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モンテディオ山形、きょうファジアーノ岡山戦の判定についてJリーグに確認中と報告 GK後藤雅明の一発退場で

きょう行われたJ2第8節で、モンテディオ山形はファジアーノ岡山とアウェーで対戦。
この試合では、前半11分にモンテディオ山形GK後藤雅明が一発退場となり、その判定が話題になっています。


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関連記事:
【J2第8節 山形×岡山】バックパスを手で処理した山形GK後藤雅明が一発退場…岡山が勝利するもルール適用ミスの可能性浮上
https://blog.domesoccer.jp/archives/60187100.html





さきほど、モンテディオ山形はJリーグに対して意見書を提出したことをツイッターで報告。
今後Jリーグおよび日本サッカー協会の審判委員会でこの問題の対応が協議されるものとみられます。






サッカー競技規則のなかで関係しそうなのはこの辺り。
退場の是非の他にも、決定機の阻止なのに間接フリーキックで再開してるあたり、やはりルールに則っていないように思われます。


[JFA]サッカー競技規則2021/22
https://www.jfa.jp/laws/soccer/2021_22/
第12条 ファウルと不正行為

2. 間接フリーキック
ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、次の反則のいずれかを犯した場合、間接フリーキックが与えられる。
・ボールを放すまでに、手や腕で6秒を超えてコントロールする。
・ボールを手放した後、他の競技者がボールに触れる前に、手や腕でボールに触れる。
・次のような状況で、ボールを手や腕で触れる。ただし、ゴールキーパーがボールをプレーに戻すため、明らかにボールをける、またはけろうとした場合を除く。
  ・ボールが味方競技者によって意図的にゴールキーパーにキックされる。
  ・味方競技者によってスローインされたボールを直接受ける。

3. 懲戒処置
退場となる反則
競技者、交代要員または交代して退いた競技者は、次の反則のいずれかを犯した場合、退場を命じられる。
・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自分のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

得点または決定的な得点の機会の阻止
競技者が、ハンドの反則により、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は、退場を命じられる。
競技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯された反則だった場合、反則を犯した競技者は、警告される。それ以外のあらゆる状況(押さえる、引っぱる、押す、またはボールをプレーする可能性がないなど)においては、反則をした競技者は、退場させられなければならない。
競技者、退場となった競技者、交代要員または交代して退いた競技者が主審から必要な承認を得ることなく競技のフィールドに入り、プレーまたは相手競技者を妨害し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止した場合、退場の対象となる反則を犯したことになる。
次の状況を考慮に入れなければならない。
・反則とゴールとの距離
・全体的なプレーの方向
・ボールをキープできる、またはコントロールできる可能性
・守備側競技者の位置と数




前半11分で数的不利になり、結果敗れてしまったモンテディオ山形としては、この結果には納得できないはずなので、再試合がベストかと思いますが、日程的にそれが可能かどうかという心配もあり。
せめて後藤選手の退場を取り消し、出場停止にならないよう対応してもらうというのが次の落としどころでしょうか。


01



なんにしても、あまりないケースなので、リーグの対応が注目されます。


ツイッターの反応














323 コメント

  1. 1.

    これ適切に判断できる主審がいるんだろうか

  2. 2.

    前代未聞な事例を2回もやってしまった清水主審
    さすがにもうダメでしょ

  3. 3.

    後藤は大変だったねえ
    なんとかみんなが納得できるような形で収まってほしいものだ

  4. 4.

    その落とし所はダメだろ、、。

  5. 5.

    普通に再試合でしょ
    日程調整も今となっては当たり前になっちゃったし

  6. 6.

    なんかの間違いでうちも再試合させてくんねぇかな

  7. 7.

    誤審に落とし所とは

  8. 8.

    天皇杯に次ぎ2回目か…
    とりかえしがつかないな…

  9. 9.

    全員が納得できる落とし所が無いパターン

  10. 10.

    バックパス、がトレンドに入ってたので栃木vs金沢の試合かとおもたよ!

  11. 11.

    ※1
    できる出来ないじゃなくて、審判団が適切に判断して運用しないといけないんだよ。

    選手やスタッフ、観客には権限がないんだから

  12. 12.

    ※2
    運転免許に例えると恐ろしさがよく分かる
    大事故→免停→再交付→大事故

  13. 13.

    (自分のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

    この部分の解釈が難しいな
    この括弧書きは、相手のシュートを手で止めてもGKは手を使っていいプレイヤーだからハンドにはなりませんよっていう当たり前のことを書いてるだけな気がする

  14. 14.

    もう駄目だと思ったら掴んじゃったほうが良いという選択することが
    反スポーツマンシップとかなんとか

  15. 15.

    かつてないケースであった。今後の教訓として審判団の質の向上に努めていきたい。

  16. 16.

    管理人ちゃん
    適用されるのは12-1じゃない?
    「ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、認められていないにもかかわらず手や腕でボールを扱った場合、間接フリーキックが与えられるが、懲戒の罰則は与えられない。」

  17. 17.

    どっかで同じような事例の解説をしていたのを思い出して、ネットで検索したら出てきたので共有するで
    http://tom3kyu.blog.fc2.com/blog-entry-4093.html
    まぁカードなしが妥当なのかなと

  18. 18.

    「主審=石ころ」の時代も終わっているのに、まだそう思ってる解説とかおるし、ルールの浸透って難しい。

  19. 19.

    岡山の勝ち点没収でいいだろ
    j2で再試合するスケジュール余裕ないんだから

  20. 20.

    ※4
    再試合ができないならせめてという意味でしょ

  21. 21.

    ※19
    岡山落ち度無さすぎてワロタ

  22. 22.

    攻撃側としては、ノーカード&可能性の低い至近の間接FKからになるってのは
    ルール上はそうなんだけれど、なんか釈然としないボールのコース&速度ではあった
    (その点は山形DFのミスなのは間違いないし、そこに追い込んだうちの前線は誉めたい)

  23. 23.

    ※19
    岡山に罪はないんだけど

  24. 24.

    ・90分間選手達と同じぐらいに走ることを求められ
    ・毎年細かく変わっていくルールをきちんと理解して実践することができ
    ・時に無知なファンからの的外れな批判を浴びながら
    ・年収360万円で働くことを厭わない
    レフェリーという職業は超絶ブラックだな

  25. 25.

    1番の被害者は岡山さんになったりして

  26. 26.

    カードは出したとしてもイエローかな
    レッドはミス

  27. 27.

    ※17
    関節FKすら無しなのね、勉強になったわ

  28. 28.

    いやーうちと栃木さんとの試合がトレンドに?
    って思ってたらもっと深刻な奴があったなんて…

    しかも昨年残留させてくれた後藤がこんなことになってるなんて驚きですよ

  29. 29.

    でも審判には威厳があるから

  30. 30.

    レッドカードでPKじゃダメだったのか

  31. 31.

    とりあえずみんな競技規則を読みましょう
    前のコメ欄では競技規則から乖離した独自解釈を流布していた人も少なくないので

  32. 32.

    ※30
    もっとひどい誤審だわ

  33. 33.

    どっちも気の毒すぎるな
    審判団以外は誰が悪いとかでは無いと思う。
    なんのための審判団なんだ

  34. 34.

    なんかこれ結構大事になりそう

  35. 35.

    法の不備という点に触れないと審判に対するリンチになりそうだ。

  36. 36.

    ※10
    プロの試合でバックパスの反則なんてそうそうないのに、
    同じ日の同じカテゴリーの試合で2回、うち1つは前代未聞の大誤審って考えるとめちゃくちゃ珍しいな

  37. 37.

    誤審じゃなくてルール適用の誤りだから、重大さが違う

  38. 38.

    前節の東京琉球の東京4点目のOGもゴール割ってなかったらどうなるんだろうって思ってたけどこうなってたのかな

  39. 39.

    審判を守る意味でもJリーグは迅速かつ丁寧な対応が求められる

  40. 40.

    ※17
    なるほど
    確かにオウンゴールになりそうなものをパスとは言えないか
    クリア目的でただ触っただけのボールをキャッチするのは認められてるもんな

  41. 41.

    ** 削除されました **

  42. 42.

    審判の管轄はJFAざんしょ

  43. 43.

    これtoto的にも結構問題あるよな 確定でてるけど
    この試合だけ外して1等のがしてるとかだったら辛すぎる

  44. 44.

    結局この反則の正しい判定って、間接FKで再開?

  45. 45.

    ※17
    懲罰なし は最近明記された部分なのね。そうするとそれを忘れていた可能性はあるのか(とはいえ覚え直していて当然ではあるのだが
    選手はプレーに関係のない変更なら認識してなくても仕方ないか

  46. 46.

    変な岡山アンチらしき人湧いてるな…

  47. 47.

    無知で申し訳ないんだけど味方がヘディングで返したボールをキャッチしてる場面よく見るんだけどあれはなんでOKなの?
    ヘディングだから意図的に返してるわけじゃないっていう判定?

  48. 48.

    ※1
    原則通りの判定で問題ない事例だし…
    ミスした理由は理解できるけど、ミスするほうが当然みたいなケースでは無いと思う

  49. 49.

    ※47
    膝下以下以外でのバックパスはルールでキャッチが認められているからです。

  50. 50.

    今日の栃木vs金沢でも開始早々に間接フリーキックになった場面があるから
    興味がある人にオススメします

  51. 51.

    ※47
    キックじゃなきゃOKでは?
    競技規則の所に動画が載ってたけど、ヘディングで返せるようなボールをキーパーが蹴って返してもらうのは駄目なんだね
    知らなかった

  52. 52.

    ルールは専門家たちに議論していただくとして、素人の感覚的には決定的得点機械阻止で退場というのが腑に落ちる

  53. 53.

    触れないのを分かったうえで、わざわざ追いかけて手を伸ばして掻き出してるんだから、
    相当悪質な反則ではあるよね
    これやって「お構いなし」では、岡山サイドは納得いかないでしょ

  54. 54.

    ※17
    なるほど。ミスキックであり意図的にパスしたとみなされないから、何もなしなんですね。
    それにしてもこの実例の試合のレフェリーが、動じず続けさせてるのはすごいな。

  55. 55.

    ※44
    何もなしでそのままインプレー

  56. 56.

    ※26
    イエローはレッド(得点機会の阻止と誤認)より意味わからんでしょ……

  57. 57.

    ※44
    間接FK or ファールなし で、その判断は主審にゆだねられるが正解なのかと

  58. 58.

    ※47
    足以外で戻したボールは手で取ってOK
    だからたまーに地面転がってるボールに超低空ヘッドでGKに戻す光景を見る

  59. 59.

    仕方ない
    足並み揃えて今節をみんなでやり直そう
    totoも絡むのでJ1の皆さんもやり直しで

  60. 60.

    ※53
    そのための間接フリーキック

  61. 61.

    ※47 ※49
    ※47 ※49
    膝下ではなく足首だよ
    細かく言うと味方の意図的な足首より下のキックとスローインをGKが手で扱うことが禁止されている
    ただし禁止されていない部位でも、足首より下で扱えるボールをに対して意図的に使うと反スポを取られるらしい

  62. 62.

    ・再試合
    ・キーパー後藤のキムチ券取り消し
    ・主審の清水は一定期間の活動停止

    こうなれば理想的なんだけど、キムチ券取り消しだけどスコアはそのままって方向になりそう

  63. 63.

    これ、正解は「間接フリーキックすらないインプレー」なのかよ!? 勉強になるなあ・・・

  64. 64.

    ※17
    バックパスにも相当しないのか…
    勉強になりました

  65. 65.

    競技規則の「退場になる反則」にも自陣ペナルティエリアのGKのハンドは除くって明記してあるわ

    ・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自分のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

  66. 66.

    自動車免許の教習所の学科講習で「事故を何度も起こす人と一度も起こさず生涯を全うする人に二分される傾向がある」という話を聞いたことがあるけど、審判もそういう傾向があるのかねえ。

  67. 67.

    ※19
    おたくうちになんの恨みがあってそういうこと言っとるんや?

  68. 68.

    結論として、審判の擁護はどうやっても不可能になった

  69. 69.

    取り敢えず主審は再教育だね
    再試合は難しいだろうから、レッドカード取り消しが精一杯かな

  70. 70.

    まあ、再試合が妥当だろうな
    シーズン序盤でまだ間に試合を入れる余地はある

  71. 71.

    名古屋さんときの処分はこんな↓だったみたい
    天皇杯の例では主審に3ヶ月、両副審に2ヶ月の審判活動停止処分(年代問わず日本中のすべての公式戦担当不可)

  72. 72.

    決定機の阻止!退場!間接フリーキックで再開!
    これ違和感なかったのかな

  73. 73.

    審判が競技規則違反をしたので、この試合は無効だろう
    再試合は2クラブへの不当な負担増になるので、再試合は無しだろう

  74. 74.

    ※30
    ダメだけどそっちのほうが分かりやすいミスではある、単にDOGSOを取っただけだから
    今回のはDOGSOとバックパスのルールが混ざって変なことになってるからミスの仕方としても良くない

  75. 75.

    再試合は岡山さん側が納得できないんじゃね?
    勝っちゃってるし。再試合はほいほいできないだろうなぁ。

  76. 76.

    勢いあるバックパスが不意に来て慌ててキーパーが書き出した様子だから、ルール適用ミスが起きたりドグソとか言われちゃうのかな?

    勢いのない普通のバックパスがキーパー正面に来て、間違えてキャッチしたのと変わらないよね?、これ

  77. 77.

    再試合は岡山が可哀想だしこのままなら山形が可哀想
    これどうすんの

  78. 78.

    退場となる反則
    ・著しく不正なプレーを犯す。
    手で掻き出さなければ相手の得点だったわけで、これが該当するのではないかと

  79. 79.

    GKが手を使わずにコントロールできない位置で放っておけばオウンゴールになるようなのは
    バックパスに相当しないからCKで再開が妥当なのか

  80. 80.

    そういうルールがあるの初めて知ったわ。勉強になる。なんかレフェリー可愛そうだな。。もっと給料上げたり待遇向上しないといつまで経ってもレベル上がらないし、目指そうって人がいなくなってしまう気がする。こんなに批判される職業って中々ないんじゃないか?

  81. 81.

    ※78
    すぐ上に退場にならないと書いてある
    ・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する(自分のペナルティーエリア内にいるゴールキーパーを除く)。

  82. 82.

    前半始まってすぐ10人で不利な状態になってしまったんだから、再試合は行われるべきだよなあ
    試合終盤じゃなく前半早々だから、あまりにも結果に影響があるわ

  83. 83.

    リーグから処分されてこの人も辞めてしまうのかな、、審判の数足りてるのかな?

  84. 84.

    ※62 時々いるけど、『レッド』って言えば文字数変わらないのにわざわざ『キムチ』って謎の言い方する人の気持ちがわからない

  85. 85.

    前半10分に行った判定だから試合中にこの判定マズイんじゃねって人も結構いたみたいだし、試合中に気付いたJリーグの人も居そうだよね
    どんな気分なんだろう

  86. 86.

    ※17
    これは勉強になりました🙏

  87. 87.

    この試合の扱いがどうなるかはわからんが、触らずに失点して残り80分11人で戦った方がよかった気がする。

  88. 88.

    主審は思い込んでるからある意味仕方ないとして、副審と第四審判は「あれ?」って思いそうなもんだけどな。AT19分事件もそうだったけど、主審の勘違いをしっかり正せる体制を望みます。

  89. 89.

    間違いなく再試合案件。ほぼ1試合を通してハンデを背負った山形が勝ったならまだしも負けてるからね。
    再試合となると日程もタイトになるのでお互いにデメリットしかない。両チームが被害者になる。
    でも、やはり岡山が気の毒だよね。劇的につかんだ勝利をなかったことにされるだけでなく、また山形まで呼び出されるんだから。
    その際の遠征費を誰が捻出するんだって問題も出てくるし。

    こんなことできるわけないと思うけど、今回の試合をノーゲームにした上で岡山ホームでの対戦時の勝ち点を×2にするとかどう?
    それなら日程がタイトになることも避けられるし、余計な出費も必要ない。

    それにしてもこの主審はお粗末だ。

  90. 90.

    名古屋さん時のJFAリリースを見ると「主審の決定は最終」で再試合無しもありそう。
    赤は取り消されるだろうけど。

    https://www.jfa.jp/match/emperorscup_2018/news/00017759/

    競技規則の解釈では、試合においては「プレーに関する事実についての主審の決定は最終である」とされますが、「ペナルティーマークからのキック(PK方式)」は次回戦に進出するチームを決するために試合運営要項で定めた方式であって、試合の一部ではありません。(中略)今回は判定ミスではなく競技規則の適用ミスであること、そして試合の結果に直接影響を及ぼす場面での明らかなミスであったことから、PK方式そのものが成立していないこととみなしてPK方式全体を一人目のキッカーからやり直すこととしました。

  91. 91.

    ※90
    あの天皇杯は誤審と適用ミスが重なって、考えれば考える程どっちの勝ちにすればいいのか分からなくなる事案だからね
    良くもあそこまで複雑に絡み合ったよって逆に感心したほど。今回の件の参考にはあんまならんかな、と

  92. 92.

    サッカー小学校とかからやってたら見たことあると思うけどなこういう初歩的な事故
    で、みんなでゴールライン上で壁作る練習とか一回ぐらいしたことあるでしょ
    そしてその場面でレッドカードなんて一枚たりとも出たことはないことも分かるはず
    議論が巻き起こる方がおかしいとすら感じるレベルのミスと俺は思うけど
    Jを担当する審判がやっていいミスでは断じてないと思うわ

  93. 93.

    競技規則の適用ミスって普通は「似たような別のケースに対する処分・不処分を適用してしまった」だけど、今回は似たようなケースでレッドカード+間接FKになる例が存在しなさそう
    主審というか審判団としてさすがに擁護しがたい

  94. 94.

    ※17
    これ2019/2020版のルールだけど今も変わってないの?

  95. 95.

    今節のJリーグジャッジリプレイは大幅拡大版になりそう。

  96. 96.

    わざわざ最近明記した注釈を把握できず、しかも規則も中途半端にごちゃまぜでどう転んでも不適切な規則適用
    しかも不適切な適用が2回目のこの主審は残念ながら学習能力がない・・・どころか規則のアップデートもされてない

    ちょっとなぁ・・・ 辛辣な表現だが、適性や資質に欠けるのでは? 「そうはならんやろ」2回目は流石になぁ

  97. 97.

    ※87
    ??
    触って同点で11人で戦った方がいいじゃん
    なぜか主審がやらかしただけで

  98. 98.

    ※16
    一瞬だけ柏-京都のことかと

  99. 99.

    ※92
    自分もこの程度の認識
    特に面倒な議論をする余地もない気がする

  100. 100.

    審判個人を責めるわけじゃないが、流石に2度も再試合の可能性が出る誤審はまずいんじゃないか?
    難しい所ではあるだろうけど、ほかの審判たちのためにもオフシーズンに全体で講習会徹底したほういいかもしれん。

  101. 101.

    ※94
    変わってないし、22-23の改正ではDOGSOの項目にも退場にならないと明記されるとさ

  102. 102.

    ※99
    ですよね
    論ずるに値しないというか
    こんなにずらずら競技規則なんて持ち出して一字一句意味取りしながら確認するような内容の話じゃない
    そのレベルの初歩の話

  103. 103.

    ルールの誤適用というので天皇杯のPK戦やりなおしばかり取り上げられてるけど、サンフレッチェ広島のPKキッカーに関する間違いのときはホームページにしばらく謝罪文掲載で、記録は変わらなかったような記憶

  104. 104.

    そこらのドグソよりよほど退場に値すると思うけどな

  105. 105.

    これ、正しい判断としても
    プレー継続 or 間接フリーキック
    両方の可能性があるのか。

    プレー継続の方が得点の期待が大きい場面もあるだろうしな。

  106. 106.

    ※98
    惜しい1点足りない

  107. 107.

    ※102
    同意
    1+1=2の証明をやってるような気がする。

  108. 108.

    引き分けならキーパーのレッド取り消しで手打ちで良さそうだけど…
    明確に勝ち負け出ちゃったからなー
    三方一両損の大岡裁きみたいな落としどころあるのだろうか。

  109. 109.

    ※62
    リーグにそれを全部やる勇気はないな

  110. 110.

    ※104
    ああそうだな、清水の退場が妥当なところだ

  111. 111.

    ※80
    誰もやらなくなっちゃうよね

  112. 112.

    ※17 が正解っぽいな
    となると赤紙なくなって終わりかな~

  113. 113.

    ※24
    最後のとこせめて0を足したいなぁ

  114. 114.

    こういう明らかなルール解釈の誤審は「審判団」なんだから4人の内誰かが気づけよ
    バックパス説を採用して関節フリーキックから再開か、そもそもファールなしで試合開始から再試合かのどちらかが妥当だろ

  115. 115.

    この件について各所の反応見てるとちょいちょい誤審だって言ってる人がいるけど
    試合の流れのなかでちゃんとファールを取ったプレーだから誤審じゃないよね

    ファールに対してルールの適用ミスだからよりダメなんだけど
    しかも前半10分くらいでGK退場で試合プランも激変の上、敗戦したわけだから個人的にはtoto考えても再試合が妥当だと思う

  116. 116.

    ※114
    ルール解釈は誤審じゃなくて適用ミス
    誤審だったら山形は試合結果が変わらないから適用ミスじゃないのって問い合わせるのよ

  117. 117.

    昨日ですら川崎の大敗がかすむくらい色々あったが、今日になってまだこんな派手な誤審が起きるとは。ジャッジリプレイ拡大版か。

  118. 118.

    得点機会阻止してるからカードなしも納得いかないとかいう意見あるけど、そもそもバックパス禁止ってのが時間稼ぎ防止のためなわけだってこと忘れてないかい?

  119. 119.

    てかレッドカードの取り消しなんて出来るんだっけ
    今回のは単純な誤審の話とはちと違うというのは何となくわかったけど、
    以前のジャッジリプレイで懲罰委員会はレッドカードに対する処分の内容を決めるのであってレッドカードそのものの是非を決めるのではないから取り消しは無いって見た気がする

  120. 120.

    誤審ってのは判定ミスのことだからね

    この件では審判による判定ミスは無い
    味方のバックパスをGKが手で扱ったのはダメだからちゃんと笛を吹いてる
    その判定に対する競技規則の適用ミスだから誤審じゃない

  121. 121.

    ※7
    誤審と適用ミスは違うよ

  122. 122.

    主審が間接FKを選んだ時点でレッドカードはあり得ないのよ
    得点機会の阻止と考えてレッドカードを出したなら直接FKなんだから
    でも主審は間接FKを選んでるか味方のバックパスを手で扱ったと考えてるよね
    レッドカードで間接FKというルールブックの適用ミスでしかない

  123. 123.

    ** 削除されました **

  124. 124.

    間接FKの反則で🟥や🟨は出ない、って自然と覚えてたんだけどそれであってるよな
    山形の選手達も監督も存外に大人しくて驚いた。判定が間違いって分かってたらもっと激しく抗議しててもおかしくないのに。

  125. 125.

    決定機阻止ならレッドカード→PKだよね?
    バックパスを手で処理ならノーカード→間接FKってことよね?
    で、今回はそれがごっちゃになってるのね。

  126. 126.

    ※122 ※124
    Twitterからコピペ

    今日の件で“間接FKになるファウルや反則にカードが出ることはない”という誤解をされている方がいますが、そういうわけではありません。今回はノーカードとなる例外です
    たとえば足を高く上げる危険な方法でのプレーをし、それによって決定的な得点機会を阻止した場合はレッドカード&間接FKになります

  127. 127.

    幼稚園から大学までサッカーやってたけどこんなルールあるの知らんかったわ笑

  128. 128.

    ジャッジ関係で何か起きた時に名前確認すると大体「またお前か」となる以上
    なんていうか…ちゃんとしなきゃいけないよ

  129. 129.

    ワンチャン反スポならイエロー出せるかも?

  130. 130.

    選手もこんなルールあるなんて知らなかったんじゃないか?誰も抗議しとらんし

  131. 131.

    あんな超大ピンチなのにバックパスだから手使っちゃいけないとか馬鹿馬鹿しいしクリアミス扱いにならないんかな?って思ってたけど正解なのか
    仮にバックパス扱いだとしてもレッドは違うよな、プロならあり得ないミスだけどレベル低いカテゴリーでは割とありそうだし自爆退場合戦になりかねない
    小学生や老人も出来るルールじゃないとな

  132. 132.

    ※126
    決定的な得点機会の阻止か? ってなるだけなんだよね

  133. 133.

    6月は4試合しかリーグ戦ないからもし再試合やるならここかな

  134. 134.

    関節FKじゃなくてPKにしておけばよかったってこと?

  135. 135.

    競技規則には確かに「相手の得点や決定的な得点の機会を阻止したのであれば、懲戒の罰則が与えられる」とあるけど
    これはプレー再開後の話だからね
    今回の事例には該当しないよね

  136. 136.

    totoの事よく分からんのだけど
    主審なり副審として試合に関わる場合って家族や近い人ってtoto買えるの?

  137. 137.

    清水主審、競技規則の適用ミス(サッカーのルールの把握ミス)が今回で2回目となると、「たまたまこの2つの事象を知らなくて、そこをピンポイントに間違えた」というわけではなくて、「この他にも多くのルールを正確に覚えていない」という可能性が高いですね。
    審判をお続けになるなら、ルールをもう一度一から覚え直す必要があるかと

  138. 138.

    どの落とし所探ろうと揉める展開しかないのがキツいな

  139. 139.

    自分も決定機の阻止で当然レッドカードだと思っていた……勉強します。

  140. 140.

    ※136
    家族や親類、友人は買える

  141. 141.

    ※79
    その解釈だと、クリアボールをGKがキャッチするのもバックパス扱いになりかねないから無理筋では?

  142. 142.

    野々村さんが裁いてくれるはず
    今週はさっそくの大仕事だね!

  143. 143.

    またルールに賢くなった。
    サッカーってルールが単純そうに見えて結構細かい決まりがあるのがみんながフラストレーションためやすい原因何じゃないかなと最近思う。

  144. 144.

    ※17
    ここに出てくるのがまったく同様のケースだから一番参考になった。意図的にGKにキックしたと認めず反則ですらないとジャッジされたのはというのは意外に思えたが、ここの判断は審判の裁量範囲か(記事でもそうなっている)。どちらにしろカードを出すのは明らかに適用ミスということか。

  145. 145.

    名古屋と奈良クラブの時に犯罪八百長レベルの大大大誤審したやつかー

  146. 146.

    ※119
    一発レッド退場に関してはVAR介入できるんじゃなかったっけ?イエロー2枚目退場は介入できないけど

  147. 147.

    ※146
    試合後の取り消しのことかな

  148. 148.

    ※130
    前回のジャッジリプレイだったかで執拗に抗議するのはみっともないって言われたの見てたからかじゃない?

  149. 149.

    ※147
    あ、そゆことか。ちゃんと読めてなかったわ

  150. 150.

    ※126
    あと暴言(攻撃的な、侮辱的な、もしくは下品な発言)による退場も間接FKで再開だね

    間接FKの反則でレッドカードはあり得ないとか、DFが蹴ったボールだから得点または決定的な得点機会の阻止に当たらないといった競技規則から乖離した解釈が流布されるのは誠に遺憾
    みんな競技規則読もう

  151. 151.

    流石にこれは再試合にしないと可哀想な・・・
    あとやらかした審判にはちゃんと研修をしてやろうや

  152. 152.

    公式記録は手を使った得点機会阻止S4だってさ

  153. 153.

    いつぞやの埼スタの東口を思い出した。
    キーパーはああいうバックパスの時は咄嗟に手で取りたくないって気持ちと、手を使ってでもって気持ちが交差するんだろうね

  154. 154.

    即効魔法の事なかれ主義が発動して、
    よく分からないので厳重注意だけで終わりそう。

  155. 155.

    ※17
    まじか。
    相手からしたらなかなか納得いかなさそうだがそういうもんだと思うしかないのか。

  156. 156.

    教えてノノさん

  157. 157.

    雅明応援してるぞ、なかなかうちでは出れなかったけどいいキーパーなのは色んなとこで見て知ってる

    この件に関しては今年の日程考えても
    ・この試合に関しては両者に勝ち点3を付与する、得失点差は山形+0、岡山+1とする
    ・(この判定を含めた)この判定以降のゴール記録以外の累積される諸事項について、全て加算しない
    ・後藤雅明選手の次戦出場停止は適用されない
    とかが両者から少なくとも異議が出ないとは思う。
    他のチームからすると特に1番最初に関しては「ふざけるな!」となることだからないとも思うけどね
    後ろ二つはやってもいいと思うけどな

  158. 158.

    「再試合は無しかな」というコメントがちらほらあるけど、もし自分のチームが
    ①試合開始10分で一人減る
    ➁ミスキックをした選手はずっと責任を負わされてプレーしなければならなかった
    ➂ATの失点で負けたが、そこまでは10人対11人で互角に試合ができていた
    ④明らかなる審判の適用ミスで勝ち点の機会が奪われたことになる
    になったら「レッド取り消し試合成立」を落としどころとして心から受け入れられる?
    なあなあで済ましたら今後試合におけるバックパスに対する判定に影響を及ぼしかねないぞ。

  159. 159.

    再試合になったらなったで岡山としては全く落ち度のないのに罰ゲームさせられることになる。
    もはや万人が納得する落とし所は存在しないので、リーグが訴訟沙汰を覚悟した上で裁定するしかないね。

  160. 160.

    これ、もしも山形が勝ってたら「再試合しろ」って言う?
    言わないよね、ていうか、絶対ないよね
    負けたから「再試合」って言うのズルくないか?

  161. 161.

    ※159
    ウチはすでにその「全く落ち度がないのに罰ゲーム」をさせられたんだが。

  162. 162.

    他サポだけど山形以上に落ち度のない岡山に罰ゲームさせるのもしっくりこないんだが。

  163. 163.

    湘南浦和戦のゴール見逃しも大概酷い話だと思ったけど、これはそれに輪をかけて酷い話だよ
    あれで2週間停止だから今回も、というのは絶対許されない

    というかこの主審、前もルールの適用ミスやらかしてるんだけど、ルール覚えてないんじゃないのか?見えなかったとかそういう誤審だったら同情の余地もあるけどさ、ルール覚えてないのは審判失格でしょ。

  164. 164.

    ※160
    もしそうだったら(山形の勝ちだったら)今度は岡山が「再試合をしろ」って言うだけだろ。
    今の岡山が再試合を要求していないのはそういうことだろ。

  165. 165.

    ※161
    再試合以外で可能な限り最大の「対価」を求めるべきですね。
    訴訟すればおそらく勝ち確なので、リーグはベタ降りせざるを得ません。

  166. 166.

    再試合しかないと思う。
    少なくとも自分の応援するクラブでこんな事起こったら絶対に受け入れられない。

  167. 167.

    手で行かなきゃ絶対失点してるシーンだったね。
    正しくルールが適用されて間接FKだけってのも岡山側からは納得し辛いよね。それがルールだとしても気持ち的にはね。
    PA内の間接FKなんてほぼ入らないし。
    こればっかりはルールの穴って感じよね。
    今度からGKは同じようなシーンは絶対手で行った方がいいね。

  168. 168.

    両クラブとも大変なことに巻き込まれた形だね
    どちらかが泣きを見るのは明らかだし、シーズン後半に影響するかもと考えたら譲歩できないよな

  169. 169.

    ※165
    試合に関しては主審の判定が最終っていうジョーカーがあるから確定じゃないよ

  170. 170.

    いろいろ見てきたけど、「バックパス」はそもそも反則ではないが間接フリーキックが設けられている特別ルールってのが一番腑に落ちた
    それがわかっていれば決定機阻止の反則という解釈誤りがなくてわかりやすい

  171. 171.

    あれ?ちょっと待てよ、そもそも「意図しない」バックパスってハンドにすらならんのでは?

  172. 172.

    ※143
    >結構細かい決まりがあるのがみんながフラストレーションためやすい原因
    決まりがあることではなく、決まりがあるのを「知らない」ことがフラストレーションためやすい原因だと思うわ

  173. 173.

    ※130
    この主審が前回やらかしたPKルール間違いによる再試合も、当日は誰一人気付かずに翌日の一般人(3級審判資格持ち)からの指摘で発覚して処分→再試合になったっていう話だから、選手どころか審判自身もぐぐらなきゃルールとか細かく知らないんだろう

  174. 174.

    ※171
    そうよ。でも意図したものかどうかは蹴った本人しかわからんから、主審の主観に委ねられる
    今回はバックパスと判定したなら間接FK、バックパスではないと判定したならプレー続行

  175. 175.

    遠征費用リーグ持ちで再試合しかないだろうなあ

  176. 176.

    ※171
    今回のは意図したバックパスだろうけど、
    意図しないバックパスは手で扱っても反則にはならないから、CKで再開よね。

  177. 177.

    誤審ではなく競技規則に書かれていない独自のルールで試合を運営したから問題になっていて、さらにその独自ルールで不利益を被った側が負けたから事態をややこしくさせてる。

  178. 178.

    でもどうせ再試合せず出停もそのままなんやろ?

  179. 179.

    心情的にはこれで間違ってない感じがするからなw

  180. 180.

    リーグが変に落とし所とか考えてると後で自分の首を絞めることになるよ
    競技規則の適用ミスがあった試合の扱いという先例になることを意識して結論出さないとね

    個人的には、再試合以外に選択肢はないと思う
    でもってtotoは該当試合はどれを選んでいてもアタリ扱いって事で

  181. 181.

    ドヤ顔で書いてる※17のブログが間違ってる方が面白い

  182. 182.

    蹴った本人しか意図してたか分からないって言ってる人がいるけど、手で触らないとオウンゴールになるようなボールを意図して蹴ってたら利敵行為だし八百長を疑われるべきなのでは……

  183. 183.

    ※180
    競技規則にないルールで試合しちゃったけど、この試合有効?って話だからね。
    totoで言えば胴元のチョンボを見逃して賭け続行って事になるし。

  184. 184.

    ※20
    不利な判定受けた山形が勝った試合ならそれでも納得するだろうけど、負けてんだからあり得ないだろう。

  185. 185.

    ※180 ※183 totoに関しては1-0で岡山の勝ちという結果を尊重すべき。規則の適用違いと誤審は違うからとすでに公式結果が出ているものと別の結論を適用させるは好ましくない。二つの違いが理解できる人間だけじゃないので、一度前例を作ると誤審があるたびに無効だなんだと騒ぐ輩が現れ前例がその輩に説得力を与える。

  186. 186.

    審判がリスペクトされる存在でいられるか、分水嶺だなあ。こう言った時の対応だいじよね。身内に厳しく対応したできるかな?

  187. 187.

    ※185
    再試合にすれば、天候不良等による再試合と同様に該当試合は全てアタリで問題ないでしょう。

  188. 188.

    来週水曜に再試合かな

  189. 189.

    ※187 すでにこの試合を含むくじの結果は発表されているからそれはできない。

  190. 190.

    ※189
    TOTOのくじ結果ページに、
    「この内容は速報結果によるものであり、確定されたものではありません。
    払戻開始までに特に訂正のお知らせがない場合は、確定した結果となります。」
    とあるので問題なしです。

  191. 191.

    というか再試合もないと思うよ。適用間違いによる退場者が出たのは過去にもある。その際はレッドカードによる出場停止はないけど試合結果は有効ということになった。この事例もその誤りによる振りを受けたチームが負けている。

    https://mobile.twitter.com/tomoyuki_58/status/1510508614678880257?cxt=HHwWgoDRgaDls_YpAAAA

  192. 192.

    ※190 可能であることと問題がないことは別だと思うけどね。今まで誤審での再試合なんてやったことがないのに今回は適用の誤りだから再試合しますって理解が得られると思いますか?さらに言えば同様のケースで再試合になっていない前例もあるのに。

  193. 193.

    ※192
    『天皇杯 やり直し』でググってみよう

  194. 194.

    ※192
    ※189で出来ないと書かれたから、確定じゃないから出来ますよと書いただけなので。
    また、今までやった事ないから理解が得られないというのはどうかと思いますよ。
    ただ、※191であげて下さった前例を見ると、再試合の可能性は低そうですね。

  195. 195.

    あれ触らなかったらそのままゴールだし、結果としても岡山が点とって勝ってるわけだし結果はそのまま、レッドカード取り消しじゃいかんの?

  196. 196.

    ※193 あの試合ってtoto対象試合でしたっけ?

    ※194 速報で当選している人は当選金額が大きく減少するので過去に誤審があってもなかったような措置をとられると納得しないというのは容易に想像できるかと

  197. 197.

    ※195
    ルールが違ってるんだから、そういう話ではない。

  198. 198.

    ※196
    誤審とルール適応ミスは意味が全然違うんだよ。

  199. 199.

    バックパスのルールが出来た経緯は90イタリアW杯での時間稼ぎが横行して問題となったから。
    今回のミスパスは※17のブログの判定が正解に思う。
    無理やり落ち度を探すと、山形は明確に指摘できなかった事。岡山は10人相手に80分近く引き分けていた事。
    と言うことで再試合が無理なら、岡山勝ち点2。山形勝ち点1。どちらも納得できないだろうけど。

  200. 200.

    相手がプレスかけてきて、回避するためキーパーに返す時少しずらしたら手で扱えるってことですね?勉強になります。

  201. 201.

    もしかして、GK以外が同じ事したら赤紙だから同様に赤紙出したとかそういう事か?
    でもバックパスじゃなければGKのあの処理は適正な訳だしエリア内で手を使えるポジションなんだしますます分からんw
    第三者的にはどういう結論になるか興味深く待つわ

  202. 202.

    ※160
    客を入れて興行として試合してんだから、試合中に「中止!」って言うのはナンセンス。客にその場で帰ってもらうの?
    適用ミスを指摘した上で試合を続けさせるのも、その後の審判の判定に著しく影響を与える可能性があるからダメだね

    もうちょっといろんな視点で考える癖をつけよう。結果論で安全圏から石を投げるだけじゃなくてさ

  203. 203.

    相手の得点機会の阻止じゃないし
    あってもハンドでイエローで間接FKって感じだけど

  204. 204.

    バックパスなんて大体ゴールに向けて蹴るもの。
    入りそうだから赤有り、入らなそうだから赤無し、とか審判が恣意的に決めるのはマズい。
    totoの結果をこの審判が操作しようとした、と疑いの目を向けられる事に成りかねない。

  205. 205.

    #ジャッジリプレイで取り上げて

    さあどんなお答えが動画で出てくるかね?審判だって人間だから、なんて言うならチームの勝利給やらスポンサーへの数字に出ないダメージを彼らが背負えるのかと本気で怒られるべきだけど

  206. 206.

    ※119
    判定ミス、誤審に対してはその通り。
    競技規則の適用ミスに対しては取り消しできる(過去実例あり)。

  207. 207.

    最終節終わった時に
    もし山形がこの試合で勝ち点1でも取れてたら昇格だったのに!!

    というような、後々さらに禍根を残すような事を避ける為にも
    再試合が最適解かと思われます。

  208. 208.

    得点機会の阻止ではないちょくちょくいるけど、FPが同じことしたら得点の阻止で退場だからね
    得点の阻止だから決定的な得点機会の阻止ではないという意味で言ってるなら正しいけど、得点機会の阻止ではないから退場に値しないというニュアンスで言ってる人も多くてそれは明確に間違い

  209. 209.

    ※181
    失せろ

  210. 210.

    ※195
    「あれ触らなかったらそのままゴールだし」という仮定を持ち出す意味なくない?実際は触ったんだし。
    触って反則なら間接FKのはずなのに退場+間接FKにしちゃったからさてどうしよう、という話。

  211. 211.

    ゴール方向に向かうバックパスを誤って手で扱うファウルは稀にあるがこれまで退場者いないよね

  212. 212.

    ※204
    入りそうだから判定を変えるってのは、判断の一つとしては間違ってないと思うよ
    今回はルールにない形で退場者を出したのが問題だから、最後の1行に関しては同意

  213. 213.

    ※97
    当事者らもレッドにはならないっていうルール知っててやった感じではなさそうなんだよね、見てたらレッドを受け入れてる感じがある
    そういう意味ではわざわざ人数減らすの確定でやらなくてよくなかったんじゃないかって話だと思う

  214. 214.

    主審以外の審判もいるのにミスを指摘できないものなんだなあ…

  215. 215.

    再試合にした上で山形と岡山の両チームに相応の賠償金を支払う以外に適切な落としどころはないだろ
    岡山には何の落ち度もないが、ルールの適用ミスでそもそもありえないシチュエーションが80分も続いた試合で得た勝ち点は一度返却すべき

  216. 216.

    過去のシーンを振り返ると。手を使わないとゴールに吸い込まれるようなキックはバックパスと見なされないケースが多いんじゃないかな。まあ、間接フリーキック取られても文句は言えないって感じだけど。

    東口が「ん、間接フリーキック?」って場面でも躊躇なく手を使う場面を他でも見たことあるけど、迷わず手を使うのが良い判断だと思う。

    後藤のはナイスセーブなんでない?
    せめてレッドカードは取り消されて欲しい。

  217. 217.

    これ、J1だと恐らくGKによる緊急避難行為としてファール採らないよね
    そういうとこもあるからややこしい

  218. 218.

    ** 削除されました **

  219. 219.

    ※163
    2回目だから少なくとももうJリーグは無理だろうね

  220. 220.

    仮に再試合となった場合、チケットはどうなるんだろう?
    「天候不良など興行主催者の都合により中止・延期」の場合は払い戻しだけど
    今回も「興行主催者の都合」になるんだろうか。
    2試合分のお金がかかるわけだから、Jリーグ側から補填がなければ、山形にとって再試合するのがベストとはいえない事もありそう

  221. 221.

    試合中に一般ニュースサイトに速報が出るくらいの致命的ミス。やらかした審判は生きた心地してねーだろうな。

  222. 222.

    また君か壊れるなぁ

  223. 223.

    ※192
    誤審とルールの適用ミスは別物

  224. 224.

    DOGSOで赤出したんならPKだし、どっちにしろ適用ミス

  225. 225.

    ルールの適用ミスはミスがあったところから再試合になるのが通常の対処
    例えば吉田寿光主審がW杯予選でやらかした時は再試合になったし、2015年には女子サッカーでも事例がある
    前半10分の間接FKから再開にするのが前例にも倣っていて良いんじゃないかな
    新チェアマンがどういう人なのかが問われる事案

  226. 226.

    今回岡山が勝ってるから再試合でもまあ納得できるけど、もし山形が勝ってても適用ミスがあったら必ず再試合?
    (試合内容的には山形が勝っててもおかしくなかった)

  227. 227.

    ※218
    何をもって「勝ち点没収から」「岡山が有耶無耶にして逃げようとしてる」とまで仰るのか分かりませんが、
    協議結果は当然受け入れますよ。
    適用ミスは分かっているし、サポが騒いでどうこうなることじゃないから静かに待ってるだけです。

  228. 228.

    岡山からしてもどうやってもすっきりしないだろうし
    そりゃ現状有利な結果なら黙って待つだけだと思う
    こういうものは不利な結果になった山形が問題提起をするべきで
    実際にそれを行っているわけだし

  229. 229.

    ※1
    むしろ判断できないほうがおかしいレベル

  230. 230.

    ※218
    こういうヒステリックほんと無理

  231. 231.

    管理人さんへ。
    ドグソが直接フリーキック、とは規則に書いてないと思うので、そこが本当に適用ミスかは確認して欲しいなと思います。

  232. 232.

    ※227
    大丈夫、岡山に問題があるとは一部の変な人以外誰も思ってない
    岡山も被害者

  233. 233.

    ※182
    意図的にゴールキーパーにキックするのと、それがミスキックになってゴールに向かうのは両立するからなあ

  234. 234.

    ※90の当時のリリースを見る限りだと、一連の流れが試合の一部である以上は主審の決定が最終という原則が適用されるかな
    昔、広島のトリックPKが実は反則だったってことがあったけど、あれは誤審で終わったからね
    天皇杯の件も厳密には再試合じゃなくPK方式のやり直しだしね(試合自体はドローで確定)

  235. 235.

    リーグとJFAで緊急協議されるっていえぽんがつぶやいてるね
    これスルーしたコミッショナーも責を問われるのかな

  236. 236.

    ※11
    できるできないじゃなく、〜しなきゃいけないとか言っちゃうって、頭ブラックすぎるわ。
    BLACKRXだわ。

  237. 237.

    岡山落ち度ないんだから岡山の勝ち点はく奪とか再試合とか岡山の罰ゲームだろ
    GKのレッドカード取り消しで山形にも勝ち点1か3を特別配布でいいんじゃない

  238. 238.

    ※235
    マッチコミッショナーにそういう判断をする責任も権限もないでしょ

  239. 239.

    ※181
    チェルシー対アーセナルの実例を引用しているから、ブログ主個人レベルの解釈ではないんだよなあ

  240. 240.

    ※231
    そもそもこれはドグソですらないんだけどね。

  241. 241.

    ※119
    (最近はわからないし、日本の規則も詳しくはないけど)リーガなんかカード取り消しって結構普通にやってる印象あるわ
    まぁマドリーのお金の力かもしれないけど…

  242. 242.

    ツイートにもあるけど、副審や第4審の誰かは誤審に気づいていそうだけど、主審の判定に口を挟んではいけないものなのかな

  243. 243.

    ※242
    そんなことないと思う
    この場合はこのユニット全体が処分の対象になりそうだが…果たして

  244. 244.

    これのどこが「決定的な得点の機会の阻止」だというのか
    新しく「決定的な失点機会の阻止」のルールでもできたのか?w

  245. 245.

    ※196 ※223 そう言いたいのはわかるけど、私の話は※185からの流れなのね。その二つの違いを理解できて高額当選がなくなってそれが仕方ないといえる人なんてごく少数派。大多数にとっては同じ誤審としか見ないんだよ。それを踏まえてtoto結果としては1-0で岡山の勝ちとすべきと言ってるの、※191で示したとおり、ルールの適用の誤りでも再試合なっていないケースもあるんだから。

  246. 246.

    ※240
    これ。

  247. 247.

    ※200
    キーパーが余裕を持ってキャッチングしたらずれたとは見なされず間接FKかもしれんし、ギリキリで弾いたらCKか相手FWに拾われるかもしれんけどね

  248. 248.

    再試合じゃなくて勝点はそのままでもう1試合やって、
    山形は勝てば+3、岡山は勝てば+1もらえるとかでやったら(適当)

  249. 249.

    ※195
    確かに触らなかったらそのままゴールで岡山は得点してるが
    山形はGKが退場することなくあと80分を11人で戦えたことを考えたら「どっちにしても岡山が勝った」とは断定できないと思う

  250. 250.

    ルールの解釈もヘッタクレも「ドグソで退場」単にこれだけやろ。
    ドグソやから退場してるのに、バックパスでは罰則が~なんて関係あるか?

  251. 251.

    これはダメだね
    全チーム開幕戦から再試合だな
    じゃないと腹の虫がおさまらない

  252. 252.

    ※240
    ほんそれ。ジャッジリプレイの影響か、ドグソドグソあちこちで言われてるけど根本的な問題がまず違う。

  253. 253.

    ※251
    阪神「せやな!!!!!」

  254. 254.

    難しい問題だけど、とりあえず後藤のレッドだけは取り消しにはしてほしい

  255. 255.

    ※250
    そもそもドグソじゃないから退場も無いんだよ。「ドグソやから退場してるのに」の以前の問題。

  256. 256.

    ※253
    阪神関係無いやろ。というか開幕やり直しても連敗しそうな雰囲気や。
    矢野が悪いよー矢野が。

  257. 257.

    ※244
    例えばの話だけど、このパスミスに岡山のFWが詰めててGKが触らなければワンタッチ出来たかもしれないような感じだったらどういう扱いになるんだろう

  258. 258.

    ルールはともかく感覚的にはPKか退場のどっちかは欲しいとこだな
    じゃないと割に合わん

  259. 259.

    あわやオウンゴールを慌てて手で防いだ、ただそのオウンゴール未遂の原因がたまたまバックパスだったからそこについてはファウルで間接FKで再開、がが本来なら正しい?

  260. 260.

    むしろ、阻止でレッド出したにも拘らず岡山にPKを与えなかったことの方が問題では?

    帳尻合わせかなんか知らんけど、別の場面で山形のペナ内のハンドをスルーしてる場面もあったな

  261. 261.

    ※257
    扱いは一緒。
    競技規則には「競技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯された反則だった場合、反則を犯した競技者は、警告される。」とある。
    バックパスをGKが手で触れるのは間接フリーキックになるので、上記に合致しない。

    ※260
    競技規則読んでください

  262. 262.

    バックパスをGKが手で触れたらPKか退場にしないと割に合わないって感覚は全くわからない。

  263. 263.

    ※235
    マッチコミッショナーが求められているのは試合で起きた事柄をリーグに報告するだけで、自らは判断出来ない。
    去年の福島の事例では勝手に判断して結果的に処分を受けた。

  264. 264.

    ※245
    申し訳ないけど、適用ミスと誤審は根本が違うってことを全く理解してないのにあーだこーだ言っても説得力ゼロだよ。同じ扱いになるわけがない

  265. 265.

    ※89
    再試合となった場合のアウェイチームの交通費・宿泊費は、Jリーグが負担することがJリーグ規約第77条に明記されているので、
    今回の場合、岡山の遠征費用の負担が増えることはない。ただし、今回の場合で再試合になるのであれば、審判はJリーグ所属ではなく、
    JFA所属なので、遠征費用はJFAが負担するのが、筋ではある。実際にJFAが負担するかは不明。

  266. 266.

    ※236
    審判がジャッジできません!ってお前何しに来たの?レベルなんだが?

  267. 267.

    バックパスが風で流れて浮いてしまい慌てて手で外に弾くって流れはよく見るし、見た目は違うけど状況的には一緒だよな

  268. 268.

    ** 削除されました **

  269. 269.

    ** 削除されました **

  270. 270.

    ※235
    15時発表かと思ったら無かった
    鹿島も同様再試合かとか、差別発言とか、そろそろレッズサポーターも処分(罰金)するかとかも議論してるのかな

  271. 271.

    今回の件は味方競技者からのバックパスを手で触れた反則だから、「ゴールに向かって動いている相手競技者の得点または決定的な得点の機会を阻止する」があてはまらない。

  272. 272.

    そういえばサッカー漫画だとルールブックにも穴があるみたいなシーンてないような気がする

    スカイラブは知らん

  273. 273.

    ※251
    神戸、湘南、広島「そうだそうだ」

  274. 274.

    ※271
    そもそもDOGSOの適用になりえないシーンなんだからその議論すら無意味なんだよ
    キーパーがバックパスを手で触った場合の罰則はノーカードで間接FKと明記されてる
    DOGSOの四要件なんて最初から考える必要が無いの

  275. 275.

    ※52
    「キーパーが決定的得点機会を阻止すればナイスプレー」が普通では?

  276. 276.

    無理やりドグソの話をするなら、「仮に同じことをFPがやってたら該当するか?」ってところか
    思考実験にしかならんけどね

  277. 277.

    ※13
    確かにね。
    「GKは反則して決定機阻止してもOK」なのだとしたらつまんないルールだと思う。

  278. 278.

    プロなんだから、GKが脚で扱えないうえにゴールに入ってしまうようなシュートみたいなバックパスなんてしないだろ。だから、そもそもこれはバックパスではなく、単なるクリアミスって事にしよう。

  279. 279.

    得点または決定的な得点の機会の阻止

    (1)ハンドの反則による得点の阻止
    (2)ハンドの反則による決定的な得点の機会の阻止(DOGSO)
    (3)決定的な得点の機会の阻止(DOGSO)
    (4)不許加入選手による得点の阻止
    (5)不許可入選手による決定的な得点の機会の阻止(DOGSO)

    得点の阻止と決定的な得点の機会の阻止(DOGSO)は違う
    今回の判定は(1)だからDOGSOではないが、ハンドの反則による得点の阻止だからFPが同じことをしたら退場
    公式記録上の表記は(1)(2)はS4:得点機会阻止、(3)はS5:得点機会阻止(他)になる

  280. 280.

    一番直接関係ある記述はこの部分だと思う。ちなみに懲戒=警告や退場。
    「しかしながら」以降の記述はプレースキックでキッカーであるGKが連続2回触ってしまった状況を言っている。

    「ゴールキーパーが自分のペナルティーエリア内で、認められていないにもかかわらず手や腕でボールを扱った場合、間接フリーキックが与えられるが、懲戒の罰則は与えられない。しかしながら、プレーが再開された後、他の競技者が触れる前にゴールキーパーが再びボールを触れる反則の場合(手や腕による、よらないにかかわらず)、相手の大きなチャンスとなる攻撃を阻止した、または相手の得点や決定的な得点の機会を阻止したのであれば、懲戒の罰則が与えられる。」

  281. 281.

    キーパーのハンドだけ特別扱いなのって、ボールが飛んできたときにドグソかどうかなんてキーパー本人には判断できないから、後から審判が判断しましょう、ってことなんだと今回わかったわ
    角度によっては味方が触ったか相手が触ったかもわからんことがあるだろうし、そんなときに手で触ったら退場になるとかキーパーやってられんわな

  282. 282.

    ※261
    例え結果的に相手選手が得点を決める絶好のチャンスになっていたとしても、実際にその相手選手がボールに触れていないなら無視するという事ね。理解した。ありがとう。

  283. 283.

    ※280
    そこだけ読めば済む話なんだよね

  284. 284.

    今回の新発見は「脚でクリアしたらオッケーだけど手を使ったらアウト」のドグソが存在したこと。
    理屈を積み上げたら想定できるかも知れないが、現実のゲームで起きるとは思えなかった。
    しかし、危機管理とは事の頻度でなく深刻さに注目する作業なのだ。
    だから「ま〜さか起きねーだろ」とか考えてはいけないのだ。

  285. 285.

    ※284
    何言ってるかわからない

  286. 286.

    ※262
    「決定機を阻止した」を加えたらどうでしょうか?

  287. 287.

    ※157
    いや、ルール適用ミスがあった試合の先例として諸事情なんか考慮しちゃ駄目でしょ
    ルールにない解釈を無理くりひねり出すような真似をすると、間違いなく将来に禍根を残す

    無効試合になるという一線は譲っちゃ駄目だと思うよ

  288. 288.

    クリアを蹴りそこねてゴールに吸い込まれそうになったボールを手で防いだ→問題ないプレー
    バックパスを手で処理した→間接FK
    で、
    バックパスを蹴りそこねてゴールに吸い込まれそうになったボールを手で防いだ→ルールはともかく心情的にはPKってなる?

  289. 289.

    DOGSO理解してない人が多いことに驚いた

  290. 290.

    ※265
    どうせ広島に払わせるんだろ

  291. 291.

    ※285
    嫌味でしょ

  292. 292.

    とりあえずGKの顔がむかついたからレッド出したって言い張れば、競技規則適用ミスは免れる

  293. 293.

    ※287
    自分もそう思う
    「10人の山形VS11人の岡山での80分」というのが本来存在しない時間軸だから
    全部やり直すか、もしくはせいぜい後藤選手の退場なし&11人VS11人の状態で前半11分の間接FKからやり直しとかが妥当かなあ

  294. 294.

    ** 削除されました **

  295. 295.

    ※292
    冗談抜きで非紳士的行為だって言い張ればクソ判定だけど一応筋は通るんだよな
    なのに公式記録が得点機会阻止なんですよ

  296. 296.

    主審の決定が最終なんじゃないの

  297. 297.

    みんな審判を批判ばかりするけどさ、論点を変えてみてどうやったら審判のクオリティが上がるか考えてみないか?
    自分は、審判を目指したいって人がいない→競争力がない→倍率ゆるゆるのテスト合格して笛吹いてしまうっていう流れを変えるべきだと思うな

  298. 298.

    ※296
    勝手にルール作って決定したからアウトだよ今回のは

  299. 299.

    ピッチ上、ベンチ、放送籍の全員がレッドカードで納得してたのに、後になってやいのやいの言うのはおかしいよ
    取り敢えずさ、試合後のヒーローインタビューみてみろ
    あんなに汗だくになって、息を切らせながら誇らしげにインタビュー受けてる木村太哉選手を見ても
    まだ「再試合しろ」「再試合しろ」と言えるか?

  300. 300.

    チャンピオンシップの時の東口は、丹羽からの強烈な浮き球のバックパスを足で触ってポストに当てて難を逃れた。あのあと東口が、「最悪、間接フリーキックになってもいいから、手で行ってもよかった」みたいなことを言ってたような気がする

  301. 301.

    再試合が現実味を帯びてきましたな

  302. 302.

    ※299
    誰が納得してたとか関係ないよ。適用ミスはそんな軽いものじゃない。

  303. 303.

    ※299
    「残念だけど、再試合になっちゃうな。本当悔しいと思うけどまた頑張ろうぜ。」って声かけるよ。
    仕方ないだろ。

  304. 304.

    国際サッカー評議会(IFAB)まで話が上がったか
    明らかな競技規則の適用ミスとJリーグが公認したからには、やっばりレッドカード以降の時間帯がなかったこととして残り80分やり直し、が一番筋が通ってるかな

  305. 305.

    うちのあのビルドアップが世界に拡散されてしまうのか…

  306. 306.

    決定機なんて競技規則にない言葉を持ち出して議論するのはやめましょうね。

  307. 307.

    Jリーグからリリース出たよ〜ってなんやこのクソURLは
    https://www.jleague.jp/sp/release/%e6%98%8e%e6%b2%bb%e5%ae%89%e7%94%b0%e7%94%9f%e5%91%bd%ef%bd%8a%ef%bc%92%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%b0%e3%80%80%e7%ac%ac8%e7%af%80-%e3%83%a2%e3%83%b3%e3%83%86%e3%83%87%e3%82%a3%e3%82%aa%e5%b1%b1%e5%bd%a2/

  308. 308.

    totoからもメール来た

    第1292回スポーツ振興くじについては、Jリーグにおいて以下の指定試合(J2リーグ戦第8節)の取り扱いが決定しておりません。

    【取り扱いが未定の指定試合】
      「モンテディオ山形 vs ファジアーノ岡山」
    (※詳細は本日付けのJリーグ「NEWS RELEASE」をご確認ください。)

    つきましては、第1292回の全くじ種(「toto」、「mini toto A組」、「mini toto B組」、「totoGOAL3」、「BIG」、「MEGA BIG」、「100円BIG」、「BIG1000」、「mini BIG」)の払戻開始日を延期させていただきます(現時点では、4月7日(木)を予定しています)。

  309. 309.

    ※300
    日本有数のキーパーだから、そこらへん周りのルールはしっかり抑えてるんでしょうね。
    何にせよこれを機に同様のアクシデントが減ってくれることを祈るばかり。

  310. 310.

    ※297
    選手もそうだけどトップの強化のためには結局急がば回れでピラミッドの底辺拡大が一番だもんね。

    審判を目指したい人を増やすためには何が必要かな。
    学生サッカー選手を増やす(サッカーに直接関わったことがある人を増やす。選手経験者が審判に流れるパターンがほとんどだろうし)のと、
    審判に対する風当たりを弱くする(サッカーファミリーの文化情勢)を地道にやってくしかないんじゃないかな。50年計画ぐらいで。

  311. 311.

    ※245
    【重要なお知らせ|第1292回スポーツ振興くじの取扱い】
    次の指定試合の取扱いが決定していないため払戻開始日が延期となりました。
    ▶︎モンテディオ山形 vs ファジアーノ岡山

  312. 312.

    ※310
    情勢→醸成

  313. 313.

    これ、選手とかスタッフが冷静に「今回の判定は規則の〇〇に照らすと~なのでレッドはおかしい」って指摘したら受け入れてくれたのかな?

  314. 314.

    ※313
    プレー再開前であれば、それを聞いて副審や第四審と確認した上でレッド取り消しできてたはず。
    それ聞いても4人とも間違いに気づかず突っぱねてプレー再開はさすがにJレベルではない。

  315. 315.

    ※310
    元プロが審判やるのが1番良いよね。ただサッカー経験者でも審判は難しいよ。それくらい特殊な職業

  316. 316.

    ※304
    話が上がったって大袈裟に聞こえるけど、ルールの問い合わせはよくあるよ

  317. 317.

    ※315
    そうだね。確かに難しい。
    でもだからこそ母数をとにかく増やすしかない(中国みたいにエリート候補だけ囲って集中強化する方法はムリ)し、審判の母数を増やすには強豪校でなくてもいいから「学生時代サッカーやってました」って人をどんどん増やすしかないかなと。

    あとはあれか、JFAがもっとリッチになってプロフェッショナルレフェリーPRを増やせばいいのかな?(兼業レフェリーを減らす)
    PRの枠を増やすとかえってPRの質が落ちる懸念もあると聞いたことあるけど。

  318. 318.

    ※307
    元が日本語タイトルのURLなので、コピペすると素の文字コードが表示されるんだよね。

  319. 319.

    ※310
    大学によっては選手育成だけでなく審判育成もやってるとこあるけどなかなかそこまで出来ないよね・・・
    確か神奈川大学だったかな?審判希望で入部する子もいたはず

  320. 320.

    ※319
    審判を志望する人が少ない現状だと、審判育成だけの何かを用意するのは難しいよね。

    審判をしながらでも出来る仕事の斡旋を協会がするとかどうだろうか。
    どっかの企業と提携して。
    今は少子化で若い人手が不足してるから、需要ありそうな気もする。
    PRを増やすのではなく、PR以外の審判が、
    審判の仕事以外に正社員として身分が保証される状況が作られると良いね。

  321. 321.

    結局こういうことがあっても、「将来俺が審判になってミス無い判断でJリーグを盛り上げてやる!」って思う人はほとんどいないものな(自分も思ったことなんて無い)
    ワールドカップでは日本代表の面々よりも審判の方がよっぽどか実績残してるけど、まあ知名度はない。
    去年の家本&村上両審判の引退のようなかたちで地道に盛り上げていくしかないのだろうな
    あとは給料面でもうちょっとバックアップを

  322. 322.

    ※321
    本当に俺らにできることは地道に盛り上げていくことだわ。
    あとは審判員の苦労や努力を少しでも理解すること。それにはJFA審判部側ももっと積極的な情報発信が必要だけど。

  323. 323.

    あと、判定に納得出来ないからと言って審判を恫喝したり複数人で取り囲んだりするのをやめてほしいよね。
    意見があるならキャプテンが審判と話し合う位でいいと思うんだけどな。

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