サガン鳥栖が金明輝監督のパワハラ報道について声明 「対応の必要性が出てくれば誠意をもって迅速に取り組む」
現時点でJリーグや日本サッカー協会から詳細な連絡を受けていないとのことで、対応の必要が出てきた場合は迅速に取り組むとしています。
[鳥栖公式]金明輝監督に関する一連の報道について
https://www.sagan-tosu.net/news/p/5658/
この度の、金明輝監督に関する一連の報道に関し、ファン・サポーターの皆様ならびにスポンサー様をはじめ、クラブに携わってくださる関係者の皆様には、多大なるご心配をおかけし、大変申し訳ありません。
弊クラブとしましては、現時点においてＪリーグおよび日本サッカー協会からの詳細な連絡を受けておりませんので、正確な情報を把握したのち、今後、対応の必要性が出てくれば、誠意をもって迅速に取り組んで参ります。
株式会社サガン・ドリームス
代表取締役 福岡淳二郎
弊クラブとしましては、現時点においてＪリーグおよび日本サッカー協会からの詳細な連絡を受けておりませんので、正確な情報を把握したのち、今後、対応の必要性が出てくれば、誠意をもって迅速に取り組んで参ります。
株式会社サガン・ドリームス
代表取締役 福岡淳二郎
金監督のパワハラ報道では、第一報のスポーツ報知が今朝続報を伝えた他、日刊スポーツやスポーツニッポンでも日本サッカー協会に匿名の告発文書が届いたと報じられています。
[報知]鳥栖・金明輝監督、Ｕ１８選手を自動販売機に突き飛ばしか 精神的苦痛で退団選手も…トーレスも苦言
https://hochi.news/articles/20210831-OHT1T51206.html
[ニッカン]鳥栖監督パワハラで告発文 調査不足、検証求める
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202109010000046.html
[スポニチ]復帰の鳥栖・金監督にまたパワハラ疑惑 Jリーグに匿名の告発文書届く
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2021/09/01/kiji/20210901s00002179036000c.html
ツイッターの反応
もう本当のことが知りたい！ こんだけの成績残してるミョンヒさん信じたいしすごい監督だと思う！ でもこんな記事見たら凹む！ クラブはしっかり対応すべき！
— すこた (st_union) 2021, 9月 1ミョンヒさん言葉が強すぎたんだよな｡ 一度現場を離れる事が必要かもね｡ Jリーグ全体に迷惑掛けてしまってる｡
— zoom (SZHAVpoCk4CfYnA) 2021, 9月 1パワハラ問題は今後の展開を見守るしかないけど、選手に慕われてる金監督がこんなことするわけない!という擁護はやめて欲しい。何年か前バスケ部の子が自ら命を絶った事件があったけど、その監督も選手やOBに慕われてたと報道されてた。
— あきのしま (akinosima1971) 2021, 9月 1ミョンヒの足払いの件はダメだけど一応終わった一件よな。絶対だめだけど
— B/sagan 🦁 (bsagan2) 2021, 9月 1ミョンヒさんしか居ない、という呪縛がね
— やすなり (ysnrXF) 2021, 9月 1ミョンヒさんこの報道が本当なら残念だけど流石に解任かな
— ガクホウ (gakuhou0501) 2021, 9月 1ここまで大事になるとミョンヒ監督は終わりかな ユース監督時代に同じことしてたっていうのが1番ドン引きした
— こねほ (conejo2818) 2021, 9月 1ミョンヒ監督のパワハラ疑惑の一連の流れを見てて思ったけど、少なくても清水戦では謹慎されてそうな気がする。 白か黒かは調査結果が出るまでは他所が憶測では言いたくないから黙っとく。 白であればいいのだけど……
— バスコ🍓🎧🍆⚽9/11鳥栖戦(A) (vasco_423_) 2021, 9月 1周りは黙れ。 身内は見守れ。 変な憶測は流さず、結果を待ちましょう。 #sagantosu
— TK【サガンティーノ】 (tksagan31) 2021, 9月 1鳥栖は監督解任するなり、何らか対応しないといけないタームでは？ 全くレピュテーションリスクを回避できていないと思うのだが。 #Jリーグ #サガン鳥栖 #sagantosu
— こかわ屋 (kokawaya3) 2021, 9月 1金監督と鳥栖のサッカーは好きなのでパワハラが事実ならば残念。本当に残念だ。曹監督もそうだったけど、パワハラタイプで実力のある指導者は、その指導で成功し、心酔してしまう人も多いので表面上は見えてこないんだよね。
— 𓎡𓍯𓆓𓅱 (nm7_koju2) 2021, 9月 15chの反応
☆Full Power☆サガントス第805幕☆198 U-名無しさん 2021/09/01(水) 05:33:01 ID:/sFCd3aD0
トーレスにも苦言を呈されていたとか完全に終わりです
片渕あとは頼む
199 U-名無しさん 2021/09/01(水) 05:37:58 ID:NT9L20kb0
チームにも制裁あるかね
200 U-名無しさん 2021/09/01(水) 05:49:09 ID:ggPneegL0
トーレスの名前出たら終わりだろ。世界的に信用度が違いすぎる。スポンサー全部逃げるぞ
205 U-名無しさん 2021/09/01(水) 06:03:31 ID:/6XDV2e50
トーレスと豊田に聞くのが一番早いな。
事実なら日本中のJサポが告発者側に付く。
215 U-名無しさん 2021/09/01(水) 06:52:37 ID:EvtS4tvy0
これらのコメントも繋がってきたな…
岩下「人としてリスペクトできない人に誰もついていってないよ」
豊田「大事なのはリスペクト」
217 U-名無しさん 2021/09/01(水) 06:55:00 ID:xHHJbBrP0
>>215
豊田は特に他にもいろんな含みを持たせた発言してたしねぇ
247 U-名無しさん 2021/09/01(水) 07:58:06 ID:/sFCd3aD0
>>215
これだったのか
342 U-名無しさん 2021/09/01(水) 13:20:44 ID:1IiUbvaep
>>215
まあ明輝か強化部の人間の誰かに対して言ったんだろうね
281 U-名無しさん 2021/09/01(水) 08:59:04 ID:BgZDzP2Ip
ここまででてたらミョンヒ続投は百パーないな
終わったわ
表現に危うさを感じる……
「JリーグとJFAから詳細な連絡を受けてない」ってあるけど、一報くらいは受けてるってことだろうか
それとも一報すら受けていないのか。
どちらであるかで印象はかなり変わるのだが
ウチが言うのも何だけど、対応が後手後手で印象が悪くなる一方やね…
2回目だから印象が悪くなるよな……
事実じゃないと思いたいが、事実だったら………
サムネの笑顔がめっちゃ怖くなってきた
マスコミの対応に対して、今の段階で否定していないとなると嫌な予感しかしない。
あの一件以外なにもないのが一番だけど、それ以外の疑惑が出たら否定できなくなる一件だっただけに
色々危うくなってきたな…
社長さんのん気な事言ってるけど大丈夫なのだろうか
この報道が真実ならば本当に残念
早く真実を知りたいね
鳥栖サポーターはこの時間が長く続くのが一番辛いだろうし
あと偽名で告発した人が誰なのかを探るのは絶対にやめよう
クラブが発表するコロナの感染者とかもそうだけど、なぜ偽名なのかを考えないと
隠蔽してたのかな
そして第三者委員会の調査も甘かったと
とりあえずトレーニングに参加させないとかした方がいいんじゃねえか
足払い動画まで報道されちゃってるしなぁ…
「周りは黙れ 身内は見守れ」は痛々しいと思った
でも確かに今の段階では静観する以外特にできることもないんだよな
十分な証拠がない限り報道の否定はできないし、まだ上が動いてなくて告発状の内容すら鳥栖側は詳しく見てないだろうから対応のしようがないな
今回は自ら動いたことすらも適切か問われてるし
Jリーグや協会から連絡が来ないと対応出来ない状況ではある
告発を単に否定してしまうと犯人捜しにつながるし現状は上からの判断を仰ぐしかない
対応の必要性がまだ出てきていないと思ってるんだ…
なんか他人事っぽく聞こえるコメントだなぁ
※9
まさか偽名(ぎめい)と匿名(とくめい)勘違いしてないよね？
全くの別物だぞｗｗ
ガッツリ写真までスクープされてて庇うのは悪手なのでは…
今の段階は静観しかない
※11
足払いに関しては、
佐賀県に委託した第三者委員会が
映像も確認して前回の処分になってるんだから
今更掘り返されてもってところではある気が
「調査は完了してるし、そのような事実は存在しない」と言い切れないのはどうなんだろうな。
次はそう言い切れるくらいまでしっかり調査してほしい。
これだけ長い期間のパワハラなんだからクラブ側もある程度は認識してたはずなのに何だこの他人事みたいな表現は
パワハラした監督よりも隠蔽しようとしたクラブに腹が立ってきたわ、選手達を何だと思ってんだ
※11
足払いに関してはもう処分が済んだ話だから
「対応の必要性が出てくれば」って、前回の
足払いの時に余罪の確認をしてなかったのかよ。
きちんと余罪の調査・確認をしていたら、『対応
の必要性』なんて出て来ないだろうに・・・
※22
まだ白か黒か誰も決めてないのに自分達からベラベラ喋るわけ無い
厳しい指導で結果を残してるんだから、チームとしては大正解じゃん
放漫経営でボロボロになって、ろくな選手が残ってない鳥栖をここまで強豪化させるなんて、超有能監督なのに
監督の指導について行けなくて、不満があるならチームを去ればいいと思う
ゲームで限界以上のハードワークを求めるなら、そりゃ監督の指導もハードになるよ
※11
被害者に謝罪して和解してるからそれに関しては解決してる
金「周りは黙れ」
こんなクラブもうＪ３まで落とせよ
チームぐるみでの隠蔽なのかどうかってとこよね
信じたい思いもあるけど無理だろうなというのが本音
岩下や豊田の意味深発言などからしてもね
なんとかなるやろ
トーレスが苦言みたいな記事もあったけど、、
2018年ごろの話が追加で出てきたけど
日大問題の頃なんだよねぇ
（恐らく）内部の人間が助けを求めて告発してる時点でもうすでに遅くないですかね…
嘘でも積極的にクラブで調査を開始っておべんちゃらでもコメント出せば180度、印象が違うのになんでこんな後手姿勢を強調するの？
これで黒だったら着火の勢いすごくなるのとかって、そういう案件、世の中でこれだけあってもわからないもんなのかな
「周りは黙れ 身内は見守れ」ってこのクラブの体質を端的に表してる感じがするね
※25
写真付きでパワハラ現場も報道されてるのにまだ白黒ついてないとか呑気すぎやしませんかね
まだあわてるような時間じゃない…？
※37
あれはすでに黒認定されて処分も済んで終わった話
※29
J3にもいらねーよ
※22
よそさんから預かってる大事な子どもにまで日常的に公然と暴力が振るわれてたってほんと酷い
足払いはラフプレーへの指導って名目が唯一あったから公開しただけで
他はもっと理不尽に自分の感情をぶつけて無抵抗な人を選んでサンドバッグにしてたのかなとおもっちゃう
協会はほんと動かんなあ
とりあえず、「訴状が届いていないためコメントできません」な段階かな。
しっかりとした調査結果をお願いします。もう安心させて…
※22
その通りだし、言い訳にもならないけど、
現社長の福岡は今年の２月から竹原に代わって
他所(県のサッカー協会)から就任したから、
クラブの実態ややり方を把握しきれていなくて、
既存の社員に任せているのか、虚偽を伝えられて
いるのか、事態の深刻さがわかっていないのかも
しれない
告発文の内容がまだ詳細には分からないから様子見って感じの発表かな
独自で調査してほしい気もするけどそもそも調査内容に疑いがある状況だからそれも微妙なのか
報道でいろいろ証言があるみたいなので厳しそう
どういう結果であれ全容解明が出来る事を期待します
これだけ結果残してきても問題視されてるんだから
言葉の暴力だけじゃないと思う
その対応の必要性が出てくるっていうのはどのくらいのラインをさしてるんだろ?
すでに迅速とは言えない気がする。
※39
足払いじゃなくてユース年代選手への突き飛ばしetcの方では
周りからもっと責められれば対処するが、自分達から率先して調査しないという力強いメッセージだなｗ
「〜のであれば、〜としたら」系の表現ほんとやめた方がいいわ
誤解を与えたのであればすみませんとか最近謝罪記事でよく見るけどあれ見ても「俺は本当は悪いと思ってないけどあなた方が悪いことだと思うんであればまあこの場は謝りますよ」としか受け取れない
これに関しても「内部調査します！」とすぐに行動に移すor「内部でそういう話は出ていません」と否定するかのどちらかを選ぶべき
否定しないけど行動にも移しませんだと隠しててバレなければOKだと思ってるように見える
湘南の件でもわかるように日本のサッカー界は体罰暴力にかなり寛容
大した問題じゃないよねというスタンス
なんか報知の報道がうさん臭いんだよなあ
前回処分の根拠となった足払いの動画を今更「新情報！」の体で出してくるし。報知も大した情報はあまり持ってないんじゃね？
だから他メディアが後追い以外の独自報道をしてくるまでは様子見してる
※26
厳しい指導と暴力や暴言は全くの別問題だから
パワハラを肯定するなら、されると思うなら、
それを公言した上でJ以外のどこかで独自にやってろっておもう
>正確な情報を把握したのち
映像が出回るくらいなのにクラブが把握してないと思えないんだが。
※47
報知の記事で「スポーツ報知は、金監督が６月の練習中、選手への「足払い」とされた行為でクラブから指揮停止処分を受けた際の映像を入手した」とあるから、足払いの方だよ
湘南さんの時もそうだったけどクラブの対応が遅ければ遅いほど逆に傷は深くなる
鳥栖さんは今年のJ1残留はもう決まってるんだから、今すぐクラブ内部の膿を出し切って来年への準備をした方がいい
そしてパワハラを受けた選手へのケアや保証に取り組むべき
とにかく事実を矮小化したり隠そうとしたりするのが一番危険
やったかやってないかは本人が一番知ってるんだから、やってないなら堂々とそんな事はやっていないと言い切ってほしい。。
なにがパワハラに該当するかもよく知ってるだろうし。
※47
そっちの映像は出ていない
ユース突き飛ばしの記事で検証済みの足払い映像載せた報知が紛らわしいことした
※43
福岡さんは社長に就任して間もないけどGMとかはそれでは通用しないですもんね
特にユースに力入れてるクラブだからユースの子たちの保護者から信頼失ったら終わりなんで
※53
映像に関してはクラブが把握してすでに処分を済ませてる
海外のケース調べてたらニューカッスルのもっと酷いやつが出てきた
吐き気がする
※41
動いたキジェのときもあの調査報告書の内容であの処分内容だからな
脳震盪への対応とか選手生命どころか命にかかわる問題でもああなんだから
心の傷くらいじゃ屁ともおもわんのだろ
近年の鳥栖は下部組織が優秀なイメージが定着してるけど金明輝の貢献度が大きかったの？
下部組織でもトップでも結果出してたのならクラブ内でのポジションはすごいわな
報知はこの件に関してまだまだ情報持ってそうだなぁ…
ここのコメント欄でも結構いるが、「映像を入手した」という報知の報道を誤解してる人がかなりいるな
記事本文を読めば前回の処分の対象となった映像に過ぎないことは分かるのだが、本文を読まない人達が見事に騙されている形
報知の狙いはこれじゃねーの？
7月末に報道あってから1ヶ月間何も公表しなかったうちよりマシやろ（
トーレスの在籍していた2018年から既にクラブ内に暴力が横行していたって凄いことだよね
キジェの件も19年に起こって処分されたのに一切改めようとしなかって事でしょ
※54※58
なるほど、早合点してました
※39
過去にユースの選手をグラウンドの駐車場で突き飛ばして自動販売機に激突させた上で胸ぐら掴んで怒鳴ったとの報道もあるが、それも終わった話なのか？俺が選手の親なら許せんわ
結局メディアから先に出てくる時点で告発者にも全く信用されてないんだよね、クラブもリーグも
報道されている事が事実ではないと否定しないってのが答えだと第三者は思っちゃうよね
そもそも足払いの映像が報知にわたってる時点で内部に通報者いるから報知はその人から相当詳しく事情を聴いてる可能性高いって言う
アビスパ社長も躍起になってるな
※68
それが白黒まだわかってないからベラベラ喋られないんだよ
言い換えると「今ヘタに動けないんです」かな
DHCの判断が正しかったようだな。
※68
読解力やば
まぁどっちにしろ足払いの件の動画見てあれで和解で解決しましたって言われても？って思う人もいるだろうからなぁ……
正直その時に解任してた方が良かったと思う
××「反省はしていると思いますし、態度をあらためて、戻るのであれば気持ちを切り替えて大きく成長してほしいと願っています」※66
※66
もしかしてトーレスが急に6月に引退発表したのって
5月にカレーラス解任で監督復帰したからじゃないのか？
ヤフートップに来ててトーレスも苦言を呈したとか書かれてたんだけど…
ヤバくね?
※62
ユースを優勝させたのはU18監督の田中智宗さんだから強いイメージ作ったのは彼なんじゃないかな
アヤックスとの提携による育成メソッドの確率、AI分析の導入、海外遠征などクラブ自体がユースに力入れてたのが大きいと思う
クラブが独自に動くこと自体をリーグ側に制限されてるから、動けないのでは？
だとすると、もはやクラブ全体がリーグ側の信用を失ってることを示唆してるので最悪のパターン。
※31
冗談で言ってるのかもしれないけど、本気なら、クラブもクラブならサポもサポだな
※73
悪いけどこのクラブ側のコメント見たら普通の人は当事者意識の無いクラブだなと判断するよ
※27
他の事を隠蔽してるとなると話が変わってくるからな
報道の通りだと逆らう事ができない空気あるみたいだから選手は和解を受け入れるしかないよね
これからどんな報道が出るか出ないかってより、後はリーグ側が調査してどういう内容が出てくるかって感じじゃない？
あと、クラブの対応としては、一度内部調査をやってしまっているから、今更、再度内部調査をやりますとは言えないだろう。だから、クラブ側もリーグの出方を見るしか選択肢がないように思える。まぁ、後手後手だけども。こういう事態はほんとサポーターにとっては辛いね。
小出しに報道されて後戻り出来ないくらいのダメージ負いそう
※72
何かやってるのか？
※82
湘南さんの時も最初はサポの擁護が凄かった
今回の鳥栖さんも全く同じ流れだなぁ
どれだけ鳥栖サポさんが擁護しても徐々に証拠が集まってきて擁護しきれなくなる
※83
「普通の人」って一般化するのやめなさい
俺はこう思ったでいいやろ
これは時すでにお寿司
報知は湘南の時もそうだったけど情報握ってても小出しに出してくるから怖いぞ、その間にクラブが嘘ついたり矛盾したこと言ったら儲けものだし
※87
鳥栖の社長の名前が福岡って言うんだ
金が無いクラブだけパワハラ問題が起こるのは何か原因があるのかな
代表ウィーク明けの試合で指揮執らせるのかな
そのままいくとしても何かしら言及したほうがいいと思うけど
※87
福岡社長という名前なだけでアビスパではない
岩下「人としてリスペクトできない人に誰もついていってないよ」
豊田「大事なのはリスペクト」
クラブなりリーグなり公式のアナウンスあるまで静観すべきだとおもってたけど頑張って声上げてる人はいたってことなのか
※26
セレッソはそんなやり方やってるんですか？
対応の必要性…？必要ない場合があるのか……
※91
クラブが辻褄の合わないことを言うのを待ってるんだよな
で、すかさず入手してる事実を公表してクラブに矛盾を突きつける
こんな自ら『偉い人達からの支持を待ちます』
みたいな事を言ってないで、前回の調査方法に
抜けがないか再確認するなり、調査対象を拡大する
なり、身の潔白を証明する姿勢を内外に示すべき
なんじゃないのかな？
「それよりも中田翔の件をもっと報じてよ」
って報知に言いたい
Jリーグはもう調査済みとしていて処分までしているから
再調査となるとJリーグの調査不足ということになって体裁が悪い
クラブもJリーグの要請がないと動くつもりがない
明確に被害を受けている選手もわからないから事実認定できない
これ以上は証拠や被害を訴える人が出てこないと終息させにいくと思う
ただ、新たに告発が来てる以上ここでJリーグが再調査に動くことができなければ
クリーンな組織とは言えないだろうな
※101
そういうあっちもやれ～みたいなのは止めようぜ。そもそも中田なんてネットとかでも散々記事にされて誹謗中傷レベルに叩かれてるじゃん、それこそ今回の鳥栖と比べ物にならないほど
即座に明確に否定しなかった時点でこの件はクロ。
告発文の全文なんて入手出来てるだろうし、それを知った上でこの表現するって事は事実なんだろうな。
ただ、一度クラブとしてまがりなりにも解決させたこと、手順的に先にJFA側からの正式な要請を待つ必要があるためにこういう表現になってるんだろうな。
選手の移籍で言ったらメディカルチェック待ちって感じかな。
処分もされてるし終わってる話ではあるんだけど
関係者しか持ってないはずの足払い画像がこのタイミングで
報道されて一般に出てるのがなんとなく告発の信憑性あげてるよね
** 削除されました **
※105 それよ。関係者から直接なのか他経由かわからないが、メディアに流れて掲載された影響が大きい。
※104
散々怪我持ちだって報道されてた選手を無駄に獲得した挙句、メディカルで案の定引っかかって帰ってもらったクラブもあるぜ！
※101
それたまに見かけるけど、あれは別に何か隠してるわけじゃないしこれ以上報道のしようもないと思うわ。
「ハムは会見開けー、巨人は中田を出すなー」ってもう感情論でしかない。
※97
逆でしょ
だから桜ユースは断トツどべって揶揄してるのかと
自分は選手への暴行をゆるすぐらいならどべのが比べ物にならんぐらいマシだとおもうがな
これまでのこういう報道を見るに、もう確定やな。
湘南と同じ流れやん。
「可能性」じゃねんだよ（#＾ω＾）今すぐやれ
※93
別にパワハラがあるクラブが『お金がないクラブ
だけ』とは限らないと思うけど、お金がない
クラブとして考えられるケースの一つとしては、
人件費が足りなくて(または削られて)、少ない人数で
各部署をやりくりしていて、他人の目が届きにくい
環境になっていたり、代わりの人材を確保できない
から、解雇したくても黙認しているケースが考え
られると思うよ。もちろん、それがパワハラ行為を
許す根拠にはならないけど
※106
韓国の事は知らないけど軍隊のパワハラなんて効果が無いことが証明されてるからほとんどの国で厳しく取り締まってるよ
※91
ただ、湘南の時と違って、報知以外のマスコミが追加情報の報道をしていない
湘南の時は2019/8/12に報知がスクープした後、翌日にはニッカン・朝日も乗ってきて、メディア間で情報の食い違いとかも起きていた
今回はほぼ報知の一本鎗状態が続いてる
流石に解任してくれ。悪いニュースで知名度上がるのが辛すぎる。
※112
「必要性」だった。というか、必要に決まってるわ
※115
どちらにしても報知が関係者や当事者の告発者から情報を得てるのは間違いないよ。記事に載ってる足払いの映像の写真は内部の人しか手に入れられない
※106
Jリーグは日本のリーグだから。韓国基準でやりたいんなら、どうぞKリーグで選手をしばいてて下さいって話だわ。
これJリーグではなくてJFAなのか
村井さんの信用かなり落ちているのでは
※104
鳥栖が告発文持ってるわけがないだろ
報知や協会から見せてくださいと言って疑いかけられてるわけだし見せてくれるわけないだろ
確認出来てないから下手に動けない
一度第三者委員会が入って報告しているわけだから今は静観するしか出来ないよ
中田翔をもっと報じろ！ウチの件で有耶無耶にするな！
みたいな鳥栖のサポ見るけど、知名度違いすぎてなんの影響もないから安心してくれと伝えたい
※118
まあそれはそうなんだが、足払い動画という新情報でもなんでもないものを「新たなスクープ！」という体で報知が報道しているのを見て、実はたいした情報ないんじゃね？いろいろ盛っているだけじゃね？という疑念はぬぐえない
湘南の時のように他マスコミが独自の情報を出して来たら、ああ別のパワハラあったんだね、となるけど
※106
ミョンヒは兵庫県出身やで。在日韓国人に対して
兵役義務があるのか知らないけど。足払いの件の
前から湘南のパワハラ問題で『アウト』である事は
わかっているんだから、本人もクラブも認識しな
なければならない事のはずなんだけど・・・・
「対応の必要性が出てくれば」は突っ込まれる文言だなあ、どのような意図であれ入れなくて良かったと思う。「事実関係の確認中です」程度でいいと思うんだけどな。とはいえ、実際に告発文の内容がわからないとどうしようもないので、現状このあたりが精いっぱいかとは思う
これからドンドコドンドコ出てくるんだろうな…。
クラブとしても告発文自体がリーグ協会に行ってる以上告発の真贋含めて何もコメントできないからこうなるんだろうなと。
適宜クラブから進捗報告があることを望みます
※121
マスコミですら知ってるんだから、コピーなりデータなり告発文の内容は把握出来てないとおかしい。
むしろ把握出来てないならその程度の情報網（コネ）しか持たない組織って事だから、それはそれでクッソヤバい。
なんならネットの記事でもある程度の内容は出てるんだぞ。
仮にそれが根も葉もない事実なら可及的速やかに解決に向かおうとしないとおかしいぞ。
呑気にJFAやリーグの確認なんて待ってられないはずだ。
※60
人間の醜い面を見すぎると黒の章でグレた御手洗くんみたくなっちゃうから気をつけてね
※123
逆でしょ
動かぬ証拠は最後の最後まで取っとくもんだ
白を切る悪徳商人に桜吹雪見せるように
昨日から何か報知に恨みでもあるのあんた
結果残した人が神格化されちゃうとダメだよね
フロントなりコーチなりがストッパーにならないと、独裁者を止める術がなくなる
その意味で3-5年周期で監督・選手を総取っ替えするのは理にかなっているのかもしれない
今は必要ないみたいな言い方ですねぇ・・・
※120
より外部に告発した方が隠蔽される可能性が
減るからね。悲しいし、恥ずかしい・・・
※106
金監督は日本で生まれ育ってるんでそれ言っちゃたら日本の文化が悪いってことになっちゃうぞ
パワハラの批判は当然だけどどさくさに紛れて差別するのはあかんで
※120
湘南のキジュの時の言動見るとパワハラ問題で信用失うのはしょうがないと思うわ。被害者の事よりも監督の復帰についてすぐ口に出してたし、あれ見るとパワハラ軽く考えてるって思われてもしゃーない
※128
そいつの出所がはっきりしないと動くに動けないんだよ。
報知が出したものが本当に被害者から出てきたものなのかが断定されない限り調査処分に向かえない。
告発としてリーグ協会に行ってるならそいつと突き合わせて真贋判定しなきゃならん。
だからリーグ協会から指示あるまで動けないんだよ。
もしこの報知に載った告発文自体がガセなら報知に対して法的措置も必要になる話だし。
情報が錯そうしているから、事実が判明したらコメントしたい
※26
厳しい指導とパワハラには明確な違いがあることはちゃんと認識しておいたほうがいい
報道が事実としたら、精神的に大きなダメージを受けた選手もいるわけで、結果を出しているからそういう指導も容認なんてことには絶対にならないから
つかどうでもいいけど、こないだからチョウ・キジェ監督のことをキジュって呼んでる人がいるのは、敢えてそうしてるのか素で間違えてるのかどっちだろう
まあ第三者機関の調査待ちということで
しかし気になるのはコメント欄でキジェさんのことをキジュって書く人が多いこと、前のパワハラ記事でもいたし
人の名前はきちんと書かないとね
※2
前社長の時代の話だが
Jリーグの財務担当者が2019年から鳥栖に連絡とって協議していると明かされても
うちはギリギリまで大丈夫アピールしていたからなあ
パワハラが竹原さんの頃から見ぬふりされていたとなると隠蔽体質が染みついてる
憶測を元に話を進めていくのは控えよう。
積極的に対応する気はありませんって内容のリリースをわざわざ出す意味あるのかな
※128
暴力なんて客商売にとって一番まずいイメージなんだから、まず払拭する行動を取ろうとするもんね…
確かに暢気な物言いと取られても仕方ないよね
※136
違う違う。
出所がどことかじゃなく、この報道で現在進行形でクラブの信用は大きく損なわれてるわけよ。（もう既に手遅れ感あるけど）
万が一詳細な告発文の全容はわからなくても報道されてる内容はすぐ分かるでしょ？テレビでもネットでも。
で、クラブは当然金監督のパワハラ行為等の全容は把握してるわけで、それと異なる事でこれだけの報道されちゃったら風評被害もいいところじゃない？
だからシロなら即断固否定しないとおかしい。
クロならこういう表現にになるってことよ。
あーこれね
Jからの連絡待ちしてるとダメなのよ
Jから連絡あるまで休養させてたら
匿ってる！擁護だ！隠蔽だ！ってたたかれるの
でもきっと待たずにクビにしたところで
トカゲのしっぽ切りだ！って
※139
ずっと同じこと気になってたわ
※146
自分から辞めるしかないのか…
それでも叩かれるかな
これうちの宮やタケちゃんもリーグやJFAから事情聴取受けるのかね
他には清水の松岡とか横縞の高秀とか栃木の豊田も
岩下のコメントに違和感w
※120
パワハラ相談窓口が設置されているのは日本サッカー
今回の告発者はそこの通報フォーラム(システム)を利用した
この案件は下部組織の学生が被害を受けている可能性があり、現場を目撃した保護者や進学先(大学)などの聴き取り含めてリーグを超えて調査が必要。
4年前に起きたうちの監査もまずJFAに問い合わせ、リークがあったのが発端らしいし(アカデミー業務を外部に委託していた件とか)
訴えがリーグじゃなきゃおかしいという考え方はちょっと
※146
おたくの場合は、報告書が出るまでかなり監督寄りのスタンスだったじゃん
協会からの連絡待ちじゃなく、今迅速に動くべきなんじゃない？
協会から連絡来なきゃ何もできないわけじゃないでしょ
※151
訂正
パワハラ相談窓口が設置されているのは日本サッカー協会
※146
クラブとスポンサーで全力擁護しといてよくいうわ
※26
前の記事のコメ欄であった例えだけど、暴力で社員を支配するブラック企業でもそれで業績が上がって経営回復に貢献していたら許されるのか？
暴力に頼って成績を上げたリーダーは有能なのか？
いろんな選手が不可解な移籍した理由はこれか…。
※100
その通りかと思う。
これは悪手ですね。
報道を否定できないなら前回調査に不備があったということなので、
まずはそれを素直に詫びて積極的に再調査する、もしくはJリーグと連携してあたっていくとか、
事実を明らかにするという視点での積極的な姿勢を表明すべきじゃないですかね。
サガン鳥栖の表現も悪いが告発文はJFAに提出され、主導権はJFAとJリーグにあるのに勝手にクラブ側が表立って動いたり表明
※130
別に報知に恨みはないが、湘南の時と報道の流れが明らかに違っているのを指摘してるだけだが
というか自販機に打ち付けたならよく告発だけで済んだなと
普通ならそんなもんすっ飛ばして傷害罪で告訴されて刑事事件だぞ
それにならないだけマシな方というか
岩下がyoutubeで引退後指導者やらない理由聞かれて「ぼく絶対ぶん殴っちゃうんで、今はコンプライアンスで絶対アウトでしょ？」って言ってたのも伏線だったのか
※109
どこが感情論なんだ？
日ハムは無期限謹慎中にトレードした理由を説明をしてないんだから会見を開けというのは何もおかしくない。
それにトレード(移籍)で処分が解除されるなんて前代未聞だぞ、巨人に試合に出すなというのも全くおかしくない。
自分が被害者だったら絶対に許せないし不信感を持つけどね、特に巨人に。
誤操作で途中送信してしまった
表明するのは出来ないことと思うが
※153
今さら庇うつもりはないが
クラブ自ら動いた結果が、あの中途半端な調査報告ともみ消しだったわけで
今クラブがお上より先に動きだしても、口裏合わせとか良からぬ企みにしか見えない
今はリーグが派遣してくる調査チームを受け入れる状況、待機するしかないかなと
社長が代わっても隠蔽していたのなら、
『根っこ』はもっと深いと言うことか・・・
中田の件に関しては別に巨人が獲ること自体はおかしくないでしょ、ルールには何も抵触してないし
ただやり方が稚拙過ぎただけで
トレード期限ギリギリまで日ハムで謹慎させとくとか獲得してしばらくは2軍3軍で塩漬けしとけばここまでの反発にはならなかったと思うよ
まあ復帰直後の試合で長嶋天皇の御前でホームラン打たせてヘタに降格させられなくしたDeがしたたかというか何というか……
打率とか見ても既に呪いの装備と化してるしｗ
※145 ※148
そういうことだね。どっちにしろもう何事も無かったかのように監督をそのまま続けられる世界線ではない。
白黒ハッキリするまでそのまま監督を続けさせるなんて内外が騒がしすぎて絶対に不可能。
クラブ以上の選手がいないようにクラブ以上の存在の監督なんてものは無い。
鳥栖が今やるべきはクラブを守るために監督自ら引いてもらうように調整、Jからの調査に全面協力のみ。
※134
あんまり言いたく無いけどもし彼が朝鮮学校出身だったら日本の文化で育ったとは言えないと思うよ
全く違う世界だから
発端は間違いなく監督なんだけど
報道が確かで問題を深刻なものにしてしまったのはクラブ
監督に責任全部押し付けて終わりはさすがにＮＧ
※152
※155
それが悪手だったから体験談で言ってるんでしょｗ
※166
うちがしでかした観客水増し工作もあの当時の社長以下役員全員が(辞任表明)逃げ出し、ジャパネットの経営権獲得が本格的になったあとにも続けられていた
おクスリじゃないけど習慣づいてしまうと、罪悪感が薄れていつものルーティン感覚になっちゃうのかな
>応の必要性が出てくれば、誠意をもって迅速に取り組んで参ります。
誠意ってなにかね？（S原文太）
どちらにしろ白黒はっきりさせるまで監督は謹慎せざるを得ないな
明日から練習が再開するみたいだしさすがに控えないダメだ
中田の話延々とやってるが流石にスレの趣旨から離れ過ぎてないか
あれはプロ野球界のコンプラ（特に巨人とハム）が
お粗末かつクソと結論付けて済む話だろう
※175
その通りで野球は～とかやってる人の意味がよくわからない、ここサッカーのまとめサイトだから野球関係ないって話だし。論点ずらししたり野球憎しであっちの方がってやってるようにしか見えんから、野球のまとめサイトでやってこいよって話
ここの米で、ユース時代からずっと見てるけどそんな素振りは見られなかった
ユースはベンチの声もよく聞こえるけど暴言もなかった信じられない、って言ってた人
まさにアカデミーっ子相手の暴力疑惑が出てきちゃってビックリだろうな
下部組織も応援してるサポなら余計につらいだろうし……
幾つか心当たりがあったら自ら余計な話なんて出来ないもんね。どの件が何処までバレたか確定したら口を割るだろう
※177
人の目があるところでやる奴はよほど傍若無人のバカだし
そもそもパワハラの対象になった人間はベンチ外にされてるとは思うのだが
※168
もはや監督切っただけでは収拾がつかないと思う。
監督はもちろんだが、クラブにも大きな責任がある。
ありえなそうな流れではあるけど、言われてるほどひどくはなく白に近かった結末だった場合、ここでぼろっかすに叩いてるやつらは嘘みたいにしれーっとそのことは忘れていくんだろうな。現状でのクラブの声明としてはあまりよくない印象をもたれる文面ってこと以外は、事情もわからないんだから白、黒どちらかに決めつけて話を進めるのはあんまりいいとは思えないね。
スタジアムの収容人数や設備の問題で
泣く泣く昇格を諦めるしかなかったクラブもあれば
トップだけじゃなく下部組織にもパワハラ、暴行して
それを隠蔽してたクラブはずっとトップリーグ残り続ける
クラブライセンスってなんなんだろうな
Jリーグの第三者委員会みたいなので調査して、結果を待つしかない。
憶測であーだこーだ言ってもしょうがない。
なんか緑さんの時のと同じような雰囲気で怪しいＩＤの方がいますね。
荒らしなのかな。
※181
それって湘南のパワハラ事件の報道の時に散々報知や告発者に誹謗中傷した人達の事言ってるのか
※181
湘南の時もそうだったからなあ
告発者は湘南を貶めるための工作員みたいに言われてた
対応の必要性があるからここまでになっているんじゃないかと。
※182
それはねー
バレなきゃいいとかゴネれば何とかなるの精神で経営していたクラブがあったからだよ、ウチも含めて。
※182
まだ再調査に入る前の段階で仮の話は好ましくないが
暴力暴言がある指導方法はチームを強くするとか揉み消した方が得をするみたいな勘違いは絶対ダメだね
サッカーに関わる者の人権が尊重され正直にまっとうに働く人たちが報われるよう、抑止力の効果がある対応をJFAとリーグにお願いしたい
>>185>>!86
よくみてよ、おれはありえない流れ（白）だとは思うけど、って個人的には黒なんだろうなって印象はもってるって書いてるじゃん。
だとしても、鳥栖の内部にいたわけでもないのに、こいつは絶対やってる！悪いやつ！って決めつけるなっていってるだけ。
韓国嫌いだからって韓国人だからやっぱり、とかさ、便乗してくだらない感情を載せてくるやつなんて特に反吐がでるわけよ。
過剰にでっちあげ、だとかもだめだし、わかりもしない状況で過剰に憶測で叩くのもやめたら？って話。
それでも工作だのなんだのって思うなら何かしらの病気を疑ったほうがいいレベルじゃないですかー
湘南の件から二年たってるのにヴェルディや鳥栖みたいな事例が出てきちゃうのはその間のリーグとしての防止の取り組みが不十分だったってことなのかねえ
コロナで大変だったし仕方ない面もあるけど。。。
※190
それさ、まず最初に
中田ガー巨人ガー読売と報知の陰謀だー言ってた件の鞠サポにでも言ってやれよｗ
鳥栖サポなのでやっぱりクラブの発表を信じたいし、ミョンヒさんは白だったと信じたいです。そのためにも今は静かに待ちます。
「湘南さんの事を見てなかったのか！」「鳥栖サポにはやっぱりろくな奴がいない！」と言ってしまえばそれまでですが、バカなサポーターの1人が馬鹿正直に本気で信じ込んでると思ってください
(クラブのことに推測でも厳しいことを言われている方がいますが、私はそれもしょうがないと思っていて、決して間違っているとは思っていません)
※192
見る度に思ったんだけどよ
報知とヴェルディ何か関係あんのか？
読売グループとヴェルディとっくの昔に縁は切れてるだろ？
※189
野次ぶつけなきゃ強くならないとか「厳しさ」を履き違えてるクソリプ勢も、パワハラと根っこは一緒に思えてきた
暴言暴力根絶は難しいけど断固として取り組む国内サッカー界であってほしい。
岡田コーチの頭を風呂場で蹴り飛ばしてた選手は流石にもう時効か
クラブの経営陣(社長)としては、一度弁護士入れて調査をしたわけで取りあえず監督を謹慎としてしまうと
弁護士各位に対して疑ってます。仕事してませんっていう扱いになっちゃうしちとできんわな
かと言って告発文がだされて報道されて無視もできんし委員会で把握してないとか些細な事として処理されてた可能性を否定できない
となれば
何かしら話が来る迄待ちます。話が来たら誠意持って対応するって部類のコメントか
第三者委員会で調査しましたが、継続(再度)してパワハラの講習会や調査/監視の実行をしたいと思います
ってどちらかぐらいしか言えないだろうね
個人的にはクラブがだしたコメントの上に、裏で三者委員会と別に社長が再度選手会にアンケートし直しとか
直接聞き取りとか移籍した選手に聞き取りとかしてたら良いんだけどね
どうだろうねえ
ゴマかす
揉み消す(バキッ
マジでこれ
記事の内容が本当なら、キジェがアウトなんだから、これもアウトだろ。
しかもユース生にまでかましてるとか、もう指導者やれないレベルでアウト。
これを庇ってるクラブもアウト。
※193
そういう思考停止の安易な擁護が自分達の首を絞めてるってわかんないかなぁ？
とりあえず信じる！好きだから信じる！っていうサポのスタンスが今のフロントの腐敗の一因になってる事に気付いてくれ。
現実逃避しないでちゃんと考えようよ。
パワハラ名将からパワハラを引いたら名将だけが残るとキジェが教えてくれた
大きな声では言えないが色々と禊が済んだらうちの監督にほしい(小声)
※139
キジュ監督だとなんかおめでたい感がある
※197
隠蔽工作の疑いが報道された以上
疑惑をもたれている(フロント)側が、直接(被害者の立場に)話を聴きにいくとか怖すぎでしょ。
今は加害者とされる監督と擁護にまわったとされる上層部は、現場と距離置いた方がいいと思う。
リーグ&協会の介入があるまでは最初の調査を担当した佐賀県(弁護士)が間に入ってもらって、現場のケアにあたってくれるとベターだけど… もう匙を投げてるかな。
※200
仰ることはごもっともですが、それでもやはり自分は鳥栖サポなのでクラブを信じたいです
頭に来るのかもしれませんが一個人の感想だと思ってください
一回クラブで調査してるからなあ
再調査→事実認定があったらフロントも被弾待ったなし
いまの段階で擁護も批判も意味ないし、情報が出そろって白黒はっきりしてから何か言えばいいんだよ
あーだこーだ言うのは面白いけど、あくまでエンタメでやってるのを自覚してガチの批判も擁護もやめたほうがいい
※204
あなたがどう信じようがいいと思う。
でも“鳥栖サポだから”ってのはやめて頂きたい。
あなたのそれはサポートではない。
※196
一般的には選手よりコーチのほうが立場が上だと思うから
それはパワハラじゃなくて、ただの暴力だな
※207
無茶苦茶なことを言う奴がいてw
サポーターが自分のクラブを信じるくらいいーじゃんw
※194
現状特に関係はない
移籍情報とかも第一報はだいたいスポニチ
※198
なんだっけこれ元ネタ
ヤンキー漫画だったような気がすんだけど
※200
わかるよ
正直、今の段階であれこれ言ってもしょうがないし
1サポにできることも限られてるし
例え裏切られる結果になろうとも、信じて待つのも個人の判断
安価間違えた
※211
湘南が舞台の国民的ヤンキー漫画だよ
信じるってのもいろんなパターンあるしな
悪さした子供を叱るけど更生してくれるのを信じる人もいるし
証言、証拠あるのにウチの子がそんな事するわけないと信じ込んでる人もいる
湘爆なら全巻実家にあるが、そんなんあったっけ
※207
確かに、厳しく見れば私の行為はサポートでもないかもしれません。
しかし、重ねて私は鳥栖サポですのでクラブのやった調査等に間違いがあったとは思いたくないですし、クラブの出した発表を信じたいです。
鳥栖サポの一人として今回の件が公正で良い方向に収まって欲しいです。
今の子供は暴力で育って強くなったんですよという選手やそういったリーグ、スポーツを格好いい目指したいとは思わないだろう
タバコと一緒で古い文化になっている
頻発するならリーグやサッカーが衰退するな
結婚するほど愛し合った間柄でも｢結婚するまでそんな人だとは思わなかった(知らなかった)｣なんて事例は古今東西男女問わず事欠かないのに
応援してるクラブの監督ってだけで無条件に信じ切っちゃうのはどうかと、もしクロだった時に辛いだけだよ
同じ事は選手が鳥栖から出て行った時のコメントだけでクロだと断定している側にも言えるんだけどね
中立機関の調査を待ちましょう、どっちの側もね
※203
この場合は隠蔽の疑いは第三者委員会も同じ隠蔽疑惑だよ
鳥栖の第三者委員会にはもう任せられないケースだけどクラブが隠蔽した場合は弁護士が独自に発言するのが弁護士として必須なわけで
何のための第三者委員会で弁護士だと思ってるのよ
隠蔽疑惑をいうならクラブに対してだけでなく鳥栖の第三者委員会も一緒に疑惑対象だぞ
クラブだけが隠蔽した可能性
第三者委員会が隠蔽した可能性
クラブと第三者委員会両方が隠蔽した可能性
疑惑っていうなら全部疑惑対象だぞ
その上で取れる行動として書いてるわけだし
だからこそ、選手会におねしてアンケートとか移籍した選手と書いてる
※212であっても、それを思っていたとしてネットであろうがスタで鳥栖サポ同士の会話であろうがいうべきではないな
信じて待つってなら言うなと
※207
それはあなたの意見の押し付けで、ある意味圧力では…。クラブを信じてる監督を信じてる告発者は裏切り者だ探し出して追い出せみたいな流れならともかく、まだ※204は信じてたいって言ってるだけなんだから。
まあ、このリリースは下手過ぎると思う。できることは無いかもだけど、必要性があれば、って当事者意識に欠けるなと。
これはダメだろう。
というか、リークさんがいるならばもはやクラブは一枚岩ですらない。
お隣さんらがやたら元気だよねw
オレはもうここには来ない。
最近大雨被害のボランティア活動を一緒にしたドリームスの社員
良い人たちだった
ここでは全否定…
サイナラ
※223
今回みたいな事があっても告発者の出ない一枚岩とかその方が問題だわ
そんなの骨の髄までパワハラ気質が染み付いた異常者の集団じゃん
※207
自分の考え方を強要するのはよくないよ。
社会に分断を招くのは、そういう個人個人の思想の強制から始まる。
※211
※214
今日から俺は！だよね
あれ湘南舞台なの？
※190
186ですが、私も同じこと考えてますよ
白か黒かは裁定が出るまで確定でないのだから、今はやたらめったら叩くべきではないと思ってる
湘南の時は逆に、白だと思っていて告発者を叩く人が多かった
白と黒が逆転してるだけで、やってることは湘南の時と同じだから皆少し自重した方が良いと思ったの
言葉足らずでごめんね
※211
※227
湘南というか湘北というか
※211
スラムダンクで三井が乗り込んできたときの話だろ‥
あ、スラダンだったか
あれヤンキー漫画だったのか
信じて待つってのはサポの一つのあり方だから否定はしない
でも竹原がやらかして赤字20億叩き出した時にどういう反応してたかは聞いていいか？
「熱血とは盲信に非ず」
※224
ゼロか１００かで語ってるのはお前さんもおんなじやんか…
そりゃあここぞとばかりに叩くやつらもおるけど、
ほとんどはあくまでも今回の問題について語ってるだけやで。
匿名文書だけで前回の調査結果を隠蔽ありとして語りたい人の多いこと多いこと
報知がそんなに信用のおけるメディアかね
追加情報が出てくるまで鳥栖も報知も両方疑いながら待ってりゃいいと思うのは少数派なんだろうか
豊田が韓国行ったり、岩下が鳥栖で出なかったり
トーレスが一年で辞めたのは
こういうことかね
※99
逆転裁判かよ
※234
自分もそう思う。
なんでみんな当然のように『記事は事実』『隠蔽』だという前提で話してるんだろう。
現時点の情報だけだと可能性は五分五分…よりちょっとだけ鳥栖が不利（前科があるから）なくらいだよな。
あと匿名の告発者はこの監督に相当強い恨み持ってて絶対最低でも辞めさせないと気が済まないんだろうなーとは思った
※237
告発するぐらいに追い込まれたんだからそんなの当たり前の話じゃないの、そもそも仮に本当に日常的にパワハラをしてたなら鳥栖の将来考えても告発するのが正しいよ。それをあたかも強い恨みからみたいな告発者側に非があるような含みのある言い方するのはどうかと
自分から動く気は無いんか…
明るみに出た逃げきれない案件だけ仕方なく対応しますよってスタンスなんかな
この際膿は出し切った方がいいと思うけどな
つーか告発とか恨みを買ってる時点でな…
※220
たしかにクラブとともに調査担当側も疑惑の当事者だね
社長自ら動いたって結局身内でしかないし、今のところお上の介入に委ねるしかないか
パワハラなんて指導に必要ないってキジェ京都が皮肉なことに証明しちゃったんだよな。
※234
実績があるからな。同じような湘南のパワハラ報じたのも報知だったでしょ。
未だに逆恨みしてる奴とかいるけど、あの時も散々スポーツ新聞ごとき扱いして信じようとしない奴いたけど結局報知が正しかったからな。
今回も同じような状況だし証拠や証言付きで書かれた記事とダンマリ決め込んだクラブとでは正直またかと思われるのも仕方ないわ。
※220
県と弁護士協会も巻き込まれた形で今までのパワハラとはまたちょっとおおごとだな
この際息子のバスケ？もまとめてBリーグ合同で調べ尽くすか
？？？
「トーレスが告発すると聞いてやっちゃいました。鳥栖も選手も。スイマセン」
「なっ竹原サン」
※26
こういうやつが1番やべえな。
結果出てるからいいだろとか、ハードワークすんなら指導もハードになってあたりまえとか
不満がある奴はチーム去れとか
昭和のおじいちゃんかな？
時代に全くついてけなくて乾いた笑いしかでんわ
既にクラブは被害者でなくて加害者であるとリーグは見てるんじゃ無いのかな。
そもそも告発がJFAに来てるんだし上から調べろ言われないと動きようがないのが事実なのでは？そういう告発が出ないように調査しとけよと言われるならそれまでですが
鳥栖フロントのコメントはよく見る定型文「訴状が届いていないのでコメント出来ません」でとりあえず逃げてる感じが印象悪い
※248のいうとおりだと思うけどね。
クラブの調査に不満があってJFAに投書が上がった状態で
クラブが動いても「隠蔽か？」と言われそうな気がするし。
※247
告発者=通報者。
クラブ(サガン鳥栖)は通報の対象となった、被通報者。
パワハラ被害を受けたとされるのはクラブ関係者。
JFAの暴力根絶相談窓口のページに通報の対象範囲や調査手順(どこの機関・団体が調査を行うべきか)などが掲載されているから、興味ある方は目を通してみたらいい
http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/violence_eradication.pdf
※237
そこまで恨まれるならよっぽど酷い事やったんだなとしか思えんし
それに情報を精査せず呟いた佐藤勇人って馬鹿者がいてだな
※238
というよりこういう恨みでやったみたいな事言い出す奴がいるんで匿名で出したのでは
※238
第一報の記事を振り返って欲しいんだけど
>>>告発文は匿名で、今月に入り、日本サッカー協会が設ける「暴力等根絶相談窓口」に書面で提出された。事情を知る関係者からの文書とみられる。
この文面だと被害当事者が告発者とも限らないんだよね
足払いで追放しとけば傷浅くて済んだのに
金・永井・貴裁は永久追放してくれよ
今の期間にフロントが『告発者探し』をして
いないことを願っているよ
※253
告発者が被害者なのかどうかは、問題ではないだろ。
パワハラ行為を見てみぬ振りしている奴らよりマシ
凄い斜め上の展開として、例のサポtwitterなりすまし犯人が、次の嫌がらせとしてJFAに偽の投書＋報知だけに連絡、という線はないだろうか
時系列的に、投書時期がなりすまし通報呼び掛け直後で、なりすまし出来なくなった腹いせに次の嫌がらせというのはあり得る。この犯人ならかなり手の込んだことも厭わないだろうし、外国人をターゲットにしている点はなりすまし案件と共通している。
※257
なりすましがどうやって練習中の足払い画像入手できるのか教えて
※253
パワハラの現場を見て精神的に追い詰められた場合
これも被害者として認められるんだよ
※258
匿名通報者からの提供とは報知は一言も書いていない
元々クラブから提供されていただけじゃないか？
※253
たとえばDVや虐待の相談窓口だって、通報してくる人物が、直接被害を受けた本人とは限らないしね。
むしろ被害者が自ら訴えでるというより、暴力を目撃したり”暴力を受けたような痕跡”に気づいた周りの人からの告発が多いと思う。
DV、虐待、イジメ、ハラスメントなど身内や仲間内での暴言暴力は、主に(家庭・教室・ロッカルーム、飲み会の席等)外から見えにくい場所で起こるので被害者が孤立しやすいし
一人悩む被害者を救うために当事者じゃなくても相談できるよう、匿名でも通報できるよう窓口を解放している。
※257
JFAに偽の投書ってどういう意味だろう
告発者を装って企業やある特定の人の評判を落とすような文面をばらまいたらどんな罪になるか、社会人なら理解しているだろうし
おたくもすごい斜め上の展開〜と、妄想を装って告発者の評判を落とすようなコメントをネットに流したら… 誹謗中傷の疑いで情報開示される可能性を知っているよね
※262
補足
>>企業やある特定の人の評判を落とすような「虚偽の内容」の文面
こっちより先に佐藤勇人の首飛びかねない状況になってきた
※252 ※264
そして、批判が集まってヤバいと感じたか、佐藤くんはアクロバティック言い訳をつぶやいていたな。
佐藤勇人は企業の役職者としてはもちろん
この手の案件で一番ダメな擁護の仕方だったから
まあしょうがないかな。
一から研修とか行ってほしい
後任は中払
くそやな
佐藤勇人がいらんこと言う→犬サポ大ダメージ
朴一圭がそれをリツイート→鞠や琉球サポにまで被害
※232
あちゃー、やり過ぎたな、と思ってた。
でも、竹原さん時代にJ1昇格・定着、ユース躍進したから、今でも複雑な心境。
足払い以外に画像の証拠は持ってなかったようだな
その件処分済みでJリーグにも報告済なのに若狭がこれは暴行罪の可能性もあるって言ってるのは草だった
※257
まーた陰謀論者かよ どうしようもねえなぁ
そして今日からミョンヒを練習に参加させる鳥栖・・・どいつもこいつもどうかしてるぜ
※272
そういう(職務停止)に出来る規定がないんじゃないかな、単純に
それこそプレミアでうん十年どす黒い行為してた屑みたいに実刑食らうレベルなら兎も角…
※257
アクロバティック擁護もほどほどにな
サポがこんなだからクラブも自浄作用が機能しないんだよ
鳥栖サポがクラブやミョンヒを信じるのは自由だしかまわないと思うけど，こういう報道が出た以上は真偽が判断できるまでは休養させるべきだと思うぞ
本人は否定しているんだろうけど，もし本人のクラブへの話が全容を話してなくて事実だった場合に，世間から隠蔽だのなんだのってそりゃあもう酷いぐらい叩かれるのは昨年の我々がよく知っているから
※273
パワハラの疑いが出ても事案の有無が確定するまでの間に休養させることができない雇用契約って今どきないだろ
※273
うん、たしかに規定はないんだけど、
リーグから指示が来る前に自身で再調査するなりは考えてないんだろうか。
普通の感覚ならこういうときにパワハラが疑われている監督と被害者であろう選手側を接触させるとか普通に考えてモラル的にありえないと思うんだけど。
※274
まんま湘南ときと同じ流れ。
多分どのチームで発生しても同じ流れになりそうではある
まだパワハラ暴力が続いているんだったら金明輝監督辞めさせたほうが良い
・協会やリーグから詳細が来ていないのでまだ動きません
→なんでやさっさと独自調査しろや鳥栖腐ってんな
・独自に再調査します
シロでした→なわけないだろ証拠隠滅かよ鳥栖腐ってんな
クロでした→ほらなやっぱり俺らの言った通りだろ前回の調査がザルか隠蔽だったってことじゃんどうせ今回もまだ隠してることあるんだろ鳥栖腐ってんな
つまりもう詰んでるので今は何もしないでネットで袋叩きにあってもじっとしているのが最良に思える。JFAは早急に調査に乗り出して欲しい。
※267
中払が監督になろうものなら、福岡サポは大歓喜（ホームチーム下げ解説を聞かなくて済む）、
鳥栖サポは、福岡同様ホームゲームの下げ解説を聞かなくて済むけど、それ以上に不安ＭＡＸだろうなぁ・・・
あ、実況のＥさんは大分と広島の実況で頑張ってくださいね♡
※163
「足払いの件は和解が成立してるから問題ない」
中田翔も相手選手への謝罪と和解が成立してるから問題ないね。被害を受けた選手だって特定されないためにも大騒ぎにしたくないって申し出ているのに
暇なバカどもがそんなの無視して大騒ぎこいてるが
※281
ていうか報知が中田の件報じなくても何かあるなら他が報じたらいいだけ