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U-24日本代表が久保・遠藤のゴールなど4得点でジャマイカA代表に快勝!メンバー選考前最後の試合を白星で飾る

[ゲキサカ]久保が驚異の4人股抜き弾!! 遠藤航、上田、堂安もゴール…U-24日本代表、“最終選考”最終戦で4発快勝!!
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?334060-334060-fl
[6.12 国際親善試合 U-24日本 4-0 ジャマイカ 豊スタ]

 U-24日本代表は12日、豊田スタジアムで開催された国際親善試合でジャマイカ代表と対戦。前半32分にMF久保建英(ヘタフェ)の得点で先制した日本は、同42分にMF遠藤航(シュツットガルト)が決めてリードを広げると、後半も2点を加点して4-0の勝利を収めた。

 日本は5日のU-24ガーナ戦同様にオーバーエイジ3選手を起用し、同試合から先発4人を入れ替えた。システムは4-2-3-1を採用し、GKは谷晃生(湘南)、4バックは右から酒井宏樹(マルセイユ)、吉田麻也(サンプドリア)、DF町田浩樹(鹿島)、DF旗手怜央(川崎F)。中盤は遠藤航とMF田中碧(川崎F)がドイスボランチを組む。2列目は右からMF堂安律(ビーレフェルト)、久保、MF三笘薫(川崎F)。1トップにはFW前田大然(横浜FM)が入る。

 東京五輪メンバー発表前、最後の一戦となるジャマイカ戦。日本がU-24日本代表に対し、ジャマイカはA代表の選手たちがピッチに立った。(以下略、全文はリンク先で)




[ニッカン]U24日本久保が先制弾!五輪代表発表前の最後の一戦/ジャマイカ戦速報中
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/202106120000014.html






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ツイッターの反応



















322 コメント

  1. 1.

    試合夜だと思ってた…

  2. 2.

    彩艶、結局手でボールに触れてない気が…

    あと、「4Dリプレイ」とかいうなら、前半三笘が倒されたところとか、三好がブロックしてゴールしかけたやつとかもっと色んな角度からの映像を出して欲しかったが…

  3. 3.

    瀬古は滑り込みそう

  4. 4.

    前田厳しそうだなぁ

  5. 5.

    ※1
    ワイも…

  6. 6.

    前田→上田。鹿島のCB→冨安。で先発は確定かな?
    旗手のところを守備重視にするなら中山になりそう。

  7. 7.

    ** 削除されました **

  8. 8.

    林もっと使ってくれよ・・・
    ほとんど使われてないじゃねえか
    前田は散々チャンスもらってたのにな

  9. 9.

    守備カチカチで勝ち

  10. 10.

    ※7
    同じ試合を見ていたとは思えん

  11. 11.

    メンバー発表前にオリンピック中止が発表されたりして・・

  12. 12.

    ボランチと左SBの控え以外は今日出た選手からの選出になるんだろうな。あ、GKもまだ微妙かな?

  13. 13.

    川崎組と久保の相性よさげだなー。
    瀬古も町田もナイスDFだった。
    前田は活発に動いて調子良さそうなのになかなか結果に繋がらないなぁ。

    鳥栖サポとしては林の出番がなかったのが残念。

  14. 14.

    ずっとこの世代を追ってきたし、OAも加えて本当にいい選手達が揃ってる
    この選手達で結果出せなかったら森保許さんぞ

  15. 15.

    彩艶一回も手でボール触れなくて草

  16. 16.

    三苫と相馬が同じポジションなのがもったいない。
    上田のFWらしさもいいけど劣勢の時は前田のひっくり返すスピードも欲しくなる。
    バランチは遠藤・田中で決まりだな。

  17. 17.

    ジャマイカの接待

  18. 18.

    あまりに攻められなさすぎてGKの選考逆に困るなこれ

  19. 19.

    ※1
    自分も

  20. 20.

    やっぱ後ろの安定感なんですよ。いくら前がよくたって土台がしっかりしてなきゃ意味がないんだ。

  21. 21.

    前半の終わり位からジャマイカは動けなくなってたな。
    慣れてないとこれからの昼の試合はきつそう。
    町田もう少しアピールしたかったが、無難な感じで終わってしまった。
    上田はあと一点は取れてたな。惜しい。

  22. 22.

    ※16
    タイプが違うから逆にいいんじゃないかな
    テクニックの三笘、スピードの相馬って感じで使い分ければ

  23. 23.

    このチームでは大然は活かせんとです

  24. 24.

    GKの選考は最終予選とかで失敗成功繰り返して決まっていくけど、今回はほぼ親善試合ばっかでコロナの影響もあってこっちが押し込める試合ばかり。谷+1人になるんだろうけど外れる2人は気の毒だな。

  25. 25.

    ※1
    同じく。開始10分くらいでサッカーじゃない事で見たツイッターのトレンドで気付けた
    三好本戦枠キツイかもしれんなあ
    札幌関係の最後の希望だったんだが…

  26. 26.

    ※1
    私も。

  27. 27.

    ※4
    渓太も無理そうでマリサポとしては複雑。ま、勝てばなんでもいいけど

  28. 28.

    ※13
    林選手好き。当確だから出なかったと思いたい。

  29. 29.

    ※24
    ザイオンは次の五輪も出られるしいいんじゃない

  30. 30.

    ※25
    三好は久保堂安両方のサブ出来るからワンチャンあると思ってる。当然川崎サポとしての贔屓目は入ってる。

  31. 31.

    林呼ぶだけ呼んどいて出番ほぼなしって何よ?(半ギレ

    ※1
    よぉ俺

  32. 32.

    三好は厳しいかなあ
    碧と旗手は選ばれるかな
    板倉はケガ次第だけど三笘は滑り込んで欲しい

  33. 33.

    GK抜けばOA三人と冨安、田中、久保、上田、堂安、三笘、旗手は当確かな
    あとは板倉、相馬、中山、瀬古(町田)、前田、(橋岡、三好、飯野から一人)って感じかしら。
    林にチャンスが与えられなかったのはもうFWは上田前田で行くって事なのかな

  34. 34.

    三笘はアシストこそしたけどなんかうーんって感じ。期待値高すぎたのかな

  35. 35.

    今回の五輪は5人交代制だから三笘も選ばれるだろう。18人で全部交代使うとFPは16人中15人とほぼ全員を使えることになる。そうなるとスタメンの下位互換なバックアップよりサブでもスタメンに負けない武器を持ってる選手が欲しくなるはず。相馬も結果出してるから今のところスタメンは相馬だろうけど1枠しかないスーパーサブ枠を勝ち取るだけのプレーはJでも代表でも示して見せたと思う。左サイドに旗手や碧が当確してるのも連携面で追い風

  36. 36.

    ポイチは落選やな!

  37. 37.

    選ばれない19番目を想像してしまう俺の性格の悪さよ

    まずは何年もの全行程を駆け抜けたこの集団全体を称賛するべきなのに

  38. 38.

    三笘と相馬はたぶんどちらも入る。三笘はフロンターレ組と上田とのコンビネーションがあれば生きるし、相馬はある程度前と後ろが分断されても武器になる。どういうサッカーをやりたいか次第。FWは2枠として、林がここまで試されていないのが残念だけど上田と前田かな。あとは三好(か食野)が堂安と久保の控えで入るかどうか。後ろは3バックとかやりだしちゃったのちょっとわからん。

  39. 39.

    三笘は「あ、これはとうとう切られるな」と思うと、ギリギリのところで数字の結果を出すから、ある意味で持ってるのかも
    相馬の当確、滑り込みで三笘になるのかな?

  40. 40.

    ※31
    まぁ元々林は追加招集だったし…

  41. 41.

    サンキュー三笘サンキュー綺世
    テレビの前で拍手したわ

  42. 42.

    林大地は残らないのかな
    あのタイプは絶対必要で上田前田林のFW3人体制が良いと思う
    CBも最後の1枠が熾烈すぎて

  43. 43.

    谷、航でもうウキウキ。
    当確だと思っていた杉岡は残念なことしたなあ。

  44. 44.

    残り一枚のFWを上田の控えと見るなら林、全く別オプションと考えるなら前田だな
    そしておそらく横内さんは後者で考えてるだろう

  45. 45.

    サブにどういう適正求めるか。いい選手を順番に選べば良いわけじゃない。
    同じポジションでも攻撃が得意な選手と守備が得意な選手がいれば選手交代でメッセージにできる。
    唯一いなかったタイプは前線のパワー系かなー。

  46. 46.

    ※8
    ※13
    ※31
    ほんこれ
    押される展開だったら出れたかもね

  47. 47.

    ※1
    オレモオレモ。見損ねた

  48. 48.

    ※40
    たとえ追加招集だとしても、いざ呼ばれたら活躍を見たいのがサポ心ってもんですよ

  49. 49.

    FW争いは上田確定で他がどうなるか
    GK2枠はどうなるかくらいかな(谷はメンバー入り濃厚だと思いたいけど)

  50. 50.

    三笘→上田は最高だった
    こういうのが見たかった
    この2人の活躍なしにメダルはありえないからな

  51. 51.

    ジャマイカさんが頑張ってくれないと
    うちのザイオンが活躍出来ないじゃまいか。

  52. 52.

    ※7
    誰々が選ばれて欲しいって意見なら分かるが
    誰々は選ばないでくれって気持ち悪すぎるわ
    お前が有名人に対して今までどういうコメントしてきたか容易に想像出来るわ

  53. 53.

    2トップ試してくれるのかと思ったら全然そんなことなかったぜかなしい
    2列目タレント豊富やしそこ厚くするのもわかるけど出番すら無いってのは予想外だったわ

  54. 54.

    今回って1クラブからの招集制限無いの?
    鹿さん川崎さんは3人ずつになりそうだけど。

  55. 55.

    左サイドは川崎の3人でもう片方のボランチと右サイドバック、センターバックはA代表組
    久保と堂安もA代表でもやってるからほぼコンビネーションが出来たユニットでスタメンを組めるのは大きいね

    あとのFWだけど前田は色々と言われてるがロンドンの永井のような猟犬役出来るから、スタメンでもいいと思うけどね
    消耗が激しい日本の夏だとそっちの方が相手からすると嫌だろうし

  56. 56.

    三笘は海外に行かせないといけないので選ばないと

  57. 57.

    ※7
    じゃあ誰がいいのか?

    ※8  ※31
    当確か使えるレベルじゃないんだろ。試合に出さなくても練習で判断されたんだと。

  58. 58.

    マジで普通に2チーム作れるのは後にも先にも東京世代だけだと思う

  59. 59.

    ** 削除されました **

  60. 60.

    今日出てない選手だと、冨安はもちろん板倉も確定だろうな
    A代表でわざわざ吉田とCB組ませてたし、ボランチもできるし

  61. 61.

    ※1
    よぉ、オレ
    (19時に帰宅間に合うようにスケジュール立てて映画梯子中…)

  62. 62.

    旗手とか言う前も後ろもこなせる存在のせいで
    三好飯野橋岡菅原の誰が生き残るのか全くわからなくなってきたの草
    全員落ちて林逆転当選の可能性すらある

  63. 63.

    相馬ゴールを決めて欲しかったなぁ
    代表のユニ着た相馬・吉田・菅原が豊スタに並び立つのを楽しみにしてたがダメだったか
    まぁそれでも楽しい試合だったよ

  64. 64.

    ※59
    わざわざカッコで括るの気持ち悪い

  65. 65.

    町田も良さを出したと思うけど落選なのかなぁこの流れだと

    あと※51さんが何か仰ってますね……

  66. 66.

    結局上田綺世が点を取るんだけど毎試合点取ってて凄いなー(小並感)

  67. 67.

    一緒に作ってきたという意味では横内さんの方がこの世代との付き合いが長いと思うのだが、本番は森保さんが指揮するのだろうか?

  68. 68.

    ぺこぱ全勝伝説継続中!(4戦目)

  69. 69.

    ザイオンは「次の五輪も出られる」って言われて、
    橋岡はもう議論の俎上にも乗らなくって、
    何だよ! 楽しみはO.A.の航だけかよーーー!(グレ)

  70. 70.

    ※67
    本番は森保がお飾り監督で実質監督は横内さんって感じになるんじゃない

  71. 71.

    前田と上田は固定。FW一人登録はリスクありすぎる。MFが現状ほぼ決まってるから、何も出来ないときにFW2人にして打開できる。問題はFW3人にするか、2人固定でDFに1人プラスかどっちか。

  72. 72.

    右の控えがいない以上三好はメンバー入りはしそうだしそうなると林は枠的に厳しいか

    堂安と気持ちよさそうに絡んでる久保見てるとやっぱりうまい選手多いところに移籍したほうがいいな

  73. 73.

    代表での股抜ゴールといえばイングランド戦の小野伸二を思い出す

  74. 74.

    久保選手は守備の意識高くなってたしフリースペースにちゃんと走り込んでて昔の足元くれくれから進歩してたね

  75. 75.

    今日の選手起用を見るとFWは2枠っぽいか
    林は見たかったな

  76. 76.

    ※59
    それは悲しみの語る物語

  77. 77.

    GKは親善だけ見ても誰が良いのかわからんな(出番がなさすぎるから)

  78. 78.

    ** 削除されました **

  79. 79.

    林とか今日出られてない選手は非公開のガーナ戦に出てるよ
    まぁ今日のメンバーで林大地見てみたかったのは私もだけど

  80. 80.

    ※69
    もう1人フランス帰りの男も楽しみにしてあげて、、、

  81. 81.

    瀬古と林残って欲しい。

  82. 82.

    GKは選ぶ側からしても見てる側からしても難しいだろね
    個人的には谷は当確であと一枠、彩艶にもチャンスは無くはないのかなと思うけど、森保は大迫を選ぶかなあ

  83. 83.

    林にチャンスをとも思うけど
    18人枠を考えると上田がいるからなぁ
    予定通りに開催されていたら最終候補にも残ってなかっただろうから逆に最後までチャンス貰えたとも思えるし

  84. 84.

    ※69
    日本代表の未来を考えるなら彩艶に10代のうちから経験積ませて…ってなる可能性もあるけれど、それだけで決まらないのが代表選考だからなぁ…

  85. 85.

    森保なら大迫って話、結構あるけど
    GKを判断してるのは川口だと思うけどな…
    もちろん最終決定権は森保にあるけどさ

  86. 86.

    3バックもやるつもりだという事が分かったので、これでまたメンバー選考に変化がありそう
    橋岡とか

  87. 87.

    能力的にボランチ固定はわかるし前線の選手選考の公平性を優先したんだろうけど遠藤板倉とか遠藤中山とか試したっけ
    あと個人的には途中出場で低下した守備強度を補えそうな中盤の汗かき役が一人欲しい

  88. 88.

    ※70
    つまり、セホロペ関係、と

  89. 89.

    GKは親善試合この際記憶から消して、これからのリーグとかで調子の良い&怪我してない選手でいいんじゃね?

    まあ谷くんと沖くんになると思うけど

  90. 90.

    2列目は左が三笘相馬、中と右を久保堂安三好で回すって感じになりそう。
    過密日程&真夏だとはいえなるべくベースの戦い方は維持したいし。
    そうなると前は上田前田の2枚で確定かね。いざとなればトゥーロンみたいに旗手1トップもあるし。

    てか、※62 も言ってるがどこでもできる旗手のせいで分からなくなってるのはあるw

  91. 91.

    他サポながら古賀が好きなんだが、使われ方を見ると厳しいんかな…

  92. 92.

    城が「前田と林は同じタイプ」って言ってて何言ってんだこいつと思ったのは俺だけじゃないはずw

  93. 93.

    ※1
    俺も。
    確認して良かった。

    確認したのは良かったけれど、林を試合に出せよ💢

  94. 94.

    ※87
    その組み合わせは7月のホンジュラス戦で試せる。川崎組が合流できないから田中碧いないし。
    だから今月は遠藤田中をベースにした連携を高めておく必要があった。

  95. 95.

    林は非公開になったガーナとの練習試合でスタメンだったらしいからしゃーない

  96. 96.

    ※91
    古賀はもう厳しいね。このレベルだとやはり強度が足りない感がある。
    DFは今日出た町田瀬古橋岡の争い。

  97. 97.

    98年にA代表が敵わなかった相手をU24が圧倒するだなんてむねあつ
    選手選考も消去法にならないのがいいよね 選びたい選手がいっぱいいるってことで
    ここから18人に絞る作業は心を鬼にせんと出来ないわ 誰も彼も連れて行きたいだろうな 一緒にやってたら

  98. 98.

    久保くん今シーズンは苦しんだけどヘタフェで鍛えられた部分は今後生きてきそう

  99. 99.

    ※85
    森保さんが監督の時期は卓人・中林をGKで選んでたから大迫に関してはどの程度の評価してるかわからんのよね。
    この世代だと最初にスタメンで出始めたから割と出てる印象あるけど、その前は確か今新潟の小島だったし。

  100. 100.

    GKは2人選ぶんじゃなくて正GKとサブGKを選ぶんだよ
    正GKとしてなら谷かな?沖かな?ザイオンにもチャンスをと今のリーグでの調子や能力見るけど
    サブにはこれまでの経験値考えて大迫がベストだと思う

  101. 101.

    ※92
    判断基準が「自分みたいなFW」と「それ以外」なんじゃないかな。

  102. 102.

    どこの皆さんも推しの選出無理そう無理そう言ってて笑う。

    ここから10人削れるんだもんなあ……

  103. 103.

    ※92
    あの時の城、適当なこと言ってたなw
    ああいうところで解説者のレベルがわかるわなあ

  104. 104.

    ザイオンは、五輪候補キャンプの空気を吸った。…ということでしょうか。
     
    まあ、成長したならいいや。パリに浦和の一員として出てほしいけど、その頃には世界のザイオンかも。

  105. 105.

    田川よりポストプレー出来る上田、林より前線から寄せれる前田。って事で大体決まりなのでは?

  106. 106.

    ※1
    俺も

  107. 107.

    ※100
    確かに控えとして置くならAも経験済みの大迫が妥当か

  108. 108.

    ※104
    分からんよ
    その頃には長田澪もいるし

  109. 109.

    選ばれなかった選手は残念だけど、誰が出ても期待できる陣容になったな

  110. 110.

    やっぱり、OA含めて18人って、オリンピックは枠少な過ぎだよな
    せめて、18+OA3の21人まで拡げてくれたらな

  111. 111.

    ※110
    サッカーはIOCがFIFAにお願いしてプロを出してもらってる立場だから、人数増やすのは難しいだろうね

  112. 112.

    1930からの試合を繰り返して無意識下に試合は夜からと刻みこんでから
    1330からの試合でぶっち切る。これが緩急って奴だよな
    中からの攻撃を決めたいなら外からの攻撃を見せておかないと難しいって事だな!

  113. 113.

    ※3
    もしかしたらほんまに滑り込むかもな。
    歩夢はなんかもってるなーいろいろと。笑

  114. 114.

    日本代表の話題になるとここの米欄に名無しが増えるの興味深いな。

  115. 115.

    ※70
    戦術もコンセプトも選考も森保さん主導やってきたのになんでそういうリスペクトの欠片も無いコメント出来るんだろうか

  116. 116.

    ※90にほぼ全面同意
    前田落ちたって言う人もいるけど格上相手を想定したら前線からの追いでワンチャン狙える前田を外す手はないでしょう

  117. 117.

    豊作過ぎてあと2人ぐらい枠増やしてあげたい

  118. 118.

    言っとくけどオリンピックはもう始まってるぞ
    開会式がまだなだけで、中止を判断する時期はとうに過ぎてる
    あと変えられるのは観客数の有無くらい

  119. 119.

    20歳になった久保さんが4股とは・・・

  120. 120.

    ※1
    ワイもやで

  121. 121.

    ※115
    なんか勘違いしてねーか?
    森保の能力がどうこうの話じゃなくて、森保がA代表の監督やるようになってからは横内さんがほとんど五輪世代の指揮を担当してたから、横内さんが実質監督になるんじゃねって言ってるだけだぞ

  122. 122.

    瀬古いい選手だな
    瀬古と林は是非選ばれてほしい

  123. 123.

    林はユニフォーム姿でアップって言ってたし
    上田が交代で入ってすぐだったから
    2トップを試すのかとワクワクしたまま試合が終わってしまった…。

    無理かなー……??

  124. 124.

    渓太は悔しいけど圏外だね。まあウニオンベルリンに加入した
    原口もロンドン五輪で悔しい思いをしたから
    そこらへんはよくアドバイス貰うと良いね。

    しかし、鹿島の杉岡・札幌の菅・磐田の小川とか代表の常連
    だったんだけどすっかり呼ばれなくなったな。

    今回呼ばれなくて長く常連だった選手って他に居たっけ?

  125. 125.

    GKはPK止めれる選手が良いけど誰が強いかわからん

  126. 126.

    まぁでもホームの親善試合って事を理解しないと本番でいつものアレが発動する可能性も微レ存
    残りの試合で前線からの守り方やプレッシャーの中でのビルドアップの練習が出来るとええな

  127. 127.

    林の「何かやってくれそう」な雰囲気とか、本番で必要な気がするよね

    やっぱ五輪の18人枠は厳しいわ

  128. 128.

    瀬古はこれだけできるってとこは示せたかな。
    板倉いるからCB控えとして枠があるかはわからないけどフィード含めて武器は十分にある。
    選出されて欲しいけどな。

  129. 129.

    ※121
    ちゃんと読め

  130. 130.

    OA除くと今日居なかった冨安含め田中堂安久保の4人は確定ぽいな、残り11枠はなかなかぎちぎちで大変だなどうすんだろ、J2の順位並に予想出来んな

  131. 131.

    大然にはこのタイミングでクロス入れてくれればピッタリ合う、というタイミングでクロスが上がらないシーンがあったけど、準備期間の短い代表チームではなかなかそこまで擦り合わせるのは難しいよなあ。

  132. 132.

    ※123
    吠える大地がまた見られるのかと思っていたら日本が優勢になって交代枠が全部使われた時の悲しみ

  133. 133.

    ※114
    相変わらずつまらないことにこだわるね。
    特定のひいきチームがなくたっサッカー好きなら歓迎しようよ。

  134. 134.

    ※125
    そう、PK戦のことはちゃんと考えておかないといけないよ!べ、別に何かあったってわけじゃないんだからね!

  135. 135.

    ※69
    ゴリ酒井おりますやん
    贔屓目込みで酒井のバックアップで菅原か橋岡のどっちかは入れるんじゃないと思ってる

  136. 136.

    ワタル君最高。
    タケ、もっとゴリゴリいってもええんやで

  137. 137.

    ※114
    本名出して話してるわけでも無いのに、名無しがどうこうなんて思えるのはすごいね

  138. 138.

    ※1
    みのがしたでー

  139. 139.

    林、大然、上田、3人共選んで欲しいけど三好とか入るんだろうなー

  140. 140.

    リーグだとハイボール対応力抜群なのに谷が誤解されそうで心配だ
    DFの身長が低くないから違和感あるのかな

  141. 141.

    町田は吉田がやらかしかけた後、フォローしたのが最大の見せ場だったかな
    なんせジャマイカが元気無さすぎて守備陣はアピールが難しかったかな

  142. 142.

    FW上田、前田、旗手
    トップ下久保、三好、旗手
    左MF相馬、三笘、旗手
    右MF堂安、三好、旗手
    ボランチ遠藤、田中、板倉、旗手
    左SB中山、旗手
    右SB酒井、橋岡
    CB吉田、冨安、板倉、橋岡
    GK谷、大迫

    旗手は有難い存在やな

  143. 143.

    ※1
    テレビつけたら後半30分過ぎてたわ
    ザイオン全然映らなくてホントにいるのか疑ってしまった

  144. 144.

    前田は相手の守備が整う前にアーリークロスが生きる選手。
    フランスとか強豪相手には使える。

  145. 145.

    ※124
    FC東京の渡辺とか、清水の原かな?

  146. 146.

    ※96
    古賀左SBだけじゃなくて、左右のSBに加えて4バックのCBも3バックのCBも出来てボランチも出来るっていうユーテリティ性があるんだよ。
    古賀と旗手の2人でGK以外全部のサブがまかなえる。
    もしこのコメ欄で言われてるように、三好・三苫・前田・林あたりの攻撃的な選手をサブに何人か連れてきたいと森保が思ってるなら、
    後のポジションを何でも出来る古賀をサブに残す可能性はあると思うんだ。

  147. 147.

    ジャマイカもガーナも弱すぎて
    このタイミングでこんな相手と試合して何がわかるんだろう

  148. 148.

    堂安の気の利きっぷりに比べて食野よ…いつまで同じところをグルグル回るつもりや??
    味方とのコンビネーションで生きる三苫とサイドラインを背負って大外に開いて勝負する相馬、国際試合で計算が立つのは相馬だろうね。
    相手DFを強制的に横へ引っ張って守備ブロック拡げられる上に、相馬みたいなタイプはチームの出来不出来に関係なく対面DFとの力関係だけで勝負できる。背負えるCFと同じくらい日本代表の戦術上必須な駒だと思う。

  149. 149.

    ※146
    ※96は古賀が単純に力不足って言ってると思うよ
    いくら後ろでどこでもできるからといって能力で劣ってては呼ばれないんじゃない?

  150. 150.

    ※147
    こんなタイミングで日本に遠征して何になるんだろう…
    っていう言葉が強豪国から返ってくるからガーナやジャマイカと戦ってるんだぞ。
    ブーメラン投げるのはやめとけ。

  151. 151.

    FW3?、MF6?、DF6、GK2+旗手
    3バックまでやりだしたので更に混乱する

    旗手だけは絶対選ばれる

  152. 152.

    ※1
    自分もです、ってか今日試合があることすら忘れてた σ(´∀`;)

  153. 153.

    1998年、日本が初めてワールドカップに出たフランス大会で3戦目にやって負けたのがジャマイカ。
    ゴン中山の魂のゴールで初めてゴールを奪ったものの、結局勝てなかった相手。

    その相手にA代表ですらないU-24でボッコボコにする未来がくるとは思わなんだ。
    ホント強くなったね日本代表。 不満や言いたいこともあるけど長いスパンで観たら成長がエグい。

  154. 154.

    ※140
    確かに、無条件でハイボールはヨロシクじゃないから飛び出しが中途半端なのかも。
    前半終了間際も、微妙にパンチミスだったしな。

    ここから練習期間ですり合わせてほしい。バッチリ合えば本当に強いはずだからな

  155. 155.

    久保の先制点じゃなくて、遠藤ゴールのツイートが2つ貼られてないか?

  156. 156.

    ※36
    森保さん反対派はデモでもしてください。
    ダメな理由に明確にJFAに訴えてください。

  157. 157.

    いろいろある試合だったけど、久保の股4つ抜きゴールは大草原だった
    ゲートボールかよと

  158. 158.

    ※153
    J開幕時が小学生でJドリームや俺フィーって漫画を見て育った世代からすれば日本サッカーとITの成長速度は異常

  159. 159.

    GK(2) 谷・大迫
    DF(6) 吉田・酒井・冨安・板倉・中山・橋岡
    MF(7) 遠藤航・田中碧・久保・堂安・三笘・相馬・旗手
    FW(2) 上田・前田
    であと1枠をどこに使うかといった感じかな。

  160. 160.

    ※101
    俺か俺以外か、ってローランド様と一緒や

  161. 161.

    フロンターレ組(OB除く)は碧君確定、三笘サブで何とか。
    旗手はSBだと当落線上か、MFも出来るから怪我人出た時の補填枠か。

  162. 162.

    久保くん4股してたって?最低だな

  163. 163.

    ※161
    旗手は確定でしょ
    他に左SB出来るのいないし

  164. 164.

    ※145
    清水は立田もかな

  165. 165.

    ※161
    ※163
    スタメンかどうかはともかく旗手は確定だよね
    枠少ない中であの高いポリバレント性を手放す理由がない

  166. 166.

    ※29
    A代表でいいよ。

  167. 167.

    ** 削除されました **

  168. 168.

    ※146
    「できる」のレベルが物足りないから言われてるんだと思う。※149も言ってるけど。
    というかA代表で佐々木を推す広島サポと言ってることが全く同じで、周囲の反対意見も同じなんだなあ。どこの世代も左SBが人材難か。

  169. 169.

    旗手は和製カイト

  170. 170.

    絢世は決まりとしてマチ沖は厳しいかな…
    谷も大迫もずっと世代別の守護神としてプレーしてきたから後発GKに芽はなかったのかもしれないが
    沖は去年のコンディションが続いていればならもう少しチャンスもらえたかもしれないし
    逆に世代別常連だったマチは今年復調してきただけにすこし遅かった感もあってつらい
    当時五輪に行けなかった大迫パイセンの背中を追ってさらに成長してほしい

    ※21
    日本は本戦どういうルート通っても17時より前の試合には当たらないらしい
    週末昼の地上波放送枠というのが濃厚かもな

  171. 171.

    ※1
    (=´∀`)人(´∀`=)

  172. 172.

    三笘は左足自信ないのかな?そこだけすげー気になったわ。
    林全く出番なかったけど、このチームは背負える林の方が合ってると思うんだよなあ。大然がサイド兼任で3人とも呼ばれる可能性もあるっちゃあるけど。田川は個人的には難しいと思うんだけど、まあ実際どうなるかは分からんね。

  173. 173.

    今朝目にしたどうでもいい不倫報道よりもひどい3股抜きに笑ってしまった
    あのKって山田康太だっけ?前もやってた気がする

    ※167
    そんな餌で釣れる?
    なりすまし君いつも文体一緒すぎて草

  174. 174.

    「~~~~~~~~~は確定だな」ってコメントする時に、
    みんな必ず一人は確定じゃない選手入れてるの面白い。
    きっとその選手が個人的な推しなんだろうな。

  175. 175.

    五輪って背番号18番までしか使えないからロンドンと同じく酒井は4番、吉田が5番だろうか?フル代表から
    合流した時点で分かってるんだから変えておけばいいのにと思ったけど、選手としてはギリギリまで拘りたいか

    バックアップメンバーはGKは鈴木以外の落ちた選手、DFは橋岡or菅原の落ちた方、FWは林大地として
    MFの1枠が誰になるか?今回は地元だからトレーニングパートナーは呼ばないのかな(前回は冨安とかいた)

  176. 176.

    ※170
    大迫は五輪漏れた事がブースターになって更に大爆発したイメージ(黒焦げにされた被害者談)

  177. 177.

    三笘は落選しない程度に手を抜いてるだけでしょ。他チームにマークされないように。
    かなり頭の良い選手だからこういう器用なこと出来てもなんら不思議じゃない。存在がもうチートだからね。

  178. 178.

    ジャマイカのDF陣は妙に中央の狭いところを固める意識があって、右に左に振ったらボックス内にひしめき合うような、あまり見ない形に崩れたな。
    遠藤航がそのDF陣を嘲笑うかのように頭の上を越すシュートで楽々ゴールしたけど、大然的には自分の得意なエリアが潰されて難しくなったのは残念。
    守備に走ってボールホルダーを突いたらパスミス誘発日本のチャンスというシーンが何度かあったのは朗報。
    これを継続して他の選手からの信頼を勝ち取れれば大然のプレスに他の選手も連動してくれるようになる。

  179. 179.

    ※176
    確かに。落選組の今後の反撃も楽しみねー

  180. 180.

    相馬はオリンピックの最終メンバーに残りそうかな?
    この2試合、インパクトは残してるから最終メンバーに入って欲しいわ

  181. 181.

    谷、吉田、冨安、酒井、中山、板倉、遠藤、田中、堂安、久保、相馬、三トマ、上田、前田、旗手
    ここまでは堅いと思う
    あとは大迫、三好
    残り一枠がFWかDF使うかってとこだな。
    個人的には菅原に選ばれてほしいけど橋岡の方が有力だな

  182. 182.

    ※147
    ユーロ始まるタイミングでヨーロッパの強豪国が日本に来るとでも?

  183. 183.

    メンバー選考試合じゃなくて、スタメン争いのための練習試合だった感

  184. 184.

    久保くん4人股抜きシュート決めるとかもう漫画ですねw
    聞いたら「狙ってました」って言いそうだしw

  185. 185.

    あかん。
    三笘と碧と旗手が世界に見つかってまう。

  186. 186.

    久保くんの4股抜きゴールが凄すぎて凄さがよくわからな

  187. 187.

    GKはわからないがそれ以外はある程度見えたね。
    OA除くと以下のメンツは確定だろう。
    DF冨安
    MF板倉、中山、田中、堂安、久保、三笘、相馬
    FW上田
    これにOAとGK入れて14人。
    五輪はスペシャリストよりポリバレントさが求められるというのを考えると旗手(SBとFWが可能)、前田(FWとサイドが可能)もほぼ入ると思うから、残り2枠を橋岡、菅原、林で争うってとこかな。
    個人的には次を見据えてザイオン(このメンバーではザイオンと久保が飛び級)入れてほしいと思ってるが。

  188. 188.

    堂安、久保は確定やろう。前田より上田やし。三苫もやっぱいいわ。みんな良くて本当に悩むんやろうな。しかし、前田はマリノスだから活きるだろうな。

  189. 189.

    瀬古は入るだろうな
    枠とか関係なく、あれ外すのはない

  190. 190.

    ※69
    短期決戦に必要なムードメーカーという点では選ばれて欲しい気もする

  191. 191.

    ※177
    スタッフの指示でそうするならともかく、
    自己判断で代表戦の手を抜くような選手なら、二度と呼ばれないだろ。

  192. 192.

    最悪得点力不足に陥ったら、森保さんならOAを上げて攻撃参加させると思う。

    だから守備のユーティリティの板倉、中山、橋岡は全員選ばれると思う。

  193. 193.

    やっぱ後ろをA代表の主軸で固められるのはでかいな
    経験値が重要なポジションだから目に見えて変わる

  194. 194.

    田川も伸びてんだけどな
    リーグでも勝ちに貢献できてないしな
    成長速度を上げることはできるかもしれん

  195. 195.

    ※191
    抜くとこ抜けない選手って悲惨なことにしかならないからなぁ…
    無理しすぎてぶっ壊れると全ての人が不幸になる

  196. 196.

    幕ミーティングとか川崎サポどうなってるの?

  197. 197.

    ※196
    なんの話?

  198. 198.

    ※197
    今日の試合で川崎の選手の横断幕の貼られ方について色々トラブルがあったみたいでその際に代表戦で横断幕の貼る時は試合前の幕ミーティング参加しないと貼れないと川崎サポが言ってる
    だけどTwitterで多くの人が幕ミーティングという言葉自体聞いたこと無いと反応してる

  199. 199.

    ※198
    幕張るのは基本コアサポでやるんだから一部しか知らないのは当たり前では。名古屋もウルトラス名古屋なりのルールがあると思うけど、知ってるのはごく一部でしょう。流石にこれで批判するのは無理がありすぎるよ。

  200. 200.

    ※185
    碧は2019年トゥーロン国際大会ベスト11で見つかってる定期。

  201. 201.

    ※198
    幕ミーティングって言葉は知らんけどそれ自体は代表戦でいつもあるぞ。無秩序になってもいかんし。

    気に入らないのは分かるが今日の試合は豊田スタジアムで開催しただけでJFA主催なんだから当人や川崎サポらを責めても意味ないと思うぞ。

  202. 202.

    ※199
    それなら他クラブの幕張担当の代表サポも知ってないといけないが知ってるような意見が全く出てきてないのは流石に不自然でしょ

  203. 203.

    ※55
    それ。大然は猟犬役で本戦では絶対必要だと思う。相手DFにカオスを起こせるのって短期決戦ではでかいよ。

  204. 204.

    ※202
    よく分からんのだが、仮に幕ミーティングがなかったらなかったでそれこそ先に貼ってあればそれで終わりの話だと思うんだけど。
    何が問題なんだ?

  205. 205.

    川崎サポの浮かれっぷりが画面から滲み出てた。
    特定のクラブからたくさん代表に選ばれるって状況は今までにもあったけど、
    こんなに気遣いのできないクラブは今までに無かったから少し驚くし、
    豊スタなのでグラサポがちょっと嫌だなと話すのは当然なのに、
    それでグラサポが攻撃されてる変な空気。

  206. 206.

    ※205
    君みたいにアンチになる人間って理解出来ないんだが
    何がしたいの?どうなったら嬉しいの?自分のやってる事を恥と感じないの?

  207. 207.

    ※205
    明らかに名古屋のサポーターからうちのサポーターが幕を作ってる業者まで揶揄されたり、ウ●コターレとか攻撃をされてるんですが…

  208. 208.

    ※202
    気になってツイッター検索かけてみたけど、幕張った川崎サポと張られた幕を見て文句言ってる名古屋サポは見つけられたけど名古屋サポの幕張りたい人達を見つけられなかった。彼等はどう言ってるのか知ってる?現地で揉めたりしたのかな?

  209. 209.

    基本上田で前から追える前田が必要なのはわかるけど
    前田をサイド兼任として、林も連れて行った方が良いと思う
    でないと、上田が怪我したりコンディション落ちた時に全部終わってしまう

  210. 210.

    ※208
    その名古屋サポはそのミーティングを知らなかったことに愚痴と多少の文句は言ってたけど次から共有してね、くらいで締めてたけど感情論で乗っかってるって流れ。

  211. 211.

    ※205
    第三者目線で見たら一方的に攻撃してるのは名古屋サポなんだけど

  212. 212.

    ※181
    絶対に林を呼ぶべきだろう
    FW3枚確保しておかないと大会中万一FWに怪我人出した場合万策尽きてしまう

  213. 213.

    現地組や名古屋川崎以外の他クラブ団体だったり代表戦での幕張り経験者たちのツイートを覗いてきたけど代表戦事情ってめちゃくちゃ特殊だな

    ・普段名古屋の団体を仕切ってるメンバーが本日不在かつ今日参戦するメンバーへの伝達不足で幕ミーティングの存在を知らされず
    ・普段ならホームスタジアム絡みの選手(今日なら相馬菅原吉田)の幕をいい位置に持ってくるのが暗黙の決まりだそうだが
    それも幕ミーティングに参加しなかったことで権利を失うらしくテレビ映りのいい位置に幕を貼ることになった川崎が槍玉にあがるのはお門違い
    ・なんか名古屋の人全然いないけど今ミーティングに来てる幕オーナーのなかで位置決めまーすとした代表ウルトラスの敬意の無さ
    ・暗黙の幕ミーティングとやらにそれだけの権限があるなら公式に明文化しとけ

    あと片側の話しか聞かずに冷静な人らにまでつっかかてヒートアップするSNS勢も同レベルでクソ

  214. 214.

    ※1
    俺もだよ…

  215. 215.

    ※213
    ホームスタジアム絡みの選手(今日なら相馬菅原吉田)の幕をいい位置に持ってくるのが暗黙

    これはたしかに暗黙の了解なんだろうな
    幕ミーティングとやらの存在が周知されてない事と、当日の仕切りが問題なんだろう
    今まで名古屋圏内で代表戦開催してたはずだけど、その時はどうなってたんだろ

  216. 216.

    GK谷、大迫
    DF吉田、冨安、板倉、酒井、旗手、中山
    MF遠藤、田中、久保、堂安、三笘、相馬
    FW上田、前田
    残り2枠が林or三好と橋岡or瀬古?って感じかな

  217. 217.

    怪我のリスク考えたらFW3枚は絶対欲しい
    林が1番近そうではあるけど明確な高さ枠で垣田も見てみたかったわ
    あとスペインにいるヒロキ元気にしてるかなー

  218. 218.

    幕の件はコメとか見る限り、
    名古屋サポ間の伝達不足(いつも張ってる人が事前打ち合わせある事伝えて無かった?)と、
    打ち合わせ仕切ってた人の名古屋への配慮不足(来てないけど勘である程度スペース確保しといても良いのでは)が要因かな。
    川崎サポが仕切ってたなら別だが、ただ良い所に貼ってただけなら川崎サポが責められる理由がわからん

  219. 219.

    瀬古は選ばれるべき。
    対人強いしフィードも鋭くて正確。
    あれは第二の吉田麻也になれる逸材だと思う。

  220. 220.

    「権限があるなら明文化しとけ」って
    あんな場所とるものを事前の打ち合わせもなしに早い者勝ちで張れると思ってたんだろうか
    自分はダンマク全く興味ないけどそのぐらいは想像ついたけどなあ

    あと「名古屋の人いないけど今来てるオーナーで決めたウルトラスの敬意の無さ」ってやつも
    その場にいない=どんな幕が何枚あるか分からないんだから
    そこにいるメンバーだけで配置考えるのは当たり前だよな

    「幕ミーティング」という表現を川崎サポがしたことで「そんな言葉聞いたことないから川崎が勝手にやったんだ!」とか噛みついてるやついるけど
    現実としてそういう打ち合わせは存在しているんだから普段仕切ってる名古屋サポが今回参戦した名古屋サポに連絡し忘れたのが悪いんじゃん
    それともミーティング前にウルトラスが名古屋サポを探して事情を説明してあげるのが当然だと思ってるのかな

    川崎サポは確かにあんまりマナーよくないことも多いけど今回の件に関しては名古屋サポが自分等のポカを棚に上げて
    「うちのスタジアムなのに川崎が目立って許せないから、川崎が勝手なルール作ったってことにして他サポに叩いてもらおう」
    って感じに見えちゃう

  221. 221.

    周知されてないローカルルールを振りかざしてこんなことも知らねーのかよとバカにした態度とってたらそりゃ叩かれるだろ

  222. 222.

    ※213
    >名古屋の団体を仕切ってるメンバーが不在で伝達不足
    こんな情報Twitterにあったか?
    まあ事実だとしても意味わからんがな
    その仕切ってるとやらの団体の知り合いじゃないとどちらせよミーティングの存在は知り得ないじゃん
    段幕はるのなんて早い者勝ちでいいんだよ

  223. 223.

    幕ミーティングとかいう謎文化より緊急事態宣言中に名古屋と代表以外の段幕(フロンターレカラーとかの
    )が貼られてたこと自体が気になったんだけどみんな愛知在住なの?

  224. 224.

    ※146
    その枠中山で事足りてるし
    中山or古賀で負けてるって話では

  225. 225.

    まあ結局のところ川崎に対する嫉妬ってのが大きいんじゃないかね。特に当事者以外のところは。

    ※223
    愛知は緊急事態宣言下だけど神奈川はまん延防止措置だし、そもそも移動が禁止されているわけじゃないんだから移動する人くらいサッカーファンに限らずいるでしょ。

  226. 226.

    幕ミーティングを昔からずっとやってる割にはGoogleや Twitterで検索かけても全然ヒットしないな。

  227. 227.

    ※225
    嫉妬の一言で片付けられちゃうんなら川崎サポ以外はもう何も言えないね

  228. 228.

    ※215
    ※213の
    >普段名古屋の団体を仕切ってるメンバーが本日不在かつ今日参戦するメンバーへの伝達不足で幕ミーティングの存在を知らされず
    この辺りがいつもの代表戦と違った点かな
    やはり幕ミーティングの周知不足が根幹に見える

    つかFF内に現地組もそこそこいたけど幕の話とか全く見なかったからここ見て驚いた
    ちょっとツイートを検索すると※213にあるような冷静な見解を探すのに苦労するほどいつも声高な一部の罵詈雑言が多くて見るに耐えない
    今回の件をさまざまな角度から面白くないと感じる人がいることはわかったが応援命な界隈はやっぱり別の国という感想しか出てこない

  229. 229.

    相馬を入閣させてあげたいことを書きに来たけど横断幕の話で盛り上がってる。昨日そうだったのか?川崎のは代表と同じ青色だし選手も多いので横断幕多いんだろうなくらいにしか思ってなかった。なんかよくぶつかってるな それで相馬だけどライバルは三笘くんで あ 

  230. 230.

    ※226
    打ち合わせはいつもやってるけどその会合の名称として「幕ミーティング」って言葉が使われてないだけじゃないの?

  231. 231.

    ※225
    嫉妬とか言い出した時点で変な拗らせ方したおかしな人にしか見えなくて哀れで仕方ない

  232. 232.

    ※227 ※231
    SNS見たけど、正直こんなことであれだけ川崎サポに火の粉が飛ぶことが異常で何かしら負の感情があるだろ…。

    そもそも「幕ミーティング」があるかどうかが論点に挙がった時点で気づけよ。それがなければ川崎サポが好きに幕を張ってはい終わりの話なんだし。
    感情から始まってるせいで最初からズレてる。

  233. 233.

    左SBが薄いなぁ→旗手がやります
    SHの替えがいないなぁ→旗手がやります
    DMF田中碧の替えがきかないなぁ→旗手がやります
    FWの枚数増やしたいなぁ→旗手がやります

    こいつ何者や

  234. 234.

    ※210
    情報ありがとう。当事者達は冷静なようで良かった。

    なんていうか、不確定な情報であそこまで人をボロクソに叩いたり騒いだりしちゃう人ってネット向いてないよね。
    インターネット老人会()の自分としては「半年ROMれ」と言いたくなってしまう。

  235. 235.

    ※232
    「川崎だから」叩かれてるって前提なのがおかしいよね
    どこのサポがやろうと同じことになってただろ

    俺も段幕貼るのはは早い者勝ちで良いと思うけど、
    幕ミーティングを言い訳にしてるのは川崎サポの当事者だけどな
    先に来たんだから先に貼って何が悪いって言っときゃよかったんだよ

  236. 236.

    川崎サポに対して「そういうとこだぞ」とか「こういう奴しかいないのかね」みたいなコメント多いよねこのサイト
    全部本当にダサいと思う
    嫉妬なのか知らないけど関係ない川崎サポがどう感じると思う?小学生でも分かる事だよ

  237. 237.

    ※235
    それ言ってたら今度は「普通は話し合いとかあるだろ」「よそのスタジアムなのに図々しい」と逆の理論で総叩きが始まる気がする

  238. 238.

    幕ミーティングって言い出したのはフロサポなんだが。
    お前ら、よそんちに土足で上がり込んで、リビングで大の字で寝て家主は隅に追いやるタイプ?

  239. 239.

    「幕ミーティングに来ないのが悪い」って言うのと同じ口で「でも告知はしてません」って言い出すのはギャグなんだろうか

  240. 240.

    川崎側が幕ミーティングに出なかったくせにって吹っかけてそれに追随して名古屋を批判する他チームが出てこない時点でこの話はそう言う事でしょ

  241. 241.

    コメ伸びてると思ったらよく分からんツイのイザコザだった件
    何か思うことがあるならリプ飛ばせばいいだろうに
    どっちのサポもわざわざこっちに出張らずにツイでお仲間探ししたらいいと思うよ

  242. 242.

    しかも騒ぎ大きくしたのは現地に行ってもいない外野ばっかりな印象。勝手にヒステリック起こすなよって感じ

  243. 243.

    ※236
    浦和サポの方が100倍叩かれてきたぞ
    叩かれ過ぎて浦和サポのスルー力も100倍になったけど
    一部の川崎サポがクラブが強い=自分が強いと勘違いしてるのは結構見かける

  244. 244.

    サポーター同士のイザコザとかクッソどうでもいいわ
    当事者同士で解決しとけよ。いちいちこっちに持ち込むな

  245. 245.

    最初はよく分かってない名古屋サポの不満から始まったのに、川崎サポが煽ったことにすり替わってて草
    ※243
    「クラブが強い=自分が強い」そういう人どこにでもいるね
    サッカーに限らずファンが付く様々な分野でよく見かける

  246. 246.

    林を使わなかった理由がわからん
    正直なところ、FWは最初から上田前田の2人で決まってて他の人は残念でしたの出来レースだと思ってたけど
    林がアルゼンチン・ガーナで両方結果出しちゃったから、昨日使ってダメでしたのレッテル貼っとかないと外しようがなくなったんじゃないか?

  247. 247.

    ※243
    結局あなたも同じ事してますよ
    他のセレッソサポが可哀想です

  248. 248.

    ※245
    ファンが付く分野はその一部の人間が悪目立ちするから大変なんだよな

  249. 249.

    ※227
    実際嫉妬やらやっかみでの難癖ばっかじゃん

    フロサポは横断幕を用意してミーティングに出てちゃんと場所を取った
    名古屋サポはするべきことを怠って文句垂れ
    名古屋開催なのにとか言われても代表は名古屋の試合ではない

  250. 250.

    ※121
    試合当日に監督席にいるだけで実質監督みたいに解釈するのが行き過ぎという意見でしよ。
    試合当日の指揮ってもちろん重要だけど、監督の全仕事のうちではほんのわずかだよ。

  251. 251.

    馬鹿の一つ覚えみたいに嫉妬嫉妬言ってるけど、川崎の強さに嫉妬することはあってもサポに嫉妬することは一度もないわ(笑)
    クラブが強い=俺たちも強い、って勘違いの典型だな

  252. 252.

    ※250
    練習みてるのも横内さんだけどね
    この五輪本番直前という時期になってもなお結局A代表に張り付いてるんだもん、横内さん監督にしろって意見出てくるのは当然でしょ

  253. 253.

    ※246
    「惨敗した2006年W杯は本予選2週間前のドイツ戦テストマッチがピークだったやん?
    メンバー選考ミスって内部分裂した説もある」
    で積み上げた実績もメンバー選考も否定できてしまうから…

    私は※216に同意するけど、林、三好が当落上って厳しいよね。

  254. 254.

    ※177
    おめでたいやつ

  255. 255.

    ※195
    けがを避けるために無理しないってのと他チームからマークされないように自己判断で手を抜くのは全然違うでしょ

  256. 256.

    ※246
    それな
    ぶっちゃけ昨日がフル代表とガーナ戦(練習試合含む)含め3戦で点取れてない前田の追試優先だったのか
    それとも練習試合ガーナ戦で一発回答出した林がフル代表戦度外視して条件優位になってたのかだよなと。
    前田、代表でのゴールが2019年のジャマイカ戦以降無いんだよな……

  257. 257.

    ※201とか※213とかで「幕ミーティングとは呼んでないけど事前の打ち合わせはしてる」と言われてるのに
    その後また「幕ミーティングなんて言葉検索に出てこないから川崎の捏造」って蒸し返すやつなんなんだろ
    暗黙の了解ってのも「みんなで場所を決めるときに誰の幕が何枚あるか把握できてる」ならホーム関係をいい場所に…って話で
    後から名古屋サポが来るかもしれないんだからいい場所は余所者が取らずに空けておけ!ってことなんだろうか
    でもそんな便宜計って想定したより名古屋の幕が少なかったらベストポジションがスッカスカになっちゃうだろうに

  258. 258.

    ※243
    浦和サポがひとくくりにされて叩かれてきたのも正当化しちゃいけないことだと思うけどね。

  259. 259.

    試合内容と関係無い事でケンカするのやめようや
    やるなら便所の落書きかチラシの裏に書き込むのが20年前から続くネットのルールやで

  260. 260.

    ※249
    は?お前何様?

  261. 261.

    そもそも荒れた原因は名古屋サポがなぜ幕ミーティングを告知しなかったのかと質問したのに、
    主催側が知らないほうが悪い!来なかったほうが悪い!と責任を擦り付けたのが問題なのよ。
    それで名古屋サポがぶちギレた訳。
    それを嫉妬とかそういう明後日の方向に持っていくなよ、川崎サポさ。

  262. 262.

    ※257
    その打ち合わせがあるってちゃんと告知して欲しいね
    うちは代表選手が久しぶりだから
    そこんとこ知らんのよ

  263. 263.

    ※262
    告知するべき人に名古屋のウルトラスがしなかったってだけよ、ここ読む限り

  264. 264.

    ※261
    え?その結果川崎に当たり散らしたのが名古屋側だと思ったんだけど違うの?

  265. 265.

    ※262
    今までって相馬の幕って出してなかったの?

  266. 266.

    ※264
    その認識で合ってる。キレ散らかしてる名古屋サポは完全に誹謗中傷の域

  267. 267.

    ※264
    検索してみたけど「知らない方が悪い」「来なかった方が悪い」って言ってるのが全員川崎サポで、それ以外からの反応が見当たらない
    幕ミーティングとやらを主張してるのも、目立つ位置に幕を貼ったのも川崎サポ、ではそりゃ荒れるわなとしか

  268. 268.

    ※267
    全員じゃないよ。川崎サポが多かったけど他サポもいた

  269. 269.

    ※267
    呼び方は分からないけど事前の打ち合わせはあるって話がここのコメでも出てるのに、
    何で頑なに川崎が調子乗って勝手に目立つところに張ったことにしようとしてるの?

  270. 270.

    この状況で名古屋まで行った川崎サポがいるんだなぁと思ったのが弾幕みての第1感
    愛知在住の川崎サポが川崎から弾幕取り寄せて張ったのかもしれないが

  271. 271.

    幕問題は要するに甲子園のラガーさんみたいなことになってるってことでしょ?
    内輪でマイルール決めて内輪で調整して秩序を保つことには役立っているけど内情が全くアナウンスされないから新参が入っていけない
    名古屋サポ対川崎サポみたくなって他サポがほとんど参戦してこないのもたまたま当事者が両サポだっただけで
    大半の人は「ローカルルールがありそうなのは分かるけど実態が全然分からんから口出ししないでおこう」ということでしょ?

    どこサポが良い悪いじゃなくて代表常連による既得権益と運用の問題でしょこれ

  272. 272.

    ※270
    いやマリノスさんのもあるけど…

  273. 273.

    ※270
    おたくの幕もあったよ反対サイドに

  274. 274.

    ローカルルールがあることは悪いことじゃない
    ないと揉めるしな
    ただあくまで公式ではない、ただの一般人が勝手に取り交わしている紳士協定でしかないことは忘れてはいけない
    そういう紳士協定が一定の効力を持つためには公平性と透明性が何よりも大事
    そこを怠ったのが今回の問題
    今回は当人同士の話合いは解決してる
    次回からはいつどこでミーティングするのか出来る限り誠実な方法でアナウンスすること
    これで解決でしょ

  275. 275.

    ※270
    大然と渓太の弾幕も出てたよ。

  276. 276.

    びっくりするほどどうでもいい問題で、みんな一生懸命で凄い。
    正義対正義で一生やってるのがいいと思うよ。みんながんばれ。

  277. 277.

    ※243
    浦和サポは問題起こしまくりの実績あるわけで
    難癖で叩かれるウチと同列にしないで欲しいわ

  278. 278.

    ※277
    流石意識高い系のサポの発言は違いますな

  279. 279.

    ※276
    正義というより
    グランパス側もフロンターレ側も
    謂れのない誹謗中傷なんてふざけるな!
    って気持ちで平行線って感じ

  280. 280.

    ※277
    これは高性能釣り針・・いや、ちょっとデカ過ぎか?

  281. 281.

    ※266
    こういうやつが例の主催側の主張。
    因みに告知は身内しか全く伝わってなかった。
    そのせいで前にいたグラサポが何も知らないままで、後から来た幕ミーティングの人に強制でどかされた。

    これが事の発端。
    幕ミーティングの人たちが大人の対応をしていれば終わった形であって、
    あいつらは思考が子供すぎたのが問題だな。

  282. 282.

    横断幕についてまずいつ取り決めをしたのか取りまとめた人からは報告ないし、いつ告知したかも報告ないのよね。
    いついつに告知して、こうこう話合いましたで済む話なんだよな。
    分かりにくいなら次回からこう変更しましょうって提案が出ると思うけどね。

  283. 283.

    非公式ローカルルールはどんな世界にもあるし公平にしようとするあまり上手く行かないことのほうが多いしそれこそ不満を無くそうとしたら文化自体が廃止になることもある
    そもそも弾幕わざわざ作ってこの時期に代表戦まで貼りに行く人が本当の意味でみんながイメージする新規なのか?っていう
    普段からクラブで貼ってる人だから弾幕貼りローカルルールがありそうなのは予想できるしどうするか考える誰かに聞くって時間も手段もあったでしょう
    だからこそ当人同士では解決してるんだし貼らない人間がそれ以上にローカルルールに突っ込む必要あるか貼らないんだろ俺も貼らん

  284. 284.

    それに名古屋の担当が来なかったからって名古屋のものをそっちのけにしていいのかも疑問がわくな。
    なーんかね…日本代表のサポとは思えない言動だな。

  285. 285.

    ※283
    どうみても主催側がブロックして逃げましたけど。
    だからここまで荒れた。

  286. 286.

    ※4
    ※23
    スタメンは厳しい(上田はハマりすぎている)けど
    交代枠でクローザー投入とか、逆に上田・久保をしっかり押さえられたときに1発の魅力はあると思うけど

    ※22
    相馬先発→後半、相馬右・左三笘とかなったら同じ止め方してくれたらスコっと抜けそう

  287. 287.

    こんな引っ張る話じゃないと思うんだが。
    代表戦ずっとやってきて、今回みたいにトラブルが表面化したのは、結局菅原が試合で使われなかったのが大きいんじゃないか。
    名古屋サポの虫の居所があまり良くなかったんだろう。

  288. 288.

    今までずっと幕ミーティングを身内だけでやって幕ミーティングの存在を知らせる情報すらまともに出してないから参加出来ないのにルールを知らない方が悪いとか情報収集を怠った奴が悪いみたいな話はおかしいと思う

  289. 289.

    ちなみに幕ミーティングにはどの幕オーナーが参加してたんですかね?

  290. 290.

    何か幕張るの事態一部の人たちの特権みたいになってる気がする。
    普通のJの試合でも勝手に幕作ってゴール裏に張ってたらコアサポに怒られそう。
    ゲーフラとかは大丈夫そうだけど。

  291. 291.

    森保は林を気に入ってる気がしたんだけど、上田がやっぱりファーストチョイスかな、これは。
    肘はまだテーピング(サポーター?)みたいのしてるけど、ともかく間に合って良かった。
    町田は当落線だったけど、OAに後ろの選手を入れるってことはそういうことだよなあ。

  292. 292.

    ※287
    そこは問題の争点じゃない。
    かなりズレまくってる。

  293. 293.

    ※288
    伝わってなかったのって名古屋さん中の連絡ミスじゃないの?
    いずれにせよ幕張りの割合決めるのにホームの名古屋さんがいない状態で、なんとか連絡取ろうとしたのかね?来ない奴が悪いとなってたら配慮がないっつーか幼稚だわ

  294. 294.

    なるほど、これがパレスチナ問題ってやつですか。

  295. 295.

    ※281
    ミーティングにいなかったからいい場所を占領されてたってのはずっと言われたけど
    「後から来たミーティングの人に強制的にどかされた」っていうのは初出の情報だな
    今までずっと「ミーティングに来なかった名古屋サポが幕張ろうと思ったら先に配置が決められてた」「先に話し合いがあるなら告知しろ」って話だと思ってたんだが
    強制排除なんやってたならもっと問題になってそうなもんだけどな

  296. 296.

    ※293
    その辺の、普段どういうルートで告知してんのかとか、実際にいつどんなメンツでミーティングしたのかとかについて、当事者の風呂サポさんが具体的には何も呟いてないもんだからよくわかんないのよね。言わないってことは、実はやってなかったから言えないだけなんじゃないの、とか勘繰っちゃうよね。

  297. 297.

    ※295
    強制排除なんてやられてないって当事者も言ってるから完全に※281 の印象操作だよ

  298. 298.

    ※295
    菅原の断幕貼った人とは違うグラサポが、その場に一番に着いて他のサポが来るの待ってたら、後から来た風呂サポに話し合いの余地なく移動させられたって呟いてたよ

  299. 299.

    ※296
    普段やってるってのは他のチームのサポも言ってるから間違いなくやってるんだろうけど、みんなに分かるように説明してるかと言われたらNOよなっていう

  300. 300.

    普段やってることと今回やったかはまた違う話
    今回本当にやったのか?
    透明性が無い体制だからそういう疑いまで持たれてしまう

  301. 301.

    ※298
    それが事実なら最低だな

  302. 302.

    ※229
    順位表近いしスタイル違うし風間さん被ってるしで色々対立煽りしやすい関係だから揉め事多いんですかね…
    三笘相馬両方選ばれることを祈りましょう笑

  303. 303.

    どっちにしろ幕張ろうとしてる人達じゃなきゃわからん話を幕持ってない人達が憶測でぎゃーぎゃー騒ぐのわなぁ。どっちの言い分が正しいのかもわからんのに。

  304. 304.

    ※303
    それをブーメランっていうのに気づかないかな?

  305. 305.

    せっかくみんないい動きしててコメ欄でどんな風に褒められてるのかとか
    五輪のメンバーをどう予想してるのかとかで盛り上がれるのかと思ってたのに
    サポーター同士のイザコザをわざわざこんな所にまで持ち込む連中のせいで台無しだわ

  306. 306.

    上田と林はのツートップって合いそうだと思ってたんだけどなあ、残念…
    そうだ!上田君、鳥栖で幻のツートップを実現してみないか!?

  307. 307.

    ほんまそれ。ここに話題を持ち込んで、しかもいつまでやってるんだよっていう。

  308. 308.

    今回の五輪は5人交代なので、少なくとも攻撃陣のサブは毎試合投入される
    三好は久保堂安が退いた時にクオリティを落とさないのがメリットだけど、逆に流れを変えるタイプとなり難いとも言えるか

    前田を2列目で積極的に使い林を入れたFW3枚の方がありそうだが、こっちは交代枠余らすくらいならCBに板倉を投入してパワープレー吉田という
    切り札も考えられるんだよなあ(勿論リード時は5バック移行)まあ林本人やサポーターからすれば本職使えやという話にはなるけど

  309. 309.

    三好は堂安や久保が疲弊したときに投入するのが考えられるけど、旗手がSBの控えならフレッシュな状態で前目でも使えるし、前田のサイドアタッカーも想定しているなら林のほうが良い気がする。
    逆に旗手先発、前田CFのみで考えるなら三好は必要かなと思う。

  310. 310.

    昨日の試合にポイチや協会の好みも踏まえて予想

    GK大迫、谷
    DF吉田、酒井、冨安、菅原、瀬古
    MF遠藤航、中山、堂安、久保、相馬、遠藤渓、食野
    FW上田、前田
    あとサプライズ枠で田中駿汰と浅野雄也

    基本2つポジションをこなせる選手と海外組
    旗手は「いろいろできるけどどれも中途半端」って切られそう
    浅野はなんとなく「兄弟で代表入り」って話題を作ってきそうな気がする

  311. 311.

    ※310
    遠藤渓太は無理だろ
    旗手だわそこは
    あと今更サプライズなんてない

  312. 312.

    ※304
    何がブーメランやねん
    こんなとこで議論してたって答えは出ないし罵詈雑言なんて論外だって言いたいだけよ

  313. 313.

    上田綺世故障時のオプションなしで、戦術永井あぼーんで終了のロンドンの二の舞になりそう

  314. 314.

    フィールドプレーヤーの控えは後方(DF&ボランチ)と前線(アタッカー&CF)が3人ずつという前提になってるけど
    5人交代だったら後ろを1人削って板倉中山の2人だけ残し、前を4人にする可能性もあると思ってた

    これなら意見が割れている2列目(主に三好)とFW(主に林)も両方入れられる、酒井にアクシデントがあったら
    CB板倉の右SB冨安。ただ森保さんだし、冨安が怪我してしまったのもあるのでそんなリスクはもう取らなそう

  315. 315.

    ※314
    さすがにそんなリスクは森保監督じゃなくても取れない。後ろは退場や累積での出場停止が大いにありえるポジションだし。

  316. 316.

    ※1
    18時キックオフと思って16時に豊スタ行った俺。。。

  317. 317.

    ※316
    嘘だと言ってよバーニィ。

  318. 318.

    ※312
    だから貴方が必死になって擁護してるのも論外なんですよ。

  319. 319.

    ※298の川崎が名古屋サポを強制排除した説は「それが本当なら最低」
    幕の打ち合わせに関しては実際にあると言う流れになってきたら※300みたいに「毎回やってるからって今回も本当にやってたとは限らない」
    どっちにしてもここで延々やることじゃないという発言には※318の「川崎は擁護に必死」説

    最初にこの話題をもちこんだ名古屋サポはみんなが川崎を叩いてくれてウハウハだろうな

  320. 320.

    ※320

    代表戦の横断幕掲示ローカルルールを把握しなかった無念とともに、次回はこの経験を生かして名古屋の選手を応援できる位置に掲示したいと思っている当事者

    その一方で、横断幕を持って試合開始前の列に並んでもいない連中がローカルルール不備への改正議論より先に川崎叩きに奔走するあたり目的が露見するわな

    ちなみに、幕ミーティング云々を発したツイッターアカウントさんは鍵をかける前まで罵詈雑言的な反応を含めて律儀にリプしていたのは証言しとくよ

  321. 321.

    ※320
    https://worldfn.net/archives/58132462.html

    ええと…どこが?

  322. 322.

    ※321
    幕張る人も大変やなーとツイートを覗きに行ったら(鍵かける前)
    「妬みだよねw」って会話をフォロワーとしててそりゃ荒れるわと思ったわ

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