ユンカー早く来てくれー

こういうサッカー目指す上では避けては通れない敗戦。
ボール回すだけで決定機が作れなかったわけではないので絶望感はありません。
まだまだこれから！

ところで、あの小泉のハンド判定のＶＡＲからドロップボールで再開になったのはどういうジャッジなの？
ハンドならＰＫ、ハンドなしならセレッソＣＫだったと思うんだけど。

浦和が先制するのも時間の問題だなーって見てたら先制されて
でもすぐ追いつくだろうなーって見てたら試合終った
あれだけ押しまくってたのにわからんもんやね

前節、リカ将にセレッソとの戦い方を見せたのかと思ったけど、
セレッソにリカ将との戦い方を見せてしまったのかな。

何で勝てたのか全く分からんけど、不思議でも何でも勝ち点3取れたからヨシ！
残留に向けて貴重な勝ち点3になったね

※2
最初主審はFKとして笛を吹いたけど、判定の結果ノーファウル、笛を吹いた時点でボールはラインを割っていなかったのでドロップボールから再開、ということかと。

あのコンディションの興梠なら伊藤と交代させるべきではなかった

なんで勝てたんかわからんけど、去年一昨年逆の気持ちやったな

藤田と奥埜の真ん中が堅牢すぎる。
どっちかください。

※2
どうやらゴールラインから外にボールが出る前に笛が吹かれたらしい。
ということはインプレー中、ボールがペナ内にあるときに試合を止めた。
ノーハンドと判定した場合はドロップボールで再開。ペナ内でのドロップボールは必ずGKへのドロップボールとなるルール。

※6

あー、なるほど。小泉にあたった時点で笛吹いてプレー止めてたってことか。納得。
ありがとうございます！

浦和いいサッカーしてるな～と思ってみてたら、ＣＫが嫌な感じで流れて失点
そのまま時間が過ぎてくって、マリノス－セレッソで良くみるパターンだ

※2
当たったけど、さっきも当たって（桜の方がＰＫ度高い感じで）流したしなぁ…、「お互いわかってるよね？」でドロップみたいな印象
おととしの「仲川ゴールなの？誤審判定なら没収試合なるけど、嫌だよね？ゴールで」みたいな感じで勝手に仕切ってる感じ

※10　さんもどもです！

今年のサポーターに肝要なのは我慢。超悔しいけど、まだまだ余裕ですよ。

HTの選手交替で流れが変わったね。桜さん明らかに動き良くなったし、リードしてからは完全にウチを掌の上で転がしていた。フィニッシュをしっかりすれば4点いけたんじゃない？
　
逆にウチは、焦って慎三出す必要なかったんじゃないかな。今のウチの課題はフィニッシュだけど、慎三まだまだ本調子とは言えんし。でも、ユンカーだけで解決するとは思わん。明本、小泉、武田の伸び代に期待する。

ロティーナ時代にこういう相手を動かして決定機作るけど外しまくって決まらないうちによくわからん失点して
前がかりになるけど取り返せずに負けるみたいな経験はいっぱいしたから今の赤サポさんの気持ちはよくわかるよ
続けていくしかない

しかし松本泰志くんはやまむー3号(2号は奥埜)というCHなのにFWへの魔改造の道を歩もうとしているんだろうか
熊サポさんの知る彼じゃなくなったらごめんなさい。責任持って引き取りますので

前半は両SHが全然だったけどそこをテコ入れしたらだいぶ良くなった
特に山田がよかった！西川潤は持ち過ぎで何したいかわからんし正直J1レベルじゃないから武者修行必要やぞ
得点決めたとはいえやっぱり丸橋の守備の穴が大きすぎる。今日も執拗に狙われて決定機何個も作られたし
あと加藤と中島も動きよかったけどあの決定機は決めてほしい
まぁなにわともあれ勝てばいいのだ！

まあうちは関根の日ではなく、桜さんは中島の日ではなかった。

桜は決めるとこは決めないと…
となりそうになったな

終了直前のセットプレーで、小泉が早めのリスタートで失敗したのはかなり勿体無かった。今のウチは結局、セットプレーが最大の武器なんだし。
　
それなりに緊張感ある試合だったけど、勝負を決めたのはラッキーゴール(？)。今のウチにとっては失望よりも、良い授業を受けたといえる試合じゃないかな。
　
周作500試合出場おめ。リーグ戦ウチに来てから出なかったの1試合だけなんだよな。

元彦はアシストはついたけどあのフリーのヘッドは決めなあかんしもっとやれるはず
実況も拾ってたけどチームメイトからの「モトー!!」って叱咤も期待の現れだろうし。
左右SHやれるなら出場時間も増えるだろうしもっとコンディション上げて欲しい
今日は右の山田も良かった。

西川潤は…一度FWを試してみては…? 今後も仕掛けられなくて戻すところを狙われるだろうし右SHは正直厳しい

ドロップボールの件は　※6※10さんが解説してくれてわかったけど
その前（51：20　辺り）のあれをハンドと取らなかったのはなんでだろう
「特に何もないです」って聞こえたけど

失点のあれは西に当たって回転が変わったように見えた

勝てばよかろうなのだ

※20
あれ多分ラストプレーになったからしっかり後ろ上げて勝負して欲しかったね。
それほど隙があったようには見えなかったし。これが若さか…（グラサン飛ばされつつ）

※22
ブロックしたボールが自分に当たった判定やったんじゃないかな？五分五分かなとは思ったけど

インタビュアー頭使えや
狙い通りのゴールなわけないだろ

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※27
よそのこと言ってる余裕あるのおたくら

０に抑えりゃ１点取れば勝てる、守備の頑張りの結果や、不思議でもないやろ

前のエリートでの収穫が３連勝に繋がったのだとしたら、今日の交替が慎三と健勇だけだったのは、今回のエリートでの不作故なのかも。ベンチ入りした達也と汰木はまだまだリカ将の求めるレベルに程遠いのか。水曜日にルヴァンがあるけど、今はどの選手もアピールしなければ、チームの台所も厳しいからね。

※22
うーん、腕は間違いなく上がってるから、あとはボールが自分の意図的なプレーの直後(トラップミスやキックミスの跳ね返り)と見るか、相手のシュートに対するブロックの跳ね返りと見るか。どっちか微妙なとこだなあ。
前者ならノーハンド、後者ならハンド。
個人的には後者でハンドかなと思ったけど、微妙。

西尾が随所で上手さとヨニッチばりの強さを見せてくれた。オウンゴールの悪夢を振り払うパフォーマンス。安心したよ。

セレッソも浦和もコロナの影響で日本人FWで戦わなきゃいけないのがつらそう。

PA内かどうかはPKに関連するからVARが介入するのは分かるけど、それでPA外のFKまで取り消されるのはVARの要件逸脱してるんちゃうの。

リッカー復活するんか？

普通なら1-3くらいで負けてる試合やったな
特に前半は徳島戦見てるみたいに戦術なプレスでガッツリはめられてた
後半はなぜ上手く外せたのかわからん
後半から入れた山田が良い判断で右での起点を作ってくれたが

他サポだがセレッソはVARに助けられて、浦和はVARに泣かされた。
それ以上も以下もないような試合だったな。

でも浦和は本当に面白いサッカーするようになったね

※27

お宅ら如きが何言ってんだ。
まず昇格しなよw

※27
2度の降格を味わった現在降格圏のクラブが言うと説得力が違うぜ

こちらは中3日・メンバー変更なし、浦和さんは中6日
よく勝ったよ

その前にウチにもハンド疑惑があったからノーハンド判定は許容範囲だが、ドロップボール再開はないわ
オフサイドの時は長々とディレイしまくるのに、ハンドかどうかの笛だけ即時だったなんて不自然過ぎる

今日も水沼パパのうち贔屓解説すいません！
普通にやってりゃ浦和さんに完敗でした..。
健勇戻ってきて！やっぱ君は大阪が似合うよ。
西川くんはレンタルで修行やな。
ようやく助っ人も揃ったから全力で行こう。
キヨが休めたのは良かった。

浦和は練習していることを試合で出すところまでの状態のようで、これから更に良くなりそうな気はする。
ミドルがないので助かったね。

うちはあと２点は取れてた。

丸橋のゴール後に天を仰ぎ安堵の表情してたのが印象的やった。かなり背負い込んでたんやろな。これから波に乗りまくってくれ

※34
ノーファール判定になったから当然FKもあるわけない

両チーム状況からシュート数5-20ぐらいボコられると思ってた
浦和さんの拒点力に助けられたおかげだけど勝ててうれしい
山田はやっぱり右SHが正解だと仙台さんが教えてくれてたのだからもっと使え

この試合に限らないけど、VARの運用が下手すぎというか効率悪すぎな感じ
長々と通信でやり取りしてから結果レビュー見るくらいなら、まずはレビューを確認してそれから総合的に判断を下さないとダメだと思う
何より試合中なんだから、出来る限り判定時間を短くしないと試合のテンポが悪くなって選手もサポも冷める

※34
まず事象が起こった場所がエリア内なのでVAR対象。それがファウルかどうかをVAR判定した結果ノーファウルになった、と。
ノーファウルなのだからFKにもならない。
これが（当初の判定通り）エリア外で起きた事象で、ファウルかどうか…という判定にはVARは使えないけど今回は違うので運用上は妥当。

桜さん桜さん、ちょっと相談が・・
うちの駿が壊されたっぽくてですね、ボランチの数が絶対的に足りてないです。
それでですね、泰志を返して頂くことはできないでしょうか？
桜さんとこではほぼ使われてないみたいだし、痛手ではないでしょう

あとついでに加藤君も戻ってきてくれたら嬉しいなぁ

山田はスピードも高さもそこそこあるけどシュートがな、やはり真ん中よりサイドか
相手SBとのミスマッチ作って逆サイドから大外へのクロスに飛び込んでヘッドで点取れるようになると強いかもなあ

まあ、今のウチは小泉、明本、柴戸という運動量オバケはいるけど、決定力オバケがいないのが悩み。何年か前に遡れば、途中交替でもいい仕事してくれる、チュンソンやズライオがいたんだけど。
　
慎三のコンディション待ちなのもあるけど、やっぱり次世代の台頭が見たいし、まだ先だけどつっちーさん西野さん動いているよね？

今シーズン初めて現地で見た、寒すぎへん？
前半に失点しなかったのが奇跡、後半改善はされてたけど去年ならもっと上手く守れてたはず。丸もここ2年くらいパフォーマンス低いのはなんでなんや
後半の決定力不足はもうお笑いの域、2980円に仕事させなかったのは正直なところ嬉しい。
奥埜と藤田がいなければ恐ろしい試合、ダービーは絶対勝とう

※29
そういうサッカーが嫌で監督変えたはずなのに、結局戻った感じ？
バブルに外国人待機中でしたっけ？

※34
逸脱してないよ。
介入するのは4つの場面で「明白な間違い」「見逃し」があったときと決められてる。
けど、介入してOFRすることになったら、主審が映像を見て下す判定の内容には制限はない。
ノーファウルにするかファウルにするか、ノーカードかイエローかレッドか、に制限はない。

※41
確かにオフサイドは「際どいときはオフと思っても念のため攻撃終わるまでは泳がせよう」という運用なのに、ハンドでも同じ事をしても良さそうだね。

今はたぶん「ファウルと思ってもしばらく流すのは荒れる可能性あり」とかいう理由もあったりしてファウルはディレイ対象となってないんだと思うけど、じゃあハンドはどうするとか、CKになりそうなときはどうするとか細かいケース分けとかはまだまだこれから議論されてく感じだと思う。まだまだVAR実運用期間が短いし。

あの微妙な判定のドロップボールを浦和の選手が即時返球してくれたのは賞賛に値する

ビルドアップを清武任せにしてすぐ奪われるシーンが最近多いので後半違う形が見られたのは良かったな。まあ坂元が戻ったら全部解決しそうだけど

VARの功罪が浮き出た興味深い試合
1.小泉のペナ外ハンド判定
2. オンフィールドレビューでペナ内での事象を確認
3.ペナ内だがハンドでは無いと結論
浦和はVARでPKのピンチを免れたが、 擁した時間が長すぎて浦和の良い流れが明らかに切れ、直後に失点
VARがサッカーにとってホントに良いものなのか
ちょっと議論出来る題材になった？？？
西村主審は少なくとも最終の判定までに要する時間は減らせたように思うんだが

ビルドアップに関しては原川瀬古がいない影響も大きいと思うんだよな
もちろん藤田も進藤も遜色ない良いプレーをしてくれてるんだが…
清武頼りになるのを相手もわかってるからマークきついし、嘉人が下りてくればチャンスは作れるけど奴は最後決めるところに居てほしいジレンマ

少なくとも右サイドハーフの1stは中島か山田で

笛でプレーを止めてからのノーハンド判定ならドロップボールで再開、今回はボールがラインを割ってから笛を吹いたから？？？

西村さん試合見てるときはダメダメだと思ったけど、上で言われているようにドロップボールの判断がルール上適正だったとすれば、まずまず無難にまとめたようにも思えてきた

※58
スポーツの本質に関わる難しい問題だと思うけど、主審がOFR見てくれたことで当事者として納得感はあったな
直前の丸橋のシーンも含め、ハンドを取ろうが取るまいが明らかな誤審ではない（外野の判断もせいぜい６：４くらいまでに収まりそう）場面だから、VAR本来の目的としての介入が必須な場面ではなかったとは思うが

※60
ライン割ってから止めたんじゃなくインプレー時の反則で止めた扱いだよ（最初ハンドでＦＫ取ってるから）
なのでドロップボール再開で正しい

※40
選手層厚くしような

※49
そんな都合のいい女みたいな扱い方すんなよ

ハンドじゃないの？→ハンドじゃなければＣＫでしょ→なんでドロップボールなんだ？の時
セレッソ３～４人で主審に行ってたけど囲んじゃダメじゃなかったっけ？

まあ今のうちはセットプレーでしか点取れないからな
新外国人合流と離脱者が戻ってきてからや

あれだけ前線からプレスかけてボール奪ってたのに、シュートに繋がらないんだもんなぁ
勿体ない敗戦だよ

どう見ても負けてた試合
プレスでボールすら運べないのは、
いい加減居る選手で対策してほしい

うちも何本かビッグチャンス外してたな

小泉はうまいけどもっとシュート意識持った方がいい

※69
琉球時代の動画とか見たら結構思いっきり打ってる感はあるんだけどねえ。もちろんJ2とJ1のディフェンスの違いはあるのかもしれないけど、もっとシンプルにゴールに向かうプレーを出してもいいと思う。

※27
そのアイコンで言うな

※9
立場弁えて。
選手たちに失礼。

なぜ勝てたのか、、、
一昨年にヤンスタで健勇にPK決められて負けた時は真逆でなぜ負けたのかって感じだったけどその時の勝点3が今年きたということにしておこう。
しかし…スタメン固定で積み上げるという割には交代メンバー入った方が活性化する矛盾。

今のところリカルドサッカー構築中だと思うんだけど、繋ぐことに固執しすぎているかな。
失点前の山中の中に入れたパスを取られてコーナーになったシーンなんかがいい例。
セレッソが前からプレス来ていたから、外の選手にパス出すか、ボールをセレッソ陣に蹴りだしてボールを捨てる判断を選択していればと思ってしまう。（たらればだけど）

健勇よ天を見上げる余裕があるなら、ボールを追いかけるんだ！（水島パパにも言われただろ）

※73
双子の弟や三兄弟の長男入れてた頃は…だったから、それだけ充実してきたのかなと。最初の序列がアレだったのでは？というのは諸説
まあ10試合超えてるし、次節まで間隔空くし、新外国人の来日もあったし、そろそろ序列の変更があってもいいかなとは思うが

※74
健勇、何かミスると天を仰いで足止めるの昔から全然変わらないんだよな…
もう治らないんじゃないか？