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横河システム建築らが天然芝ピッチの昇降機能付きスタジアムを提案　持ち上げたピッチの下は他競技の会場として使用可能

22日の日刊建設工業新聞によると、サッカースタジアムのピッチを昇降させる斬新な設計モデルが提案されているそうです。
この「マルチユーススタジアム」を提案しているのは横河システム建築とクーダジャパンで、天然芝のピッチを昇降させることで芝の育成をコントロールでき、ピッチ下のスペースはバスケットやバレーボールなど開催できる屋根付きの会場として活用できるというアイデアです。


横河システム建築ら／ピッチ昇降型スタジアムの提案強化／年間稼働率を向上
https://www.decn.co.jp/?p=115147
　横河システム建築（千葉県船橋市、桑原一也社長）とスポーツ施設の設計などを手掛けるクーダジャパン（河野久米彦代表）が、サッカースタジアムにピッチ昇降システムを組み入れた「マルチユーススタジアム」の提案を強化している。ピッチを上昇した後、空いた下のスペースでサッカー以外のイベントが年間約３００日開催できる。スタジアムの稼働率を高め収支改善につなげる。
　天然芝を敷設したサッカー場は試合の間隔を開けピッチコンディションを整える必要性がある。アウェーでの試合時やオフシーズンでも、スタジアムに人を入れてイベントを開くのは困難だった。
　マルチユーススタジアムは、ピッチ下の土間コンクリートにバスケットボールやバレーボール、テニス、スケートなどの協議会場を設営。スタンド最下部客席は分割して移動できるため、大きさの違う競技会場を取り囲むようにセッティングできる。大規模コンサートにも対応する。
　上空に移動したピッチが屋根代わりになるためよほどの荒天でない限り、安定した施設運営を実現する。上空で十分な日照を確保し芝生の成長を促進する。競技場の上部にはアーチ状の鉄骨を設置。ピッチ昇降に使うワイヤを取り付けるほか、開閉式の日陰膜を設置すれば夏場の強い直射日光が防げる。サッカークラブがＪ２やＪ１に昇格した場合、増築で客席数を増やす設計も可能だ。
　国内のサッカースタジアムは、ほとんどを自治体が所有している。使用しない期間が多く維持管理の費用負担も重い。事業収支をどう改善するかが課題となっていた。横河システム建築らは商業施設との組み合わせなどで、マルチユーススタジアムの稼働率を上げるトータル提案も視野に入れている。



[横河システム建築]天然芝ピッチ昇降システム「Phovare (TM) ホバーレ」の開発
https://www.yokogawa-yess.co.jp/yma01/ymatopics/ymatopic06



移動式ピッチといえばサッカー場と野球場を兼ねた札幌ドームの方式が有名ですが、こちらは上下に移動させる昇降式。

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こちらがこの昇降システムの紹介動画。
あとから客席を増設できるのも魅力で、Jリーグのライセンス条件対策としてピッタリですね。




※情報提供ありがとうございました。


ツイッターの反応
















211 コメント

  1. 1.
    清水
    　2020.7.23 19:52 　No.3729937 　ID: hmYWUzMzZk 　 　

    サムネが全自動雀卓に見えた

  2. 2.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:53 　No.3729938 　ID: c0YTJmZWQ5 　 　

    おいくら億円するんですかねえ・・・

  3. 3.
    栃
    　2020.7.23 19:53 　No.3729939 　ID: FjOGNiMmYx 　 　

    グリスタこれに改修してブレックスさんと一緒に使おう

  4. 4.
    札　5310
    　2020.7.23 19:53 　No.3729940 　ID: I3N2QzOTAz 　 　

    なぜかまっさきにこれを思い出してしまった…宇都宮城釣天井

  5. 5.
    甲
    　2020.7.23 19:53 　No.3729941 　ID: hiOGNlYzYz 　 　

    イナイレみたいに浮かせようぜ

  6. 6.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:55 　No.3729942 　ID: FlNzEwYzg5 　 　

    ロマンに溢れてて大好きだけど建築費維持費増築費その他いろいろお金かかるなあ

    どこかの石油王が全部負担してくれないか

  7. 7.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:55 　No.3729943 　ID: A2MGE1YWIz 　 　

    でもお高いんでしょう？

  8. 8.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:56 　No.3729944 　ID: ZlNTAyNGRh 　 　

    バスケやバレーって屋外でできるん？(´・ω・`)
    バスケはストリートもあるからOKな感じするけどバレーは風の影響大きそう。

  9. 9.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:56 　No.3729945 　ID: ViZDQ0Mzkz 　 　

    フランス・リールのスタジアムはピッチが2分割になって、片面のスペースで別イベントができるようになってたりするね

  10. 10.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:57 　No.3729946 　ID: FlZmZlYzQx 　 　

    横河電機とは関係ない会社？
    お金はやっぱり心配よな

  11. 11.
    湘南
    　2020.7.23 19:57 　No.3729947 　ID: k2NTFjNTFi 　 　

    逆にお金がかかり過ぎて現実的じゃないやつでは？

  12. 12.
    札
    　2020.7.23 19:58 　No.3729948 　ID: ZhZGZmNTMw 　 　

    準備に時間と労力かかりそうだし複数のクラブチームで使ったらうちみたいにクソ揉めそう

  13. 13.
    松本
    　2020.7.23 19:58 　No.3729949 　ID: E1YTBiNzI4 　 　

    横河ってことは東京武蔵野シティFCのグループか。

  14. 14.
    潟
    　2020.7.23 19:58 　No.3729950 　ID: NhMjJjYTA2 　 　

    ピッチ部分を上げても横風が入ってくるのでは、バスケ等屋内でやる前提の競技の開催は難しいんではないかねぇ

  15. 15.
    名無し
    　2020.7.23 19:59 　No.3729951 　ID: MzYzhmN2E4 　 　

    確か福島のスタジアム構想もこれだよね。
    サッカーに興味なく、バスケやバレーなどが好きな人にとっても良いと思うけど、予算はどのくらいなんでしょうかね？
    地方だと厳しそう。。

  16. 16.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:59 　No.3729952 　ID: IxYzYxNTMy 　 　

    ※1
    ほんとこれ

  17. 17.
    赤
    　2020.7.23 19:59 　No.3729953 　ID: ViOTA1NGIx 　 　

    ※9
    何年か前に代表の欧州遠征で使ったスタジアムだっけ？
    なんかそんな記述を見たような気がする

  18. 18.
    名無しさん
    　2020.7.23 19:59 　No.3729954 　ID: NkMDJiZDBm 　 　

    ※2 ※7 ※10 ※11
    リンク先の記事をちゃんと読めば、既存のスタジアムに対する追加工事費用がだいたい50億ってわかるはずなのに…

  19. 19.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:00 　No.3729955 　ID: FlNzEwYzg5 　 　

    もしかして二階でサッカーしながら一回でバスケの試合とかできる？
    笛混じって地獄絵図になりそうだけど

  20. 20.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:00 　No.3729957 　ID: c2OTNkODc4 　 　

    横河電機と関係はないらしい。
    が、創業者は同じ……

  21. 21.
    鹿児島姶良
    　2020.7.23 20:01 　No.3729958 　ID: Q0YjE0MmQ4 　 　

    ※18充分高いだろ

  22. 22.
    鯱
    　2020.7.23 20:03 　No.3729959 　ID: djY2EyNDgy 　 　

    こういうのって維持費と一回動かすだけで莫大なお金がかかるから後々苦しむイメージ
    うちも可動式の屋根を固定しちゃったしな

  23. 23.
    赤
    　2020.7.23 20:05 　No.3729961 　ID: ViOTA1NGIx 　 　

    ※18
    導入費用でしょそれ。
    運用や保守は別経費だろうし、なかなか厳しいと思うけど。

  24. 24.
    海豚
    　2020.7.23 20:07 　No.3729963 　ID: FiZjY5NDcx 　 　

    切実に欲しい

  25. 25.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:08 　No.3729965 　ID: g5NDZjZjY4 　 　

    バーチカル札幌ドーム

  26. 26.
    鞠
    　2020.7.23 20:12 　No.3729966 　ID: UxY2M5Mzc1 　 　

    下で別競技中に上のピッチ部分が落ちてきてうわーっってなったらどうしようって真っ先に考えちゃったんだけど
    …病んでるな俺(´・ω・｀)

  27. 27.
    海豚
    　2020.7.23 20:18 　No.3729968 　ID: g5NzYwMmM4 　 　

    ※22
    なんだかんだでそこですよね　１回開け閉めするのに何万円とかかるし維持費それなりにかかりますし

    ※24
    うちにこれ付けたらどこまで持ち上げるのよ・・・

  28. 28.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:18 　No.3729969 　ID: U4OGEzN2Jl 　 　

    トヨスタの屋根動かすにも相当金かかるんだっけ？
    こっちも相当掛かりそうだし何より地震来たら危なそう

  29. 29.
    鯱
    　2020.7.23 20:22 　No.3729971 　ID: RkMGIyYmI5 　 　

    導入にお金がかかり、設備の部品交換やメンテナンスなど維持・管理費もかかるけど、それを踏まえてきっちり試算してもプラスになるならいいんじゃない？ただトヨスタみたいに開閉式の屋根で造ってから『維持・管理にお金がかかるから開閉やめます』ってならなきゃいいけど。

  30. 30.
    瓦斯
    　2020.7.23 20:23 　No.3729973 　ID: QyYTlhZjI2 　 　

    開閉式ドームだけど、メンテする会社が潰れたとか
    1度開閉するのにウン百万かかるから閉めっぱなし、開けっ放しとか聞く話だよね。
    クソ重い水分含んだ土を吊り上げるってのは躯体に負荷掛かるし、
    開閉式の屋根以上に維持費かかるんじゃないか？

    まぁ、技術力の向上は大事だから、ウチとは関係ないところでやって欲しいとは思う。

  31. 31.
    海豚
    　2020.7.23 20:24 　No.3729974 　ID: YxZDYyNzg5 　 　

    ※12
    アリーナとピッチ両方で使えるといっても、結局コンサートもバスケもアイススケートもJリーグも土日祝に使いたいんだよね。
    札幌さんも、日ハムとのスケジュール調整に難儀してるようだし。
    特にJリーグは週一週末開催が基本だし、平日主体に使う団体とじゃないと衝突必至になると思う。
    PR映像にあるBリーグやスケート、コンサートなんかとの共用は難しいんじゃないかなあ。

  32. 32.
    海豚
    　2020.7.23 20:24 　No.3729975 　ID: FiZjY5NDcx 　 　

    ※27
    これ有ったらSHISHAMOちゃんの凱旋ライブだって初回にやれてたかもしれんのやで・・

  33. 33.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:24 　No.3729976 　ID: A0YjFjNTUy 　 　

    持ち上げたら、西武球場の屋根がピッチになってるようなもんか

  34. 34.
    赤
    　2020.7.23 20:25 　No.3729977 　ID: NkYTQ4ZmMy 　 　

    ライガーさんのロメロスペシャルを連想した。

  35. 35.
    松
    　2020.7.23 20:26 　No.3729978 　ID: g1YmE2ZDg0 　 　

    画期的だけどいまいちイメージわかないな、実物を見てみたい
    どこかのチームが建てたらみんな検討しそう

  36. 36.
    鯱　　
    　2020.7.23 20:26 　No.3729979 　ID: lhNDFjODM5 　 　

    ロマンはあるけど地方都市では無理やわ…
    瓦斯さんとこ辺りしか出来んでしょ…
    でも発想や技術はとても素晴らしいと思う。

  37. 37.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:27 　No.3729980 　ID: VmYWEzMGZk 　 　

    まぁ、まずは横河のホームで試してみてもらおうか

  38. 38.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:28 　No.3729981 　ID: RhNmFjMGUx 　 　

    新国立をこれで作り直そうや

  39. 39.
    海豚
    　2020.7.23 20:29 　No.3729982 　ID: BjMjY5ZTM2 　 　

    ブレイブサンダースと日程かぶったらどうするのかと思った兼任。
    とどろきアリーナの雰囲気も好きなんだ。

  40. 40.
    渦
    　2020.7.23 20:29 　No.3729983 　ID: AzZDgyNzli 　 　

    あらかじめカウンターウェイトを釣っておけば、意外とエネルギー的には大したことないのかもとも思うけど、耐久性はどうなんだろうね。

  41. 41.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:31 　No.3729984 　ID: NiNDA4NmVl 　 　

    代々木公園スタジアム構想とかこれで作ったら面白そうではある
    ペイできるかも東京のど真ん中ならなんとかなりそう

  42. 42.
    なんとなく川
    　2020.7.23 20:32 　No.3729985 　ID: cyZWJjODRh 　 　

    これ、できたら芝問題も解決しそうだよね。

    あと、「屋根がついている何にもないだだっ広い施設」って使い勝手はあるんだよね。見本市とかね。
    出来てほしいなぁ

  43. 43.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:32 　No.3729986 　ID: JhYzJiMWE2 　 　

    ※8
    サッカー場の部分が屋根になって、屋内化するのでは？

  44. 44.
    札幌
    　2020.7.23 20:33 　No.3729987 　ID: U1MzQ0MmY0 　 　

    ※19
    代々木体育館での高校バレーとか、笛で混乱しないのかといつも不思議

  45. 45.
    札
    　2020.7.23 20:34 　No.3729988 　ID: FmYjIwMTRl 　 　

    横河ブリッジのほうかな？

  46. 46.
    瓦斯
    　2020.7.23 20:35 　No.3729989 　ID: UwOTJjN2M2 　 　

    こういうのは維持費が高くなるからやめたほうがいいよ…

  47. 47.
    鞠
    　2020.7.23 20:36 　No.3729991 　ID: hjNTBlMDZi 　 　

    持ち上がった状態での試合とか面白そう。
    できないとは思うけどどんな感じになると思う？

  48. 48.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:36 　No.3729992 　ID: NmODliMDhi 　 　

    ①大阪ドーム「屋根の昇降機能つけたで。高い屋根は野球、低い屋根は音楽イベント用や！」→諸般の事情で昇降機能使われず。

    ②福岡ドーム「屋根の開閉機能つけたで。天気が良い日はお天道様の下でイベントしてや！」→諸般の事情で開閉機能使われず。

    ③豊田スタジアム「屋根の開閉機能(以下略)」

    ④札幌ドーム「建物その物が開閉してピッチを出し入れするで！」→維持費の大半を出してた日ハムがキレて出て行く

    お金持ちのプロ野球、全国屈指の金持ち自治体がお手上げだった曰く付き、それがスタジアムの稼働機構。

  49. 49.
    川
    　2020.7.23 20:38 　No.3729993 　ID: IyZjA0YWQy 　 　

    ※39
    とどろきアリーナは興行専用アリーナに造り直す方向で検討中だよ

    等々力は陸スタから逃れられない運命なので、他サポの皆様のためにも、せめてゴール裏に傾斜や可動式の席を設けられるようにして欲しい

  50. 50.
    海豚
    　2020.7.23 20:38 　No.3729994 　ID: g5NzYwMmM4 　 　

    ※32
    台風で中止になったわけでこれがあっても出来るわけないでしょ・・・
    中途半端に屋根があるだけの西武ドームと同じやぞ

  51. 51.
    名無し川
    　2020.7.23 20:39 　No.3729995 　ID: kwZjgzMjA1 　 　

    技術的に製造可能っていうのと現実的に運用可能っていうのはイコールにはならないからなあ
    後者が見えてきてようやく手が伸びるってことじゃないんでしょうか

  52. 52.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:42 　No.3729997 　ID: ZmMmI3NDAx 　 　

    尚2つ作ったほうがお安いもよう。

  53. 53.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:42 　No.3729998 　ID: M2ZTFiYzMx 　 　

    代表の練習場の幕張だったり、この記事の船橋だったり、
    千葉県の内房沿いって意外とサッカーに注力してるんだよね

    だから、猶更ジェフ千葉に頑張って貰いたい
    日本で初めての国際タイトル（現ACL）を取ったプライドを取り戻してくれ

  54. 54.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:42 　No.3729999 　ID: I3MzJiYTUy 　 　

    ※1
    ABEMAで麻雀ばっかり見てるからか
    そう見えちゃったじゃないかｗ
    Mリーグの新シーズンも楽しみだけど、また途中で中断ありそうだなぁ…

  55. 55.
    名無しさん
    　2020.7.23 20:44 　No.3730000 　ID: MwMzRhOGE4 　 　

    単にサッカー場の地下に『地下闘技場を作る』って設計ではダメなのだろうか？両国国技館方式。
    それは冗談としても、普通に２階建てにすればよくない？

  56. 56.
    赤
    　2020.7.23 20:47 　No.3730001 　ID: NkYTQ4ZmMy 　 　

    ※55

    両国国技館の地下では、焼き鳥焼いてんやで～！

  57. 57.
    鹿
    　2020.7.23 20:50 　No.3730002 　ID: YwM2YwOWI3 　 　

    地価が高く、需要の多い都市部向けなんだろうな。田舎だと隣にこさえりゃ済む。
    カシマスタジアム、4万人にする時に改築でなく隣にもう一個作る案もあったそうだ。

  58. 58.
    赤
    　2020.7.23 20:54 　No.3730003 　ID: hmMjZjMDA2 　 　

    ランニングコストが気になるね。
    安く昇降＆メンテできるなら完璧

  59. 59.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:02 　No.3730010 　ID: U5NTU0YjM5 　 　

    サッカーファン以外は「別に動かさずに平屋の屋上にサッカー場作ればいいじゃん」って思ってそう

  60. 60.
    うどん
    　2020.7.23 21:03 　No.3730011 　ID: Q0YTBmYmVk 　 　

    夢のような話だ！
    うちじゃ無理だけど！

  61. 61.
    瓦斯
    　2020.7.23 21:03 　No.3730012 　ID: JjMmI0YmVm 　 　

    サッカースタジアムの聖地ウェンブリーでもボクシングしたりしてるし、そもそもピッチの機能無くてもライブとか出来るんじゃないの？

  62. 62.
    縞
    　2020.7.23 21:05 　No.3730014 　ID: c3ZGZhZjA4 　 　

    昇降式の屋根になる陸上トラック(トラックの下にゴール裏・バックスタンド・メインスタンドの一部座席を収納)を作って頂いた方が嬉しいな。

    陸上競技場でサッカーが見やすくなるし、スタンド全体を屋根で覆えるのでは？

  63. 63.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:06 　No.3730015 　ID: QzZTExY2U3 　 　

    ※55 「 アチィねぇ・・・ 冷房は動いてるねぇ・・・」

  64. 64.
    赤
    　2020.7.23 21:06 　No.3730016 　ID: RmMDRlNGI3 　 　

    開閉式のドームすら費用の問題でほとんど使わないって聞くけど

  65. 65.
    瓦斯
    　2020.7.23 21:08 　No.3730017 　ID: U5ZGUxNTc3 　 　

    これができたらアイドルライブの翌日だか数日後の芝がやばいみたいな問題は解決できるのかなあ

  66. 66.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:08 　No.3730018 　ID: JlNjIyODM2 　 　

    全く関係ないんだけど、建築物のこういう模型とか見るの好きだ

  67. 67.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:09 　No.3730019 　ID: AyYTk3MTQw 　 　

    西武ドームと同じで、空調ないから、夏はより暑く、冬は余計寒いって事になりそうって思いました（小並感

  68. 68.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:11 　No.3730021 　ID: JhYzJiMWE2 　 　

    昔ダメだったからといって、現在もダメとは限らないから…(震え)
    PSPgoで大失敗したのに、ディスクドライブなし版を用意してるPS5みたいなのもあるから…

  69. 69.
    緑
    　2020.7.23 21:11 　No.3730022 　ID: cyNjA1MmI3 　 　

    地下では債権者達が穴掘ってそう。

  70. 70.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:11 　No.3730023 　ID: I3MzJiYTUy 　 　

    ※67
    西武ドームも飯は美味いのに
    そこで評判を大きく落としてるのが勿体無いね
    あとアクセスも…(臨時列車が思いの外少ない)

  71. 71.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:16 　No.3730024 　ID: ZlNTI2ZWNk 　 　

    このひとつひとつの技術が可動式球技場ロボット「Mr.ピッチ」に繋がっていくのであった…

  72. 72.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:16 　No.3730025 　ID: I3ZjliOWI0 　 　

    地球防衛軍の戦闘機が発進しそう

  73. 73.
    山形
    　2020.7.23 21:19 　No.3730029 　ID: I3NjVlMDRl 　 　

    これピッチが飛空艇になるんでしょ？

  74. 74.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:19 　No.3730031 　ID: MxNjBmMjY5 　 　

    ピッチの重さを軽くする為に、芝下の土を減らしたりしないよね。
    プロ野球のようにクッション性が無くて膝痛めてしまいそう。
    それとそのピッチ下にいる時は、いつも安全性考えてビクビクしそうですわ。

  75. 75.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:26 　No.3730034 　ID: k4NTliOGRi 　 　

    開閉式の屋根や可動式のピッチは維持費が高額となるケースが多く、大きな団体でないと使いにくいのが難点。
    故障のリスクやメンテナンス費用を考えると中々難しいんだよなぁ。
    採算を考えると、動かさず、1つに特化したほうが双方メリットが大きかったりする。

  76. 76.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:27 　No.3730035 　ID: I3YjIxZGYw 　 　

    夢のある設計だけど可動式はやっぱコストがなあ。天然芝レベルの人工芝ができれば色々と解決できそうなことも多い気がするが。

  77. 77.
    鞠
    　2020.7.23 21:30 　No.3730037 　ID: EyMjBhZGZm 　 　

    本筋と関係ないけど、技術力を誇示して売り込もうとする動画でこの紙の模型は著しくマイナス。金出してCGにしなかったのは逆効果だったと思う。
    きっと社員がせこせこ紙切って頑張って作ったんだろうけど、社長にしてみれば自分とこの社員にやらせればただ。外注してCG作るのは費用が勿体ないという感覚だったんだろう。
    スタジアムみたいに巨額の取引で新しい技術を売り込むに足る会社の規模じゃないんじゃないかな。
    施工はスーパーゼネコンだとしても、技術提供するこの会社が微妙だと仕事がスムーズに進まないんじゃないか？

  78. 78.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:31 　No.3730038 　ID: RlOTdkYTk4 　 　

    実現可能性があるのかどうかは分からないけど、こういうのも面白いな
    ただヨーロッパでは人工芝の導入が始まってるから、Jリーグも最先端の人工芝に限って認可すれば良いのでは
    そうすれば完全屋内型のスタジアムを建設することも可能だし、イベントだって頻繁に開催出来るでしょ

  79. 79.
    ボコられ熊
    　2020.7.23 21:31 　No.3730039 　ID: llYzU4YjJj 　 　

    コスト面とかは置いといて、
    実現できれば一石二鳥のいいアイデアなんでは？

  80. 80.
    鹿
    　2020.7.23 21:39 　No.3730045 　ID: YwM2YwOWI3 　 　

    ※70 西武ドームも単線だからな。西武球場発を待たせて西武球場行を運転しないと、車両がなくなってしまう。
    来年うちは佐原から2両らしいが…?

  81. 81.
    赤
    　2020.7.23 21:41 　No.3730047 　ID: EyZTcyM2Ri 　 　

    実現したら面白いと思うけど　雨降った時の屋根（ピッチ）の排水ってどうなるんだ？

  82. 82.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:42 　No.3730048 　ID: M1NzNhYWNm 　 　

    宇都宮城に吊り天井あり！ってことは？

  83. 83.
    蝗
    　2020.7.23 21:46 　No.3730051 　ID: YwNTY1ZWJl 　 　

    ピッチ昇降はなぁ…コストが1回ウン百万とかするんだろ？
    シャルケのスタジアムみたいなのになればいいと思うけど

  84. 84.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:47 　No.3730053 　ID: VhNWMxOWU3 　 　

    スタジアムの地下に体育館を作った方が、安くつくのでは？

  85. 85.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:47 　No.3730054 　ID: QyZTZjZTll 　 　

    可変機構を持ったスタジアムやドームがそれを使わなくなるのは維持費だけじゃなくて保守部品が廃盤だったり生産終了だったりという理由もある
    昭和電工ドームはウインチで巻き上げるという比較的単純機構だから未だ維持できてる

  86. 86.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:52 　No.3730057 　ID: AwNjg5MDA2 　 　

    すげーけどこれ保守費いくらかかるんだ？

  87. 87.
    たいまにん桜
    　2020.7.23 21:53 　No.3730058 　ID: gyOTY0ZmQ0 　 　

    スマブラで見たことある

  88. 88.
    神戸
    　2020.7.23 21:55 　No.3730060 　ID: dhNzA0NjVj 　 　

    コメ欄を見てると頻繁に屋根の開け閉めしてるノエスタって優秀なのか？下手したらハーフタイムにサッと閉めたりするしな。

  89. 89.
    名無しさん
    　2020.7.23 21:58 　No.3730063 　ID: kxYzg1NmM3 　 　

    でも（維持費は）お高いんでしょう？
    実現したらすげーけど

  90. 90.
    長崎
    　2020.7.23 22:02 　No.3730066 　ID: I4Y2FhZDZj 　 　

    これ最初からピッチが屋上になってる二階建てでええんでない？

  91. 91.
    牛
    　2020.7.23 22:03 　No.3730067 　ID: kzYzkxNGI3 　 　

    でもお高いｒｙ

  92. 92.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:04 　No.3730068 　ID: I1MzZkN2Uz 　 　

    システムの名前は全自動式山田くんで。

  93. 93.
    福岡
    　2020.7.23 22:15 　No.3730070 　ID: E1NDE4ZjMz 　 　

    第二のアンデルソンロペスが生まれる可能性もあるな

  94. 94.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:15 　No.3730071 　ID: g2OTRhNjBi 　 　

    札ドのもそうだけどこういうのってスタジアム管理運営が儲かるためには良いけど
    維持管理修繕変形費用が1試合の施設利用費に上乗せされるから
    サッカークラブの財政的に出費が増えるだけでほとんど何のメリットもないのよね

  95. 95.
    鹿
    　2020.7.23 22:19 　No.3730072 　ID: IzNjMxMWEz 　 　

    ※88 それは優秀だ。うちなんかあんまり寒いからもつ煮が名物になってしまった。

  96. 96.
    横縞
    　2020.7.23 22:23 　No.3730074 　ID: MyZWI4Njhj 　 　

    横浜に作るのが一番良いと思う。
    ウチと横倶さんとビーコルさんとで共同保有という形で何とかできないものか…
    三ツ沢は素晴らしいけど築50年以上でJのスタジアムの基準も厳しくなったからもう何十年と使いづつけるのは厳しい…。
    今のうちに新スタ建設に道筋をつけたいんだよね。

  97. 97.
    柏
    　2020.7.23 22:31 　No.3730076 　ID: I1MGYxNWI3 　 　

    横河システム建築さんと横河電機さんとは創業者が同じだけで、現在では資本提携は特に見られな会社。と言うことは三菱グループさんと三菱鉛筆株式会社さん位の関係性でしょうか？
    まあ設計屋さんの提案のひとつ位に、軽く聞き流して置いた方が良さそうです。本気だったら新本拠地アリーナ建設を公表しているBリーグ千葉ジェッツふなばしと絡まない訳がないですから。

  98. 98.
    札幌
    　2020.7.23 22:31 　No.3730077 　ID: JlMjYzMmRl 　 　

    動かすのに一回いくらなんだろ、札幌ドームは芝の入れ替えに何百万もかかるのがネック

  99. 99.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:31 　No.3730078 　ID: k3OTZkMjg4 　 　

    ※53
    いいよジェフは永久に下部ディビジョンに居れば

  100. 100.
    瓦斯
    　2020.7.23 22:32 　No.3730079 　ID: ZiZjhlOTFk 　 　

    ※95
    寒いからモツ煮を食べるだなんて、モツ煮に失礼だと思わないのか！
    そこにモツ煮が有るから食べるんだよ！！

  101. 101.
    牛
    　2020.7.23 22:35 　No.3730080 　ID: RmZDNhNGUw 　 　

    ノエスタは横河システム建築、大林、神鋼のJVかつ、これと同じワイヤー駆動です。
    基本の仕組みがモーターでワイヤー巻くだけなら構造はシンプル。メンテのこと考えると、どんだけ汎用部品で作れるかやけど。

  102. 102.
    瓦斯
    　2020.7.23 22:36 　No.3730081 　ID: ZlNTdlNjAy 　 　

    維持・運用コストが重荷になり数年後には無用の長物になる
    事実、屋根の開閉ですら持続できてないでしょ

  103. 103.
    千葉
    　2020.7.23 22:38 　No.3730082 　ID: ZkNmMzYzI2 　 　

    問題は設備維持費や一往復の上昇下降にいくらかかるのかってところだよねえ
    可動式屋根ドームとかでも動かすと金かかるから動かさなかったり保守してなくてもはや動かせなくなってるところもあるみたいだし
    あとこの形式だと雨天時に梁に降った雨水がピッチにドバドバ流れ落ちたりしないんかな

  104. 104.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:40 　No.3730083 　ID: EyNmMxNWFi 　 　

    アイデアは面白いんだけど、実現性はどうなんだ？と思う
    台風やら地震やらで速攻使い物にならなくなりそう

  105. 105.
    牛
    　2020.7.23 22:40 　No.3730084 　ID: RmZDNhNGUw 　 　

    ※102
    ノエスタはちゃんと運用出来てるよ。
    メンテ業者が優秀なのかもしれないけど。
    開閉時の電気代も電動機を回してワイヤーも巻くだけなら一回10万円もしないはず。

  106. 106.
    桜
    　2020.7.23 22:41 　No.3730086 　ID: Y0OWY5ZWY1 　 　

    天空の芝

  107. 107.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:42 　No.3730087 　ID: RkZGNmZjZl 　 　

    これ使う側には何のメリットもなくね
    維持費人件費だけかかって誰も得しない
    Bリーグの5000人規模の室内競技場欲しがってるとこくらいしか食い付かないだろ

  108. 108.
    海豚
    　2020.7.23 22:45 　No.3730089 　ID: g5NzYwMmM4 　 　

    ※100
    さすがや　食いつくとこがそこなのはｗｗｗ
    ほんと鹿島遠征出来るようになってもつ煮食べたいわ・・・

  109. 109.
    瓦斯
    　2020.7.23 22:47 　No.3730091 　ID: YzYTY5YWQ3 　 　

    工事費はともかくメンテナンス費などの維持コストがめちゃくちゃ掛かりそう。
    あと下がってる状態で故障ならいいけど、あがってる状態で故障したらどうするんだろうね？
    支えながらやらんといかんだろうから、その辺のコストもヤバそう

  110. 110.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:48 　No.3730092 　ID: g2OTRhNjBi 　 　

    ※105
    レールに乗せてスライドさせる屋根とは根本的に違うからねぇ
    しかもコンサート→サッカー→バスケ→翌日サッカーな施設利用日程になると
    1日で上げて下げて上げて下げてみたいになるし

  111. 111.
    鯱
    　2020.7.23 22:49 　No.3730093 　ID: UwMmNkNjAw 　 　

    ※48
    ほんコレ
    動かせるけど動かさなくてもなんとかなる物は最終的には動かさなくなるものです。いらん手間と金がそれだけ掛かるんだから

  112. 112.
    名無しさん
    　2020.7.23 22:58 　No.3730097 　ID: g2OTRhNjBi 　 　

    上で言ってる人いるが
    バスケやバレーだけなら稼働機構無くして地下体育館方式の方が安上がり
    けど、自治体としてはピッチを傷めずにライブ・コンサートやりたいってんで無理してこの形なんだろうと思う
    ピッチ傷めると結局張替え費用が発生しちゃうし

  113. 113.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:00 　No.3730099 　ID: hhNDg2OTlj 　 　

    そもそもホームタウンにも関わらず専スタ建てようという機運も気概もない所なのですが

  114. 114.
    赤組
    　2020.7.23 23:02 　No.3730101 　ID: ZmNTlmZjJm 　 　

    ※72※73
    サンダーバードとか、マジンガーＺとか

  115. 115.
    鞠
    　2020.7.23 23:03 　No.3730102 　ID: Y1ZmFlY2M0 　 　

    Bリーグ開催とは言うけど興味示すクラブあるのかね。エクセレンスくらいじゃないかな。

  116. 116.
    赤組
    　2020.7.23 23:05 　No.3730104 　ID: ZmNTlmZjJm 　 　

    ※26
    青天の霹靂とか、杞憂とか・・・

  117. 117.
    脚
    　2020.7.23 23:09 　No.3730105 　ID: ZmODlmN2Jm 　 　

    スーパー戦隊の秘密基地みたいな感じがするんはワイだけやろうか…
    １号メカとか２号メカとかが発進しそう

  118. 118.
    仙台
    　2020.7.23 23:13 　No.3730106 　ID: RlMDRlZGI1 　 　

    体育館の屋上にスタジアム作った方がはやいやん

  119. 119.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:13 　No.3730107 　ID: lmNmQyY2U2 　 　

    長澤「昇降」

  120. 120.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:17 　No.3730110 　ID: ZlZTcwNGU4 　 　

    ※74
    これが凄く気になる。
    ホバー式の札幌ドームとか、シャルケのスタジアムとか、芝の下の土のクッション性はどうなんだろうって、いつも思う。

  121. 121.
    海豚
    　2020.7.23 23:24 　No.3730125 　ID: IxMzE0NDE3 　 　

    機械のメンテが大変そう

  122. 122.
    牛
    　2020.7.23 23:25 　No.3730126 　ID: AwMDIwYTg2 　 　

    ノエスタで出来るなら、と思ったけど、屋根とピッチ・水平方向と鉛直方向では移動のコストが違うわな。

  123. 123.
    鯱
    　2020.7.23 23:25 　No.3730127 　ID: Q1MmRhZjI3 　 　

    結局の所、建築費や設備設置費や改修費や維持費やらその他諸々のお金次第になるよね
    サポーター目線からだと陸上トラックをしまうことが出来てフットボール用の稼働席を設置可能なスタジアムが陸連と揉めなくて済むから1番理想的なんだけど

  124. 124.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:33 　No.3730129 　ID: M1ZjM5ODg3 　 　

    船橋市がホームの千葉ジェッツの新アリーナはコレ採用するかな？

  125. 125.
    鞠
    　2020.7.23 23:39 　No.3730140 　ID: EyMjBhZGZm 　 　

    これ一回自分も考えた事あるけど、芝生って結構重くて札幌ドームの芝生の重量をどっかで調べて
    「あ、この重さを吊って持ち上げるのは無理だなって」って即悟ってボツにした事がある。
    2m×2mぐらいに分割して持ち上げれば上がるっちゃー上がるけど、分割するならコンテナ車で郊外に運んで並べて芝生を養生した方が安上がりだよね？って気付いてそれもやはりボツに。

  126. 126.
    Honda FC
    　2020.7.23 23:41 　No.3730143 　ID: UxOWVhYjU0 　 　

    取り敢えず雪国地域に導入して様子見してみるとか。

    ※97
    ＞横河システム建築さんと横河電機さんとは創業者が同じだけで、現在では資本提携は特に見られな会社。と言うことは三菱グループさんと三菱鉛筆株式会社さん位の関係性でしょうか？

    三菱グループと三菱鉛筆は創業者違うよ確か。

    創業者同じという点だと日本のロッテと韓国のロッテぐらいしか知らないなぁ。

    あとは話逸れるけどトヨタ自動車と日産自動車は創業者同士が親戚。

  127. 127.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:44 　No.3730147 　ID: Q4MjNiOWE1 　 　

    サッカーのスタジアムとしては、サッカーのピッチを持ち上げてアリーナにするよりも
    陸上トラック持ち上げて、客席+サッカーコートになる方が望まれてると思う・・・

  128. 128.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:48 　No.3730150 　ID: djMjQzZDJi 　 　

    ボードを変えるとオセロとかいろいろできるやつでしょ、これ

  129. 129.
    鹿児島
    　2020.7.23 23:49 　No.3730152 　ID: MwM2NjOTAz 　 　

    カテゴリーが上がる毎にコストを抑えて席数を増やせるのは良いな。鹿児島はこれで建設しよう。鹿児島ユナイテッドFCと鹿児島レブナイズの両クラブの本拠地にすれば良い。それ以外にもイベントをやれば稼げる。

  130. 130.
    鹿児島
    　2020.7.23 23:49 　No.3730153 　ID: dmZDg3MjEx 　 　

    本港区などに作ってレブナイズさんと共同利用！
    ‥‥でも，火山灰が詰まって昇降機能がダメになる罠．

  131. 131.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:50 　No.3730154 　ID: JkNjQxY2Ey 　 　

    動かすのに金かかりすぎて実際には使われません

  132. 132.
    名無しさん
    　2020.7.23 23:51 　No.3730155 　ID: Q4MjNiOWE1 　 　

    ※48
    同じくピッチと屋根が可動式のシャルケ本拠地のフェルティンス・アレーナなんかは
    結構屋内イベントやってるイメージあるけど、なんか違うのかね

  133. 133.
    山口
    　2020.7.24 00:08 　No.3730164 　ID: RmMzVlMWUy 　 　

    ※48＆※132
    スタジアムに限らず、可動機構を持つインフラってランニングコスト（動かすときのコストだけじゃなくて動かせるようにしておくメンテナンスのコスト）が半端ないのが現実だからねぇ。欧州みたいに機構が年間を通じて安定しているならともかく、四季があって高温多湿の日本では「向かない」と考えるのが妥当かと。
    だから羽田の可動橋も動かすのを止めてるし、大銀ドームの可動式カメラもやめたんだよね。PayPayドームも屋根を開けるのは年数回だし（これは別の理由もあったが）、その意味で可動式屋根を採用した北広島の日ハム新球場がどのくらい持つのかが興味がある。

  134. 134.
    山形
    　2020.7.24 00:11 　No.3730166 　ID: k3NmIwY2Qw 　 　

    ランニングコスト半端なさそう

  135. 135.
    山口
    　2020.7.24 00:15 　No.3730169 　ID: RmMzVlMWUy 　 　

    ※97＆※126
    横河電機と横河システム建築（の親会社のYBHD）は長らく資本関係が無くなっていたけど、今は横河電機がYBHDに出資しているので資本関係がちょっとだけある。
    関係性で言うと富士通（川崎の親会社）と富士電機（千葉の旨スポンサー）の関係に近いかと。

  136. 136.
    名無しさん
    　2020.7.24 00:21 　No.3730172 　ID: k1NGFmMGQ3 　 　

    横河武蔵野ｸﾙｰ？！って早とちり
    日本のサッカースタジアムが増えますように

  137. 137.
    名無しさん
    　2020.7.24 00:30 　No.3730175 　ID: U2Mzc2NThm 　 　

    J1ライセンスに必要な1万5千以上の客席かあるとしても、屋内スポーツでそんなに客席数を必要とするスポーツは日本にはない。
    それなら、サッカースタジアムと屋内スポーツ用の施設を別々に作る方がどう考えても安上がり。
    唯一可能性があるとすれば、首都圏の交通アクセスが良好な場所に作れるのであれば、コンサート会場との併用がありえるが、このシステムだと密閉することができないだろうから、騒音問題がクリアーできないのは確実でやはり使い道がない。

  138. 138.
    鯱
    　2020.7.24 00:30 　No.3730176 　ID: ZiODhlYWY0 　 　

    ※48
    東京ドームの競輪バンクとか、横浜スタジアムの可動スタンドとか色々あるけど結局は使わなくなるよなあ

  139. 139.
    長崎
    　2020.7.24 00:33 　No.3730178 　ID: hjZGNhYTMx 　 　

    建築やってたらわかると思うけど、こういう可変機構とか特性のある施設って、
    本来のスタンダードな施設に比較して色々無理をしてるから、寿命も短いしランニングコストも高い

    第一、機構が優先されて本来優先されるべき観戦し易さ使い易さから程遠くなりがち
    観客席の角度やピッチからの距離なんかは二の次になると思う

  140. 140.
    むさしの
    　2020.7.24 00:45 　No.3730182 　ID: gzZDc5NThl 　 　

    陸上トラックの上に置けるようにできるなら移動式の座席だけでも需要ありそうなんだけどな

  141. 141.
    秋田
    　2020.7.24 00:52 　No.3730185 　ID: M4YzU3Y2Ez 　 　

    ウチのスタジアムこれにしてくれないかな

    秋田にも声優を呼んでライブするんだ(*^◯^*)

  142. 142.
    瓦斯
    　2020.7.24 01:08 　No.3730190 　ID: RiY2M0NWY3 　 　

    狭くて地価の高い渋谷に作るならあり得なくもない？
    問題は変形機構動かせなくなったときに、芝が確実に死ぬことかな…
    LEDで育てることも視野に入れるならギリあり？

    でも、これだけ巨大なものを動かすってことが非合理的なんだよな
    シャルケ式がギリギリありのバランスか

  143. 143.
    赤
    　2020.7.24 01:09 　No.3730191 　ID: FjNzIxY2Ji 　 　

    サンダーバードでこんなのあったな

  144. 144.
    名無しさん
    　2020.7.24 01:11 　No.3730193 　ID: NhZGUxNmYw 　 　

    フランスのどっかにピッチの半分を上げてスライドさせるスタジアムなかったっけ

  145. 145.
    赤
    　2020.7.24 01:13 　No.3730194 　ID: IyMTZiMmVk 　 　

    豊田スタジアムの屋根でさえ、開閉に掛かる費用が高いから止めちゃったんでしょ
    ところでこれ、耐震基準クリアできるのだろうか

  146. 146.
    桜
    　2020.7.24 01:16 　No.3730195 　ID: BmOGQ3ZGJh 　 　

    ※111＆※138
    京セラドームの可動スタンドみたいに「動かさないとグラウンド＝アリーナに客を入れられない」ってくらいに「動かす必要性」が無いと、結局動かさなくなるよね

  147. 147.
    麿
    　2020.7.24 01:21 　No.3730197 　ID: lmNjQxN2Y5 　 　

    以前にスタジアムスレで話題になってたやつか。

    昇降システムが壊れて上げ下げできなくなったり、上から
    落ちてきたりとか、10年くらいしたらシステムの部品が
    もう在庫ありません→メンテ不能、とかになりそうなのがなぁ。

  148. 148.
    札
    　2020.7.24 01:22 　No.3730198 　ID: U2OWFlYjZh 　 　

    うちのドームも芝の出し入れで結構かかってたはず。出し入れに加えてぐるっと90度回さなきゃならないし。
    わざわざ上に上げないでも、シャルケ方式でいいんでないかい？

  149. 149.
    湘
    　2020.7.24 02:34 　No.3730208 　ID: A0YjNjYTZm 　 　

    練習用ピッチに導入できないかな。上流の降水量データに連動して自動的に上昇するやつ

  150. 150.
    鹿
    　2020.7.24 03:15 　No.3730213 　ID: g0YjIzMGZi 　 　

    ※149 河川敷は基本｢川｣だから水の流れを妨げる構造物は建てられない。
    役人にどっか廃校にしてもらえないかな

  151. 151.
    名無しさん
    　2020.7.24 03:29 　No.3730216 　ID: hmMmUwMGJi 　 　

    一見専用の施設に見えて多目的な箱は
    北海道の札幌ドームと長野のエムウェーブくらい？
    群馬のグリーンドームは競輪場なんだけど、ここでやってるバスケは何とも言えない光景だった

    ※138
    横浜スタジアムは使わないんじゃなくて更新後の芝の事情で使えなくなったというのが正しいらしい

  152. 152.
    武蔵野
    　2020.7.24 03:53 　No.3730222 　ID: U1Mzg1YjZj 　 　

    関係ないぞ。

  153. 153.
    名無しさん
    　2020.7.24 04:11 　No.3730224 　ID: M1MGQwNTZi 　 　

    ロマンはあるよね

  154. 154.
    名無しさん
    　2020.7.24 05:26 　No.3730226 　ID: NkNzhiNDI4 　 　

    どっちにしてもこの設備追加するのに金かかるから金持ちが金出してくれないと無理かと

  155. 155.
    柏
    　2020.7.24 05:27 　No.3730227 　ID: BlYWI1Zjg0 　 　

    地下にモビルスーツが隠してあるくらい言って下さいよ！

  156. 156.
    名無しさん
    　2020.7.24 06:25 　No.3730234 　ID: IwZDVhOWNj 　 　

    ※18
    それ嘘だよ
    正確にはシステムをつけるのにかかる費用であって、既存スタジアムにつける時に実際に必要な金額でないから
    札幌ドームのホヴァリングステージが8300トンだか、芝の目張りとか保守作業で9200トン迄重くなって動かなくなるから
    18年に土の入れ替えと芝張り替えした
    これと同じぐらいの重さのものを吊り上げないといけなくて、吊り上げるモーターにワイヤーがそれぞれ数百トン
    つまり1万トンぐらいの過重を屋根にかける事になる

    既存のスタジアムの屋根にそこまで余裕ある過重、耐震設計で作ってある所なんかない
    既存スタジアムにつけるなら、屋根と壁の全面大改修、屋根作り直しぐらいの工事が必要

    後、これ何故今頃取り上げるのだろうかか
    これ、1年以上前にシステムな発表して記事にもなってる
    最近また、5chでマルチで張り付ける奴がでてきたからなのかね

  157. 157.
    名無しさん
    　2020.7.24 06:30 　No.3730235 　ID: IwZDVhOWNj 　 　

    後、シャルケ式はと言うかシャルケのスタジアムは日本の建築基準をクリアできないので駄目だよ
    更に言うとスタンド含めた外側を動かすだとスタジアム2個分の土地が必要
    札幌ドームだと、スタジアム2個でなくホヴァリングステージ分余分に必要

    なんで、シャルケつくるなら、札幌ドーム型つくるべき

  158. 158.
    麿
    　2020.7.24 06:38 　No.3730237 　ID: lmNjQxN2Y5 　 　

    ※151
    フィールド席造って常設にしたから、可動席は動かせなくなったと聞いたことがあるが。

  159. 159.
    鞠
    　2020.7.24 06:47 　No.3730239 　ID: M2NjUyNmJk 　 　

    座席の一部がスライド可動って、ロンドンスタジアムみたいな感じ？
    全体的に傾斜の緩い座席にならないかな

  160. 160.
    名無しさん
    　2020.7.24 07:00 　No.3730247 　ID: k1YWVjNzhi 　 　

    そもそも天然芝やめればすべて解決するんじゃね？
    学生と同じ土でいいよ

  161. 161.
    名無しさん
    　2020.7.24 07:04 　No.3730251 　ID: MxNzhhNGNk 　 　

    ※117
    そんなあなたに前田建設ファンタジー営業部
    ファンタジーなんだからねいいね
    ※157
    ビールのパイプラインとか夢のある話が聞きたい～

  162. 162.
    鹿
    　2020.7.24 07:11 　No.3730257 　ID: QyYTU0MmZi 　 　

    ※160 ひでー、いい選手来ないぞそんなクラブ

  163. 163.
    川崎
    　2020.7.24 07:14 　No.3730260 　ID: NjYWY0YzEx 　 　

    札幌ドームも芝を１回動かすだけで100万はかかるって言われてるし、作ったら維持費で後の祭りになりそう

  164. 164.
    熊
    　2020.7.24 07:23 　No.3730266 　ID: UzMmQxNmQw 　 　

    そういえば球場跡地には屋根付き広場つくるって言ってたなあ…

  165. 165.
    名無しさん
    　2020.7.24 07:30 　No.3730269 　ID: k1YWVjNzhi 　 　

    ※162
    いやFIFAもその国や予算にあったコートでいいんじゃないかってこと
    テニスだって全英は芝だけど全仏オープンはクレーコートだし、全豪や全米はハードコートじゃん

  166. 166.
    名無しさん
    　2020.7.24 08:00 　No.3730282 　ID: NkZTAxY2Ey 　 　

    今治辺りが岡田マネーで造るんでね？

  167. 167.
    名無しさん
    　2020.7.24 08:15 　No.3730294 　ID: AwMjNjM2Iw 　 　

    ※157
    シャルケのスタジアムは、ピッチ動かしてるでしょ？
    基本的に、札幌と同じ仕組み。
    なぜ建屋動かしてると思った？

  168. 168.
    武蔵野
    　2020.7.24 08:17 　No.3730296 　ID: lkMTZhMjky 　 　

    ※10
    創業者は同じでグループ会社扱いでしたが戦後独立し現在は資本関係はなく名前だけ生きている感じです

  169. 169.
    蜂
    　2020.7.24 08:34 　No.3730309 　ID: dlNjM0N2Vl 　 　

    ベススタクラスだとまだ時期尚早なんだろうけど敷地確保難しい自治体なら多目的ホールと併設するとか検討できそう。

  170. 170.
    瓦
    　2020.7.24 08:50 　No.3730315 　ID: I0MWFhYjg3 　 　

    実現したら素晴らしいけど模型の傾斜が緩すぎて不安になった

  171. 171.
    鞠
    　2020.7.24 08:52 　No.3730317 　ID: Y1NTlhYTQ4 　 　

    こっちは本当の情報提供だと思います

  172. 172.
    熊
    　2020.7.24 08:55 　No.3730320 　ID: NmMTBjM2M4 　 　

    芝の育成の問題がなければ、芝の上に屋根代わりになる昇降ステージができればいいのか。

    ピッチは重さがきになるから、同じ昇降でも軽いものを上げ下げしたいね。

  173. 173.
    鹿
    　2020.7.24 09:33 　No.3730344 　ID: U5ZmJjMTA2 　 　

    おいおい俺たちの居酒屋ムサリクがえらいことになっちゃうの？

  174. 174.
    名無しさん
    　2020.7.24 09:35 　No.3730347 　ID: E4Yjk4MWNj 　 　

    上にせりあがったピッチと下の部分で2試合同時開催できるな！

  175. 175.
    名無しさん
    　2020.7.24 09:41 　No.3730349 　ID: BiMWVjZTI2 　 　

    模型が安っぽい、イメージ映像にお金かけてよ

  176. 176.
    名無しさん
    　2020.7.24 09:44 　No.3730350 　ID: E4Yjk4MWNj 　 　

    そういや普通に2階建のスタジアムってないんかな？
    1階がサッカー用、地下がバスケ等のアリーナ的なやつ
    どっかの国の都心ど真ん中ならありそうな気がするけども

  177. 177.
    名無しさん
    　2020.7.24 09:53 　No.3730354 　ID: BiMWVjZTI2 　 　

    水を含んだピッチの重さを考えると現実的とは思えない

  178. 178.
    金沢
    　2020.7.24 10:14 　No.3730364 　ID: NhYTlhMjU0 　 　

    土地があるならシャルケ式でいいので、
    金ならあるけど、土地がない地域向けだね。

    客席の屋根と芝生の形状をうまくやれば、
    芝生を持ち上げた後は雨も風も防げそう。

  179. 179.
    山形
    　2020.7.24 10:31 　No.3730372 　ID: Q0MmE3MDJm 　 　

    これって福島の新スタ構想でも似たようなシステムを導入するってあったよね？

  180. 180.
    名無しさん
    　2020.7.24 10:38 　No.3730375 　ID: YzYzcyMjcy 　 　

    2年くらい前に村井さんがスポーツビジネス産業展で提案してたやつだな
    造船の吊り上げ技術を使えばいける！って言ってたけど結局ランニングコストが馬鹿高い

    もう天然芝規程やめたら？これが全ての足を引っ張ってるでしょ？（FIFAが決めてるんだっけ？）
    ・天然芝にしなきゃいけないから多目的にできない
    ・芝の育成のことがあるから一般使用ができない
    ・上記2点により実質Jリーグが独占的に使うことになり自治体がスタジアム建設を嫌がる（サッカーのためだけに税金を使えるか！）
    ・その解消のために陸上トラックをつけて多目的ということにする

    人工芝OKだったら今より専スタ増えてたんじゃない？
    ・人工芝なら一般利用も可能、平日の稼働率も上がってJの試合以外でも稼げる
    ・用途が多様だから税金も投入しやすい・専スタにしやすい
    ・専スタになることで観戦満足度が上がってリピーターも獲得しやすい
    ・黒字運営できるならクラブが指定管理者になってスタジアム運用でも稼げる
    こっちの方がよっぽどJリーグが発展したんでないかい？

  181. 181.
    札
    　2020.7.24 11:03 　No.3730382 　ID: A1YTZhNTQ2 　 　

    札ドピッチ部分で9000トンくらい。ホバー機構も含めてだろうけど。
    とは言え大半はピッチの重さだろう。
    これを持ち上げるとか、大変そうよね…
    でも可動式にすることによって多目的にできるという点では、色々模索するべきだろうね。
    いいアイデアができたら「それならスタジアム作ろうか」ってなる自治体も出てくるかもだしね！

  182. 182.
    名無しさん
    　2020.7.24 11:04 　No.3730383 　ID: diOTYxNWRj 　 　

    まずはモデルルームを武蔵野に。

  183. 183.
    相模
    　2020.7.24 12:11 　No.3730398 　ID: AyMzJiODU3 　 　

    地震と事故が怖いよなー　ピッチすんゲー重さだろうね

  184. 184.
    桜
    　2020.7.24 13:06 　No.3730416 　ID: U3MzJiMmMw 　 　

    ※1
    同じ人がいて安心した

  185. 185.
    名無しさん
    　2020.7.24 13:15 　No.3730418 　ID: NiMjQ1NTRh 　 　

    ※158
    横浜スタジアムの可動スタンドは
    2003年に人工芝をロングパイルにした時点で動かせなくなってる(芝の管理的な意味で)
    2013年にフィールド席を設置して動かせなくなってる(物理的な意味で)

    どっちでもいいや

  186. 186.
    名無しさん
    　2020.7.24 14:08 　No.3730435 　ID: Y5NjZhODMw 　 　

    マジンガーZかな？

  187. 187.
    名無しさん
    　2020.7.24 14:42 　No.3730444 　ID: M5Y2JmOGZh 　 　

    横河システム建築って鉄骨のシステム建築（工場とか）の会社なのね
    橋梁の横河ブリッジの関連会社なのか
    陸スタのトラックをまたぐ形で仮設の席ユニットとか作ってくれないかな
    常設って要件からは外れるけど需要あると思うけどな
    そこから一気に可変ピッチスタジアムへ！ 行けばいいね

  188. 188.
    名無しさん
    　2020.7.24 16:03 　No.3730466 　ID: AyZDBkNTVm 　 　

    団地ともおの藻リーグマルチスタジアムを連想したのは俺だけだな。

  189. 189.
    名無しさん
    　2020.7.24 16:19 　No.3730470 　ID: A3MjhmNTc0 　 　

    ないだろうが、落ちてきたらと思って下は落ち着けない

  190. 190.
    名無しの赤黒
    　2020.7.24 16:45 　No.3730479 　ID: UzYThjYmM5 　 　

    こういうのって最初は「凄いよヤバいよカッコいいよ」ってなるけど
    後になって維持費その他が重くのしかかってくるのよねぇ
    そのあたりがうまく解決できるなら良いと思うんだけど

  191. 191.
    湘
    　2020.7.24 16:47 　No.3730480 　ID: E1MDQyNjZi 　 　

    良い方法だねーウチの新スタもこれで作って欲しいな
    藤沢に移転してもいいから専スタが欲しい
    コロナが縮小しないと絵餅だけどさ…

  192. 192.
    桜
    　2020.7.24 17:32 　No.3730486 　ID: Q1MDRkY2Jk 　 　

    理論上可能かもしれないけど、現実的じゃないな。
    建築コスト、運用コスト、維持コストとか全部すっ飛ばしてる時点で本当にやる気があるのか疑わしい。
    個人的にはシャルケ式が理想的。都会じゃ無理だけど。

  193. 193.
    名無しさん
    　2020.7.24 17:53 　No.3730492 　ID: ZmODliZmMx 　 　

    ※180
    意外だけど、ヨーロッパは人工芝を禁止してるのはプレミアぐらいなのよな
    だから、お金に余裕があるリーグで人工芝が使われるのは珍しいけど、それ以外だと、寒冷地はもちろん、オランダやベルギーのトップリーグでも人工芝のスタジアムは普通にあるよ
    去年からハイブリッド芝が認可されたみたいに、その内Jリーグでも人工芝が解禁されるかもね

  194. 194.
    栃名無し
    　2020.7.24 18:34 　No.3730497 　ID: FjYWNiMTk3 　 　

    栃木にこれほしいな〜
    ブレックスもあるし
    まずは栃木SCがJ1にならネバだ…

  195. 195.
    名無しさん
    　2020.7.24 19:31 　No.3730509 　ID: YyYTk3YWIx 　 　

    夢が詰まった感じのスタジアムだよねぇ
    渋谷ど真ん中くらいの土地じゃないと複数施設作るより逆に高くつくやつ。

  196. 196.
    名無しさん
    　2020.7.24 21:51 　No.3730528 　ID: IzODAyZjNi 　 　

    雨が降った時の排水機構が気になるな。

    ※176
    日産スタジアムは上がスタジアム、下がプールや。

  197. 197.
    名無しさん
    　2020.7.24 22:51 　No.3730535 　ID: ZmMmZlNGZi 　 　

    ※78
    オランダは逆みたいですよ。
    人工芝ブームが一転して今は、人工芝から天然芝に戻してるクラブが増えてるそうです。

  198. 198.
    戦車
    　2020.7.24 22:54 　No.3730538 　ID: A2ZmYzYThj 　 　

    ※8
    バスケは風の影響があると公式試合もエキジビション扱いになります

    …ということが過去にありました
    大銀ドームで

  199. 199.
    名無しさん
    　2020.7.24 23:16 　No.3730541 　ID: ZmMmZlNGZi 　 　

    誰かが言ってたけど「多目的」は「無目的」って。
    そんな気がする。
    エイバルみたいな小さなスタジアムでも許可して欲しい。専スタならっていう条件で。
    MLSのスタジアムみたいに、屋根がない、むしろゴール裏がないってスタジアムも面白いけどね。
    コンサートでもフェスみたいに雨上等ってイベントもあるから、屋根のないスタジアム最高！って時代が来るかもしれないし。
    実際に旧国立はトラック付きだったけど、雰囲気は良かった。
    って全然関係ない話ですね。

  200. 200.
    名無しさん
    　2020.7.24 23:35 　No.3730543 　ID: JlZTE5YThk 　 　

    札幌ドームみたいな末路が期待できそう。

  201. 201.
    名無しさん
    　2020.7.24 23:46 　No.3730546 　ID: U1MzYwYjA3 　 　

    能田の最新作に出ている松山のスタジアムか

    ※200
    期待できるって言ってるあたりが気持ち悪っ

  202. 202.
    瓦斯
    　2020.7.25 08:08 　No.3730565 　ID: IyYmU3OWI1 　 　

    素晴らしいアイディア！…なんだけど維持するのが大変そう…。
    横河武蔵野シティFCは手を出せないよね…。そもそも武蔵野市にはスタジアムを作る土地がないし…。

  203. 203.
    鹿児島
    　2020.7.25 09:35 　No.3730571 　ID: ZiYmQzMTY5 　 　

    アイデアとしては面白いけど、日本の人口が減少していく中でここまでする必要あるのかね
    田舎のチームが上に上がってくる確立を考えたら1万人くらいの専スタでOKくらいに緩和した方が良いと思うんだけど

  204. 204.
    名無しさん
    　2020.7.25 11:14 　No.3730583 　ID: FlZmMxMTA0 　 　

    建設費は2、3割増しくらいだろう。スタ2つ作るよりは安いよ
    問題は昇降にいくらかかるかだな

  205. 205.
    鯱
    　2020.7.25 12:25 　No.3730587 　ID: k4MTVkODk1 　 　

    お家のベランダに可動式の物干し竿があって、普段は上にあげて邪魔にならないように収納できる！
    となってたんだけど、収納状態から下におろすのに１分ぐらい掛かるもんで、面倒になって下げっぱなし

    というご家庭を知っているｗ

  206. 206.
    麿
    　2020.7.25 13:20 　No.3730595 　ID: k4NWU2MWQ2 　 　

    維持費やメンテのことを考えたら、平屋建ての体育館の屋上にピッチ敷設してスタンドくっつけた方がいい気がする。

  207. 207.
    名無しさん
    　2020.7.25 14:04 　No.3730602 　ID: FiN2FkYWYz 　 　

    ベランダでオーニングテント広げるのはそんなに苦じゃない
    だって暑いしｗ
    テント地屋根でメインやバックスタンドをカバーするのは
    どこががやってほしいと思ってた
    冗談でいいから設計してくれないかしら

  208. 208.
    名無しさん
    　2020.7.25 17:10 　No.3730622 　ID: M1MjAwMjg5 　 　

    使える（使わない）のオチしか見えない

  209. 209.
    鹿
    　2020.7.26 03:52 　No.3731245 　ID: NlMmJkODk4 　 　

    我が家で例えると、ソファベッド買ったけど
    結局ずっとベッドで使ってるそんな感じになりそう

  210. 210.
    名無しさん
    　2020.7.26 06:36 　No.3731274 　ID: QwNDVhYTJm 　 　

    可動式にするくらいなら最初から上下二段の競技場作った方が

  211. 211.
    名無しさん
    　2020.7.26 20:13 　No.3731915 　ID: IzNjkyMzM2 　 　

    Bリーグは優先的に試合を開催できる権利をアリーナに求める新ライセンスを検討してるからJリーグスタジアムとの相乗りはまあ無理だね

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