Oh my god!

それでも…大分戦はあるんだろうか…
G大阪さんに(鶴)

ううむ、もうこれは罹患者の方が軽症であることを祈るしかないな…
大分戦はとりあえず見送った方がええんでないかと

ほんと大変な病気だよな
はよ治まってほしいなぁ。。

2～3週間は停止せざるをえない
厳しいね

あれま、これは大変
早くおさまります様に 軽症で済みます様に (-人-)

これ前回の検査で陽性出なかったのは潜在期間だっただけで実際にはチーム内で相当に蔓延ってるってことかな？

つ鶴

絶望感でいっぱいだわ

※1
ふざけてるようにしか思えない
ガンバサポに失礼
グランパスでクラスターが発生したときにそんなこと言えるか？

思ってるよりチーム内に広がっちゃってる感じなのかな
大分戦も厳しいのでは

万一トリニータにうつったらお終いだぜ
延期しかあるまい

キツいなあ。もう広がるな止まれよ本当に！

jリーグ「今年は降格ありで」
ガンバ「早速クラスター出たで」
jリーグ「まずい、ガンバはACLもあるし」
他サポ「これは活動停止だね」
jリーグ「クラスター＝活動停止ではないよ」
他サポ「あれ？それ後出しじゃね？」
ガンバ「練習したらまた出たわ」←今ここ

アウェーだと相手の興行に迷惑かけるから最大限の努力をして開催めざすべきだろうけど
ホームのときは相手の移動もあるんだからさっさと中断発表しなさい

ガンバさん苦しいね…がんばれ…
と思うと同時に、現時点でこの状況なら大分戦は見送った方がいいんじゃないかな…。
ガンバさんには申し訳ないが、大分さんのリスクが大きすぎる気がする。

俺らになんか言ってきたりする事はあるけど、こんな酷い仕打ちを受けるほどのことでもないだろ…。

ガンバさすがに不戦敗の試合出るかなぁ
これ会場の確保と相手チームの日程合えば10日で5試合とか組んでもいいの？

脚さんにつ鶴
ワクチンもう少し早くしてほしいねぇ

無事に今季試合日程を終えられるに
※1と花京院の魂も賭けよう

日程とか大丈夫なんかな？

クラスターになってしまったのかな…
これ以上感染拡大しないことを祈ります

まだ収まってなかったのか
これ試合中止が増えるとマジで不戦敗コースだな

おすすめ記事に出てくるエアルヴァン杯が懐かしすぎる
もう1年なのかまだ1年なのかよくわからんくらいに色々あったな

予想通りだわ
10日くらい活動休止すればよかったのに

クラブやサポだけじゃなく会場とか運営他に迷惑かける前に早く試合延期の発表しろよ
リリースで試合やる前提みたいになってるけど頭おかしいんじゃねーの？

これはあかんか・・・明日は我が身と考えたら何も言えねえ

なんとかみなし開催は避けて欲しいなあ

みなし試合が発生しない事を祈るしかない
そしてこれ以上増えない事も

1試合あたりの平均勝ち点で順位を決めるルールにすれば良かったのに

※9
感染者増えてしまって落ち込む気持ちはわかるけれど
選手の心の支えとなる様にサポが嫌なムードを吹っ飛ばす勢いで元気出して健康に過ごして

こうなってしまうと、クラブとして徹底した外出規制とさなきゃならんね
練習も出来ないだろうし、家族への感染の可能性もあるし、恐ろしい病だ

※1
どういう意図でコメントしてくれたかわかんないけど1発目に明るい雰囲気にしようとしてくれたと受け止めるよありがとう

これガンバサポや選手たちも可哀想だけど、延期になる対戦相手やサポも可哀想。仮に延期無理で中止になって3-0で勝っても嬉しいより残念の気持ちの方がデカいよね

最初から今週の活動も中止にしておいたほうがよかったよね。
2週間ほどの潜伏期間があるって去年学んだはずなのに。
開催を前提として進めた今回のリーグの決定には疑問が残るなあ。

※31
子供に移って学校や幼稚園保育園でクラスターとか洒落にならないからね…
しょうがないでは済まない事態になりかねないから慎重になってほしい

※14
これよな
Jリーグ開催を正当化するために厳しめのルール設定しておいて運用で骨抜きにした挙句クラスター拡大では流石に呆れてしまう

つ鶴

感染した方が無事に復帰できる事を願います。

あーあ
クラスター認定されててこれは無いわ
潜伏期間なだけかもしれないのにクラスター出した後で活動してたのはほんまアホ
感染者追加で出さなきゃ居直れたかもしれないけど、これでもまだ強行開催目指すんかね。
今はみんなピリピリしてて世間の風当たりも強いし、大人しく2週間活動停止して謹慎してる方が長期的に見てプラスだと思うけどね。

早く良くなってほしい
しかしながら感染者が増える中で試合に臨む姿勢はどうかと
財政や勝ち点の問題はあるにしても、まずはこれ以上の感染を増やさないように努めるべきでは
急がば回れで、無理に試合日程をこなすよりも早く解決して日程調整に努めて、いい試合にしようよ
感染者の早期回復と関係者の平穏を願います

前回で打ち止めなら試合開催できただろうけど、追加で陽性者でたとなるとこの先の試合開催はまた調整の必要ありそうだな
潜伏していてこの後も陽性者出るようなことでなければいいけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/85b2f8687876ea06de6935df8103206ce7d96097
村井チェアマンはこの件について「累計で5名の陽性者が出たので、概念としてはクラスターに認定されている」とクラスターであることを認めながらも「クラブから保健所に活動範囲について確認している」とし、「5名でクラスターとなったからといって、全ての活動を停止するということではない

これ見て不安でしかなかったけどそりゃこうなるわ
臨機応変と後付けは違う

もーやばいな
完全にクラスター

いやぁ、こりゃ困ったことになったッスねぇ。
気をつけていてもどこからか忍び寄ってくるウィルスつうもんは、ホントに厄介なやつ。
どうにか軽症で済んで、これ以上広がらないように祈るばかり。
大分戦はちょっと大事を取った方が良さそうな気がする。

※26
明日というか去年の俺らだな。
日程再編可能な序盤なのが救いだし、とにかく今は陽性の人達は快癒を、それ以外の人達はこれ以上拡がっていない事を祈るしかない。

ニュース見た時はあちゃーってリアルに声が出たよ。ガンバサポはあちゃーどころじゃないよね…。せっかく優勝候補って言われるほどだったのにACLもあるし、11連戦以上あるかも。
大分サポも平日の楽しみが失われるとか仕事のモチベがキツいな

罹患してしまった選手、スタッフの方が後遺症無く快復されることをまずは祈りたい。皆他人事じゃない。
ただ、その上で10日は延期の方が良いのでは…とは思う。

大変なことが起きてるな。６人から増えるとは感染者追えてないのかな。感染元はやはりきっちり把握出来ていないと試合は出来ないよな。何か去年より感染の仕方が厄介。変異株なのかな。

不戦敗が付き始めるとプラン的に捨てゲームだったり引き分けでOK、というのが必然的に減るからきっついな。超過密日程で不戦敗分の勝ち点と得点を積み上げないといけないのはね。
言葉は悪いけど価値が見込める相手のところに戦力全振りで残留分の勝ち点を確保するのも一考じゃない？

活動再開してまだ二日目でそれが原因で拡大したと解釈されるの納得いかねー。
いい加減このウイルスの特性ぐらい理解してくれや。

ACLありリーグ戦カップ戦もある中で代替日作れるんすか？？？

五輪期間中やるなら選ばれた選手が相手チームにもいたら不満出るだろうしどうなるんだ。

これは水曜の試合も厳しいのでは…

流石に2週間程度活動停止した方が感染拡大防止や世間体から考えても良いと思うけどな

※41
こんな後付け変更が許されるなら何のために専門家と相談して規則を作ったのかわからんな

※51
出来たらいいけどねー

開催か中止か早く決めてあげないと大分から来られる大分サポさんに迷惑がかかるのではよ決めてあげて。
いやもう本当にキツいなぁ・・・。
こういうのがうちだけでおさまりますように。

後付けで活動停止となってもそれは受け入れるが、最初からプロトコル通りにしてくれと言いたくはなる

完全にクラスターやん
まだ出るやろこれ
つーか、こうなる事を防ぐためのガイドラインやなかったんか？

もはや疑いの余地なくクラスター化してるな
ズッ友のコロナ収束を祈る

ガンバサポの気持ち痛いほどわかるよ、きついけど焦らずだよね

止まってくれないな…。
感染者の方がどうか軽症ですぐにご快復されますように＋これ以上広がりませんように…。

ほーれ行政（大阪府）からクラスター認定されてんのに
なんとかして活動を続けようとして裏目に出ただけだろこれ

クラブや選手スタッフは保健所の判断に従う、陽性になってしまった当事者は一日も早く回復するよう努める。それしかないよなぁ…
面倒くさい事ややってはいけない事を客観性の無い噂や裏付けの無い言説を論拠に、自分都合で解釈しちゃったりしてると危険なのよね…
っ鶴

チームもサポーターも今季に懸けるものがあったのにこんなのあんまりじゃないですか‥本当早く収まって

みなし開催ってガンバがアウェイの場合、ホーム側のチームも開催できないから１試合分の開催にあたる収入も全く入らんのキツいっすね。

ACL五輪ある前提の日程でキツキツだし
リーグ終盤に13連戦とかあり得る気がしてきた
カップ戦やら天皇杯を捨てるって選択肢も

ウチが言えた義理じゃないけどこれはちょっとマズいね・・・
歯止めが出来なかった以上活動停止はせざるをえない
下手すりゃマスコミに叩かれるぞ

※10
元2ちゃんまとめサイトのコメント欄とは思えない正義感

※67
現在進行形で5ちゃんまとめサイトなんですがそれは

試合中止になった為にtotoが当たったワイ、複雑な心境。

※54
大分サポとしては中止にしてほしいな。
さすがにリスクが高すぎるよ。

おすすめ記事の「試合が無くなったなら妄想すればいいじゃない！」が切なすぎた…

どんなに気をつけてても、もはやこれは仕方ない
不戦敗なんてことにならないのを願うばかり

※65
経験から言ってもし活動停止になったら13連戦で済むはずがないよ
ルヴァン敗退が決まってたウチでさえ15連戦だったよ
ガンバはACLがあるしルヴァンも決勝トーナメントに出るしみなし開催を避けるなら五輪後から休みなしで日程組まれるレベルになると思うぞ

Jリーグ継続を無理にでもさせたい大人の事情だよなぁ
加えて仮に五輪があって、その期間中にどこかの国の選手が感染したとき、
「活動だけなら大丈夫です」って実績作りに活動を継続させた、なんて邪推もできてしまうよ
事務局の皆さんにはきちんとした説明責任はあるよね

前から思ってたけど感染者が出たクラブの次の対戦相手へのケアがまったく出来てないよね？
感染者を出したクラブが悪いとかそのクラブが責任取れなんてまったく思ってないけど
みんなで頑張ってみんなで乗り切るんだ！って気持ちだけで誤魔化してるというかなんというか
出来る限り試合開催を目指すべきだと思うけど勇気を持って早めに中止、延期を決める決断も必要だと思う

だからPCR検査はコロナの判定を決める機器じゃないよって言ってるじゃん
なのにＪリーグはＰＣＲ検査を沢山して陽性者を沢山出して試合中止にしてクラブもＪリーグも潰す気なの？

いくらなんでも大分戦は難しいって。
選手もウイルス気にして試合に集中できんよ。
ただどのチームも明日は我が身なんだよな。

さすがに活動休止したならこれ以上チーム内で広がることはないと思う・・・思いたい

※68
元は2ちゃんにかかってんだろ（適当）

あれ？個人練のみにしてたんじゃなかったっけ？

とにかく陽性の選手、スタッフはお大事に。

しかし3月中の試合は無理やろ。
不戦敗は覚悟せなあかんし場合によっては降格すら見える…

ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ

これは各方面の忖度…いや配慮抜きでクラスター拡大の兆候が見えた段階でクラブ活動停止と試合開催中止を決断すべきだったよね…
そうであれば、少なくとも今見えている以上は拡大させない、という明確なメッセージになったのに

※1
日本なので日本語で書いていれば責められなかった

※18
マリノスのA3みたく、対戦相手が敗退してたら天皇杯。ルヴァンの裏でBチームがやるとかになるのかも

ガンバさんは悪くない
悪くないけど、中止するなら移動もあるから早めに中止にしてほしいという本音
ほんと、心中お察しします…

※7
クラスターになった時点でそのリスクは普通の感染よりかなり高いと考えられるよね
それなのに「５人だからといって〜」みたいな屁理屈並べて活動継続したのは完全に悪手だわ
むしろ保健所が何と言おうが、最初にこうと決めたルールを捻じ曲げるべきじゃなかった
判断に変な我欲が混じったんだろうね

※18
それは出来るよ。

大分は感染者少ないし、無理に試合して選手が感染する可能性考えると、延期にして欲しいなぁ

※49
たぶん、みんなその活動再開した事自体に色々と思うところがあって書いてるんだと思うよ。
結果論と言われたらそうだけど。

代替試合っていつまでに消化すればいいんだろう
期限とかあるの？

※65
去年のウチは21連戦だった
そして、その後20日間で4試合やって集中開催のACLへ

ACLは置いておいて、ルヴァンだってあるし20連戦くらいになるんじゃないかな・・・

スタッフさんと選手につ鶴。どこのクラブもいつ同じようになるかもしれないからマジで怖い。

※65　昨年21連戦だったけど、まぁ酷いよ。トレーニング出来ずに回復もままならないみたいだったし。
リーグトップクラスの選手の出場時間分散してもまるで意味なかったからね。

言っちゃ悪いけどガンバかわいそうで全部の日程きつきつは避けるべき
今度はそこら中で野戦病院になる

まだリーグ始まったばかりで先は長いからどうにかなると思うから活動停止の判断をさっさとした方が良いのでは。大分さんに迷惑かかってるし。

五輪が中止になれば良いのか

明日は我が身　　都会寄りにあるチームは特に気をつけないと

正直、ACLとか行って大丈夫なのかな？
重篤化だけはホント何とか回避したってくれな

※90
最終節前の水曜が最終だと思うけど、寒くなる11月は危険だしガンバACLもあるから、五輪の時にやっておきたい

ガンバ大阪を返せー!

クラスターなのに早期に活動再開させてるのがまずおかしい
もう仕方ない運が悪いで済ませていい話じゃないと思う
クラブの対策の不備を責められてもしょうがないよ

※49
さらに言うと3割は偽陰性が出るということも忘れてる人が多いよなあ
名古屋や柏のサポの気持ちが今更ながら分かってきた

ガンバが可哀想なのは分かる、かと言って今から降格なくしたり枠減らすとかは絶対にやめて欲しい、これがガンバじゃなくて元々降格確実視されてるベガルタとかだったらそのままだと思うし

※102
まあ、正直言うと、この時期でまだうちはマシだったかもしれないとも思う
これが後半～終盤で代替日など入れることが出来ない時期だったら無条件で不戦敗だし

クラスター出したのに対応が緩いと感じてたがやはりこうなるよな

※100
アホやなあ
練習再開したことで感染したとほんまに思ってるんか

つ鶴　
皆さん早く良くなりますように

※75
今回は大分サポさんは怒ってもいいと思う
対戦相手だって直前に中止にされると色々と大変だもんね
巻き込まれた他クラブへの配慮が足りないと感じる
もちろんガンバさんが悪いワケではないけど

怪我に強く健康なのもいい選手の条件だし
コロナに屈して不戦敗になって降格するようならその程度のチームやったってことやで
　
どうせ毎年序盤はふにゃふにゃしてて負けが込むんだし
今期はマイナスからスタートで逆境をバネにしてユースも含めた総力戦で死に物狂いで戦えばいいだけ
Jリーグはコロナに屈しませんYO！

※105
直接に因果はなかったとしてもマスコミは「クラスターも早期に活動再開で再感染」って叩いてきそうなのが心配だわ

※88
そうよねえ
自分チケットは取っちゃったんだけども

こうなると、練習再開は悪手だったな
再始動を急ぎすぎた

練習再開してる選手に今回陽性になった選手がいたわけで追加で濃厚接触者の判定と今後２週間の間更に定期的に検査しなくちゃいけなくなった

大人しく再開をもう少し待った方がよかったって事になってしまったねえ

クラブはクラスターの原因って特定出来てるのか？

罹患した選手は早く治って欲しいけど、ガンバは試合したくても大分は勘弁してくれって感じでしょ

※111
7日の練習で接触して新規感染が起きてるかもしれない
感染拡大を食い止めるクラスター対策の基本ができてない

これ変異株クラスターなんじゃない？

※41
概念としては…みたいな言葉遊びを始めたら終わりやね

ガンバACLもあるのにどうするの？ACLはユースの子でも出場させる？

※115
それ、一瞬考えた。
たしか感染力強いんだよね。
子供にも出ているし。

※41
椅子男これガンバ潰す気まんまんやろ。でなかったらむしろ厳密に止めてたかと。

この新たな感染者の濃厚接触者の特定とそれに基づいたPCR検査の結果が出るまで活動できないのでは？
水曜試合なんてとても無理じゃないか

猪木も頑張ってるからみんなも頑張ろう

緊急事態宣言の発令や解除のボーダーラインがあいまいで
「ゴールポストを動かすな」とコメンテーターが批判していた

>クラスター認定のG大阪、新たに選手1名、スタッフ1名が陽性判定…10日の大分戦は開催に向け調整中
>https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae109fc2302d6c542e8946b879843fba4480ade
なんというかさやりたいのはわかるんだけど後の事を考えたら強行すべきではないと思うんだけどね・・・

自らが定めたガイドラインをねじまげたJリーグの責任は重いぞ

活動再開の判断は保健所が絡んでるんだよね。保健所のお墨付きだから再開というのはまあ分かる。
結局又感染者出たのは良くなかったけど、大分と対戦前で不幸中の幸いだったと思えば。
https://blog.domesoccer.jp/archives/60165808.html

これまじでシャレになってないよ。クラスター認定された後に最初の話なら活動停止だったのにやっぱり活動大丈夫だと思いますで再開してその後さらに陽性者出ちゃうって、最初の仕方ないねとは全く別の話だよこれ

※76
まあ現実問題としてPCR検査しっかりやらないとそもそも自治体がスタジアム利用拒否って来るよ。あと近隣住民も絶対いい気しないから現実的には無理だね。

ホントにやめて欲しいわ。
諦めてくれよ…
これで大分の選手も陽性になったらどうしてくれるんだよ。

さすがに今日検査で発覚したのに明後日試合は選択肢としてありえんだろ
逆にどういう状態なら試合中止になるんだよってなる

今この時点で言うのは申し訳ないかもしれないけど、活動休止になったら早めにACL辞退も選択肢の一つ（というかそれが最善かと）だと思う。
仮にACL勝ち抜いたら、普通にみなし開催あり得そうな本末転倒の事態になりそう

完全にクラスターじゃん
3月は試合無理なんじゃね？

さすがに試合はないでしょ
しかし試合がなくてもクラスターという事実は変わらないわけで、近隣住民がいちばん不安やろな

※117
どうするの？ってなんで答えて欲しいんや

選手が単発での感染は、その選手を隔離すればいいけど、チーム全体がクラスター起こしてるのなら、それはしばらくの間はチームの活動を停止しないとな

選手もスタッフも感染しないよう十分に気を付けてただろうに…
こんなエグい感染力なのに「ただの風邪」とか言ってる奴の気が知れない

もし開催延期となった場合、新幹線とかのキャンセル料はやっぱり大分の負担になるのかな？
コロナで経営が苦しい中で痛い出費でしかない…

※130
活動停止によるスケジュール圧迫を理由とした辞退って出来るのかな？
出来るのなら、今年はすべきだと思ってる

※136
ホームの名古屋が直前に中止になった時も思ったけど対戦相手への補償が無さすぎるよな
大分からすれば試合中止の判断が遅すぎる

悔しいし、クラブやJリーグの対応に思うところはある
鯱サポ、鹿サポ、酉サポにも申し訳ないと思う
だけど、悪いのはクラブでもJリーグでもなきゃ、もちろん感染した選手でもないのは間違いない

今だから、今だからこそ、サポートしていかなきゃ！
みんな言ってるけど、五輪日程でACLもあるから悩んで難しい判断だったんだよ、きっと。
難しい判断を誤っちゃった事は反省して貰わなきゃだけど、今更、ガンバサポとしてぐちぐち言っても始まらない！

前向きに、連戦になればなるほど分けわからんくらい調子良かったりするし、タイトルは最後の最後まで目指そう。
迷惑かけたクラブには礼儀を尽くそう。
変な推測や憶測でネガティブらず、精一杯拍手しちゃるから！　みんなめげずに頑張ってくれー！

代替試合がACLで日程がキツくて出来ないならACLにBチーム送ってACL開催中にAチームが代替試合消化すれば良い

うちとの試合も延期かなこりゃ

週末のアウェイ札幌戦も無いべな。
開幕戦行けなかったからドーム行きたかった。。
このストレスを華麗にスルーするのがニューノーマルなのか。

** 削除されました **

※137
今年はコロナ禍に起因する辞退なら、さすがにAFCもペナルティなしで許可するのではないかとは

まず※101の言うようにまだ偽陽性の可能性が否定できない
仮に陽性だったとしてこの2人がチーム関係者から感染したのかも不明
そんな時点でクラスターと安易に結論付けて批判するのは慎んだ方が良いかと

13日のうちとの試合は中止だろうなぁ
ドームでガンバさんと試合するの楽しみにしてたけど仕方ない
感染した選手達に後遺症が残らないことを祈ってます

つ鶴
保健所にしたがってルール通りにやるしかない
サポーターは我慢して寝て待つだけよ

※136
※138
上位チームに払われるDAZNマネーを当てたコロナ対策費って何に使ってるんだ？
こういう交通費とか会場費にあてればいいのに

これ根本的な話として判断を誤ったのはチーム活動の再開にゴーサインを出した保健所であって
それに従ったガンバやJリーグじゃないよね
ガイドラインだって保健所からストップがかかってること前提のものなんだし

※149
ガイドラインを曲げたのはリーグやクラブだから保健所だけのせいには出来ないよ。保健所はそういう話出すが念の為停止しますもやろうと思えばできたんだから。というかこういうの全て保健所のせいにしだしたらクラスターの定義や活動停止の定義がもっと厳しくなるよ。

※144
去年のマレーシアは国の決定だからノーペナだったけど、五輪が終わるまでは政府はそんな決定出さないだろうし
中国もペナルティ食らってるから上は伸びないし、川崎が決勝まで行けば枠は変わらない気もするが。

2人追加ということは今は潜伏期間でまだ出てくる可能性がある。最悪の事態を想定して動くのがリスク管理でしょ。早く決断して流れを切った方が賢明だと思うけど。

長引きそうやね

クラスタ発生＝自動的に2週間自粛にしちゃうとチームとしてもプレイヤーとしても元のコンディションに戻すのにめちゃくちゃ時間かかるよねぇ

コロナ陽性者出たクラブの選手は自主的に隔離的制限ウケるホテルのような施設で生活してクラスター認定から免除してもらうような行動をするでいいんじゃないのかな

最悪は試合強行した結果出場選手の中に発症前の感染者がいて対戦相手の選手に感染拡大するってパターンよな。
そうなりゃ対戦相手のクラブもその後クラスターで試合不成立ってことにもなりかねないし行けるんちゃう？くらいのノリで開催して欲しくはないな。

※148
巻き込まれた対戦相手のクラブがどういう補償を受けられるか明確に提示してくれないと協力しにくいよな

実際にこういう事態になると明日は我が身すぎて怖いな
遠征予定のガンバサポさんのためにも13日の試合についても早めの判断が欲しいところだ
いずれにせよ陽性の方の無事を祈ってます

** 削除されました **

※148
あのお金と事業費削減で前年度のＪリーグは大幅な黒字決算だそうな。
一応今年と来年での対策費に使うと言ってはいるけれど、どうだか。

これでも開幕直後だから代替日設定にまだ余裕がある分救われる可能性はあるんだよな
リーグ終盤に感染者出してそのまま残り全試合0-3不戦敗でまくられて降格するクラブがでてもおかしくないんだよなあ

※145
※101で言っているは偽陰性、つまり検査で検知漏れしてしまって感染が広まってしまうっていう懸念では？

不可抗力とは言え、いろんなところに迷惑をかけるのは避けたいし、大分戦の中止を言うのは仕方ないとは思う。

けど敢えて言わせてもらうと、その後の状況を軽々しく推測で「これだけ大変になるだろう」みたいに言うのは腹立つ。10年前の震災の時も、仙台などのクラブの今後のことを軽々しく語っていた奴がいたけど、同じようなものだと思う。

保健所と相談した時点では開催できるって言う判断だったんでしょ。それはそれで正しい手続きだし、そこから経過を見て状況が変わったからやっぱりやめますって言うのも、起こってほしくはないけど起こり得ることだと思う。
結論がコロコロ変わるのは印象良くないかもしれないけど、最初から開催の可能性捨てて一貫性出すのと、最後まで開催の可能性探ってくれるのとだったら、自分は後者の方がいい。

※164
でもその結果相手のクラブが主催の試合が1日前にやっぱりなしですなんてなったら大変だなって思うけどね。その試合の為にかかった費用はパーだし遠征にかかったサポの費用とかも主催側が全額負担なんだろ

※163
何を言おうと新たに陽性者が出た以上、クラスターが発生した事実は変わらない。他クラブに感染広げるリスクがあるなら試合開催は無理な話だよ。

13日のウチとの試合無理そうですね・・・
やれたとしてもそもそもガンバは選手確保できるのだろうか

※163
迷惑かけられた対戦相手のサポが同情的なコメントしてくれてるのが見えないのか？
被害者アピールするのは逆に批判を呼ぶぞ

偽陽性かもしれないからは他サポの慰めの言葉であってガンバサポの開き直りに使っていいものじゃないのよ
気の毒だとは思うがサポがその態度はダメだわ

※1
これって以前名古屋から武漢肺炎出た時に、脚サポが1コメでしてた、的な伏線があるんやろ？？？
そうじゃなかったらただのホラーだけど、さすがにそんなわけ無いよな？？？

消化しててよかった…という本音
まあ消化してたからこそ他人事じゃないんだけど
それより※1はそんな怒られるほどのコメントかね？

※163
傍若無人で草
こういう場なんだからスルースキルを持とうよ
あーだこーだ語り合うのがダメなんて、何のためのコメント機能よ
嫌な話題だなと思ったらそっ閉じ
うちなんて四方八方で小馬鹿にされてんだぞ

※162
流れ的に※101さんが偽陰性と偽陽性を言い間違えてる感じしない？

来週末まで活動停止が正しい対処だな
「今の感染者数は2週間前の生活の結果」と言われてるように、最大で2週間のタイムラグがあるウィルスなんなから

活動再開してなくても今回の2人は陽性判定だったろうが、その2人から新たに感染させるリスクは無かったわけで
実行再生産数を抑えるとはそういうこと

※163
対戦相手のスケジュールを狂わせて相手のみなし開催のリスク高めて、アウェイチームにはスタジアムのキャンセル料とか再設営とか予算の圧迫を強いるのになんだかなあ
保健所の判断ミスも大きいだろうけど、練習再開はガンバフロントの不手際や判断ミスでしょうに

** 削除されました **

※65
ガンバさん選手は全員で31人か。試合ができるようになったとしても、
20何連戦は流石に…。ふたチーム組んで交互に出場させるにしても、
せめてあと3人はユースから引っ張ってこないときついぞ。

これにケガやその他病気で離脱者が出たら試合ができなくなる…。

試合を楽しみにしてるサポにとっては辛いし、選手も今後の日程は厳しくなるだろうけど、安全が最優先。

既に6人の感染者が出ていて、濃厚ではなくとも接触はしている関係者が数十人
この関係者の中から、今後2週間、誰も感染者が出てこない確率が
活動再開しても問題ない確率＝ガンバとJリーグが叩かれない確率だったわけなんだけど
どのように見積もって活動再開の判断に至ったんだろう

※163
極論だけど、自分の身内を殺した犯人の家族が日も浅い内に「やったのは当人だけなんだから私達が悪く言われる覚えはない！」って自分に対して言ってきたらどう思いますか？

程度の差はあれ貴方が言ってるのはそういうことですよ

※163
極論だけど、自分の身内をこ●した犯人の家族が日も浅い内に「やったのは当人だけなんだから私達が悪く言われる覚えはない！」って自分に対して言ってきたらどう思いますか？

程度の差はあれ貴方が言ってるのはそういうことですよ

脚さんお大事に。スケジュール大変だけど、体が資本だからね。
以前は「PCR検査で陰性判定後２週間で活動開始」の感じだったのが、実態が分かって期間短縮OKなのはわかる。
でも最近「PCR検査で陰性判定後すぐ活動開始前提を判断で、数日後活動開始」は短すぎないかな？
学校・スーパーなど企業や役所でもまあまあ見る感じで、実際にしばしば「再発」見るから。
「PCR検査で陰性判定後１週間から10日ほど他に患者が出なければ、活動開始」にして欲しいな。

** 削除されました **

※81
二川さん、あんた枚方だろ

※184
いや風邪とは全然違うだろ、感染力も薬がないのも

この2人が先週の時点で濃厚接触者と認定されてた人なら、2人の新規陽性は想定の範囲内だけど、
もしこの2人がそれ以外からならば大きな問題になるでしょう。

※184
世間と違う事をする天邪鬼な俺カッコイイって言いたいんかな？
ダサいしキモイから早く日本を出てってくれ笑

安心してお休みなさい
五輪はやらんしG大の戦力だったら降格もアリエン・ロッベン

練習再開した中で別選手スタッフから陽性判定はキツいな
別経路の感染があったか、もしくは前と同じ感染経路でこれまでPCR感度の問題で検出されてなかったのか
いずれにしろ明日の試合は無理だろ
週末の試合も懸念あると判断するなら回避

※184
自分はそう思ってても周りがそう思ってないんだからその意見は通らんよ。良くも悪くも日本はそういう国。
マイノリティの人は生き辛い国だと思うよ。理解してくれる人が近くに居たらいいけど多くはないだろうね。

家族ではない同居人が緊急事態宣言中にもかかわらず店がやってるからという理由でパチ屋やゲーセンに行ってて自己責任だからって聞く耳持たないからいつ拾ってくるか気が気じゃない自分としては楽観的な意見は賛同しかねる。

※163
逆の立場だったら（大分の立場だったら）同じことを言えたかどうか
脚サポ全員とは言わないが、去年はツイッターや5chで他チーム揶揄してたじゃん

※49
もらってから陽性がいつ出やすいか？のカーブなんてまだ一般には知られてないのよ。
もう貰ってたか？あとから貰ったか？も検査一発その時点では完璧にはわからん。
接触を絶って問題切り分けしないといつまでも続いちゃうの。

※184
釣り針見えてるぞ

※173
PCRは偽陽性を考慮する必要ないし、※101の言ってることは偽陰性で正しい。※7 も ※49も基本的に同じことを言ってるんだけど、潜伏期間と検体採取失敗の問題があるから、「陰性」は信用できない。

活動再開の批判は完全に結果論だから、ガンバの判断は間違ってなかったと思う。ただ、こういう事例が続けば、今後はなかなか難しい状況になって次の判断には影響を与えるかもしれない。実際、クラスターじゃなくてもクラブで複数人感染者が出ることはあって、ウチで感染者が出た時も、今思い返せばそうだった。要するに、当時流行ってたってことなんだろうけど。

個人的な話で申し訳ないし脚さんに関係ない話題で恐縮なんだけど、埼玉の寮で生活してるんだけど会社の同僚2名が緊急事態宣言中の不要不急の外出は控えろって状況にもかかわらず
「もう充分我慢したしどうせかかっても重症化しないし消毒徹底してるから平気だろ」
みたいな思考で先々週くらいから週末に遊び歩いてもう日常化しつつあるんだけどどうしたらいいのかね。

拾ってきたら同居人丸ごと食らうようなもんだけど当人たちは手洗いウガイしてるし大丈夫という思考。
平静を装ってはいるけど信頼ぶち壊さた上にこっちの迷惑とかどうでもいい風な自己中な行動にハラワタ煮えくり返ってるんだけど当人たちは楽しく遊んで申し訳なさ皆無なのがマジで許せない。
これはピリピリし過ぎなのか？それとも怒るのも無理はないのか？家族じゃないから強制力もないし毎日不安。

※196
ちなみに行き先はパチンコ屋とゲーセン。コロナ禍以前は毎週末行くくらいの依存症でよく我慢してた方。

※105
残念ながら、大衆ってアホなんですわ

※76
毎回それ言いに来るけど、なら新型コロナ用の検査方法紹介してやれよ。ないなら開発してやれよ。

※196、※197
複数人での会食とかで無い限りは許容した方が精神衛生上いいんじゃないかなあ
そもそも、昨年の感染拡大が始まった頃にパチンコ屋はやり玉に挙げられていたけど、結局感染リスクは低いことが分かったわけで、飲み歩いたり複数人でつるんだりしているわけでないならピリピリしすぎる方がかえって心身に悪いと思うよ
まあ、寮で生活しているという点から不安になるのはわかるんだけどね
同じ部屋で暮らしているのなら、少し距離を置くのがいいかもしれんけどね

実際は外出全てが悪というわけでは無いんだけど、緊急事態宣言で不要不急の外出を控えるよう言っているのは、その区別がつかない人が多いから包括的に禁止しているわけで

※183
海外からの入国が出国３日前以内の陰性証明＋入国後2週間隔離、と強化されてることとの平仄が取れてないね

今年も降格やめようよ？

※197
それなら許容すべき
会食ではないし、どちらも感染対策はライブハウス（）に比べたらかなりやってる部類
スタジアム観戦と同じくらいかそれ以下のリスク

※195
※105を書いた者ですが、おっしゃる通り偽陽性の書き間違いではないです
要は、最初の検査の時点で偽陰性で、再開後の検査で陽性になった可能性があるわけなので、
活動再開した結果また陽性者が出たみたいな批判は的外れだぞと言いたかったのです

※135
症状が大したことがないなら、
ただの風邪だろ。

無症状感染とか言いがかりでしかない。

村井がわけわからんこと言い出してる
降格あるから厳格なルール設定したんおたくらやん

※197
他の方も書いているけれど、そのレベルは会社で規制されていないのであれば許してあげてほしい。
元々ゲーセンとかパチンコ店は、喫煙対策と機械ものを扱う関係上換気がしっかりしていて、
更にコロナ渦以後は入場する度体調チェックを行う店が多い。
メダルとか玉も回収する毎に洗浄をしている。

もし、貴方が同じ理由でスタジアムでの観戦を止められたらどう感じるだろうか。

※200　※203　※207
俺がうつさないように徹底して我慢してんだから同居人も宣言中くらい我慢してよ。伸びたけどさ。
は、同じ価値観の人なら問題ないんだけど同僚はそうじゃないみたいだし強要はケンカになるしね。
パチ屋ゲーセンが徹底してるのは私も知ってるから止められない理由の1つなのよ。

一応大義名分はこっちにあるし本気でやりあったら恐らく勝つけどその後の関係が崩壊するしね。
やり場のない不安と危機感の違いとストレスと感情をどうしたらいいか判らず思わず書いてしまったけど
どうもカリカリし過ぎてたようでだいぶ心に余裕を持てました。感謝します。　ピリピリしすぎだったようだ。

※202
それだとJ2からの昇格組を入れて来年がえらい事に。
まさか昇格無しとはいかないし。

※206
専門家と行政からリーグ開催のお墨付きを得るために厳格なガイドラインを作っただけで
最初からリーグさえ始まってしまえば守るつもりなんてなかったんだろ

てか改めてPCR検査ってわかんないね
連日検査してずっと陰性つづきやったのに急に陽性になるなんて…
潜伏していたんやろうけど、そしたら陰性だった人でもまったく安心って訳ちゃうし
心許ないね、しゃあないんかしらんけど

野球なら最終奥義のダブルヘッダーって手が使えるがサッカーはそういう訳にはいかないからなあ
…何かブラジル辺りは普通にダブルヘッダーやりそうな気もするが

※208
マジでこの理由で恋人関係に亀裂とか離婚とかまである話だと実感した。価値観の違いのストレスがやばい。
自分は我慢してるのにこの人は違うんだ・・・遊び行くんだ・・・で、裏切られた気分になるまである。
コロナ禍でこういう部分が浮き彫りになるから、離婚とかが増えたんだなぁとよく判った。　と自己レス。

流石に活動再開したから感染が広がった、なんてことはないと思う。
ただそうすると、もともと感染してたけど潜伏期間だか偽陰性だかで一斉検査の時に陽性と出なかった人がクラブ内に居たって事になる訳で、そんな状況で活動再開のゴーサインを出すのはどうなの？って話にはなるんじゃないかな

鳥栖も柏も複数人出してしばらく休止してたのに、明日やるつもりなんかよ。。。

※213
むしろ価値観の違いが可視化できて良かったと思う。

合わん価値観の人間と仲良く過ごしてた今までが何か騙されてたみたいな気分になる(笑)

※213
純粋に疑問なんだけどJリーグが緊急事態宣言下でも数を絞っているとはいえ観客を入れて開催していることや
そんな試合を観戦しに外出しているサポーターについてはどう思っているの？
不要不急という意味ではゲームセンターやパチンコと変わらないしリスクもどちらも低いと思うんだけど

偽陽性とか偽陰性とか持ち出すなら、尚更その辺の曖昧な部分がクリアになるまで1〜2週間は控えてるべきでは？と思うけど。

※197
パチ屋とゲーセンなら飲み歩いてるよりはマシって感じかなあ…
それなら自衛としてその人と対峙するときは必ず自分がマスクする&最低限飯を一緒に食わないあたりを徹底したほうが精神衛生上もいいかも

※208
むしろパチ屋は絶賛回収中な所が多いので、そっちの理由で行くの自粛したら、って言ったほうがいい気ガス。

まあそれでも当人がストレス解消なってるなら仕方ないが。

※208
パチ、ゲーセンはダメで試合観戦は良いって都合良すぎない？

※213
ここで素直な気持ちを吐露出来たことと、価値観の違いに気が付いた事は本当に良かったと思う。
関係が壊れてからでは遅いから・・

中止なら中止で早くアナウンスしないと
大分は当日移動かもしれないが、今日は軽めの練習だったりするだろうし

※221
メタ認知できない人たちだから仕方ない(笑)

※223
リリース読むと、今後=札幌戦以後の気もするが
今日練習という事は検査もするだろうし、その結果がゼロなら明日やるのか？

※221　※224　※207　
一言でも言ったか？試合観戦は良いって。　私がスタジアム行ってるなら支離滅裂と罵るが良いけど。
自分は食料買出し以外の外出はしていない。スタジアムにももちろん行ってない。

ここに居る人たちと同居してる訳じゃないからみんな勝手にしたら良い。そんなことまで言ってない。
同居人が自分と価値観や危機感に温度差があって『緊急事態宣言中だけは我慢してよ』ってだけ。

※222
人によっては緊急事態宣言が解除されても外出を控えるって人もいるしスタジアムに行かないという人もいる
誰もが同じ考え方なんてしてないわけで、アイツまた出歩いてとか考えてイライラするよりも
自衛策として危なそうな人や場所に近づかないとかをうがい手洗いや消毒を身の回りだけでもやるとかしたほうが精神的に楽だよ

自分がスタジアム通いヘビーユーザーだったとしても宣言中は我慢してる。私はそういう価値観なだけ。
ここのみんなにスタジアム行くなよとか言うつもりは全くない。　自分にリスクある話じゃないから。

運命共同体の一つ屋根の下にいる同居人が自分と温度差あってストレスで困り果てたってのが経緯。

※227
あ、多分その人じゃなくて私です。　そうします。

※217
赤の他人なのでなんとも思ってない。　全然行ってもいいと思う。　そのことで私が食らう訳じゃないから。

自分の隣に居る人が　って考えたら急に自分の話になるでしょ。その距離感の温度差の話。

※226
だとするとあなたの価値観の方が世間一般からずれてるわけで
同居人からしたらあなたが外出を自粛するのは勝手にしたら良いけど自分たちが常識的な範囲内で外出することくらいは我慢してよってだけかと

つ鶴

※230
端から見てて別に一般とずれてる感じはしないけど、何を根拠にそう思ったんだろう。
単に自分と違うから？

※232
上にも書いたけどJリーグは観客入れて試合してるしパチンコ屋やゲーセンに限らず映画館などの娯楽施設も開けていてそれに対して大きな批判がないからかな
感染リスクの高い多人数での会食などは控えながらリスクの低い娯楽は可能な限り平常通り営業して経済の停滞を防ごうというのが一般だと認識していました

※219　※216　※222
私の気の持ちようでなんとでもなりますね。　強要するのは愚策だと感じてたしそうします。
貴重なアドバイス感謝します。　慎重になりすぎるのも精神衛生上よくないと実感しました。

※233
だとすると自分はちょっとあなたの方がずれてると感じるかな
相手の人の意見は「個々の行動や価値観にお互いどう折り合いをつけるか」ということで、社会的経済的な施策に賛成反対の話ではないはずだから
そもそも「可能な限り平常通り」の範囲も人によって違うわけだしね

※235
それもそうですね
同居人の方々の行動が自己中とかハラワタ煮えくり返って許せないという言葉に値するほどのものではないのではということが言いたかっただけなので世間とのずれ云々は余計でした

※236
私の書き出しの最初が悪すぎましたからねｗ　おめぇさんカリカリしすぎってのは実感できました。

ひとつ言えること。オールドメディアおよびアンチサッカーのYahooで大々的に取り上げた記事は信用しないっす。

『緊急事態宣言中の埼玉県』『不要不急の外出は控えて下さいの期間中』
これを隣にいる人と捉え方に温度差があったので勝手にストレスを抱えてしまったのですよ。

ここにいる赤の他人なら別にスタジアム行けばいいしパチ屋に行こうが関係ない話だし経済回すのは私も賛成なんだけど、宣言を去年の初期の発生時と同様に重く捉えた自分と、隣にいる人が拾ってきたら漏れなく自分も感染しちゃう人が出歩くから、も少し警戒してもらえん？って温度差で苦しんでたのですよ。　ずっとじゃない。せめて宣言中だけ。
お店も開いてるんだから別に行ってもいいだろという価値観と、宣言中は無理していかんでも　の違い。

この感情が世間とズレてんならそうなんでしょうよ。　お前が間違ってる間違ってないの話じゃなくて。
実際いろんな意見聞いて私が慎重になりすぎてたのは実感できました。　お騒がせしました。

※197
会社に相談したらいいよ
社員としてふさわしい行動かどうか会社で処断してくれるでしょ

最悪なのは試合直前に中止になって
移動も含めて準備した大分が負担だけかけられて終わるパターン

ワクチンが早く接種できるようになってほしいね
大阪はコロナ対策失敗してるんじゃないかと思ってしまう

明日やる気かよ
まじで大丈夫か？

※241
最悪なのは、ウイルスもらってきて、大分市内でクラスター発生とかだろ。
お子さんの学校とかで発生する可能性もあるし、
トリガーとなって、大分にトリニータは不要とか迷惑とか言われることも想定できる。
いくらなんでも、開催はリスクがデカすぎる。

お大事に。
感染拡大が止まりますように。
選手スタッフの皆さんの早期回復を祈るのみ。

ここで聞いて正解だった。　もし自分と似た価値観の人が集まるコミュニティで聞いてたら
恐らく同調してくれて、そしたらあいつら許せんって怒りが増幅される方向になってた気がする。

ただ脚さんのまとめでやる話じゃなかった。本当に申し訳なかった。
でも誰かに聞いてほしいくらい追い詰められてた。　同僚と笑顔で普通に会話できそうです。心から感謝を。

たぶん、前日移動なので、これから午後に大阪に行くと思うけど、移動時のリスクもあるから、早くやるやらないを宣言して欲しかったなぁ

ガンバの誰が欠場するかわからないから、対策は役にたたないだろうし、やるにしてもキツいな

空間除菌とかいう怪しいもの使って、
室内を締め切って換気してなかったんじゃないかな

※244
リスク評価って起こり得る事態の深刻さだけじゃなくてその確率にも基づいて行うものだから、
対戦チーム間で感染が起こる確率が限りなく0に近いなら試合を行うという判断は取り立てて不合理なものではないかと。
ここまで来て中止にしたら多額の損失がほぼ確実に発生するうえにみなし開催をしなければいけない確率も大きくっちゃうしね。

※238
まぁ一部のメディアが過剰に煽り続ける為に、結果辛い思いをしなければいけない人が増えるのは問題だと思う。
ヤフーは…こういったネガティブな記事って、PV稼ぎになるからなぁ。そういった記事を踏まない事にはしている。

Jリーグにしても、日程が有るから出来るだけ開催はしたいけれど、そういった一部メディアからの過剰な叩きは避けたいし、当然自治体の意向は無視出来ないから、判断は難しいよね。
でも、この時期になっていきなりガイドラインの大幅な改定。それも観客動員制限に関する変更をするのはどうかとは思う。

※202
賛成

※249
>ここまで来て中止にしたら多額の損失がほぼ確実に発生する
ここまで来る前に中止を決定する機会がすでにクラスター発生という明確なタイミングであったのでは？
ガンバが損失を出したくない一心で無理矢理開催しようとしてるようにしか俺には見えない。

陽性反応者全員の無事快癒を願うのみです。
明日は我が身と云うか昨年の事を思うと他人事に思えません。
早く元気な姿で彼らがサッカー競技に打ち込む姿を楽しく拝見出来る世の中を、一刻も早く取り戻して欲しいと思っています。

※249
それ、全部ガンバ側の都合なんだよなあ
損したくないから希望的観測に基づいて行動して傷口広げてアウェイチームにまで迷惑かけそうじゃん
さらにそこの地域にまで感染ひろめる結果になったらそれこそ誰が責任とるのさ

※226
買出しのリスクだけ許容する謎理論。

※244
大分戦に限らず非常事態宣言中の地域からアウェイにきたり、
逆にそこに遠征するサポが普通にいるからそういうリスクまで言い出したらキリがないぞ

※252
そうかもしれないけど過去は変えられないから現時点での選択としては開催がベストって判断なんだと思う。
※254
今の方式でも潜伏期間や偽陰性によって検査をすり抜けた無症状感染者がいる確率はどのチームにもあるけど、
そんな確率の低いことまでは配慮していられないからチーム活動を続けているでしょ。
チーム間感染の確率がもっと低いのであれば試合開催は希望的観測ではなく現実的思考に基づいた判断と言えるんじゃないかな。

>そうかもしれないけど過去は変えられないから
変えられるチャンスをことごとく無視したり潰したりしてきて、こう言う人いるよね。

※257
その考え方はコンコルド効果みたいになっていかない？
大分戦で損失を出したくないからって、さらなる損失を産み出す可能性がある。

※257
>過去は変えられない
そうだよね、試合でクラスターを発生させるという未来を止めるなら今だよね。

最低でも無観客試合だよな、常識的に考えて

※258
チーム活動の再開が拙速であったという点に関してはその通りかもしれない（詳細な状況がわからないから断言はできないけど）。
でもそのことと現時点でベストな判断は何かということは切り離して考えた方が良いと思う。
※259
その可能性はあるけど結局はチーム間感染の確率次第だから難しいね。
ただ、Jリーグやガンバは専門家の意見に基づいて判断しているはずでここでコメントをしている人たちよりも精度は高いんじゃないかな。

※261
観客の有無は関係なくないか？
選手間の感染リスクのはなしでしょ。

※262
その専門家の意見に基づいて陽性者も濃厚接触者もいないから大丈夫って活動再開したけど、
やっぱり陽性者他にもいましたわってなってるんですけど…

※262
開催は漏れはあっても感染者がいない前提だから、新たに新規陽性が出てきた時点で破綻してるよ
これに関しては濃厚接触者なしと認定した保健所の大ポカが大きいけど
今からでもトップチームは全員濃厚接触者とセルフ認定して経過観察するしかないでしょ

※263
クラスターでも問題ないと言ってる地域の人間が大勢集まるとかとんでもない

※257
確率で考えるんならむしろ
チーム内感染が発生してないのに
選手20人ちょっと スタッフ含めて100人いないであろう集団で
同時期に8人いるってのは地域としてかなりマズいんじゃないか？

※262
他の人も書いてるけど、チーム内に感染者がいるかどうか分からないというのと感染者がいるということがハッキリしているとではまったく話が異なる。
何を以てベストな判断なのか理解できないけど、対戦相手やサポ、今後のリーグ全体の事やそもそもガンバの事を考えるとそれこそ中止が何よりもベストな判断だよ。

※41
クラスターぽいけどセーフみたいな謎理論を言っておいて、政府には「Jヴィレッジで合宿するから外国人入国させて」とお願い
政府も（五輪で）忙しいし、ルールを微妙に曲解する団体のお願い聞いてくれるのか？
「クラスター出たから、２週間止めました、管理しっかりします、検査もしっかりします、五輪のテストもかねてスポーツ選手の入国お願いします」と持っていくのが現状ベストでは

次やったら不戦敗かな

去年で学んだはずなのに…これは流石にリーグの決定に疑問。リーグ戦成立を正当化したいがために。去年と同じじゃん。そんなの本当に価値あると思ってる？

臨機応変と後付けは違う

ほんまそれ。ガンバはむしろ被害者だと思う

ところで自国リーグ戦に集中したいからACL辞退しますって出来るのかな

※271
被害者じゃねえだろ，クラスターと認定されたし，新たな感染者も出たので活動休止しますってJ側にガンバが連絡して試合中止にすればいい話
Jから活動休止するなって言われた訳じゃないんだから自クラブが世間からどう思われるのかガンバ自身が考えて行動すべき

中止発表まだかよ
狂ってる

実際マジでこのまま試合強硬するつもりなんだろうか、もしそうならガイドラインって本当にポーズだけだったんだなって判断するけど

※268
去年だって直前に感染者が出ても隔離したうえで非濃厚接触者で試合してた。
中止した場合の直接的な損害や今後の日程に及ぼす影響を考えればガンバにとってもリーグにとってもこの試合を開催する意義は大きい。
サポーターだって試合がある前提で予定を立ててるからキャンセル料等発生しない意味でも開催はサポーターにとってもプラス。
問題は対戦相手への感染だけど専門家がその確率は十分に低いと判断したのであれば開催した方が正味の利益の期待値は大きいという意味でベストかと。

もしかしてまだ発表無いの？
今日の夕方以降に発表しようとしてるのか
さすがに大分さんに迷惑では、

コロナウイルス自体が地球から消えることは無いから早く予防接種やワクチンが世界中に行き届いてインフルエンザ扱いにでもして欲しい

※276
別ルートならコロナ出てるのに注意散漫なんじゃ無いの？それとも注意してても罹るほど吹田近辺でひろまってるのか？
同じルートなら、濃厚接触追えてないんじゃないのか、これくらいならセーフで申告せずに、まだいる可能性もあるのでは？

自分の考えがベストだと信じてる人にはどんな反論しても世間ずれしてることに気づかないってよくわかる例だな

とりあえず今どういう状態にあって、どういう場合はどうなるのかとかを逐一発表することは出来るはずなんだからしろよ、可能性の段階でもいいからさ
会場入り直前で中止になる側のこと考えろよ

※281
大分の選手やスタッフ、遠征するサポーターさんがかわいそう
昨日今日とあったんだからガンバは方向性だけでも示さないと失礼

中止決定
ですよねーって感じ

このタイミングは流石にねえわ
もう選手達は出発してんだろ

https://www.jleague.jp/news/article/19492/

たぶん報道で知ってると思うけど先週の中止について直前検査による
開催の可否の判断ができるか検討されている とのこと
今度の大分戦では適用されないとは思うんだけど
これについては一部の専門家からも疑義が上がっている
自分は保健所の負担軽減と判定の迅速化を促す意義はあるけれど
抗原検査のみであるなら厳しいと思う

ようやく明日の大分戦の中止発表がガンバ側からでたな
これは当然の判断
前日移動有りなら多少コンディションに影響は出たかもしれないが

※276
言ってることがただガンバ側の都合で正当性を無理やり主張してるようにしか全然見えないのよ。
さすがにもう少し客観性を持ってよ。

あら 中止決定か
お目汚し失礼しました

※276
去年それで開催したとこはクラスターおこしてないでしょ
保健所が感染経路を誤認してたんだから一緒にしちゃダメ

※288
今回は関係なかったけれど※285の方式が採用されれば今後似たことになった時には適用されそうだね
今回のことも含め安全性の確保は二の次で如何に開催を正当化するかという方向に進んでいる気がして
いつか大失敗をやらかしそうで不安だわ

旅費やら宿泊費とかを損させてすまない大分さん。

※286
さすがに大分は大阪だったらもう現地入りはしてたでしょう。

結局中止かよ！とは言わないけど、クラスター発生後の対応について、ガンバはリーグ始め関係各所に土下座行脚してほしい。
ガンバのチームとしての底の浅さや意識の低さには本当に失望した。

脚さんにつ鶴　　皆さんの早期回復をお祈りします。
この状況下でどこのチームにも起こりうる事なので、思えばかの外食事件で厳しい処分をしていたことは、極めて妥当であったと改めて実感した。

※192 ※204
なるほど、思慮というか読み取る力が足りなかった。
解説ありがとうございます。

ガンバ主導かリーグ主導かは分からんけど、対応がまずかった感はあるよな、短期で再開なんてこの状況が全く予想できないってわけでもなかったろうに。少し急ぎすぎて余計に評判悪くしちゃったんじゃないかな。陽性判定受けたスタッフ、選手に責められるいわれはないにせよ。

※292
大分⇔伊丹便は三往復だから、まだ移動してないかと
18:55の便に搭乗するところじゃないのかな。
中止の可能性を見極めているかと

ガンバさんはお気の毒だけど、毎回一日遅いよね。せめて半日早くしてよ
ここまでくると、かける迷惑が大きくなってから決定しているみたいに思える
ギリギリまで何とかしようとの努力だとは思うけどさ
ともあれ、ガンバさんの関係者のコロナ回復が早期解決となりますように

大分戦は中止になったね

中止の発表出たけど…めっちゃ後手後手な感じがリリース文面から醸し出されてる
こういうのを繰り返したらJリーグなんかやめちまえ！に世論が向いちゃうよ。ガンバ関係者には猛省を求める。

※293
リーグはガンバと一緒に再開を決定して開催に向けて動いてたから一緒にお詫び行脚する側だろどっちかといえば

ガンバ側が開催不可であると判断してあっさり引き下がればよかったのに
ギリギリまで開催できる可能性で進めていた結果、これなのか

中止発表の遅さに呆れた
大分側の負担を全く考慮してない

うちの試合の時もそうだけど動きが1日遅いから相手チームやサポーターに負担が掛かってるな

大分戦も中止か。みなし開催もやむなしなのか。後に伸ばしても今度後に同じ事態になったチームに不公平感が出てしまうからある程度の期間でみなし開催に踏み切らないとスケジュールが無茶苦茶になるよ。前期後期で分けるとか。

※280
世間ずれしてるって、世間とずれてるって意味じゃないですよ

明日は一年ぶりのエア試合かな。
ウォーミングアップしとこう。

クラスター化したんだからガイドライン通りに対応すればよかったのに
それをせず、結局試合中止が今頃決まるって

今年はコロナみなし開催のルール決めたから、Jリーグ側も試合やらないといけないってなっちゃってるのかね
それでこんな後手後手の状況にしたらダメじゃん

直前中止の時思ったけど鯱さんホームに出店してるお店とか準備していたフード投げ売りしてて可哀想だった
末端の店舗のことも忘れないで補填してあげて欲しい

※308
Jリーグのガイドラインでは３週間なのに、NHKニュースでは今後２週間程度停止
先週からやってたと考えると３週間だから同じなんだけど、もやっとする

試合中止とかはガンバだけで判断しても良いのかな？　やぱJリーグの判断も仰がないとダメなんかな？　確かにガンバの判断が遅く感じるが、ここ最近の発表の遅さを考えるとｊリーグの指示もあるんかいなと。。。　
しかしガンバもこれ以上中止とマジで厳しいね。　代替試合の日程も厳しくなるし、総叩きくらうし気の毒に。

今なら去年の鹿島さんの試合とかも色々言われそう。
とにかく っ鶴

代替日なく中止だろ
んでガンバと大分に勝ち点３あげればどちらも文句ないだろ

こんな状況でも石投げられるガンバ可哀想すぎる
どんな経緯か憶測の情報しかないのに
今は我慢しか無いと思いますが1日も早く回復する事を祈っております

今からでも遅くはない、降格制度は今年もなしにするんだ！

※313
なんで1試合で勝ち点6発生させるのよ
頭おかしいのか

クラスター認定されてるんだし素直に決められた期間活動停止して押さえ込んだ方が良いでしょ
確実に潜伏してるわけだし無理に始動して感染者出す方が中止試合多くなる気がするわ

※314
同意する

試合開催の可否は誰が決めるのか
ガイドラインに書いてあるので参照をおすすめする
クラスターの定義やチームの活動停止についても
去年と比べて緩いと取るか 弾力的な運用ととるか

※313
普通はガンバの不戦敗だろ

レギュレーションにあるんだから0-3の不戦敗の判断はよ
今のうちに前例作っておこう
他クラブへの戒めになるし

五輪中止になるからやれるやろ

是非に及ばず
早期回復を切に願う

中止判断おせーーっつーの

リーグはいつ決断するんだ？
こんな状況で降格枠４のままリーグ続行するなんてまともな判断じゃない
荒天で1試合延期になったものの代替日程組むのと同程度くらいにしか考えてなかったんじゃないの？

陽性者が出たから全員PCR検査→状況把握した上で保健所と相談→感染者数や接触状況から見て3月10日の試合開催は可能と判断→開催前提で準備を進める→新たに陽性者が出たので3月10日も中止決定。
プロセスとしては何も間違ってないと思うがな。クラスター出たら問答無用で活動停止なら、末端のスタッフ数名に感染者出ただけで当該チームの活動全体＋対戦相手チームの試合を止めることになってしまう。
感染リスクが低いと判断されるうちは開催前提で進めて、そうじゃなくなったらやめるって言うのは今の状況下では仕方のないことだと思う。

※324
いや降格についてはもうやるしかないでしょ。J２のクラブが上がってくるんだから

※325
それ元のガイドラインでクラスター認定された場合は2週間活動停止っていうのがなければそうかもね。でもそれに反した結果だから批判が出るのは仕方ないよ。実際こんな寸前でやっぱり中止にしますってやられたら相手のクラブもサポも飲食店もシャレにならん

※326
それこそなんとでもなるでしょ
今シーズンこれからさらにコロナが出て代替試合組んでこなせるって見込みでいるなら
来シーズンコロナが落ち着いてる状況で2つ増えて問題ある？

※324
降格枠無しでリーグ不成立で止めろって言ってるの？
リーグに何を求めてるのかがコレだけじゃ読み取れない

せめて今朝に中止決めれなかったのかねえ
再発で大変なのは理解するけれどもいくらなんでも今回のガンバの発表は遅いと思う

※327
今調べてきたら、昨日更新されたガイドラインにすら
「クラブ内で5人程度、接触履歴などが明らかな感染が生じた場合、クラスター認定を受けることがある」
「この場合、クラスター拡大を食い止めることが最優先され、クラブの活動全体が3週間程度停止する」
って書かれてるね。
https://www.jleague.jp/img/pdf/2021_0308_01.pdf
それだったら確かにまずいと思う。方針が変わったならガイドラインも変えるべき。

※328
単純に考えても来年がさらに過密日程になることぐらい分かるでしょ

※325
プロセスは間違ってない、
名古屋戦は2日に陽性、３日未明に３人陽性
今回は昨日２人陽性
半日とか１日遅い

今までと同じように、今回も事の顛末がオンライン会見なりでリーグから明らかにされると思う。

対戦相手は不利になるが平日に開催するしかないだろうね
ACLは私達に任せておいて下さい

※315
それしたら上がパンクするから無し。

むしろ、コロナの不戦敗のせいで降格圏行きしたクラブは昇格組と入れ替え戦したら良くね？

移動が必要な側としてはもうちょっと早く中止決めてくれよと思う