いモンが見れなくなってしまったショックはまだ引きずってるが…

※39
複数年の最終年の選手もいるし、降格ないからって手を抜く選手に今後いい契約が来ることもないだろうね

※42
優しいな、今は久保の活躍が一番の楽しみだよ

どのクラブも経営危機になるのは間違いないんだから選手が必死にならないわけないだろ
もう少し頭を使え

近視眼的にみても、手を抜く選手は間違いなく監督に干されるやろ。

※22
要は体制の弱いJリーグ在籍クラブはこれを機に容赦なく潰しまくれと？

仮にそれが言いたかったのなら、サッカー後進国である日本の上位カテゴリであるJリーグで今そんなことやったら、日本でサッカー文化が根付けなくなるとは言っておく。というかそれやってしまったら日本のサッカー文化に投資されなくなる。それを考えたら絶対に護らないといけない。

そのクラブ支援というのはいつ行われるんでしたっけ？
苦しいクラブ程早く救済が届くといいんだけど

今年手抜いた選手は複数年契約でも数年後満了だな
プロの世界でそんな選手いないけど

今年は仕方ないな。4億でも全然足らないくらいだし。

今期減収しまくって親会社からの補填とかも望めないようなクラブは来年の編成どうなっちゃうんだろ。

いくらかでも支援頂けるならありがたき幸せ。
くれぐれも各クラブ均等にお願いします。
うちだけ多くとかは逆に困る…

マンション買わないか？再び

※22
再分配イコール社会主義なら、世界のほとんどのリーグは今までもこれからも社会主義だよ

クラブとして上位の旨みが減るのは分かるけど選手が手を抜くってどういう理屈なんだ

賞金はたとえ少なくても欲しいが優勝はどうせできそうにないからなぁ・・・。でもこういう損な時に限って優勝しちゃったりするネタクラブだから、とか夢を見てみる。

この件にケチつけてる人って一チームぐらい無くなっても何の影響もないとか勘違いしてそう

せっかくの初制覇なのに┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚやで

鳥栖みたくコロナ以前からやばいとこは援助しなくて良くないか？
社長変わらない限りまた同じことになる

鹿島はクラウドファンディングで1日で2000万円集めたらしい。
J1優勝するような強豪たちは地力が違いすぎるんだよ。
４億円くらい…
リーグのためだからお願い、って言われて快くオーケーしたんだろうな。
J1上位勢の男気に拍手。

これはしゃーない。
けど鳥栖みたいなとこに出すのはちょっとなあ・・・

理念配分金？はどうなるの？

今年はやむを得ない。今季の配分金も恐らく補填に回す方向で検討してるだろう。

正直、気になるのは賞金よりも理念強化配分金の方。

とにかくコロナで破綻するクラブを救わないとと思えば納得

賞金が減るのはしゃあなし。平等に経営難となっている全クラブに分けるなら平等だしね。
来年から戻るといいね。

※22
負ける相手がおるから勝てるんやぞ

むしろ逆に資本主義やるならセーフティーネットは絶対に必要よ
一回アカンかったら即終了、みたい社会でいったいどこの誰が挑戦しようとか思うねん…

社長は社長。コロナはコロナ。コロナ分の救済を受ける権利すら否定されるいわれはない。

結構、納得してい方が多いんですね。
僕的には、そこに手を付けるのかぁと思いました。
クラブ維持のために、他には財源はなかったのかなぁ？

この決定を支持する。
ホーム試合の週末は等々力に行くのが当たり前の頃があったが
今はありがたみが身に染みる。早く等々力行きたいな（アウェイも）

※55
同じことを思ったｗ

まあ、それでも優勝出来れば嬉しいよね

※42
鳥栖はコロナ関係ないけどな

全チーム平等以外では鳥栖だけの援助は辞めてほしい。うちの赤字も自業自得だと思う。
悪しき前例を作ると他のクラブに示しがつかなくなり、放漫経営のクラブが増えそう。
セリエみたいに裁く時は裁いてほしい。

本来トップカテゴリーこそ弱肉強食であるべき。
鳥栖が財政難で降格なら、代わりにJ2の強いクラブが上がってくれば良い。

鳥栖を救済するためか

なんで鳥栖の累積赤字埋めに使われる前提で話してる人がそんなにいるのかな？
赤字額の大きさだけで援助額が決まるわけないでしょうに
そしてコロナによる入場料収入削減による損失は鳥栖も他のチームと同様にあるんだから、そこは鳥栖の累積赤字額とは関係なく鳥栖にも他のチームと同様に援助すべき話だと思う

※74
ちゃんと、全チーム平等以外ではって話したけど？
コロナ以外で鳥栖への援助は反対。
それを許したら何でもありになるだけ。

※12
ほんっとそれに尽きる

※61
理念分配金はとっくにの昔に今年の成績の分配金は無しに決定してるけど

未決定だった賞金について決定しただけ
むしろ半額も賞金だすと言う方が驚いたけどな
もっと安くすると思ってた

リーグ自体の経営(リーグ自体や協会そのものが破産してる海外の他スポーツあるし)が第１
次に通常の分配金を払うが第２の優先事項

その後にクラブへの特別融資枠の確保
今年の成績の理念分配金と賞金は二の次三の次でしょ

優勝賞金に手が入るとなると、DAZN出資の理念強化配分金も怪しくなってくるね
今年の優勝以降は減額とか無し、は普通にありそう

でも、分配期間が残ってる横浜や川崎の分は、ちゃんと支払ってほしいな

※77
それソースどこ？
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202006160000512.html
> 理念強化配分金、21年シーズンの昇降格については、今季の進捗（しんちょく）状況を見ながら議論を継続させ、今秋にも方向性を打ち出す方針で一致した。

※77
>理念分配金はとっくにの昔に今年の成績の分配金は無しに決定してるけど
もう決まっていましたか、失礼いたしました

※67
皆が嫌がってるのは、コロナせいだとはっきり言える金額だけ融資されるかわからないからだろ

コロナのせいで減った金で債務超過になるならその金額だけは融資しても理解されるけど
社長のせいで赤字だしている分の債務超過についても金だす事になった時に金だすのはた言う話であって
(リーグが金出さないと潰れる状況)

実際に鳥栖の今年度予算組んで、選手契約したけどコロナ無くても赤字で債務超過になる感じだし
去年迄のスポンサーを継続予定で予算組んでたけど、DHCにスポンサー20社近く継続止めたわけでコロナ無くても数億の赤字が確定してるようなものだろ

※77
ファン指標分配金と勘違いしてない？

半額･･･仕方ない･･･仕方ないが半額･･･

※79
※80
すまん。4月に一度決定してたけど試合70%開催の目時たったから、ダゾーンからの収入あるで
撤回、再検討になったのか??

ダゾーンからの放送収入の見込みが変わると対応変わるだろうし

後、個人的に金曜日開催と土曜日開催の立候補開催はそれぞれ一定額の分配金増額
これは今年どうするのだろう。

今年は日程再調整で色々と譲ったクラブに増額とかあるのかね

※18
アンチ乙
鳥栖は税金に頼ることにしたから

※29
ほんとそれ
来年以降の財政状況(契約)を考えれば今必死にアピールしなきゃ
これだけ長くサッカーできない不安な時間を体験した上で試合に向けてやる気が出ないと感じた選手はプロに向いてないと思う
もしくはメンタルケア(カウンセリング)が必要かなと

今年はしょうがないよ
これが来年まで続かないか不安だね

浮いた4億円を56クラブに均等に分配しても1000万円にも満たない額にしかならないから、その額で困っているクラブを救済できるのか微妙。
かといって支援を必要とするクラブに4億全額渡しても必ずしも救済できるとは限らず、4億渡した後すぐに倒産したら4億がパーで渡さないで別のクラブの救済に使えば良かった、なんて事もあり得る。
それは同時に56クラブに均等に渡す場合でも同じで、渡しても倒産する以外無いクラブには渡してもしゃーない。
トリアージをしっかりやってもらいたいところだね。

賞金獲得できたクラブも間違いなく苦しいからな
あの時満額貰えてたらって思うだろうね
だからJリーグが決めたんだから我慢しろではなく、
該当チームに寄付して頂いたと思って感謝と称賛を忘れないようにしたい

※73
気色悪い名前やのう。きっしょ！

今年はどうにかなる
問題は来年

まあこれでリーグ戦よりACL優先することが出来るというものだと思おう。
そもそもACLできるのかが不明だが。

うーん・・・チームはともかく選手への報酬は減らしたくないけどなあ
しゃあないのか

※81
コロナ無くても赤字だけど、コロナのせいでさらに赤字なのは事実だし
そうでなくても何でコロナ被害以上の額が補填される前提で叩いてるのか分からない

体育館の件あたりから鳥栖のイメージが悪いんだよな
特にお金に関してイマイチ信用できない
支援するならカテゴリー問わず全クラブ公平に頼む

※88
トリアージ大事ですね
有事の損害は時間差、段階的に現れるので復興活動は目の前の状況と経過を見ながら進めていく
今現在なんとか生活を整えお金やりくりできているところも、無理して頑張った分があとから勤続疲労のようにのしかかる
みんなで生き残るという全クラブ共目標のもと、賞金をうまく活用できればと祈ります

フルシーズンはこなす予定なんだから賞金くらい満額を出してやれよ。それに加えてコロナ関連の補助の各クラブへやってやれ。財源はTOTOだ。たかが数億サッカーに返すくらい構わないだろ。サッカーがあってこそ成り立っているんだから。毎年1000億売り上げて500億は配ってるはずだがスポーツ活動そのものが行われてないんだから今年はどうでもいいスポーツへの財源が余るはずだよ。その分をサッカーに返してやれよ今年くらい。

※97
totoの運営は文部科学省〜日本スポーツ振興センターが担う。
Jリーグはtotoの運営・収益金使い道について一切発言権を持たない。
日本スポーツ振興センターはJリーグの運営や試合日程に対して発言する権利がない。
クレームは場を間違えると八つ当たりでしかない。

試合見れるだけで幸せ！

ドメサカ民って基本ケチだよね
鳥栖に1円も渡したくないって、何様なんだろう笑

※100
身の丈を知り真面目に経営向き合ってきたクラブに1円でも多くまわしてあげたいと思うのがケチか…
おたくこそどちら様？

※63 去年の配分金獲得クラブは3年間キッチリ満額でもらえる。ただ今季も配分金獲得
順位になってもらえるかどうかは微妙だろう。恐らく大幅に減らすかゼロ。

※100
そもそも主語がデカい。

多くの業種で支援金をもらっても「焼け石に水」な現状だけに、ここで支援があってもいくつかの淘汰は避けられないでしょうけど、やはり支援は必要です
このコロナ禍でそれぞれのチームがどれだけ地域の人に愛されているか、経営がしっかりしているか、強力なスポンサーに信頼されているか、突き付けられた多くの課題を乗り越えれるかを問われている時ですね

今年からやる予定だったファン指標配分金制度は実質
サポ母体のでかいビッグクラブのための5億円ボーナス
世の大企業もそうだけど社会的恩恵を受けることもあれば有事の際はすすんで提供する側となる

しっかりトリアージしてコロナが原因で苦しんでるクラブに支援してくれるなら全然かまわんで。

均一な分配とかでは無いっぽい？

まあ今年はとにかくしのぐが第一
改善するは来年からでよかろう

※89
災害時に富めるものが下々にリソースを譲り渡すのはごく自然なことかもしれないけど、やってもらって当然だとばかりに感謝と謙虚さを忘れたらダメだね
(救済受けた側が過剰にへりくだるのも不健全だが)

リーグの対策に協力してくれた関係者全員に敬意を表し試合を楽しみたい

これはいいアイデアだな
変則的なレギュレーションでクラブによって有利不利もあるし。

前のニュースで、天皇杯は優勝・２位チームがベスト４（ベスト８）からってのはまだ有効？
ベストメンバーで下位カテゴリ相手なら決勝はいけるだろうから、そっちの賞金もあるしいいんじゃないの。

超板みたいに他サポ風の鳥栖サポの書き込みが多くて草

※88
チームでトリアージじゃなくて使い道でトリアージのほうが有効に使えそう
消毒液とかマスクとか体温計とかは別口で確保してるとして、
飛行機遠征費負担とか、（例えば）札幌が関東アウェー連闘で帰らずに調整するときの宿泊費とか
遠征が多いJ2とか有効補助できそう

「コロナが原因で苦しんでるクラブ」とそれ以外、みたいな論調張るやつ多いけどさ
試合できなくて入場料や物販収入が減って苦しいってのはどこも等しく同じじゃないのか？

※114
コロナうんぬんじゃなく
各クラブの財務担当者、各クラブの財政状況をチェックするリーグ側は”原因”を探るのが仕事
Jリーグの場合毎年全クラブの経営情報詳細が公にされてるので、問題点は数字が示している

※100
イキり放漫経営で勝手に苦しんでるだけなのに
なんで金渡さないといけないんだ

※114
コロナで苦しいという感情をもとに一緒くたにしてたら財務はやっていけないと思う。苦しみの本質を客観的に見極めて改善策を立てないと。

※115
数字が示されてるんだからJは各クラブの収支状況をきちんと確認して，ただ単に赤字に対して補填するんじゃなくてコロナによる損失に対して補填するって思わない？
それともそもそも経営状況が悪いところにはコロナに対する損失の補填すらするべきじゃないってこと？

それより消化試合数が違う場合の優勝決定方法を決めないと
シーズン再開してからだとめちゃ荒れるぞ

※60
なんで仕方ないって思うのに鳥栖だけピンポイントで駄目なんだよ

※116
そりゃリーグの金なんだから全クラブ分割に決まっとるよ

※118
横
一律にばらまく救済じゃないようだから、Jリーグに申請して(補填後の収支計画書等を提出)
審査手続きを踏まえて適用or適用外の判断があるんじゃないかな
大規模災害時補填の取り決めと似たような形になると思うが
※113が提案するように使い道を絞るか… コロナ以前に厳しいクラブは公式試合安定開催基金みたいに返済期限を設けて管理しないと立て直せない気がする

※119
記事によればリーグ戦の順位決定方法は「（1）勝ち点。勝ち点が同率の場合（2）得失点差（3）直接対決の成績（4）全試合の勝利数（5）全試合の総得点数（6）反則ポイント（7）抽選」の順で年間順位を決めることで提案されていて，この日の提案は各クラブの承認を得ており，いずれも23日の理事会で協議し，承認されれば最終決定となるってさ。
まあ決定されなきゃ再開しないでしょ，さすがに。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202006090000274.html

まぁある程度はクラブ側でがんばってねっていうところだろうね
そういう意味でサッカー以外での活動も重要視されることだろう
現状はサッカーの興行が以前みたく満足にできないわけだし

※123
いやそれは予定された試合が全て行われた場合のことでしょ
いつもの年と同じ内容
今年はコロナの影響でそれぞれチームの消化試合数が違う場合があるから
その場合はどう順位をつけるかって話
JリーグTV見てても決めんといかん決めんといかんばっか言っててまだ話は進んでないみたいよ

※98
そもそもtotoとJリーグでそういうのできたら八百長や不正の恩賞になりかねないからそうなってるのにね

※94
※114
勘違いしてるか、想定が甘いのか
皆が言っているのは

例えば
コロナで”営業”赤字
3億:5クラブ(親会社の補填等で黒字決算)
5億:5クラブ(赤字決算だか、債務超過にならない)

1億:10クラブ(親会社がなく赤字決算で10クラブ債務超過)
5億:2クラブ(親会社がなく、赤字決算で2クラブ債務超過)

鳥栖
10億赤字。
入場収入等のコロナ理由の減少での赤字 5億。
社長等の理由でスポンサー収入減額の赤字 5億
債務超過 10億

トリアージするのには、まず債務超過のクラブに金を

その時に、原資は有限であってリーグがいくらでも金をだせるわけでない

コロナ理由で債務超過
鳥栖以外の
10クラブ 1億の債務超過
2クラブ 5億の債務超過

鳥栖 10億の債務超過
ただし、コロナ理由は5億、それ以外は5億

原資が20億しかなければどうする
10クラブ 8000万
2クラブ 3億づつ
鳥栖 6億

全クラブ 少し足りない、その分はなんと各クラブで金借りてくれ
でも、これ鳥栖以外はコロナ理由のが足りない額
鳥栖はコロナ理由の分以上の金を受け取る事になる

これじゃあ納得行かない
10クラブ 1億
2クラブ 5億
鳥栖 5億

鳥栖だけは債務超過だけど他は全部なんとかなった
鳥栖の債務超過額はコロナが理由でない金

こうなら、理解する
そう言う話

まあ、債務超過迄行かないクラブも赤字受けてるわけで原資足りた場合でも、鳥栖にはコロナ分だけで債務超過
他の債務超過にならないけどコロナな赤字額が大きい所に金わけろと言う意見の人もいるだろう

とにかく、鳥栖の赤字でコロナ理由分について鳥栖に金だす事を否定してる人はいないだろ

※119
※125
以前に検討中の方法として提案でてたのは
勝率ならぬ、勝ち点率できめる

総勝ち点数/総試合数=1試合当たりの勝ち点で決める。

試合数がクラブ事に違う分は吸収できる
まあ、ホームの数とか、AAAAHHHとAHAHAHの違いとか、色々た他にも不公平あるけど

基本的に通常の順位決めの各項目
勝ち点、得失点、………
全部試合数で割って率にする方向で話してると思うよ

※121
お前らも鳥栖も金がないのはコロナ関係ないだろ？

※118
現状、その部分に明確な説明がない上に鳥栖サポなのか嵐なのかわからないが
鳥栖が債務超過になり、コロナ理由以上の赤字に対しも金だす可能性があるから言ってるんでしょ

特に鳥栖が債務超過で潰れるとなって、他のクラブのコロナ理由の債務超過を救った上で
潰れるからと言う理由で全額リーグが金だす
可能性があるから
それはちょっとと言う話してるわけで

※123
昨年の順位決定方法では「勝点が同じ場合は…」と書かれていて、報道されてる今年の案では「勝ち点が同率の場合…」と書かれているね。
※128の「勝ち点率」案で通ってるのかもね。

※127　※130
鳥栖の債務超過を防ぐためにこの支援金以外にJリーグもしくはJFAが融資するんだろ
鳥栖に対して全額支援金が譲渡されるなんて想定はそもそも他クラブや世間が納得する訳ないからありえないし非現実的

仙台エンブレムつけて「鳥栖ガー」言ってるのいるけどさ、赤字の件では仙台が他所様のことについて大口叩ける立場なんかじゃないのわかってんのかね

※133
※72は一応うちの赤字も自業自得って言ってるからわかってるんじゃないの
俺は鳥栖もうちもそれ以外の累積赤字があるクラブもコロナ分以外の損失が補填される訳ないのに，鳥栖に対してだけ厚い支援がされるって妄想してそんなの反対だってわざわざ騒ぐ意味がわからないって話をしてるだけ

下位のカテゴリから優先的に回すべき上はなんとかなるチームばかりだろうし