Jリーグがサガン鳥栖と金明輝前監督に対する処分発表 監督のパワハラ行為を認定＆クラブの姿勢も問題視
この問題ではクラブが独自に調査を行っていましたが、日本サッカー協会に対して再調査を求める告発文が届き、9月からJリーグが調査に乗り出していました。
[デイリー]鳥栖・金明輝前監督に懲罰 けん責と８試合出場停止 暴力行為＆暴言のパワハラ認定
https://news.yahoo.co.jp/articles/bec8d73385fb20b668e4c5123780bffa7a6a9f0b
Ｊリーグは３０日、オンライン会見を行い、金明輝前監督（４０）が所属選手などに対して、暴力行為や暴言によるパワーハラスメントを行ったことを認定。金前監督に対し、「公式試合への出場の資格停止８試合又は８試合に相当する期間の経過」と「けん責」の懲罰処分を決定したことを発表した。鳥栖に対しても「罰金３００万円」と「けん責」処分を科した。
Ｊリーグの調査で、金前監督は鳥栖Ｕ－１８の監督を務めていた２０１６年から、Ｕ－１８やトップチームの選手、スタッフに対し、暴力行為や暴言によるパワーハラスメントを繰り返しており、その結果、多数のチーム関係者が深刻な精神的なダメージを受ける等の被害が複数生じたことを確認。今年６月２６日にはトップチームの練習中に、金前監督が選手を手で押さえながら足払いをして転倒させた事案も発生した。
クラブは同監督による暴力行為を含む悪質なパワハラに関する訴えや報道があることを知りながら、それに正面から向き合うことなく、必要十分な調査を行うこともなかったとしている。クラブも原因究明、再発防止、適切な処分など自浄能力を示すべきであったとして懲罰を決定した。
Ｊリーグの調査で、金前監督は鳥栖Ｕ－１８の監督を務めていた２０１６年から、Ｕ－１８やトップチームの選手、スタッフに対し、暴力行為や暴言によるパワーハラスメントを繰り返しており、その結果、多数のチーム関係者が深刻な精神的なダメージを受ける等の被害が複数生じたことを確認。今年６月２６日にはトップチームの練習中に、金前監督が選手を手で押さえながら足払いをして転倒させた事案も発生した。
クラブは同監督による暴力行為を含む悪質なパワハラに関する訴えや報道があることを知りながら、それに正面から向き合うことなく、必要十分な調査を行うこともなかったとしている。クラブも原因究明、再発防止、適切な処分など自浄能力を示すべきであったとして懲罰を決定した。
今回はJリーグとしての処分なのでクラブとJリーグ公式戦においての金前監督に対する処分となりますが、今後は指導者ライセンスを管理する日本サッカー協会から指導資格に対する処分が下されるものと見られます。
[Jリーグ公式]懲罰決定について【鳥栖】
https://www.jleague.jp/news/article/21511/
関連記事：
サガン鳥栖が金明輝監督の退任を発表 「またいつか成長した姿をお見せできる日がくることを楽しみにしております」
https://blog.domesoccer.jp/archives/60182319.html
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5chの反応
☆Full Power☆サガントス第815幕☆79 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:44:39 ID:A0660RAV0
キジェ未満ヴェルディ以上？
81 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:45:50 ID:J0LLB6ZT0
>>79
キジェは５試合の出場停止と２００万の罰金だから今までで一番重い
86 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:48:54 ID:WXuEZ3hbp
>>81
これからJAFの処分もあるのか。ライセンス剥奪まではさすがないと思うかな？
とりあえずユースに対する暴力はダメ
83 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:47:21 ID:vv/IFOHs0
>>79
Jリーグだけの処分ならキジェより重い
キジェは5試合と200万だったから
S級資格処分云々はJFAから行われるからキジェより長くなると思う
80 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:45:08 ID:IMeAUsDEa
8試合か
ミョンヒもドリムスも反省するやろし
繰り返さないことが大事
ミョンヒの更生のフォローもして欲しい
89 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:50:21 ID:9Y2mMZRC0
具体的な行動内容が出ないと明輝を批判することも庇うこともできんな
ただ、不利な供述をしないように働きかけたのはいかん
91 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:53:03 ID:OuMdgaOy0
完全にクラブが対応見誤った
足払いの時点で契約解除すべきだった
96 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:58:06 ID:nBUAfkkc0
まっくろくろすけやんか
97 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:58:26 ID:KpcKNn4hM
隠蔽工作までしてるのにまだ庇う気持ちがあるのか…これぞ洗脳だな
せめて裏切られたって怒れよ
99 U-名無しさん 2021/12/30(木) 14:58:55 ID:Paei3zBMp
ミョンヒやめさせてよかった
105 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:06:08 ID:/6q8ZpLAa
目的が手段を正当化するはもはや通用しないからな
クラブはこの際膿を出し切るべき
108 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:12:54 ID:AwgYbuEU0
お前ら報知に土下座しろよ
全部正しかったやんけ
117 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:19:25 ID:WGV j6c/0
結局この大脱走って金だけじゃなくてこの件が大きいんだろうなと思うよ
130 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:46:42 ID:M38uejLj0
>>117
どっちにせよ金やんけ
120 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:26:23 ID:qXhO71bod
口止めされて受け入れてた第三者委員会とか、クラブもグルじゃん
こりゃスポンサーも居なくなるわ
142 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:56:44 ID:qXhO71bod
当然だけど、選手もスタッフもみんな見てたし知ってたんだよね
知ってて被害にあってるユースの子とかを見て見ぬ振りをしてきた訳だ
それが耐えられなくて移籍した選手も居るんじゃない？
143 U-名無しさん 2021/12/30(木) 15:57:42 ID:IlRf5Gcrr
>>142
こういうとき恩恵受けてた側の人はいづらいだろうね
150 U-名無しさん 2021/12/30(木) 16:05:37 ID:vFOSD4VU0
アウトどころの騒ぎじゃねえ・・・
151 U-名無しさん 2021/12/30(木) 16:06:51 ID:IlRf5Gcrr
ちゃんと調査したらすぐわかってたことばっかだよなこれ
よくクラブは結果を待つとか言ってたな
このスレは荒れる
300万円でパワハラ許してもらえるなら安いもんじゃん
鳥栖は金無いから助かったね！
** 削除されました **
** 削除されました **
思った以上に真っ黒だった
豊田や告発者や報知を攻撃していたサポは反省しろ
後クラブぐるみと判明した以上ブラックモンブランとトラキチくんの購入は今後控えさせてもらう
これこそ経営陣が責任取らないといけない案件じゃないの
安っ
ゲキサカが結構詳しく書いてるけど
安っ
消極的とはいえクラブぐるみで隠蔽工作をしたって認定されたの鳥栖さんにとって致命的では?
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クラブぐるみでの隠蔽が認められたのが1番やばいでしょ
ミョンヒは黒だと思ってたけど
川井さんには大変な時期に監督を引き受けてくれて感謝しかないわ
山形では社長がパワハラ、新監督となる鳥栖では前任者がパワハラとサッカーに集中できる環境でないのは不憫
予想通り監督もクラブも真っ黒だったな。
パワハラ行為した明輝監督はもちろんだけど、隠蔽したクラブも相当ヤバい。
実質トップの内田会長はそれなりの処罰受けないとな。
普通は辞任だけど。
あと、ずっと明輝擁護してたお花畑達は少しは目が覚めたかな？
予想以上に真っ黒で何も言えない
記事読んだけど暴力暴言…終わってるな
長期政権になってる中小規模クラブは特に要注意だし監視が必要だわ
あっという間にコメ欄閉鎖になりそう・・・
パワハラはいかんよ
クラブぐるみの隠蔽認定はヤバいっすね
言った言わないやったらやらないというのは水掛け論的なところあるけど
ここまで真っ黒なのは前例がないにしてもいくらなんでも安すぎる
パワハラというかただの暴行シーンを撮影されてたからもっとやってるやろうなぁとは思ってたけど
クラブもそれを隠蔽しようとしてたってのはもうどうしようもないわな
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?349231-349231-fl
とりま、これ読んでみろ
「ハゲ」なんて、誰が言われたかモロバレじゃねぇか
そらみんな出てくわ
安い気もするが、じゃあいくらなら適正なのか。30億じゃ高いよね
想像してた以上に酷かった
よくクラブはこれをシーズン中に隠そうとしたな。狂ってる
会見の内容も知らなかった、クラブは悪くないで通す気で、もう終わりだよこのクラブ
ハゲとかあかんやろ！！！
パワハラがあることを分かってたのに真っ当に向き合わなかったクラブに対しての処分が300万って
そして、誰もいなくなった
報道後すぐに自宅謹慎にしたウチはまだマシだった……？
まあ、結果が出ない監督よりは良いけど。
やりすぎちゃったかな。
これはアカンやつや
これだけやっといてたった8試合
リーグの判断基準どうなってんの
ユース選手や若手選手への不当な扱いとかを巡ってトーレスがやる気を失ったって感じの記事もあったよね
鳥栖って組織して問題あるよね
みんなイキイキとしておりますじゃろ
九州リーグ降格だね。
衝撃的な内容だよな
信じてたファンを欺いて続けさせたクラブが一番やべぇよ
パワハラ騒動続いてるからこれをきっかけに二度とないようにしてほしい
この期に及んで暴力監督グッズで金稼ごうとしてるクラブだからね
おすすめ記事 の笑顔
思ってた以上にひどかった
12月に平然と100試合記念グッズとか売ってたのもひどい
※23
烏龍茶って効果あるらしいよ。
※7
加えて数々の暴言の詳細も明らかになった。トップチームでは主にユース出身や若手選手に対して「死ね」「殺すぞ」「消えろ」のほか、「お前の顔は気持ち悪い」「ハゲ」など容姿を中傷するものもあった。ユースチームでも「貴様、サッカー辞めろ」「死ね」「俺の前から消えろ」などトップチーム同様の発言があったという。
ターゲットが誰か容易に判断できそうな書き方
フロントと監督が畜生
※29
それはサッカー協会から資格停止のやつが出るので、特に意味のない出場停止処分だからでは。
…やっぱりぬるいよな？
てか何気に今月頭の時点で監督100試合記念グッズとか出してるクラブ側とか相当ヤバい気しかしないな…
選手の流出は金(カネ)の問題じゃなくて金(キム)の問題だったってか
※23
柏に移籍した理由はこれか
JFLまでおとす？
まあなんというか川井監督がんばってほしい
やってた事が正に犯罪。
ハラスメント行為を諌めるどころか隠蔽するって、同じくパワハラ問題をやらかしたクラブも同様の対応をやっていたような。
被害に遭った人達への謝罪とケアもきちんとやってますよね？
加害者に甘い対応するのは本当にやめて欲しい。
報道で問題が明らかになってから、
この蓋を開けてみたらという所までうちとほぼまったく一緒かな。
違うのは、鳥栖さんの場合は、監督を続投させたまま指揮取らせたこととか、
報道の初期段階で、断続的に続報が出てこなかったことかな。
初期の頃の対応は、同じ監督のままシーズン走りきって、リーグ戦の戦いだけなら上手くやったけど、
結局、パワハラ問題自体への対応に関しては、うちよりかなり悪いやり方だったと思う。
※2
スポンサーが撤退する可能性も十分ありますんで罰金は安かったとしても経済的打撃は300万では済まんでしょう
良い監督なので70年くらい反省して戻ってきてほしい
U-15が高円宮杯連覇したけど、昇格する選手たちのモチベーションはどうなんだろう。
ましてや当事者がいなくなるとはいえ、隠蔽が明らかになった組織に子供を預ける保護者の心境はいかに。
明輝さん、クラブだけの問題じゃない。
Ｊリーグ全体に迷惑をかけたこと、本当に猛省すべき。
いずれにせよ、これからが大切。
ミョンヒさんはもちろんクラブの対応が酷すぎる
優秀さに目がくらんで人としての部分を蔑ろにするんじゃねーよ
選手やスタッフが傷つけられた上で得た勝ち点なんて意味ねーんだよ
金明輝も、クラブも、監督を擁護していた選手もユース生もみんな真っ黒。最低の組織。
これで1浦和とか浦和さんに悪いと思わないんか？
また前経営者が悪いって
責任おっ被せて逃げるのかね
キジェさんをあっさり復帰させたのがまず大失敗だったよ
あの人は何が悪いのかわかってないまま復帰してるし最悪の前例を作ったと思う
リーグや協会の認識自体が甘すぎるのが問題
キジェより重い処分になるのは妥当としか言えん
キジェはパワハラだけだが明輝の場合ユースの子に暴力振るってるからな
正直刑事事件になるタイプのやつだ
残ったのはサポと首脳陣とエドゥアルド
どっちにしろ金は草
岩下があんな発言するわけやわ
なぜ我々から学ばないのか理解に苦しむ！
来年は鳥栖とパワハラパンツダービーだな
思ってたより酷かったわ
隠蔽はあかんよ隠蔽は
未だに鳥栖ユースめちゃくちゃ強いんだからパワハラ指導なんてほんと意味がないよな
もしくは今でもパワハラやってるのか
教科書に載るレベルの典型的なパワハラだなぁ。
しかしいじめとかパワハラと傷害の違いってなんなんだろうね
またユースチームでは「トップチームにおけるよりも頻繁に暴力・暴言に及んでいた」と認定。
関係者から「ユースの試合が終わった後、ミスが多かった時、詰め寄られて胸ぐらをつかまれた。怖かった」
「(ユースの頃からずっと暴言や暴行があったため)たまに殴られたりしても、当たり前のことだと思っていた」
「ユースの頃は、月1回程度は暴力を受けていた」「拳骨で叩かれた。たんこぶができたこともあった」「平手で叩かれることもあった」といった証言が得られており、
「有形力の行使や暴言が常態化していたものと認められる」とされている。
あり得ない
なんで逮捕されないの？？刑事告発されないの？
暴言の線引きは難しいことは判るけど、
暴行ははっきり認定されているんだけど。
暴力を隠蔽するって鳥栖は反社とどう違うの？
パワハラって何が悪かって
やった本人よりその組織に問題があるんだよ
パワハラ問題が取り沙汰される時点でその組織は真っ黒でもう取り返しつかない状況なんだわ
パワハラする人間なんてのはこれからもごまんと出てくるよ
その時どう対処するかが問われてんだからな？一番責任重いのは鳥栖だから
** 削除されました **
松本育夫さんは何故苦労する時だけ佐賀の人から呼ばれるんでしょうか?育夫さんは佐賀で苦労しかしていないのでは
パワハラじゃなくて暴行だろこれ
※54
擁護ツイートしてたユース生いたね。
本当に知らなかった可能性もあるけど、
下手くそな選手はそれくらいされても当たり前だなんて間違った思考に陥ってなきゃいいが。
※69
何でもうちのせいにしようとするそういう部分が
サポの本質を表している
竹原はクソだが「サポにも責任がある」という言葉だけは正しかったようだ
結局報知の記事はほぼ事実だったって事だよね。サポが散々適当な事書いてるって言ってたけど
チョウキジェも犯人探ししたりヤバかったけど、
電凸して口止めして回ってんのもヤバいな。
全ハゲを敵に回した
発言内容がなかなかにエグかったな…
キジェ5試合<<超えられない壁<<ミョンヒ8試合
※58
過去までさかのぼったらほかでもパワハラ案件ガンガン出てくるんだろうな
昔の指導者はこれが許されてたわけだから
※57
これからもどんどん悪質なパワハラしようがそれなりに実績があればキジェ理論ですぐ戻ってくるだろうね。そもそもリーグもぶっちゃけパワハラとか大したことって思ってないのは関係者の言葉からわかっちゃうし
※悪く言われたらすぐ隣のせいにしたがるのもうちらの悪い癖よ
他人に偉ぶる前に愚直に自分たちを立て直していかないとな
** 削除されました **
※80
そういうのが常態化すると少子化で貴重な人材を野球やバスケに取られる事になる
※82
だからそれをやめろと。
※61
あったよな、そういや
引退コメで社長擁護したことで、何言ってんだ的な扱いされてたが
** 削除されました **
https://blog.domesoccer.jp/archives/60160512.html
これの20を投稿したものなんだが
悲しいことに当たってしまっていた…
※72
自分はたまたまターゲットになってないだけなのに
被害にあって居なくなった子のことは負け犬くらいにしか思ってないんだろう
コメ欄で九州ダービー始まってて草
しかしトップからユースまで被害者複数なのによく被害届出なかったな
いや、出させなかったのか
いくら優れた指導者でも、行き過ぎだとか間違ったことをしていればそれは違うぞって止めるべきなのに、
組織が隠蔽してましたとか報告されているようじゃ話にならん……
そんなきれいごとをとかいう意見はダメだよ。すでに湘南で問題として起きてたんだから。
コメント欄で正義を振るうのも違う気がする
許せないなら他のやり方がある
暴力行為があったんなら逮捕されるべきでは
鳥栖サポ、気持ちを強く持ってな。
スマホやPCから離れるのも必要だぞ。
組織のパワハラに対しての取り組み姿勢って問題だな、だから防止法が出来たんでしょうけど
今回の鳥栖さんはダメダメだよね、こうなると誰も幸せにならぬ
前社長時代にあったことも踏まえ尻ぬぐいすることになったことは否めない。希望抱いてやってくる来季の選手たちを迎えよう
膿君たちは気が済んだかな
案の定お隣がしゃしゃり出てきてスルーできない鳥栖サポと言い合ってて草
お前らほんと変わんねーな
まずこれから先鳥栖が真っ先にやるべき事は
ユースやジュニアユースの子達の心のケア
何よりそれを真っ先にやれ
調査依頼したの県の教育関係の人だった記憶だけどやっぱこういう結果かあ
あえてまとめないかなと思ってたけどまとめましたか・・・
調査委員会も言ってるけど、消極的隠蔽だよね
そんな状態で指揮を取らせ続け、なおかつ監督のグッズまで売るってどういう状態なんだよ…
※99
この問題に触れないようならドメサカブログ名乗る資格なんかないわ
とことん話題にしろ絶対に風化させるな
他クラブ含めてパワハラ再発防止は事前にある程度重めの処分基準を明示して抑止力に期待するしかないか
試合中マスクしないで喚き散らしてるの見たらねえ
自分中心で周りのことなんて考えない人なんだろうなって印象になってしまう
事前に思ったよりやばかった
ひっでえクラブだなほんと
ユース評価してたのも恥ずかしくなってくるわ
※57
※80
チョウキジェの心の中までは想像できないけど、周囲の目線は「この人大丈夫？」と改めて懐疑的になるんじゃないかな。
まあバックにいる京セラの稲盛さんも、典型的な昭和のスパルタ野郎だといわれてるし、クラブ側ではあまり気にしてないのかもしれないけどさ。
クラブにカウンセラーでもいるならまだいいけど。
ウチの監督はハゲなんて絶対言わないもんな
Full Powerとかふざけてんのかｗ
クラブ自体が反社会的勢力そのもの思われることに気づかないのね
一番は若い子たちが可哀想というのだよね
多感な時期なのに
もしかしたらサッカーやめたかもしれないよね
その子の将来を潰した、という可能性について
もっと真剣に考えたら300万という数字が
以下に低いのか考えつくよね
そして8試合停止も。
そりゃライバル減れば嬉しい奴もおるから、
擁護するんじゃない？
今回のことに関して、
実際にパワハラあったことある人なら分かると思う
※89
職場とか部活でのパワハラが悪質なのはさ、被害届がそもそも出しにくいことなんだよ。私はパワハラを受けてましたって告発すること自体が恥ずかしいってどうしても思ってしまう。サポですらこのぐらいで根性がないとか、使われないのをねたんでるんだろか言い出すから
韓国籍の人間が日本国籍の人間に対して、
「お前の顔は気持ち悪い」って言うのは、
差別行為として問題になったりしないのだろうか。
このトピでも幾つか散見されるが
それだけの事やらかした犯罪者同然の人間を
いまだに敬称付けて呼んでるってのが理解できない
協会から処分が出るまでずっと鳥栖が責められ続けるからもしも鳥栖が好きという気持ちがあるのなら、潔く自ら監督業を引退する方が良い。
案の定煽ってくる隣のサポからの被害者アピールを早速やってきたかw
金明輝反省する気ゼロで笑うっきゃねえ
状態化しててＤＶ被害者 の心理状況と同じです
これキジェより酷い
「(ユースの頃からずっと暴言や暴行があったため)たまに殴られたりしても、当たり前のことだと思っていた」
「ユースの頃は、月1回程度は暴力を受けていた」
調査を行った弁護士によると、ヒアリングに応じた関係者は「多くが重い口を開いた」といい、進んで告発が行われたわけではなかったという。映像や録音など客観的な証拠が存在するものは少なかったが、複数の供述の一致や内容の具体性・明確性・迫真性、背景事情などを慎重に検討した上で事実を認定した。
監督として優秀だった戻れるから
本人的にはそこまでダメージなさそう
※89
競争相手や今後のキャリアを考えるとっていうのもあるし、なにより「そういう文化」が状態化してると麻痺してくるし「誰かの成功と結びついているように見える」と、普通の指導が「かえって甘い」とズレた認識が主流になっていってしまうので難しい
おまけにそういう現場をチーム運営者側が黙認・肯定するとなるとさらにね
5年はJリーグの監督できないくらいの処分にした方がいいと思うね、本当は
そこまで行かなくとも、どっかの野球選手みたいに謹慎移籍即復帰とかは絶対にさせてはいけない
よりにもよってハゲはダメだよハゲは(´・ω・`)
サガン鳥栖を潰そうとしていたテルコ実は有能説浮上の瞬間
どう見てもクラブぐるみの隠蔽ですが、クラブは解任したGMが隠蔽した事にするようです
Ｊリーグによりますと、第三者委員会で選手からこのほかの暴力行為の訴えがあったにもかかわらず、調査結果について「全体的にパワハラが蔓延しているという印象は持たなかった」と結論付けていたということです。
また、今年８月に一部報道にあった選手をつき飛ばした行為について金前監督は「ありました」と面談で答えていたものの、クラブはＪリーグに対し「記事の内容についてはやった記憶はないし覚えていない」と話していたと報告していました。
いいか事は既に鳥栖だけの問題ではない
キジェの件があったにも関わらず再発してしまった
これを世間がどう捉えると思う
いくらサッカー関係者が否定しようが
「やっぱりサッカーはダメだ」「うちの子には暴力の蔓延するサッカーはやらせたくない」に容易に繋がるんだ
子供達にも「ボコられてまでサッカーやりたくない」「サッカー楽しくない」という認識を持たれたら
人が集まらなくなって日本サッカーが衰退してしまう
そういう事まで認識が及ぶかどうかの問題なんだ
たんこぶが出来るくらいの拳骨が日常茶飯事？
パワハラっていうより傷害事件じゃないの？
** 削除されました **
実績あるトップチームの選手らは移籍できたけど、若い頃にこんな酷い環境に置かれたユース〜ユースあがり若手を継続してケアしてあげてほしい
特に擁護してたユースっことか生存者バイアスで性格ねじまがってパワハラの連鎖させかねん
パワハラの内容もそうだけど、鳥栖がやってたん「調査」と公表された内容の解離が酷い
本当に何やってたんだ？
ハゲは許せんな
※109
耐え切れず辞めた子もそうだけど、その中で生き伸びてる子が
「そういうのが正しい、俺はそうやってプロにまで育ててもらった」と
おかしな価値観抱いちゃってる可能性あるわけでしょ
後に後輩や教え子、下手すりゃあ自身の子も含めて
負の連鎖続けていく訳でさ
ユースの子らに対してもやってるのはマジ終わってんな
ワイにはサガン鳥栖の明るい未来が見えません
刑事告発しないのかな
チームがパワハラじゃねーか
最低じゃねえか！二度とこいつと同じことした同胞みたいに監督やらせんじゃねえぞ！
※124
傷害だよね
キジェのときの脳震盪回復プログラム無視のときもおもったけど
あのときの異様に軽い対応が悪しき判例になってるわ
やったことの内容はキジェとだいたい同じ。
ただ、ユースっ子に常態的に暴力振るっていたのと、
クラブぐるみで大規模な隠蔽を行ってたのが最悪だな。
即座に休養させた湘南さんの判断は正しかったし、全力で調査したヴェルディは正しかった。
こういう体質のクラブにスポンサーはつくのか。税金投入は理解されるのか。やばいね。
※131
俺は鳥栖で自分のサッカーをやります、と言い切ってくれる選手が現れるのを願うんだ
それにしても当人が暴力認識してないのって本当なのか？
本気でそうだと主張するならJリーグを訴えたりでもするんだろうか
おれのポコ◎ン並みの黒さ
鳥栖の会見の内容ってどこかで見れるの？
ちゃんと把握できてないけど、クラブ側は知らなかったで押し通すつもり？？
それならマジで終わってんな。
会長・社長・取締役総とっかえやな。
わかりやすく膿がここにあるわ。
騒動発覚後に自ら周囲に口止めしたり、聞き取り受けた関係者を叱責するとか、もう人間として終わってる。というか、パワハラとの合わせ技がエグすぎる。
監督はもちろん良くないのだけど
ここまで続いてたってのはクラブとしてもリーグとしても良くないな
選手も移籍してクラブから逃げ出すことで解決するんじゃなくて
例えばクラブを越えた選手会で共有、告発できるような仕組みが必要なんじゃないだろうか？
もし既に存在しているのなら機能してなさすぎだから抜本的に見直すべきだと思う
※107
ハゲと言って許されるのはハゲだけの特権
クラブの記者会見ではクラブは知らなかった、組織ぐるみじゃない
とかGMが報告しなかったとか言ってますが
8月5日(木) 社内コンプライアンス委員会の開催
内田会長がトップチームスタッフ面談
8月6日(金) 第三者委員会が調査報告をクラブへ提出
内田会長が選手面談
と公表してるんですよね
親会社の会長とクラブの会長が直接スタッフ、選手と話している
クラブがいう通り新里GMが隠蔽した(社長や取締役へ言わない)として
此方の説明はどう言い訳するのでしょう
一切クラブはこの部分に触れてないわけですが
親会社とクラブの会長が聞いてるはずなんですけどね
黒より黒いとは・・・
※133
ちゃんと隠してるよ
鳥栖は今からでも降格してくれ
以前大槻組長が「やれよ！」って試合中怒鳴ってたりしたんよ
本来パワハラは線引きが難しいし指導者には結果を出すってプレッシャーもかかるし出せば絶対にエクスキューズ
な部分になる
どこでも起こりうる事象だけにクラブのマネージメントは大事だよなと思う
※136
湘南も報告書がでるまではフロントとスポンサーが全力擁護やってたからな…
※129
それが怖い
それで自分が育ったらこうやるのが普通となっちまう
被害者は当然として鳥栖のサポーターが可哀想だな…
サッカーが上手ければ偉い。とでも思ってるのだろうか
プロの世界ではあるけれど、下手くそには何してもいいって思ってそう
** 削除されました **
※137
そこは「見つけろ、テメェで」だろ
※144
むしろこれだと新里GMの方が白までありえる
※148
米本スレでもパワハラの事例の話題になってたけど
一応パワハラは既に定義があるから
まずはそこをご自身が勉強しようね
最低だな。擁護できないほど。
ミョンヒ監督もキジェみたいに再発防止のプログラムを通して戻ってくるんだろうか。
でも簡単にパワハラされた人は心を許すことはしないよ、どんなに改心しても。
ソースは俺。
そもそも報知の報道にしろリーグへの垂れ込みにせよ
内部告発である事が確定的だったのにヒステリックにデマ扱いしたり告発者を責める論調が多すぎた
サポーターも含めたクラブ全体での自浄能力は急務だと思う
※19
また髪のはn……
ってそんなレベルじゃないな。
ユース年代でパワハラって非常に良くない。
予想を超える酷さだったね。で、処分前に『自主的な辞任』を認めたクラブも・・・
※152
ツイッターで擁護してた子がいたからな
生存者バイアスかかって歪んじゃってそう
コロナに罹った時と一緒やん
あの時も何とか隠ぺいしようとしてたよな
組織としてそういう体質が染みついちゃってんだろう
前社長時代の人間は全員追い出したほうが良いのでは？
とりあえず
報知さんすみませんでした
古賀照子にクラブごと潰された方がJリーグにとってはマシだった可能性まである
これ新里前GMに聞き取り調査入ったらひっくり返りそうな案件じゃない？
キジェの場合
ライセンスの停止って1年ぐらいじゃなかった？
奉仕活動も流経大とかでコーチやってたりしたわけやし
８試合停止は短い
あー、だから辞めるのか
※166
ライセンスの管轄はJFA
そっちの処分はこれから
※161
小学生でもそういうコーチの元で指導受けてると、影響されて暴言吐いたり無下に扱っていいもんなんだと学習してしまう子がいるからなぁ……
※166
じゃあ800試合くらいか
ライセンスについてはJFAの管轄なはずなんで追ってライセンス停止の沙汰も下るだろうから８試合停止だけで終わりってわけではないはず
俺の乳首並みに黒い…
告発通りか
監督の悪行もそうだけどクラブの姿勢が酷すぎる
選手らの訴え無視、調査もろくにしない隠ぺい体質
Jリーグも二度目の告発文が届かなければそのままにしてただろうし
Jリーグも独自調査をしていればこんなに長引かなかった
色々なボロが出て残念な事案だった
※161
カルト宗教というのはそうやって勢力を拡大していく
そういえば監督がコロナに罹った時も試合指揮取らせたり対応おかしくなかったか？
監督うんぬんよりも会社としての対応に疑問を感じる
ひどいから鳥栖ユースの有望株はうちで引き取ろうそうしよう
※140
Ｊ１鳥栖「いかなるハラスメントも許さない」とパワハラ謝罪 「組織的な隠蔽ない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/666d5d65cfb2d4fe879f2cf533ce650aaffecd84
オンラインで記者会見を行い、福岡淳二郎社長が
自動販売機にぶつかったとの一部報道があった際、面談した新里前ＧＭに対し、金氏は事実を認めたが、新里氏は翌日、クラブに対して「（金氏は）記事の内容についてやった記憶はないし覚えてない」と報告。クラブもＪリーグに対して同様の報告を行っていた。この件について、調査チームは「積極的な隠ぺいとは言えないが、消極的隠ぺいにあたる」と断じた。
新里氏の発言について、会見に同席した進龍太郎取締役はＪリーグの調査報告書で知ったとした上で「詳細を把握しておらず、事実であるとすれば大変遺憾。組織的にパワハラを隠蔽しようとした事実はなかったと断言したい」と語った。
クラブは解任した新里GMの責任にという内容の記者会見をした
サポには悪いが消滅してほしいクラブだな
パワハラの隠蔽なんてクラブライセンス剥奪が妥当でしょ
めちゃくちゃ処分軽いな
大人ですら歯向かい難い環境下なのにユースまでとか悪質すぎる
クラブもトップだけの責任じゃないべや
現場担当者がダンマク剥がさなかったとか
話してみたら好青年だったとか
誰も笛吹いた人物は見なかったとか
そういうレベルの“隠蔽”じゃないと思うんだけど、これ
文字通り「クラブレベルでの隠蔽」でしょ
それが1.5浦和と譴責
それとも野々村の初仕事になるのかね、来シーズン
そらトーレスも鳥栖を黒歴史扱いにしますわ
部活動・体育会系に巣くうパワハラ問題はかなり根深いもんな
水を飲んでも怒られなくなったのもつい最近の話
いまだに殴る蹴るを当たり前にやってるところはたくさんあるんだろうな
それをプロクラブでやっちゃうのは最悪なんだが、
めんどくさいのは結果を出してる大御所とかがパワハラ体質ってことだよな
ほとんど意味のない数試合の停止とたかだか300万の罰金か。村井達にとっちゃその程度の問題なんだな。
記事読んだけど衝撃というか。
ユースの子もこれが普通だと思ってたってさ・・・
運営が隠蔽してるとか応援してるサポーターを裏切る行為を平然としてるのがさ。
８試合停止って鳥栖自体にはなんのデメリットも無いじゃん。意味の無い制裁やね。Jリーグも事を大きくしたくないからこんな年の瀬に発表したんだろうね。
パワハラとかどうでもいいわ
けどハゲだけは許せねえ….
※157
じゃあ永久追放するしかないな
※142
例えばヴェルディの時は選手個人、選手会からリーグに告発があってクラブに報告を出すよう促してたので、告発自体は窓口もあり対応もする状況にあるのだと思うけど、当面はリーグからも調査員を送るとか、合同で進めるような流れにするとかにより積極調査に移行するべきなのじゃないかとちょっと考えたりはする
意識しないレベルでクラブ全体が染まっていたり、あるいは隠蔽の意図があったりすると、報告が遅れたり捏造したものが出て精査にも時間がかかり、その間にもハラスメント被害は拡大するわけで
パワハラは無いとか言ってた鳥栖サポ息しとるか？
「殴られたりしても、当たり前のことだと思っていた」って読んでるだけでつらい
それでも同時に「日本の中で先頭を走るべき監督だと思う。Jリーグの中で一番良い監督ではないか」と内から擁護が出てくるところ
被害選手の認知の歪みを感じてほんとしんどい
選手の今後のためにもフォローをしっかりしてあげてほしい
監督だけじゃなくクラブごと真っ黒だったのね。
鳥栖のアンダー強いし、トップにもいい選手が昇格して来てるけど今後預ける親いるのかね？
自分の子供預けるなら、私なら別のクラブの下部組織探しますけど。
※180
あれ、1.0浦和=200万円が浦和の単位なんですか？
自分の身内周辺だと1.0村井=300万円で通ってるけど。
ユース時代から暴力あったと言うけど、松岡からの妄信的とも言える信頼は一体なんなんだろうなぁ、。
白崎も鳥栖退団時に明輝に対する強いリスペクトをコメントしてるし、、特定の選手にだけ好待遇でもしてたんかと勘繰ってしまう。
指導者としては崖っぷちじゃなく既に崖の下に落ちているわ
停止8試合じゃ済まないでしょうよ
※177
社長と会長が直接聞き取り調査をしてた筈なのに
知らなかったはおかしいだろ。
日本のスポーツ団体、年代問わず強豪は全部多かれ少なかれパワハラしてると思ってるけど違うのかね。コンプライアンスに厳しい企業の水準だと全部当てはまりそうだし。
※185
シーズン終了後まで待って発表ってのは、やはりそういう意図を感じるよね。
村井は良い所もいろいろあったけど、パワハラ関係の対応に対しては酷い。
パワハラを悪い事だと思ってないんだろうな。
ノノになって改善されると良いのだけど。
果たしてJFAがどういう処分を下すか、そこが問題だわなぁ。
リーグとしての処分はやったことの内容を思うとちと「安い」感があるようにも思えるし。
※193
適応できるやつはついてっちゃうからな…そういうバイアスがかかって正当化しちゃうんだよ
強化部は良い仕事してるし、ユースも結果だしてるのにもったいない話だな
パワハラしたとこで結果出せてない監督もいるし、パワハラしなくても指導出来るだけの力はあると思うんだけどね
まぁそれでもきちんと解任して第三者報告書を出すまで漕ぎつけたのはよかったな。処分は曖昧にしたままの緑とか、選手が２回も監督から逃げるくらいパワハラしまくったとことかね。ああ両方とも東京か。
ユース年代でのパワハラはチョウキジェも告発がないだけでやってたくさいけどな
川崎Jrユース時代を永木と高山がなんかの雑誌の対談で振り返ってたときに「今では言えないような指導もしていた」ってあったし…。
クラブ自体が隠蔽してた鳥栖に今後も金出すスポンサーはパワハラ容認って認識で良いんだよな。
どぎついのがきた…
※193
キジェさんの時も、「一部の選手はキジェさんの指導で自分は成長できた」ってのを調査報告書で見たな
※199
それ洗脳だよな
最悪監督は更正してやり直せるけど
クラブはもうだめじゃないこれ
※155
新里GMが告発したのではって噂もあったよな。
鳥栖サポさんは辛い時期だろうけど耐えてくれよ。
必ず良いことがあるはずだから。
※193
１００人いたら１０人２０人ぐらいは暴力や暴言をいくらしても付いてこれてしまう人がいてそういう人たちはそれが当たり前だから悪いことって思わなくなってしまうだけ、で怖いのがこういう人たちが同じようなポジションとかやると自分が受けて平気だったからって繰り返しかねないのよ。
※192
私も1浦和=300万だと思ってたので間違えてたら申し訳ない
※201
監督を退任しただけでまだクラブに在籍中なんだぞ
※193 一昔前の名門高校にあった『息子枠』みたいなのあるのかもな 那須とか城とかがネタ的に喋ってるけど
マトモなスポンサーなら撤退しますよね
※166
曹貴裁へのJリーグの処分はけん責と公式戦5試合の出場停止。ただし自主的に活動を停止していた5試合で消化とみなす。というものだった。
JFAの処分が1年間の指導者資格停止。
金明輝は監督退任してるから実質的に処分なしに近いが、Jリーグとして処分するのはこれが限界。
実際の指導者ライセンスは曹貴裁同様JFAの管轄。
※195
うん俺もおかしいと思う
ライターがTwitterで言ってるが19時ちょい過ぎまで会見の質問が止まらなかったそうだ
でどんな質問も
鳥栖さんの会見は要約すると、我々は一切知らなかった、隠蔽の意図はなかった、今後は現体制でガバナンスをきかせて不祥事が起きないようにしていく、ということ。
断言したな……後々新事実の類が出てこなければいいですが
だそうだ
※207
正直、クラブ体制の維持とかどうでもいいから、被害者のユースっこや若手のケアを全力でやってくれっておもう
はけ口にされた奴はもちろん、パワハラカルトに洗脳済みの子もな
>>「ハゲ」など容姿を中傷するものもあった。
お前らも特定選手のヘアースタイル弄ってるやんけ。
調査報告書読んだけど、これでクラブ気づかなかったって主張するの無理じゃね？
※5
パワハラした事実は突然ながら、そういう発言も逆に不快やな。
個人的には正直無くなっていいクラブ
ブラック企業と一緒
リーグからの処分なんかキジェの時も軽かったろ
※39
ハゲは誰に対して言ったかわかった。
※217
容姿差別とパワハラは別問題
お前に何かパワーがあるのならしらんが
キジェのときから甘いことやってるからまた起きるんだよ。じゃあ何年罰を受ければいいのかじゃないんだよ。戻ってこなくていいわ。
※218
まあ無理あるしいくら嘘くさくてもクラブ目線だと僕たちは知りませんでしたで通すしかないとは思う。１ミリも信じてないけど
キジェですら未だに厳しい目で見るべきなのに、これは何というか
キジェの前例があってもパワハラやめられない人間なら、指導者向いてないとしか言えんぞ
流石にまた大学で指導してその後すぐ監督復帰とか無理だよ
※222
この場でそういうのやめろよ
きっとサガンティーノは、スポンサーが離れたら「これから再出発せにゃならん大事なときなのに見捨てるなんて薄情だ！」って被害者面で逆ギレすると思うよ
で、来シーズンもしれーっと何事もなかったかのように今まで通り試合観に来てるよ
仮にチョウ監督と同じプログラムを終えて監督復帰してもその新たに雇ったクラブが８試合停止を享受する事になる訳で、何度考えてもおかしな制裁。
※226
むしろキジェの前例が悪いと思うわ。あのクラスのパワハラでもリーグからの処分は数試合で済むし、ライセンスは１年停止で戻ってこれるし、しかもなぜか禊場所は大学で指導だぞ。そりゃパワハラしても実績あるから大丈夫ってなってしまうよ。
https://mainichi.jp/articles/20211230/k00/00m/050/313000c
なぜまだクラブに在籍しているのか説明を求む
※192 ※210
300がデフォなのは今年に入ってからじゃないかなで
天皇杯の3Dとか、以前は200が相場だったんで
まぁ1浦和とか言う人は、基本他サポの皆さんなんで
そちらの認識で好きに相場決めて言ってりゃあいいと思うけど
※218
隠蔽を認めたくないんだろう
※57
呼ぶ方も呼ぶ方だと思うけど、ジャッジリプレイとかに普通に出演してたの見てこいつ絶対に反省してないなと思ったわ
自クラブと関係ないメディア出演とかしばらくは断れよって感じになった
ボールボーイ担当しているユース子たちの対戦相手に対する行動も指示があったのか調査してほしい
クラブに対しては罰金も必要だけど、その後の経過観察も行わないとダメかもな
そこまでの労力と金をJリーグがひり出せるのかってのもあるだろうけど
湘南なんかも、その後どうなってるんだかわかんないし
※230
キジェの軽すぎる前例があると、全然抑止力にならないよな。
アマチュアの監督がパワハラしたら永久追放なのに、キジェは実力があって将来があるから1年だけ、
って謎すぎる理由の処分軽減がいまだに全く納得出来ない。
サガン鳥栖のクラブの理念って「私たちは、『人づくり』『まちづくり』『夢づくり』の実現のため努力いたします。
私たちは、地域の人々に『愛され』『親しまれる』クラブ創りを目指し努力いたします。」だけどこれ嘘だったんだな。Jリーグの報告書でもこれについて言ってることと違うって釘刺されてるぞ。というか報告書ざっと読んだけどキジェの時感じたように胸糞悪いわ
※230
同じようなことはしばらく起きないだろうと思ったのか、あそこで甘い処分にしたことが完全に失敗だったのが今年証明されてしまった感じになったね
せめて一年だけだとしても、アマチュア含めてあらゆる指導行為を禁止にするぐらいやっておいた方が良かったと思う
このくらいの人数が普段からドメサカに興味持ってくれたらいいですねー
※234
ジャッジリプレイでのキジェの圧すごかったな
しっかりと意見があり主張出来る強さがある事が、裏返って相手の否定を経て一線を踏み外す姿が想像出来た
** 削除されました **
※235
浦和戦だっけ、柏木がキレたあれなかなか酷かった記憶ある。
トップチームの成人してる選手だからいい訳じゃ当然ないけど、ユース選手にまで暴力沙汰はちょっとどうしようもない。隠蔽も個人がやったとかじゃなくクラブ一丸でやってたとかもう救いようがない。隠蔽してる間も指揮取らせて記念グッズ売ったりとかさあ。
そんでもって罰金とけん責処分『だけ』？ まあ糖尿病になるほどの甘い対応しかしないリーグだから予想済みだけど。
とにかく被害受けた選手、とりわけユース選手のケアを急ぎ全力で取り組んでくれ。
なんか、ミョンヒさんが『フルメタル・ジャケット』のハートマン大佐に思えてきました。
サガン鳥栖というクラブ、色々と波乱万丈すぎる。
パワーハラスメン鳥栖(キムミョンヒ)
セクシャルハラスメン鳥栖(福田晃斗)
犯罪隠蔽組織サガン鳥栖(サガン鳥栖)
パワハラ、スパルタで精神ブーストかけて成果が出てるのが優秀な監督なら、ドーピングで成果だして優秀な監督でも大差ない気がする
どっちも人生破壊するレベルの副作用が出ることもあるだろう
仮にスポーツが代理戦争だとしても時代に沿ってリアル戦争からはかけ離れていくべきだわ
これが軍事的なことで兵士だと俺には正解はわからなくなるけど、サッカーでそんな追い込みが必要ないことなのはわかる
ついでに良く良く見ると
鳥栖の公表した調査の出鱈目ぐあいがわかる
https://www.sagan-tosu.net/news/p/5613/
7月26日(月) 第三者委員会の設置
7月31日(土) 第三者委員会が選手、スタッフ全員への聞き取り調査実施
8月2日(月) 第三者委員会が監督、当該選手への聞き取り調査実施
8月3日(火) 第三者委員会の開催
8月5日(木) 社内コンプライアンス委員会の開催
内田会長がトップチームスタッフ面談
8月6日(金) 第三者委員会が調査報告をクラブへ提出
内田会長が選手面談
(株)サガン・ドリームス取締役会開催
8月7日(土) 福岡社長、新里GMから監督へ決定事項通達
クラブが選手、スタッフへ決定事項説明
１ 委員会の調査解消が7/31で8/6に報告書提出。７日で調査から報告書作成して提出
２ 委員会の聞き取調査を１日で全選手スタッフ分行う。ほぼ確実にクラブで秘密も何もあったもんじゃない
３ 一回の聞き取り後に委員会会合１回して終了
４ 下部組織の関係者選手辞めた人等の調査してない
更にjの報告書ではどう見ても知らないってレベルのパワハラでないし
会長が選手スタッフと面談してるがその部分の言い訳が無い
※201
(逃げたと言う見方も出来るかもしれませんが)辞任という形で自ら責任を取ってますが？
最後まで居座って100試合記念グッズを出すチームとどちらが良いのでしょうか？
※242
目的の為に手段を正当化するのはテロリストの理論だ
湘南もヴェルディもだけと、まずは組織防衛に走るから悪印象を植え付けるんだよな
「〇ね」「〇すぞ」「消えろ」「ハゲ」「お前の顔気持ち悪い」「サッカー辞めろ」
暴言だけでも悪質すぎるからサガン鳥栖降格、17位の徳島ヴォルティス残留！
鳥栖ありがとう！！！！！
** 削除されました **
※247
サッカーを戦争言ってる奴は大抵本物の戦争を知らん奴の戯れ言に過ぎん
※253
パワハラっていうのはドーピングと一緒なんだからそりゃ自分の力以上の力が出るのは当たり前でしょうよ……
なんで他のチームを攻撃する必要があるんだ……？
ユース生に手を出すって
サッカー云々レベルじゃなくて警察に行くべきだろ
※187
そうして頂けると嬉しいです
※5
さてはミルクック派だな
とりあえず
MwMjZkNzFh
は落ち着いてくれ。
熱い気持ちは分かったから。
ありがとうな。
※242
単年契約でも移籍金がかかるし、レンタルも引取先や保有クラブの意向もからむのですぐに出られるわけではない
そのクラブに在籍中に負った精神的なダメージで再起不能に陥ることもあるから駄目です
※242
じゃあなんでJリーグより競争力の高い欧米でパワハラ指導が根絶されたんでしょう？
分かるかなおじいさん
知らなかったで逃げ切るつもりだろうけど
これ追加の告発か訴えられたら完全に詰むよな
まーたクラブが痛くも痒くも無い程度の罰則で幕引きかよ
マジでJリーグと村井は身内にゲロ甘だよなあ
そらいつまで経っても不祥事無くならないわ
だってバレたらサーセン言って適当なペナルティ支払っとけば後はJリーグが収束させてくれるからな
結局この人も形式上の禊が済んだらどこかのチームで結果出して慕ってたチルドレンも集まり出してネット上でも再び慕われ出して
義憤に燃えてた人たちは消えていくんだろうな
なんだかなぁ
パワーーーー！
ハラッ（笑顔）
呆れて物も言えない・・・
※235
そういえばキジェ当時の湘南のボールボーイも酷かったような
パワハラやる監督ってみんなこういうことするんだね
クラブの言い分が本当で消極的隠蔽だったとしよう
GM1人だけで聞き取りしてそれでOKなんてそれはそれでクラブとしておかしいぞ
ユースの子にまでパワハラしてたとは驚いたな
たった8試合の処分じゃ短すぎるやろ
第三者委員会の調査が何の意味も成さないのであれば、毎回Jリーグが調査しないと駄目なんじゃないか…
鳥栖だけでなくリーグ全体の問題に成りかねんよこれは
この後JFAから軽い処分が下って、監督資格停止の間は大学コーチをJFAから斡旋してもらって、監督に復帰したら元鳥栖の選手や提携大学の選手を集めてくという未来はもう見た
そしてそのチームと入れ替わりに鳥栖は降格する
※267
マリサポさんがキレたやつはユースまっったく関係ないですよ
京都サポの書き込みが一件も無い辺り
「結果出せばなんでもいい」と考え、耳を塞ぐ当事者がそこそこ居る証左だな
ホントか知らんが、ウチもキジェにオファー出したとかって話だし、他人事じゃ無い
もしかしたら今頃必死で「プロだろそれくらい当たり前」連呼してたかも知れんのだから
これ、再発防止のために、ライセンス剥奪くらいしないといけないのでは。クラブとしてこれは酷いような。。。
Ｊの報告書を読んでる最中だが駄目だこれ
これで隠蔽してないと言われても
信じるの無理
鳥栖の第三者委員会について
調査方法について問題ありとして
↓
こうした調査手法が採られたのは、クラブ側から、金氏の指揮資格停止期間の最終日 （ 年 月 日）までに調査を完了して欲しいとの意向が示されていたことによると ころが大きいものと考えられる。
11 サガン鳥栖は“第三者委員会”の委員の紹介を佐賀県に依頼したうえで、委員を選任し た。
アカデミーの子たちが出した優秀な成績もつまりそういうことなんだねって見られてしまうね
有望な子が来なくなるかもね
今年の最優秀育成クラブ賞決めるときにこのあたりの情報は入ってきてたんだろうかね
パワハラに対してどこも処分が甘過ぎる。
やらかしたクラブはJリーグから追放するべき。
見せしめかってくらい処分しないと再発防止にならないよ
鳥栖の第三者委員で調査した弁護士は
鳥栖のサポーターで鳥栖のスポンサー
12 2020 2021 “第三者委員会”委員長の法律事務所は、
年及び 年にクラブのシーズンチケッ トを購入しており、クラブウェブサイトの「オフィシャルスポンサー様のご紹介」と題した
ページから閲覧できる「法人シーズンチケット」の購入者として表示されている。
こう した事実のみをもって、直ちに当該委員会の第三者性が否定されるものではなが、
少な くとも複数のチーム関係者が、 「チームを応援している事務所の弁護士である以上、
チー ムに忖度した調査を行うのではなか」との疑問を呈している。
なお、“第三者委員会”の 報告書には、クラブとのこうした関係についての記載や説明はない。
ユース選手への暴力「常態化」。「お前の顔は気持ち悪い」など数々の暴言も…鳥栖・金明輝前監督のパワハラ報告書
これに詳細が出てるけど、ひっでぇな・・・。まじで腐りきってるわ、はっきり言っておぞましい。
内部で擁護する声も多く上がったていうコメントの中で「金監督は、監督としては、自分が指導を受けてきた中でも指折りに入るくらい優秀である。日本の中で先頭を走るべき監督だと思う。Jリーグの中で一番良い監督ではないか。ただ、今回の問題をこのままで終わらせることは、金監督にとってもよくないだろう」ってもう完全にカルト宗教の教祖と信者みたいな関係になってるな
※199
自分が適応して勝ち残った世界を否定するのは
自分の生き方を否定するようなもんだし
それを肯定化する理屈を自分の中で創り出すのは
自然な防衛反応だわな。
そういう子が大人になったとき、時代にそぐわない
暴力指導を後世に引き継がないかが心配だ。
プロの監督として復帰させてはいけないどころか今後サッカー界に関わらせてはいけない類の人だと思う
アンガーマネジメント云々じゃなくて人間としてどうかしてる
パワハラは本人への処分だけじゃなくて勝ち点剥奪とかまでやらないと、どんなクラブも隠蔽の方に向かってしまうのかなあ
それとも、そんな厳しい処分になったらより隠そうとするのだろうか
Jリーグから調査報告書が出てる
https://aboutj.jleague.jp/corporate/news/24920/
・１対１で目撃者がなく被害者が特定できるものは報告書から除いてる
・第三者委員会の弁護士事務所が鳥栖の法人シーチケ持ち
あたりは記事に出てないないけどヤバいな
※4
だったらトップチームは勿論、アカデミーに子供を預ける保護者にも「ウチは戸塚ヨットスクールや桜宮高校バスケ部と同じと思っていただく」と公言しないとね。
隠蔽図ったり、（出来るだけ）手は出さないようにしていたとか、行動がいちいちダサすぎる
問題があること分かっててやってただろ
キジェを1年でJ に戻して、2年経たずリーグのメディアに出演させてる様なガバガバなサッカー界だし、これで終わりじゃないだろうな
札幌の野々村さんが少しはまともな人格の人物だと良いけど、どうだろね
疑問がある調査報告とったのは↓の期間迄に終了させたかったと思われる
13 本件決定とは、 2021年 7月9 日付の「 試合の指揮資格停止 名古屋、 大阪、 東京 、当分の間の練習参加の停止」を意味する。
※269
まさにそのユース年代の「殴って脅して従わせるのが当たり前」を
そのまんま成年相手に持ち込んで問題化したってことじゃないかと思う
キジェも永井もユースの指導から評価を得てきた人間だし
結局はユースの指導から見直さないといかんのでしょうね
こんな状態でも試合になると素晴らしい内容のサッカー見せるんだからスポーツってのは分からないもんだなぁ
普通に考えるとチームがまとまらずに崩壊していきそうなもんだが
推察される背景事情」と題した項において、 「本件調査において，金氏のこれまでの言動 を問題視する者もいたが、 全体的にパワハラが蔓延しているという印象は持たなかった」 と している。
上記認定は、 当調査チームの認定と全く異なるものであり、 上記①～③の資料やその他チ ーム関係者から提供された資料や情報に接していながら、 いかなる根拠に基づいて 「全体的 にパワハラが蔓延しているという印象は持たなかった」 との結論に至ったのか、 疑問を禁じ得ない。
以上のとおり、クラブによる“第三者委員会調査”は、委員の第三者性が不明瞭である上、 調査方法や調査結果にも問題が認められる。この点、多くのチーム関係者が、当調査チーム に対し、 “第三者委員会”による調査結果及び金氏の言動を不問に付そうとするクラブへの強 い不満、不信感及び失望感を表明していることを指摘しておく
ゲキサカの記事の中にある
>金前監督はパワハラ行為の発覚後、第三者委員会によるヒアリングが行われる際にチーム関係者に電話をし、自身に不利な発言をしないよう依頼。またヒアリング後には関係者に対し、自身の問題行為について話したとして非難するといった隠蔽行為を行っていたことも認定された。
今の時代マンガでも出てこないようなクズムーブしてるな
Jの調査委員会の弁護士４人は
鳥栖の調査委員会の内容や対応や各種事実関係(鳥栖のサポーターでスポンサーの弁護士に調査させた)
を批判してますね
会見でクラブは知らぬ存ぜぬを決めたみたいね
自ら逃げ道塞いでいくスタイルには感服します
後出しの報道の餌食にならなきゃいいが
元選手や元スタッフのリークにも怯えきゃいけないな
あと全世界にいるハゲをも敵に回した訳だし色々と大変だね
法で裁かれるべきだろこれ
常識じゃ考えられないような話だわ
※193
ストックホルム症候群と同じで生命の危機を回避するために脳が好きな人と認識させてしまうのでは無いかと思います。
※282
隠そうとするんだろうけど、こいつの場合は父兄の前でもやってたんでしょ？
ここや米本スレで擁護してるやつみたいに周りの人間への周知も必要だとおもうわ
先ずはフロントや監督コーチ陣への教育だけど
善意でスポンサーしてくれた所とか逃げちゃうよフロントさん
キジェを揶揄するがその彼をもう一度男にするだとわざわざ京都まで馳せ参じた連中がこんなにもいるんだということを改めて伝えとくぜ
武富孝介
松田天馬
白井康介
中川寛斗
ここに来年からは
金子大毅
山崎凌吾
が加わる
この期に及んで、未だ見苦しく隠蔽図ってるあたり
鳥栖というクラブ自体相当ヤバいんじゃないか、これ
※290
キジェのときも誰がたれこんだのかと動いてたよな
テンプレみたいに似通ってる
※269
鳥栖のユースが優秀と言われていたがその実態はこれ
パワハラに潰された若い選手や親御さんは悔しかっただろうな
やっす
ttps://www.sagan-tosu.net/sponsor/official.php
これが今のスポンサーか。
まともな経営感覚のところなら撤退するが、ここからシーズン開幕までにどのくらい減るかな。
もうね、パワハラ疑惑の記事出たときから黒とは思ってたよ。
火のない所に煙は立たぬだし。
※302
Sagan Tosuの時代に逆戻りかw
今年7位になったの「灯滅せんとして光を増す」ってやつだろw
Jリーグ側が調査した報告書なのに
会見で我々は知らなかったって否定してるのがヤバイ。
※288
いやいやパワハラは判断力を奪って
団結させることだけに特化した禁止薬物みたいなもんだから
そこは別に矛盾してない
現時点で鳥栖の公式サイトでなんのリアクションがないのはどういうことだ？
Jリーグから正式に発表されたんだからいろいろな人たちに対して謝罪会見とかついて何らかの報告があるべきだろうに・・・
ユースの子はトップチームに上がることを子供の頃からずっと夢、目標としてやってるんだろうから
その念願が叶っちゃうとどんな酷い目に遭っててもそれは意味のある事だったって思っちゃうのかもなあ
だからこそ罪深いと言うか
真面目な鳥栖サポが一番ムカつくよなあコレ
※297
生存バイアス一覧表をありがとう
DHCと契約してたくらいだからまともなクラブなわけない
※270
何せ、クラブの自己処分の終了迄に調査終えたいって意図でやった調査方法
クラブのシーズンチケットを買っていて、クラブのスポンサーになってる弁護士が調査委員
※弁護士はその１名だけが委員会メンバー
※297
慕われてるとかの問題じゃないのよね
まずパワハラの何が問題か認識してくれないと話にならないよ
思った以上にヤバすぎて草も生えない
ブラックモンブラン食べる気なくすわこんなん
クソヴェルディのコメントはよ
※297
数年後に金監督の元に大量のチルドレンが集まることは想像に難くないんだよな
こういった手段を基にしたサッカー褒めそやしてるのって
「シンデモ ラッパ ヲ クチカラ ハナシマセンデシタ」の類だよな
Jリーグは真摯に取り組まんと、イジメ撲滅宣言とかゲームのセレモニーとかでやってる事がちゃんちゃらおかしい、意味のない薄っぺらな物になんぞ。
なにがイジメかっこ悪いやねんって。お前らやろうって。
※314
ならばそのことを選手にもどう理解させるかよね
この信者みたいな選手たち一人一人に面と向かって
「お前らは人としておかしい」
と言えるかどうかよ
※283
隠蔽の仕方が悪質過ぎるな。
これは別件で処分して欲しいわ。
湘南・緑・鳥栖と3チームも露わになったのは多すぎるよ…。
氷山の一角なのか？偶々？なのか判断しようがないけど、これを機にJリーグ全体で本気でパワハラ追放が出来るモデルシステムを目指してほしい。世間の一般企業でも取り入れることが出来る物を作って欲しいな。
パワハラ・恫喝は昔の負の遺産でしかないよ。少なくとも継続的な成長を目指すにはデメリットが圧倒的におおい。単なる本人の指導力の無さと虚栄心を満たすだけなんだから。
人の尊厳を無視する行為
パワハラはぜったいにいかん
パワハラで怖いのは一握りの被害者だけでなく
大量の潜在加害者を生み出し続けることなんだよ
一度パワハラに染まってしまうと
普通の指導者では“物足りなく”感じてしまうから
頭で分かっていてもやっぱり舞い戻ってしまうし弁護してしまう
そしてよほど自戒しないと自分もそういう指導者になってしまう
※302
来年は胸スポに「消防団員 募集中」だな
これ見ちゃうとどんくらい停止が妥当かって言われたら関わった人が現役の間はだめなんじゃないかと個人的には思うな
キジェチルドレンなんか見たらやったもん勝ちな結果になってるし
キム・ミンヒョクの時も当初は踏みつけ行為の否定と擁護をしてたよねぇ？
鳥栖ってクラブは今も昔もそういう体質なんだよ
※4 ※9
20年前の価値観なら許されたかもしれないが現代では絶対NGだし、不要な人材だよ。二度と現場復帰させないくらいじゃないと。こんな奴を復帰させたらサッカー界全体がそういう場だと思われてしまう。ただの断罪されるべき悪。
因みに
福岡淳二郎社長：元佐賀県教育委員会
進龍太郎取締役：県庁からの出向
第三者委員会：県からの紹介で構成
クラブじゃなくて県主導の隠蔽とも考えられる。
一度、県主導で各自治体に財政支援を要請したが断られた経緯があり
更なるイメージの悪化を恐れたか。
※297
だーかーらー
桜宮高校バスケ部の事件調べろよ。
ダメなやつを仕立て上げて、暴行のターゲットを作り上げるのが洗脳の手段の一つであることを理解しろよ。
キジェやキンは感情的な暴力でなく、洗脳の手段として暴力を用いたってこと。
なんか変な誤解するやついるから書くが
俺は別にキジェ擁護のつもりじゃなくて
バカな選手がこんなにもいますよ
という意味で※320を書いたんだけどな。もういいや
** 削除されました **
※329
「県教育委員会」？
あ、だめだわそれ
旭川のイジメ隠蔽と同じで、自己保身しか頭に無いの判りきってるじゃないの
※329
社長は佐賀県サッカー協会会長
弁護士は、なんと「佐賀県弁護士協会会長」なので県は佐賀県弁護士協会に話したら弁護士協会会長をってだけ
県でなくクラブぐるみだろうね
ただ県として弁護士協会会長の個人事務所がスポンサーでシーズンチケットを買ってるなんて知らないだろうね
弁護士本人とクラブは判ってるはずだけど
※332
社会人にもなって暴力がいけないと理解できないならそれこそ
学校に戻ってやりなおしてこいとしか
※332
パワハラ指導してもJ1に昇格出来ないクラブの事も少しは考えてあげて下さい
※328
よっぽど辛いパワハラ受けた経験あるんだな
パワハラスレは経験者の過剰反応に、同情はするがヒステリックに命まで奪ってやろうという勢いがあるからなんか違和感ある
明輝は手を出していたようだからライセンス停止で当然だが、言葉の叱責すらボク傷ついた訴えてやる！とナイーブだとこの先心配になる
去年ヒーリングっどプリキュアでもスパルタコーチは時代遅れなんてシーンがあって時代なんだなあと
経営難でも育成力あるからってよく見るけど
ユースの指導者も売られたり引き抜きはあると思うぞ
※333
元な
佐賀県のサッカー協会会長でサッカー選手だったが
仕事が教師で校長迄登ったからその後に県の教育委員会の仕事もしてたが辞めた
佐賀県サッカー協会会長はずっと会長職のまま
まあ、最初から元教師、校長で大丈夫かって話はでてたけど
※297
名波浩が言っていたよ。
選手目線でのいい監督ってのは、その監督が優れているかじゃないんだと。
自分を使ってくれる監督だからだと。
キジェが使わなくなったら出ていくだろうさ。そんなもんよ。
＞「ハゲ」
これがまず我が軍でやったらそれこそサポから公開質問状＋猛抗議＋サイレントブーイングですよ！
ダメ！絶対ダメ！
軽い処分や、流石村井。
京都のアレに優秀監督与えるわけだわ
※340
つうかキジェに育成任せても、自分専用の産廃に魔改造しちゃって使い物にならないもん
ウチ、何人若手預けたと思って？
ウチのユース産や新卒がヘタレてるのかと、あっち産の何人かも取ってみたけど航以外はクソの役にも立たないしさ
この処罰じゃチーム運営に影響なんて出ないし、スポンサー撤退しまくって即経営破綻にでもならないと今後もパワハラやるところは出てくるだろうな。
※337
ないよ。自分になかろうがあろうがこの時代に多少ならパワハラも許されると思ってる感覚の方がよほどやばいんじゃないかな。いずれ自分も年取るんだから、時代の変化は受け入れないと排斥される側になる。
今後の鳥栖は
監督は結果を残したんだし良かったよ派
監督がやったことは許せないし憎い派
の二つに分かれてくであろう。
そして両者の溝が埋まることはないのだ…。
監督も酷いけど、見て見ぬふりの組織も相当ヤバいな。こういうイメージつくとスポンサーもいなくなるのでは。パワハラチームの胸スポンサーとかイメージよくないよね。
※332
普段からナイフや銃チラつかせて、実際に何人も冷たくなってたら超強いチーム作ることも可能なんだけどね。
それこそ、W杯で日本が数連覇するのも夢じゃないよ。
そういうのが常態化するのを肯定してるのを理解しろよ。
チームを信じてた鳥栖サポが可哀想過ぎる
調査報告書読んだ上で
“明輝さんは反省して前を向いて欲しい”
“クラブは襟を正して欲しい”
とか言ってる奴結構いて愕然とするわ。
やっぱり人はかわらないなーと。
おそらく明輝も鳥栖の首脳陣もそう。
変わらないから排除する以外ないな。
※334
サッカー協会会長の前が教育委員会だったはず、その前が日教祖だっけ？
弁護士協会会長は自分から手を挙げたって噂も当初からあったし・・・ねぇ
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あと、ユースの子たちのメンタルケア何とかしてあげて欲しい。
リーグからケアのための人材派遣できないのか。
この事件がニュースになった直後、SNSなどで擁護した連中沢山いて、ほんまに気持ち悪いかった。
また隠蔽してるか、コメント消したかな
※352
急に何で柏？意味わからんしウッザ。クソみたいな煽りやな。
※352
毎度お疲れ様です！！
今日も元気そうですね！
ウチも何時爆発してもおかしく無い再来年ぐらいにクビにしておかないと再犯する可能性があるな。
とにかく韓国人監督はヤバいし次はヨーロッパか南米系の監督がいいな。
※180
隠すどころかクラブ本体として粉飾決算やらかした愛媛に対しても300万円で済ませてるからな。
クラブ運営会社の組織としての責任に対する罰金としてそれより重くできないんじゃないの？
Jリーグとしてはベスメン違反以上に悪質な行為はないってことなんでしょう。
我々は団結力や組織力が強みです！という団体は高確率でパワハラやいじめがあるんだけどね
特定の共通敵を作ることでその２つは高められてしまうから
組織づくりのジレンマである
やべー社長が退任して普通のクラブになったと思ってたら代わりも残りも全員やべー奴らだった
※352
消えろ
パワハラは悪意が無いのがなぁ。
悪意が無いから反省のしようがない。
※302横断幕の件でウチも隣さんのサポからスポンサーへクレームの電話が凄かったと聞くし今回の件でウチらサポのスポンサーへクレームバンバン行くだろうね
ホームページへの記載は相変わらず無し
そのうちまた「今回で潰しときゃ良かった」と思われることやらかしそう
※9
暴言や暴力振るわないと結果が出せない指導者なんて不要に決まってんだろ
※358
金だの観客数だのといった話より、余程重いと思うんだけどねぇ…
ベスメン絡みだと、広島や神戸が1000万だっけか
一方で中高生世代への暴力指導と、その隠蔽への罰則をたかが300万で済ませる
当人にはまた1年くらいの資格停止でアマ指導の逃げ道か？
…ふざけてるねぇ
犬飼だの村井だの、ウチが絡んでるヤツが裁定下してるってのが、ホント申し訳ないね
※26
いや、割とマジでそう思う
最初3試合指導停止にしたときは鳥栖さんちゃんとしてると思ったけど、まさか氷山の一角だけ出して見えてない部分は全部無かったことにする気だったとは
※366
片野坂の大分見たらね…
そういう類いの一切なしで限られた予算ながら何年もJ1に残り
天皇杯で川崎を破り浦和をあと一歩まで追い詰めたチーム作り上げたし
※297
偏見って言われても仕方ないけど、この人たちは将来指導者には向いてないと言いたくなる
負の連鎖の一歩目だろこんなん
※365
今思えばあの時の川淵の判断は正しかったんだな
リーグももう少し早期に介入出来る仕組みにした方がいいんだろうけどな。
被害にあわれた選手やユースの子が不憫だわ。
※343
浦和さんはたくさん預けてたねえ。言いたいことはよくわかる。
みんな書いてる通りで、そういう指導受けた人はそういう指導者になるんだよな。
自分のいやだったことはやらないようにしようとは思っても、なぜかそうなる。
人は変われるということを信じたいけど、京都サポの皆さんは気が気ではないだろうな。
日本って優れた指導者だとただの暴力でも指導で許しちゃう勢力が一定以上いるのが良くないと思う。
戸塚宏は変わらなかったけど、ずっと擁護している層がいるし。
※367
ベスメン規定なんかウチは確認した上で大丈夫って言われたのに後に罰金食らったからね
そういうルールでやってるのはわかるけど、そのルールをちゃんとして欲しいわ
パワハラ問題とかが起きた時に隠蔽に走っても大した罰金は食らわないって何なんだか
ユースは結果だしてるっていうけど、コロナで散々だったうちにパワハラありでも劣る成績しか残せてないよね？
パワハラ肯定派は現実見た方がいいよ
うちのユース監督は人格否定は絶対にしないし手も出さないから
あまり起用されてない選手にすらしたわれてたよ
例えば昨年、J3公式戦でパンツ前後前に履いて出てきた選手（プロ3年目）にも「何やってんの！？」どまりで
アホぼけやる気有るのか的な発言すらなかったからな…
※369
ホントなー
あとでyoutubeで見たけど、ウチらが「最高でーす」とか盛り上がってた裏で
最後に大分の選手達にかけてた言葉、こっちまで泣けたもんなぁ
来年のズッ友面倒くさそう
** 削除されました **
※376
最後の一行！
そこは久々にナショナルダービーらしいナショナルダービーができそうだとよろこんでくれよw
うちは何年もリカ将ひっこぬけ派もいてすげーうらやましがってたんだぞw
※377
ユンちゃんとかもいるじゃん。なんでそこでレイシストになるの
あと犬さんはどうするよ勇人
何か また不用意な発言する前に世間を知るように修行させた方がいいぞ
普通に応援したいだけなのに、なんでこんな次から次に起こるんだよw
チョウ監督を慕って京都に選手が集まるというけど、そんなに慕われる人なのかなと思う時がある。
チョウ政権下では毎年のように主力が抜けてった。
湘南が貧乏なのはもちろんあるけど、完全にチョウ政権の色が完全に抜けた今年はレンタルの名古以外誰も主力が出てかないんだよな。
もちろん単純に山口監督がチョウ監督よりも上なだけかもしれないけどね！
流石に今回は選手側で馬鹿みたいな擁護する人は今のところ見かけないけど、こんなことが連発してたら指導者ライセンスなんか取得緩和どころかより厳しくなるだろ
若手は声上げるの難しいと思うから、各チームのベテラン選手とかはこういうことが起きない雰囲気作りとか頑張ってやって欲しいな
※66 ※109
＞「たまに殴られたりしても、当たり前のことだと思っていた」
こんな刷り込みされてしまった子がとても気の毒
心の内を誰にも明かせないまま、道半ばで諦めてしまった子がいたりするんだろうか
親御さんだって、こんな顛末を後から知ったら悔やんでも悔やみ切れないだろうな、想像しただけで辛い
** 削除されました **
※384
そもそもスポーツ漫画で鉄拳制裁描く場面なんざごまんとあるじゃないか
日本国民全体がスポーツとはそういうものだと刷り込まれているんじゃないのかね？
※381
とりあえずサポミ開くように突き上げろ
この期に及んで知らぬ存ぜぬ貫こうとかしてるクラブじゃ話にならん
ある意味竹原もそこだけはマシだった
※39
高秀先生は「お前話長すぎんだよ」と言われてたのかなー
※384
親も見てる前でやってたというから、親自身がプロになるならそれくらい我慢しろとか発破かけてた可能性すらあるんやで
※387
サポミか・・・行動するのは良い事だと思うが、
ウチで言えば都築がサポミで改心したか？
大人でも↓を美談化したり肯定するやつがいるくらいだからな
脚時代の長谷川でうちのサポの間では典型的なパワハラだと話題になってたやつな
http://tsukubaway.com/column/sportsperson/676
＞移籍したばかりの頃、長谷川監督が悩んでいるところに「こうじゃないですか」と軽く踏み込んでしまって、
＞「この若造が！ 誰に向かって口を聞いてるんだ！」とブチ切れられたことがあります（笑）。
＞監督は怒って、僕が編集した映像をチェックせずに帰ってしまったので、どうしよう⁉と、
＞とりあえず監督の自宅の近くまで行って「謝罪しに来ました」と電話をしたら、
＞自宅に招いて下さって大目玉を食らいました。
第三者機関は第三者じゃなかったってこと？
※389
同感。こんなユースに子供を預ける親がいるのかって、いるんだよ。
コレはもう復帰は無理だな
チョウ監督の流経大でのコーチで何か変わったんだろうか？日本の大学・高校の強豪校は部員が100人以上いてある意味プロよりも代わりがいくらでもいる。就職や進学もあるからますます指導者には逆らえない。パワハラ認定されないような仄めかしでも選手達をコントロールできてしまう環境なのではないか。
※386
当人もそう思ってたろうな。そんな昭和の価値観が永遠に続くわけないんやで
※193
元湘南の選手でも今でもキジェさんを慕って京都に移籍したりしてるでしょ？
ある選手には悪魔でも別の選手には自分を成長させてくれた恩師と思ってたりする
で、厄介なのが、そういう人達が被害者が悪いとか弱いとか思って、加害者の復帰を後押ししてしまうところなのよ
** 削除されました **
※389
ますます逃げ場ないじゃんか…
好きで始めたサッカーを嫌いになってる子もいるのかなって思うと辛いな
プロの厳しさとはそういうものではない、と断言してくれる大人が周りにいなかったら、自分だったら人間不信になりそう
パワハラは当然非難させられることではあるが、それ以上に隠蔽を問題視するべきだよね
ああ、正直田舎者ってそういう…
※390
とりあえず何かしないとどうにもならん
変わらないならそれまでだ
社会復帰させてはいけないレベル
なんか一昔前の欧州サッカーが「リアル生活で移民に悩まされてるのに生涯の娯楽のはずだったサッカーにも移民がのさばってきてて辛い」みたいな感じだったけど
移民をパワハラに置き換えると今のJリーグですな
※394
曺貴裁「余裕で復帰できるぞ」
※387
竹ちゃんサポミやってたけど中身すっからかんだったんだよなぁ
殴られて育った子供が自分の子供を殴る親になったりするからな
明輝は暴力付きとはいえ言動はキジェのがエグいように感じるからキジェと比べて著しく処分が重くはならなそう
厄介な前例作ってしまったね
※399
最初に父兄の前でもってユースっこへの暴行（あえてパワハラではなくこう書く）の報道みたときに
そうおもったわ
多分、ご家族がよりそってくれる子らはまだましな方なんだよな…
「高いクオリティーは苦しみから得られる」
「南米では、まずサッカーを楽しむというのが大前提にあるようだが、それではお金は稼げないし、成功を勝ち取る事は難しい」
「プロサッカー選手は、一般のビジネスマンの何倍もの年俸を手にしている。だから、選手たちは24時間、全てをサッカーに捧げる義務があるんだ。プロは成功のために、多くのことを犠牲にしなければならない」
byフェリックスマガト
ドイツのミスタースパルタの数々の語録
おそらく大多数の日本人はその通りだと反応するだろう
※411
マガト呼ぼうとしてたのも鳥栖だしチームカラーとしてそういうのが好きなんやろきっと
※411
マガトが今選手やユースの子供殴ったりひどい暴言吐いたら普通にアウトだけどな
ある程度厳しさも必要だし、選手の短所など思っていることを伝えるのはプラス。そ
ういう面で成長できたというのは分かる。ただ、監督と選手の距離感ではない。若い
選手は感覚がおかしいことに気付いていないから成長できたと言っているのではな
いか。あれはプラスではない、絶対いらない。選手に対するリスペクトがない 16
16 他チームでの経験も豊富で、選手としての実績も十分な元サガン鳥栖所属の某選手は、
冷静かつ中立的な視点からこのように述べているが、傾聴すべき見解である
ユースっ子や若い選手は気付けないこともあるだろうな。
こいつらに是正だのガバナンスだの言っても無駄じゃない？
現行の体制にいる人間全員排除してまるごと入れ替えしないと
告発した奴は救済されるべきだけどさ
※411
だからこそ。
顔も見たくない、来なくていい＝干すぞ
人生の全てを掛けたものをコイツのせいで棒にふる怖さ。
で従順にさせる洗脳手法やから絶対あかんねん。
今年のクラブスローガンFull Powerなんですね
※374
残念だけど、Ｊリーグ自体のやらかしとその後対応を見ていると、今更リーグに期待なんか出来ないよ。
今月だけでも、プレーオフに関する理事会の不手際とシステム障害での移籍選手漏洩での対応で、
リーグ側がどんな形で公表したのかをもう一度思い出して欲しい。
発表された資料や報道を見直したけど
ひょっとして今のフロント全員、竹原やテルコに遜色ない無能じゃないのか？
組織的隠蔽はあかんやろ…
調査結果が出るまでサポ仲間の中では
白黒どっち寄りの発言もせず
素直に結果を受け止めようと努めてたが
まさかの漆黒とはコリャ驚いた。
音楽でも聴いて気を紛らそう。
マイケルのBlack or Whiteか
ストーンズのPaint itBlackとかがいいかな
※419
確かに一人でもまともなのいたらこんなんになってないね
一人の無能よりタチが悪い
まぁチョウキジェがパワハラしても1年どっかでコーチすれば戻れるって前例作っちゃったからね。
金明輝も一年くらいどっかでコーチやったら戻ってくるでしょ。
処分軽すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタ…
クラブは守ってあげられたのに監督の立場においたままで野放しにした罪は大きいよな…
熱血指導とパワハラは全然別物だし
成績としでかした事を分けて考える頭すら持たない愚か者も多い
※332
典型的な無能だな
社会の低みにいるのが容易に想像出来る
※72
多分そうなっちゃってると思う
てか体育会系で全国レベルまで行く人はこの思考の人は少なくない、残念ながら
※371
川淵三郎みたいなハラスメントの塊が正しいとか口が裂けても言うなよ。
佐藤勇人のコメントはまだ？
※1
荒れて欲しいのかな？
※410
あなたのコメを読んでて思ったんだけれど
明輝氏に心酔していて擁護している人以外に、自分も一緒になって発破かけてたタイプの親御さんが、この騒ぎになってから自分の価値観グラついてしまって
あの時の自分の判断は正しかったんだ、と思いたくて擁護している人もいるのかもなー、なんてね
自分も含め大人だって完璧じゃないからさ
今からでも遅く無いから、子供の気持ちだけは置いてけぼりにしないでやってほしいもんだね
※411
彼もフラムで爆死して、指導者として時代遅れになったな。
まあその後鳥栖が呼ぼうとしたのは知ってる。
※419
そもそもフロントが無能か会社として正常じゃないからこそ、こういう騒ぎになるレベルに発展するのだと思うのよ
鳥栖にしろ湘南にしろ勝利をもたらしてくれる監督を絶対正義に仕立てあげることで経営力のなさを埋め合わせているのかと
鳥栖フロントが一番やべえわ
ユースの子供にまで暴力振るってんのかよ
キモすぎ
JFAはこいつをサッカー界から永久追放しろよ
※180
何でうちの社長呼び捨て？
さすが大クラブの浦和様。
※435
本当にこれでこの手の問題は監督うんぬんよりもどこもフロントの体質が一番の根っ子
例えばだけどクラブ幹部に直接的な処分下して辞職させて、経営をしばらくJリーグ本部の管理下に置くみたいなルール作れないのかな？
しかし、通常の営利企業なら即市場から退場させられることやって勝ち点稼いで残留してるんやからええ商売ですな
Twitter見てると鳥栖サポが「更生してまた戻ってきてほしい」とか言ってて頭抱える
今当事者のサポーターがとっていい態度は絶対に許さないって断固とした断罪か何も言わないかだろ
輝かしい功績の向こう側に傷ついてる人がいたことを自覚しないとセカンドレイプだよ
※2
パワハラ＋隠蔽とか、スポンサーも行政もユースの親御さんもまともなサポーターもドン引きでしょうよ
300万云々で済む話じゃない
※440
もうそいつら鳥栖サポじゃねえよ
明輝の個人サポだ
そのまま明輝と一緒にどっか消えた方がいいレベル
パワハラって指導者に対しては難しい問題なんだろうけど、キジェ監督や永井さんや明輝さんはなぜ明らかにアウトなことをやるんだろうなぁ。
豊田とかもボールが触れる練習は参加させてもらえなかったって言ったけどそれもパワハラに入るかな？
罰走とかもパワハラ？
※440
戻ってくるも何も
監督は辞任しけど、まだクラブに在籍して給料払ってるんですがw
記者会見で突っ込み受けたらしいけど
※421
この状況でダジャレ言える精神力凄いわ
※237
デブの処分が軽かったのは
デブが監督として評価されてたからってのも多少はあるかもしれないけど
生粋の昭和体育会脳を持つリーグや協会の幹部の
「俺らはもっと酷いことやられてたしぶっちゃけいま他のクラブでもやってるとこあるよね」
というパワハラに対する感覚や現実認識によるものだと思う
昭和の体育会にいたものなら
Jのパワハラは今回の鳥栖で終わりにならないのもわかると思う
ゼロに近づけたいのなら40歳以上のS級を一度すべて剥奪くらいしないとなくならない
なんか緑の方がクラブとしてマトモに見えるな
やらかして株上げたなw
鳥栖のフロントと、一部のサポは
「これでこの話は終わり」と思ってる節があるな
緑がやったのはすべて個人に押し付けて追放して
フロントとクラブを守るという
究極の隠蔽と保身でしょ
1年くらい大学でコーチやってからJ2クラブに戻れば大丈夫
ようやく報告書を全部読み終わったわ
とりあえず監督は本物のパワハラ上司
そしてクラブはそれを見て見ぬ振りをした
報告書で「サガン鳥栖というクラブにおける自浄能力の欠如」と明記されるほどの隠蔽体質
クラブを解体して出直して欲しいと思った
いつになったら、「パワハラのある組織＝衰退・滅亡する組織」という構図がリアリティを持つのだろうか。２２世紀にはそうなってるのかな⁇
そういえば最近は「理想と現実」という決まり文句さえ聞かなくなって、あまちゃんによる机上の空論的正論が、あたかも実社会に現に存在する理念型みたいな扱いになってるよね。
年間20億の赤字、7億の債務超過、パワハラ、隠蔽
2アウトってとこか
鳥栖のお気持ち表明出たけど凄いなw物的証拠が無いものは全部無視したってさ。
佐賀県の弁護士会はパワハラ推奨らしい。
村井が昔は許されたとか言ってるのがヤバすぎるんだよな
チョウもキムも優秀とか言っちゃってるし、トップがこれじゃダメだろ
証言したチーム関係者がみんな特定されることを恐れてるから記載出来なかった部分もあるらしいが怖すぎだろこのクラブ
事実を活字で羅列してるから実際の現場の印象より悪質に見えてしまうということを踏まえても完全アウトだった、腰痛で交代した選手を突き飛ばすとか鬼かよ
隠ぺいは普通にやば過ぎるでしょ。湘南とかヴェルディのとはレベルが違い過ぎる
罰金の算定基準がよく分からないから罰則としてと十分に重いのかよく分からんわ
鳥栖の経済状況を考慮しての300万円の罰金なのか、隠蔽自体が湘南の200万円から増額した要因なのか、パワハラの内容や頻度自体が湘南の件より問題視されて増額なのか
いったいどういう理屈で決まってるんだろう
※458
監督本人のやってる事はキジェと大差ないかもだけど、クラブの対応が過去最悪だよな。
クラブの隠蔽は、これとは別に処分してほしい。
鳥栖の公式がこの件について触れたけど、関係者の証言以外に証拠がないから無かったことにしました。旧経営陣のせいです。現経営陣は何も知りませんでした。って言ってるよーなもんじゃん。
日本のサッカー界は暴力・体罰・パワハラ全て問題ないと協会もJリーグも認めてるからね
保護者はそこに敏感だから子供にはサッカーをやらせたくない人が増えてる
今や4種競技人口は少子化を上回るペースで減少してるけど、協会もJリーグも気にしてない
鳥栖はJ1にいる資格ないな
個人特定されないよう、弁護士などが慎重に接してようやく重い口を開くって
オマエ、これレイプ被害者やDV被害者への接し方だぞ？
※459
鳥栖に3000万とか罰金課したらそれ理由で店じまいされそうだから怖いんでない？ｗ
※453
発覚した時に個人でなく組織/会社に対するダメージが少なすぎるんだと思う
だから軽く見るし軽く扱うし内部の意識経営陣の意識が甘くなる
そういう意味で鳥栖のスポンサーの
御社の企業理念と違うと思われるパワハラ隠蔽したクラブのスポンサーを継続するつもりでしょうか
瑕疵としてスポンサー契約を破棄できるような事が公表されていますが、御社の御考えをお答え願います
とか連絡するか迷ってる自分がいる