セレッソ大阪が大阪ダービー試合後の事象について謝罪 サポーターに新型コロナ対策ガイドラインに反する応援行為あり
具体的な行為については言及されていませんが、新型コロナ対応ガイドラインに違反する行為とのことで、今後の運営体制の見直しを図り、サポーターに事実確認を行うことを表明しています。
[C大阪公式]7/16 G大阪戦 試合終了後の事象について
https://www.cerezo.jp/news/2022-0716-2330/
本日、7/16（土）G大阪戦の試合終了後（21:00頃）、セレッソ大阪選手がビジターゴール側に挨拶へ向かった際にセレッソ大阪サポーターによる応援行為が約20秒ほど確認されました。
コロナ禍以前の応援スタイルへの回帰を目指してJリーグ、各クラブが尽力されている中、このような事象を発生させ関係者の皆様に多大なご迷惑をお掛けした事をクラブとして大変重く受け止めております。Jリーグ新型コロナウイルス感染症対応ガイドラインに基づいた試合運営に反しましたことを、心よりお詫び申し上げます。
ビジター座席エリアにスタッフを配置し、常時観戦マナーへの注意喚起、及び厳戒態勢を敷いておりましたが、運営態勢の見直しを図るとともに、今回の事案発生についてファン・サポーターへ事実関係のヒアリングを実施いたします。また、再発防止策についての協議、並びに観戦時の違反行為についても厳正な対応に努めて参ります。
ファン・サポーターの皆様におかれましては、Jリーグ新型コロナウイルス感染症対応ガイドラインの遵守徹底にご理解とご協力を宜しくお願い申し上げます。
コロナ禍以前の応援スタイルへの回帰を目指してJリーグ、各クラブが尽力されている中、このような事象を発生させ関係者の皆様に多大なご迷惑をお掛けした事をクラブとして大変重く受け止めております。Jリーグ新型コロナウイルス感染症対応ガイドラインに基づいた試合運営に反しましたことを、心よりお詫び申し上げます。
ビジター座席エリアにスタッフを配置し、常時観戦マナーへの注意喚起、及び厳戒態勢を敷いておりましたが、運営態勢の見直しを図るとともに、今回の事案発生についてファン・サポーターへ事実関係のヒアリングを実施いたします。また、再発防止策についての協議、並びに観戦時の違反行為についても厳正な対応に努めて参ります。
ファン・サポーターの皆様におかれましては、Jリーグ新型コロナウイルス感染症対応ガイドラインの遵守徹底にご理解とご協力を宜しくお願い申し上げます。
こちらが試合後の映像。
セレッソ大阪の選手が挨拶した際、スタンドのセレッソ大阪サポーターが応援歌を歌っているように見えます。
ツイッターの反応
クラブの対応が早くてよかった 気持ちはわかるがルールは守りましょう せっかくの勝利に水をさす行為、心の底から勝利を喜ぶためにも二度とこんなことがないようにして欲しい
— Koya Shikiko (rio_mng) 2022, 7月 17今みんなで頑張っていこうって時なのに。クラブに謝罪させて台無し。
— yumi🌸🏂🥇 (yuyuharuh) 2022, 7月 17気持ちはわかるがルールは守らんとね せっかく勝ったんやし
— はま (hama_65) 2022, 7月 17セレッソさん、自浄能力が試されますね。
— 赤猫団長 (akaneko_offical) 2022, 7月 16素早い対応は好感 声出した人は気持ち分かりますけど、結局のところセレッソが損してしまうので、次からは気を付けてください
— ロック (SoccerCrzLiv) 2022, 7月 16でも最後に声出ししてる人がいてほんと興冷めでした、、😰😰。 ダービーとは言えセレッソはルールをしっかり守って、その中で自分たちにできる最大限の力が与えられるチームだと思ってたのに、、🌸。 二度としないでほしいです😬。
— ゆうき(桜の帽子)🌸 (inukoro1028) 2022, 7月 16セレッソ対応早すぎて感心しちゃうわね。まあ理事会での浦和のｼｬｯﾁｮ吊し上げられたの見てたなら「うちも迅速にやらな」みたいな抑止効果はあるのかもしれんが
— のなめ@52敗 (no_na_me48) 2022, 7月 16セレッソもやらかしマンなのね。 超えちゃいけないライン超えたらダメよ。
— ごつポンは止まれない🌎🍊 (yadon_cross_z23) 2022, 7月 16ふむ…やっぱり反省するつもりない人いてるのかな残念ながら。今はまだ興奮冷めやらぬって感じかもしれんけどセレッソのためにちゃんとしてほしいな。
— すぎもとたつや (chachamaro) 2022, 7月 17セレッソサポーターが声出したの叩かれてるけど、年々ゴール裏の連中の民度が低くなってる気がしてたから納得ではある。普通に椅子の上を土足で歩ける感覚奴多数で、味方やのに気持ち悪い。
— zucchero🦅 (crz_kgsm) 2022, 7月 17この時間に仕事するって広報の人も大変だなぁってめちゃくちゃ思う
— 🚻 (mori_19971216) 2022, 7月 175chの反応
セレッソ大阪(1664)@ダービーダブル！！77 U-名無しさん 2022/07/16(土) 23:53:18 ID:gjejfRB 0
公式の声出しに対する声明早いやん
ええことや
ウィアセレッソの歌声もサポ全員というより一部やったとは思うねんけどな
78 U-名無しさん 2022/07/16(土) 23:54:16 ID:vewVTTgI0
公式のリリース早ええw
82 U-名無しさん 2022/07/16(土) 23:57:39 ID:48R2g wAa
判断が早い！と鱗滝さんも褒めております
84 U-名無しさん 2022/07/16(土) 23:58:49 ID:Ry1nqc/xa
公式仕事早いな。
あとは野々村さん次第と、今回の首謀者が誰かという特定か。
86 U-名無しさん 2022/07/16(土) 23:59:12 ID:Y1CMfhNQ0
まあダービーで逆転したから舞い上がったんやろ
他のビジターなんかやと人数も集まらんしこうはならなさそう
88 U-名無しさん 2022/07/17(日) 00:00:16 ID:2V1g6aVO0
>>86
ホンマそんな感じやった
そのあとのパトリッキダンスはちゃんと無言でやってたのがシュールやったわ
89 U-名無しさん 2022/07/17(日) 00:01:51 ID:w7SH3Rr7M
猛省してくれ
だからといって赤サポさんが叩いていいわけではないよ
対応遅いと2000万だから……
劇的な逆転勝ちだったし気持ちが昂ぶるのはわかるけどルールはルールだししっかり守らないとね
チームはいい状態なんだからサポが足引っ張るのはやめよう
この辺がフロントの差だよね。
どのチームにも馬鹿サポはいる訳で。
桜サポ無礼講状態になってるなw
これを野々村がどう見るか
ガンバサポもブーイングしてたように聞こえたけどどうなんだろ？
あともちろんルール破っていいわけじゃないけど、もうこの時代遅れなルールはやめた方がいいと思う
100%守れるとこもうないでしょ
声出しより、どっちかというとビジター指定以外の席でアウェイユニ着だした人がいた方が問題かなあと思う
試合終了直前だからどうしようもなかったけど
煽ってるわけじゃないんだけど、
桜さんサポにこういう風な問題行動なイメージはなかったな
※5
そりゃあ良いとは思わないでしょう
ただチェアマンが強調してるのは「クラブの自浄作用」なわけで、
今回はクラブの対応が迅速だったからJリーグからは特に何もないと思うよ
むしろ対応遅くても金で済むもんな。
「勝ち点剥奪に比べたら安い安い」だろ？
※8
そう思ってもらえるのは光栄だけど、酒樽とかもあったしどこのクラブにも一定割合で不届き物はいるもんなのよね……
** 削除されました **
※6
ひと月前とかならいざしらず、ここ数日の状況経てもそんなこと言ってるほうが時代遅れでは？？
声出ししたい気持ちはわかるが感染状推移も鑑みずに結論ありきすぎるよ
※8
どこにも輩はおる
うちも例外でなく
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** 削除されました **
粘着の激しい桜さん今日もお疲れ様です
※17
喜び勇んで来たのにかわいそう
森島社長がちゃんとあいつらを永久追放するように願っている
対応が早いとかいう以前に
セレッソサポは大チャント歌ってることを恥じろ
※13
今回の声出しを擁護するわけではないけど
その考え方だと、永遠に声出しは無理では？
Jリーグもサポーターもどこかで踏ん切りをつけないと
** 削除されました **
声出し厳罰の通達後最初の不祥事を起こしたセレッソ
クラブとしてキチンと処分しないと罰金対象となる
※16
普通のクラブはクラブが謝罪するタイミングがないからな
差を見せられてよかったな()
セレッソの大チャント合唱は100人ぐらいか？
歌った100人のサポーター全員特定して永久追放しないとな
20秒5万円ぐらいの罰金でもくらえばゴール裏も反省すると思う
2000万 !
2000万！
2000万 !
立場が違えばウチでもやってたやろって容易に想像できるから安易な批判はできない
※11
どちらも勝利後の出来事だね
マナーを守っている多数のサポが勝利の余韻を味わっている所に、こういった身内の行いによって水を差されるのは少々気の毒
※23
残念、通達後最初の不祥事は先週札幌ドームでブーイングしたもののリリースのない鹿さんです
※12
実はのくだりはあなたの主観でしょ
それをさも事実のように言われても……
ただ今回のことは良くなかったですね
感染者も増えてるタイミングだし
この間の代表戦の声出しも先導したのはセレッソのHMDだから納得
※14
所属時に理性や知性の資質を問われない集団は数％の不純物が混ざってることが常だからなあ
どのクラブも他人事じゃない要警戒案件だわね
ウチも今回は色々と思うとこはありましたね…
サポーター有志の皆さんでカンパし合って？か
大人数分の旗を用意するところまでは素晴らしいと思ってただけに残念で仕方ありませんでした。
つーかウチのゴール裏はいつも中途半端でダサいのよ
ルール違反覚悟で声出すならもっと腹から大声出せと言いたい
理不尽なブラック校則は今すぐ廃止にしろとなるのに、なぜかコロナだとルールはルールだからと盲目的に守らなきゃいけないのが疑問。
対応速いって？？
声明出しただけで、対応内容次第でしょう。
浦和サポはお静かに
6月の広島戦でもメンデスチャント歌ってたやんか
※37
声明すら出さんとこもあるし
浦和の時もそうだけどパナスタの屋根は声がよく響くね
※16
対応早いとかじゃなくて「こんなサポがいて恥ずかしい」が先じゃないの?
桜サポと浦和サポの差はない、フロントの対応の差だけだな。
※42
さすがに浦和サポと同列で語るのは無理があるわ
なお、試合後のDAZNのマイクで拾える程のブーイングについては対応がまだの模様
※12
>実はセレッソサポはＪリーグトップレベルで問題が多いよ
そうだっけ？？
※7
下層がビジター席、上層がカテ6の頃なんて、アナタの言う違反者もっといた(なんなら試合前からずっと着用)けどその頃から声上げておけばよかったのでは？
** 削除されました **
野々村や理事会メンバーが浦和の件で怒ってた理由は行為の常習性とクラブの自浄能力のなさ、
それとリーグからいろいろ指摘されておきながら何もリアクションせず無視しちゃってたことだから
こうやってすぐ反省文出してリーグからの要請に従って次から気を付ければ
リーグから何か処分があるわけではないと思うよ
※8
セレッソさんは陰湿な人が多いよ
目立たないようにやってただけ
アホがやらかしたってクラブが試合運営者として粛々と叩き出すなりの対応すりゃ大した問題にはならない、はっきり分かんだね
対応速いのは素晴らしい
延々とやり続けてＪ運営から言われてもスルーして最終段階の警告でようやく重い腰を上げたクラブと
自浄能力を働かせて初期段階からガバナンスを発揮するクラブと
一緒にしたら駄目
熱心なファンほどアウェーに行く。その分だけ違反者が多い。
** 削除されました **
謝罪対応が早ければ何やってもいいの…？
自分勝手な俺ルールwwww
責任wwwww
監督代えすぎてすぐ責任を要求するクセがついちゃったの？
※36
Jリーグのコロナルールにも「今すぐ廃止にしろ」という声は一部から上がってる。でもその議論がイマイチ燃えきらずルール廃止にならないのは、ルールが理不尽とは言い切れないから。
少なくとも感染症専門家から見たら理不尽ではなさそうなのよ。そこに政府も乗っかってきてるし。
だからリーグは実証実験でエビデンス積み重ねるという工程をちゃんとやって、理屈を通してルール緩和(廃止ではなく)を認めさせようとしてる。
そんな状況で「理不尽なルールだから守らなくてヨシ！」って勝手に破るのは賛同者を十分に得られないどころかリーグからも疎まれるよね。
名前名無しで、そもそもコロナルールが云々言ってるの、うちのサポのツイアカでタグ付けして全く同じこと言ってるのよく見かけるんで。素性バレてるよ。みっともないからせめてエンブレムつけようや。
※21
どこかで踏ん切りをつけなきゃいかんのは確か。
だが、今ではないということよ。
声出しについては、段階的に始めるプロセスとっているんだからさ。もうちょっと我慢せな。
うちは早く札幌戦で騒いでた白豚共を処罰しろ
前回のダービー前に宣言していた通り、両チームともダービーには神経尖らせているんでしょうね、なんか、大阪ダービーは『あいつらホイホイ』になりつつある。
また感染状況ヤバいことになってるんだからしょうがないで済ませちゃいけないよ
※38 ※43
なりすましお疲れ様です。
他国ではとうの昔に正常化した、jリーグは普通で人並な仕事をしてくれ
他国で一発な調査を何十回にも分割して行うjリーグには失笑です
この前は、浦和というクラブ自体が「Jリーグとして同じ方向を向いて
活動する気が無いの？」というふうに認定されかけていたけど、個々のこういう輩達も
やってることは同じなんだから…ってそもそも理解しない人が声出してるんだろうな
※30
本当に！
どこ探してもないのよ
陰謀論好きの政党支持してそうな人が来てますね…
※16
差とか言っちゃってるけどそもそもまともならやらかさない訳でして…ここまで浦和の件で騒がれてるのにやらかしておいてそれだけ他人にデカい顔出来るのはヤバいよ？
※16
これ釣りだよね？
ただのフロントの差であって問題行動を起こした点でサポーターはどっちもどっちだよ
※64
その文句を言うなら政府や自治体に言えよ。野々村は「政治的なしがらみとかなければすぐ解禁する」「段階踏んでエビデンス取ってとか面倒くさいことやらないといけないんだってさ」とかYouTubeで公言(失言？)しちゃってるけど。
あと他国は本当にちゃんと調査して解禁したの？それとも見切り発車で結果オーライ？それとも見切り発車で結果感染状況悪化しててももうええわ状態？どれですか？
段階踏んで進めようとしてるのに足引っ張るから遅々として進まないんでしょ
サッカーファンはルールを守らない、こんなやつらルール無用で野放しにしたらどうなるか分からんなって思われてんじゃない
少しでも自分たちと同列に引きずり込みたいが為に
あいつらもー
と必死な人が居るようだけど
それはそれこれはこれで、程度に合わせて対処してると思うが
今回の件を擁護する気はないが、同列にするのも違うと思う
※16
粘着桜さんと呼ばせて下さい。
同じ非常勤理事でも桜さんと鹿さんじゃあ良し悪しに差が出たね
CL決勝でも欧州リーグ戦も協会は見ないの？
外国に何周も周回遅れの現状を作ったのJリーグ協会さん
※71
声出し実験のステップがあるから今となってはあんま影響ない気もする
罰を与えるのが目的じゃなくて再発防止が目的なんだから次やらなきゃいいんじゃない？
札幌での鹿島サポも今は大人しくなったみたいだし、何度も違反行為を繰り返してた浦和サポだってあれからは目立った違反してないんでしょ？
それでいいじゃない
鹿島さんのは裸であったが故鹿島サポであると断言出来ないから、クラブもリリース出せないんだよ。
きっとそうだよ
もう監視し合うのやめない？最近の現場は息苦しさしか感じないぞ。晒す前に本人に直接伝える勇気持とうや。
※78
裸の浦和サポが鹿島ゴール裏で声出してたと見て、浦和の勝ち点没収やな！
※79
自浄能力が全クラブに有ればそれは言えると思う
コロナ対応だけではなく、運営全般についてもそういう未来が来れば良いね
こういう時に歌う人ってどういう心理状態なんだろう
ダメだけど歌っちゃえ
あ、歌ってしまった
周りが歌ってるから歌う
ルールなんか知らん、選手のために歌うぞ
どれだろう
パトリッキのゴールで無意識で反射的に声出てまうとかならまだしも試合後のチャントはただのアホやんけ
※68
つられてる。元のネタが面白くないのがいけないけど。
みなさんお国のためです。
自我を殺し我が国に貢献することが日本人の美徳なのですから。
※21
Jリーグやサポーターの前に行政が踏ん切り付けてくれないとどうしようもないんだわ
「アホなルール作りやがって」、「日本は時代遅れ」みたいな感じでJリーグを批判してる人いるけど、矛先は政府だからね。
国として感染者が増えたら嫌だからガイドライン作らせてルールで縛って、そこを問題ないと認めて貰うための実証実験をJリーグが実行してる最中だっていうのに。
そこがわかってない人がなんでこんなに多いのかわからないけど、みんなニュースとかリーグのリリースとかちゃんと見てる？
SNSのソースのない情報で情報通きどってんじゃないの？
ルールはルールだろ
そこまで歌いたい、ルールがおかしいと思うんだったら協会に対して自ら抗議すべき
後から海外では〜、とか言わないで（桜サポというより擁護派全般）
恥晒しだわまじで
せっかくの快勝に水差すなよ
やらかす奴はやらかす
ちゃんと処分すればいいんだよ
※55
オレも同じこと思った。
今度はなんかやらかしても声明だけ出しときゃいいでしょってなって根本的な解決に乗りださなくなる気がする。
** 削除されました **
※92
>まあ自分はこの国の決定までの遅さに絶望しているし
んな事コロナ禍以前からずっとそうだし今更ｗ
相互監視社会みたくなってきたな
シュタージリーグと名付けようぜもう
※16
こういう奴って成りすましなのか微妙に分かりずらいな
※16
釣り針でかいな
※93
他人事みたいに言ってるけど、こういう議論を時間かけてしてるのだってそれに拍車かけてんだぜ？
おかしいだろ！って声があがりゃ、政治家連中は動くよ。特に参院選だってあったし。国が、国がって言うけど、我々の国民性のせいでもあるわ。
ほんとにうちのフロントはいつまでだんまりしてるつもりなんだ。
特定出来てない訳ないだろ
※97
いや、今頃気付いたの遅くね？ってだけなんだが
あとココは、ドメサカまとめブログっていって、国内サッカーに関するまとめサイト…及びアニメグルメブログであって、決して政治まとめではないので悪しからず
結局第○波って煽りは重症率みたら煽りにつかうのどうなんやろな
「声出し禁止は皆我慢の限界」って、自分とか限界でも何でもないから主語でかくしないでほしい。
1%のサポがローカルルール破って問題にするが、グローバルルール無視したローカルルールはokってかなり歪んでる
んー、 前から同じ行為を繰り返し、問題視されてきた某チームと、今回1度起こした騒ぎを同列視するのは違うんでね？
人集めて盛り上げて興奮させといて声出すなはもう人間には無理なんだって早く気づいてくれ
今回のうちもだし浦和さんの時もだけど、そもそものルールの是非がこうして問題が起こったときに議論されちゃうと個人的には俺たちは悪くない！みたいな言い訳に聞こえちゃうんだよね。当然議論はあるべきだけどルールを守った状態で訴えかけたいな。
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とりあえずアホどもは出禁で頼む
※106
ルール無用が好きならサッカー見ずに路上の喧嘩でも見ればいいだろう
※30
リーグからの警告後、意図的で組織的なチャントやブーイングをしたのはセレッソが初
それに浦和の吊し上げ警告って全クラブに対しての警告でもあるんだよね
それなのにこんな大チャントしたのはセレッソただ１クラブだけ
※104
スタジアムに来てるJサポの殆どがルール守れてる時点で全然無理じゃないけど
君が無理なだけなのを勝手に主語広げるなよ
※109
これは意図的でも組織的でもなかった…？
ttps://twitter.com/oobunoumi/status/1548339677479940099
※106
Jリーグがルール変える為に動いてるの知らないの？
ルールを無視するんじゃなくて正式に変える為にはいくら「おかしい！」なんて声だけ上げたって無駄なんだよ。必要なのは変えても大丈夫だと相手に理解してもらえるデータや実績。そしてそれを揃えるには時間がかかる。
※110
守れない人が出てくるから無理ってことだよ
守ってる人が大半なのはわかってるし守れないやつがクソなのもわかってるよ
吹田はアウェイ応援席をどーにかしろ
※106
おかしいルールに声を上げるべきはその通りだけど、ルールを破ることによってそれを主張しててはダメなんだよね。
コロナに関するルールはみんなでいろいろ考えたうえで今の状態なんであって、それを変えていこうとしている最中であることは理解しないと。
※109
主語をすり替えんなよ
それはそれこれはこれ案件でしかないのに
※114
アウェイ応援席はセレッソのクソスタジアムのほうがひどい
今回のことでイエローカードくらいかな
次やると2000万かもしれない
20世紀まで遡る大阪ダービーでのシーズンダブル。
特別な試合で勝った時にしかやらない選手と一緒に勝利を喜ぶセレブレーションをやったら、サポーターたちの感情が理性を上回ってしまった状況。
試合中はチャントは歌わずに応援していたけど、勝った後の歓声からの流れで選手たちが挨拶に来た時にセレブレーションをやったから、声が出てしまう人もいたんだろうなと思った。
※101
これ。主語をでかくして正当化されても迷惑だわ
※92
「重症化や死亡率が極端に落ちたから、ある程度の感染者の増加やその中で出る犠牲を社会が享受しただけ。経済や元々リスクの低い人たちの自由も天秤にかけた上でね。」
その辺の判断は政府がすることだし、その元になるのは世論だよね？Jとか越えた話になるんだよね？
てことはやっぱり※64みたいにJリーグを責めるのは違うんじゃない？むしろリーグは大会開催の責任を負ってるわけで、ヘマをするとスタジアム使わせてもらえなくなるし自由に動きづらい身分なんだから、尚更周りの人間とか世論が声出ししようよという風潮を作ってあげないといけないわけで、リーグのせいかのように言うのはフェアじゃないと思うわ。
※113
守れない人が出てくるから無理っておかしいだろ。
だったら飲酒運転や速度違反も守れない人がいるからそもそもそのルールがおかしいとはならんだろ。
大半ができているのならそれは無理じゃなくて守ってないやつの我が儘
** 削除されました **
通達後初の大チャント合唱の不祥事を起こしたセレッソ
声明は即出したので歌ったサポ全員特定して出禁措置する対応が求められる
クラブのお手並み拝見と行きましょうかね
ここで曖昧な対応したらリーグからの罰金はあるだろうからね
所詮は酒樽
※124
109へのレスにはダンマリで草生える
野々村チェアマンからの警告があったばかりなのに何で歌うかね
警告があったのにやらかしは再犯と同義だから
セレッソは厳罰で対応しないとリーグは黙っちゃいないだろうね
※127
浦和に対して警告で済ませたことで、「1回だけなら見逃される」と捉えられたとも言えるんだよな…
初犯であることを逆手にとられたというか。
まぁこれで声出し実証対象に今後選ばれることはないだろうな
ビジター席の真ん中あたりから歌が聞こえてたからその辺の人たちなんだろうな
特定してどうにかしてほしい
※101
日本人の特性なのか静かに座って応援したい勢は多い気がする。ゴール裏でチャント歌いたい人よりも。
ガンバサポーターは試合終了後ブーイングしていましたが？
※75
全く理解してないよあなた
※21
そもそもJリーグやサポーターが踏ん切りつけてどうこうなる話だと思ってる時点でね。
国や自治体のガイドライン無視して勝手に変えられるわけないじゃん。だから段階踏んでどうにかしようとしてんのに、なんでその取り組みをぶち壊す行為を推奨しようとするのか
※122
そこは頻度の問題ですね
自分も例えばコロナ以前のリーグ運用で赤サポがたまにやらかしたからってルールがおかしいとか微塵も思わないけど
現状では毎週のようにどこが騒いだ！そっちもブーイングしてたぞ！罰金だ！勝ち点剥奪だ！とか、守らせる難易度が高すぎると感じています
試合は負けたけど
民度は引き分けってことで😅
目くそ大阪
鼻くそ大阪
監視社会制度最高！
これからも他人の足引っ張って生きていこうな。
※101
これ。声出し解禁は望んではいるけど、まだ別に我慢の限界ではない。世論の大半に受け入れられるような形やタイミングで解禁できるのが一番いいなと思ってるよ。
※57
ルール緩和ではなく廃止を目指さないと意味ないでしょ。
今後一生こんなルール続けるなんてどうかしてる。
※102
コロナ禍の観戦にグローバルなルールなんてないぞ。こないだのACLグループリーグでも声出し可か不可って会場ごとに違ったはず。
※64
皆さんが自民党を選んだ時点でまだ無理でしょ
※60 あれ、絵面が強力すぎて笑い話になってたけど その後、何も公式リリースないのか
※130
ゴール後に簡単なコールやチャントはいいとおもうけど
試合中は下手くそな太鼓やお歌なんかよりも、監督や選手のコーチングを聞きたい
ガンバ側もそろそろ出るかな
鹿島も逃げ切れるか見もの
セレッソサポってモラル意識ないからなあ
※123
リーグ側の狙い通りになってはいけないのか？？？
揚げ足取りばっかするのやめたら？
こんなことにいつまでも付き合ってられないわ
リーグはもっと他のことやれや
気持ちはわかる
※102
グローバルルールとは？
基準は国によってマチマチですよ
この手のスレはIDコロコロなりすましが捗る
早々に謝罪文出したセレッソが、指笛ブーイングのあったガンバより叩かれている現状見てたら、そら浦和フロントが謝罪してこなかったのも納得だわ
コメ欄含め、世の中のそういう風潮が謝らない人間を作り出しているんだろうな
ダービー勝ってからってこれはほんとに良くない
パトリッキのチャント歌ったりユニ着用禁止エリアでユニ着たりこれじゃあ他のチームのこと言えんで
ガンバもブーイングしてたじゃん
※152
ガンバの声出しは綺麗な声出しだから…
※70
イギリスに関して言えば、保健局では発声・歌唱はコロナ感染拡大リスク増としていますが、政治判断で、もうええわとなっているように思います。人口の3分の１がすでに感染者として計上されていますし、日本の高齢者人口はイギリスの約３倍なので、日本でいえば50万人以上亡くなっていることになります。
ちなみにJリーグのやっている実証実験は、日本で厳密にマスク着用が守られた上での声出し応援による感染リスク増加を調べることですが、話すと長くなりますが端的に言うと難しいです。実際に声出し席に感染者を置いて実験するわけにはいかないので。（ランダム化盲見化も含めて）
海外ではマスク着用を厳密に守った調査はありませんが、ちなみにイギリスの調査では各種イベント全てひっくるめた中でサッカー観戦（EURO)数試合での感染増が全体の８割以上を占めたそうです。比較として同期間のウインブルドンは取るに足らない程度でした。（サッカー 10数万人、ウインブルドン全体で数百人 いずれもマスク着用義務なし、歓声ありの条件です。
ほんまに水差してほしないわ
せっかくの劇的勝利やで？
もう2度としないこと願います
※101 本当それ。
別に歌いたいとも思わないし、大声出したいとも思ってない、だから可能な限りゴール裏を避ける傾向になってきた。
今度アウェーで声だし解禁試合に当たったけど、声だしOKエリアではなくNGエリアでのんびり見ていたいし。
※151
まともな桜サポがいて良かった、ユニ着てないからいい、掲げてるだけだからいいとか言って論点ずらしてる奴らばかりで
吹田のルール上カテ6ゴール裏下層でもメイン・バックでも掲げるのもNG行為だという意識がなさすぎる。
隠れキリシタンとなり、ガンバの失点に悲しむふりして心の中でニヤニヤ出来る鉄のメンタルがあるならその席にいていいけど喜びを爆発させてしまうような人はアウェー観戦しない方がいいと思う。吹田だけでなく亀岡や神戸でも似たようなことやりそうだし。
チャントくらい別に良いじゃん
ゴール入ったりしたら、どこも普通に大歓声なんやし
それより良い試合だったことを語ろうや
※1
赤サポが「あいつらもやってる」と処分求めたとしてもじゃあレッズはもっと重い処分じゃないとダメじゃんって声が噴出して結局損するのは赤サポなんだよな
だから静観するのが正解なんよ
※157
絶対負けては行けない試合でこんな負け方して、試合内容語ってほしくない人もいる
そういう人の怒りのはけ口のひとつがここだろうな
リーグに言うのは筋違い。
声だし禁止は、国管轄。文句は国や、選挙投票とかでやれ。
ユニホーム禁止は、ガンバ運営管轄なので、文句があるならユニホーム着るのは筋が良い抗議。あんなガラガラのスタンドで、ビジター席を十分用意しなかった運営が悪い。
収益で見ても擁護できない。ガンバってえらい黒字なんやね。見込める売上を放棄するって、えらい余裕やん。
※150
樽の不法投棄したり前科あるからね
ガンバが負けなければ良かっただけの話
※135
そんな、身内に甘々な比較で引き分け留飲下げるようなんはどうでもええわ。
どこのチームであろうが、不届き者はみんな処分したららええねん。
マスクはつけてんだろうけど
声出し検証してるのは
・マスクつけて
・距離をとって間隔をあけた指定席
声出し検証試合でもないのに
それを密集した普通の状態で声出しするなってこと
また同じような勘違い連中が出てくるのはなんなん
もうそこそこ年齢いった人もいるのに判断できないとはねぇ
※160
いや、ビジターユニ着用禁止エリアでビジターユニ着るのは、抗議ではなくただのルール違反だよ。
ルールに基づいて追い出されても、一切文句を言う資格はないぞ。
じゃあお前らも〜
って同じに成るわけ無いのに何遍も何遍も同じ理屈が湧いてくるの何なんだろうな
事の経緯やJ運営がどんな発信してるかぐらい最低限把握してから、じゃあお前らもって言ってほしいわ
※160
今日のなりすましか
さあ！罰金の時間だ！
※134
チャントを歌った事件なんてまだ数えるほどしか起きてないぞ。
つい出てしまう声とチャントは意味が全然違う。
つい出てしまう声はリーグも許容してる。
事件を起こしてるクラブのサポは自クラブの試合しか現地で見てないから知らなくて当然だけど、
事件を起こしてないクラブのサポは、本当にチャントは全く歌ってないんだぜ。
※101
この前の広島戦でやった声出し実証試験試合のアンケート依頼がJから来たけど
今後も声出しは不要で回答した俺みたいのも居るからね
まあ、ホントに存分にペナルティ与えてくれ。
DAZNで観戦していたセレサポより。
まぁこれはアカンわな@現地
※165
カテ6ばっか言うてるけど他のカテにもおったからなセレッソユニ来てる(笑)
注意して聞かなきゃつまみ出せばええんやで
IxZmVjMzdi
こいつIDいくつ持ってるんだろうね(笑)
コロコロID変えてハードワークお疲れ様です(笑)
目指すべきJリーグの姿は恐怖政治でした
※154
情報ありがとうございます。
EUROの数字のバカでかさを単純に受け取ると声出し解禁にはかなりマイナスな感じですね…ただEUROとウインブルドンの観客の振る舞いの違いとか分析すると何かヒントを得られるかもしれないですね。
ただいずれにせよ最後は政治判断で、そこには各国の世論や文化思想が大きく影響しそう。
※169
1週間で話題に上がった分だけでも鹿島セレッソ、セレッソ側からはガンバもやってただろみたいな反論も出て
みんな守ってると言うには発生頻度高いと思います
もちろん守っているクラブのほうが多いのはわかってるし、つい出てしまう声に関しては自分も問題視していません
ブーイングや指笛は自然と出てしまうからセーフ
チャントはアウト
※101
うん、夏の盛りを迎えるにあたり、流石にマスク着用は暑くて汗だくでしんどくなってきたな…とは感じるけれど、声出しの限界とは関係ないわな
※150
しっかり謝罪したクラブの方が叩かれるのはおかしいよな、浦和みたいに開き直るのも嫌だけど
国と組織と法律とルールをもう少し考えてみよう。
日本って組織に属している以上、そこのルールを守る事が当たり前。
それを破ると罰を下すのが組織を運営する為に必要。
ルールを変更するにはその組織の定める手順を踏まえないと組織が破綻する。
外国の事例を参考にするのは必要だが変更方法は自分の組織の手順で行わないと。
多くの人の最小単位の家族に当てはめて考えて見て。
親父だけがルール、長子が正義なルール、意見を求められるルール、ルール破って干渉されない家庭？
J リーグは手順に則って日本国のルールに沿う様に規制緩和に向けて働いてると思う。
そこの所の足を引っ張る行為を許せる？私は無理。
※142
同意。テレビでもスタジアムでも今の環境結構心地いい。特にスタジアムは声出したくて行くんじゃない。サッカーが近くで見たくて行くから、音が聞こえる方がずっといい。
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※101 ふつうにサイレントな方のスタジアムが好きな人もいるよね。ウチとか去年より人増えたし、なんならアンケートでも当面声出し解禁は必要ないってサポが7割以上だった。ウチは老人が多くて、周りの自然が豊かだから当然かもしれないが。
※183
J3ニキを押し付けるのやめてもらえますか
チャントはJリーグのものだから
しっかりJリーグに許可をもらわないと駄目だゾ
※109
浦和がチェアマンに注意された理由は組織的だからなんて入ってないぞ
論点をそらすな
※183
そんな事実どこにもないし多分山雅さんのサポーターじゃないんだろうけど少なくともこんなとこで主語でかくしてレッテル貼りしてる人に陰湿とは言われたくない。
※159
自分らのとこもブーイングしてたのにな
訳わからん
吹田のビジターには声を出させるナニカがいるのかもしれんから、次の吹田の試合はホームとビジターの席入れ替えてみよう（）
※180
やったかどうかなら君らは浦和と同類だぞ
そもそも声出し禁止して欲しいよ
大人しくみたいし騒がしいのは試合に集中出来ない
この件が騒がれ始めた頃に、それ見たことかと騒ぎまくってたうちのサポが一番恥ずかしいわ
うちが他所様に口出しする資格なんて無いんだから黙ってろ
この件は騒いだうちのサポが悪い
よそがどうとかはさておき、そのこと自体に擁護はないやろ
陰湿とか言われるのは謎やけど
これぐらいは試合展開的にも許容範囲だと思うけど、悔しいガンバサポの八つ当たり通報だろうねえ。
浦和の件があったばっかりなのに何考えてんだよ
※6 そのルールを改定するために下地を作っているのに、
そこを壊したら改定自体を頓挫させる
「現行のルールを守る」から
「新規のルールも守る」に説得力が生まれる
無法者を信頼してルールを緩和して、
サッカーに関心のない世間が納得すると思うの？
「サッカー場での感染を市中に持ち込まないでくれ」と思われてるのに
※27
USB！で再生されたわ。桜さんだけに
※22
そういう煽りをするから嫌われてるって知ってる？
知らないよねー（棒）
※49
言い方が陰湿w
やはり、対ガンバはエレクトリカルパレード流すべきだよ
※199
煽りですらない浦和のコメントに『今のタイミング』でキレるの桜サポだけだからやめとけ
※202
そうなの？
※202
いやどう見ても煽りやぞ
※199
煽ってる時点でお前も同じだぞ
ユニの件はどうでもいいが、声だしチャントはケチつけたな。
※37
浦和とか怒られないと声明出さないところとか
H神とかN坂みたいにそもそも声明出さないところとかあるわけで
※181
賛成！
皆外国はこうだとかそういうことを言ってその方が正しいと言ってるが、その国にいる以上その国のルールを守ることの方が正しい。
自国の考えに反対をする奴らの方が明らかに間違っているとしか言いようがない。
さあ主語はロシアで考えてみよう。
※150
指笛ブーイングはうちもお恥ずかしいところですが
浦和のときも
チェアマンは「連続した声出し」を問題視
してたので
それを集団でやって
しかも自分たちのホームではなく
他所様のところでやらかして迷惑を掛ける
っていうのがよくないかと。。。
※181＝※208 だな
文体は隠せない
今は我慢が3年目
もう限界だよこの国
※211
中華人民共和国マジでオススメ
うちのフロントのノロノロ対応とはだいぶ違いますね
なんで万博のアウェイ席は二階なんだ。
浦和戦もそこで起こった気がする。
場所の問題？
負け犬吹田がなんか言うてるw
※208
主語ロシアと言い出すなら、何故キミはロシア国民のように国外脱出しないで、わーくににしがみついてるの？
みんなルール守ろうね。
だっさ
ガンバサポーターもたくさん声を出されていましたがガンバ大阪さんは声明は出されないのかな？
クラブが声明を出したら叩かれてだんまりしてるクラブは叩かれないの？
都合悪いコメントは即消しで笑うわ、やっぱり陰湿、何度も言うがJ3ニキはお前ら
※156
ユニ禁止エリアなんだから、ユニを着ていない限り立ち上がって喜んでもセーフってのは論点ずらしではないだろ
掲げてたとか途中で着てたのはアウトだと思うが
※211
韓国の隣国に地上の楽園があるからオススメ
処分発表まだですか？
声明だけ出して処分はズルズル後回しとは呆れる
ところでJ3ニキって誰なの？
なんか悪いことした人？有名人？
※224
闇落ちした伝説の山雅サポ
ここでは超有名人
※208
親父だけがルール=ロシア
意見を求められるルール=日本
J リーグは国に改善を求めてるので実証実験をして実績を突き付けて解決策を求めていく
非常に民主主義的な方法。その邪魔をする様な行動は解決が遠のかない？
※210
ニヤッ
※209
5/21の試合後にあんたらがうちのホームで何やったか分かってんのか？
うちのサポーターが実際に声を出していたのは事実だし罰金の処分が下るなら下るで仕方ないんじゃないかな
でもそうなると試合後に選手たちに大ブーイングかましてたガンバサポーターも同じように処分されないとおかしいと思う
彼らはヨドコウでのダービーでも同じ事してた前科もある訳だし
馬鹿正直に声明を出したクラブだけ処分を受けるのはフェアじゃない
第7波の今声出し解禁されたらスタジアム行くのやめとく。
今回のは重症化は無いが高熱なんで仕事に穴開けたく無い。
※228
そのそもの話この手の公表関連がデフォルトでこういう形式を取るべきなのか「へえ、此度粗相がありやした。ケジメぁつけさせていただきやす」なのかわからんのよな
淡々と内部で事務的に処理してくれればそれでいいんだわ
ケジメ〜は最悪な言い換えだけどわざわざ公表しないといかんぞっていうスキームとしては一緒だからね
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※231
鏡見てみ
セレッソサポが問題サポだと世間に知られてしまったな
※231
お前ほんまに名古屋か？
世間は三連休なのに同じ奴が謎ハードワーキング
※233
樽とかやらかしとるぞ
Ｊ運営から問われるのは「クラブの管理姿勢・ガバナンス」の話なのに
なぜサポの問題行動を延々と突くのだろうか
いや、問題は問題なんだけども
ずれてる人だらけだわ
※237
クラブの姿勢を話題にされると困る所がいくつかあるんで話題を逸らすしかない
※238
だんまりを決め込んだ某クラブが勝ち組だったか
※8
酒樽事件
コアサポとフロントがズブズブで遠征の金出してもらってる疑惑
だからかコアサポがブーイング等批判は一切許さずフロント徹底擁護
色々闇深案件あるよ
※240
2つ目の時点でファクトではなく疑惑な時点で薄っぺら過ぎて草
例えばもう一つの大阪なら、差別旗、ロアッソくん、2年連続アンチリスペクト宣言と事実だけで列挙できるのに