かなしさ

FCサプリメントとかじゃなくて？

ドーピングしてた選手が出場してたって事で去年のルヴァン決勝うちの不戦勝って事になりませんかね…

** 削除されました **

4年ってほぼプロサッカー人生終わりじゃん
こんだけ長い処分って聞いたことないし相当やばいってことだろ
どんな薬物使ったんだ？

もう尾張だね定期

4年間はすげえな
そんな選手を試合に出して勝ち点稼いでたクラブ側はJからの処分はないん？

ドーピングって抜き打ちだから、EUROのときも上手くすり抜けただけかもな
4年っていうのは、かなり悪質じゃないと出ない処分だから、失望に近い

あのフィジカルの強さは東欧特有なものかと思ったけど使ってたのか

どのレベルの禁止薬物摂ったら、4年もの罰則を喰らうんだろ？

４年の出場停止はハンター×ハンターより長ェぞ。

マジでいいFWだったのになあ
AFCだからいい加減なこと言ってんだろって思ってたけど結局ダメだったか
残念だわ

うーん、クロだったか…
ドーピング違反による4年間の資格停止処分は他の競技でもよく見るからWADAか何かの規定で決まってるんだろうな

ルヴァンカップ繰り上げてくれんかな

29歳から4年の活動禁止って事実上の引退じゃね？
ACLのハットトリックは他サポながら心躍っただけに本当に残念

次はウチだ…

意図的じゃなかったと証明できた場合→2年
意図的じゃないと証明できなかった場合→4年
意図的だったと証明された場合→6年

という事らしいな

ヤクブじゃなくてヤクブツだったか

Twitterで見たけど、これってアジアだけなの？
それとも４年間全ての試合なのかな。

クラブに罰則ないの？
浦和ほどじゃないけどやらかし回数嵩み過ぎでは

長いな、しょうがないけど
今後はCASに持ち込むのかな

手厳しィ

これってクラブのメディカルチェックで見抜けるのかな？
もし見抜けるのなら名古屋に瑕疵があるわけだから擁護できないが、そうでないなら交通事故みたいなもんだなコレ。

初犯で4年て相当重めよね
薬物の種類とか過失性とか軽減する要素はほぼ認められなかったて事か
対象試合がACLだったのも関係してるのかな

ルヴァン王者剥奪ぐらいはあっても良い

※19
書いてないけど、AFC管轄の試合だけでは？
それ以外の場所なら、検査して白なら試合できるような気がします。

よく知らないんだけど例えば選手に持病があって、
服用してる薬に禁止物質が入ってたりすることってあるのかな
そういう場合ってどうなるんだろう

※20
試合に関わるピッチ内でのやらかしはダントツで名古屋だと思うぞ
ウチでだいたい問題になるのはピッチ外、北スタンドの連中とクラブのやらかしだからねえ…

ルヴァンタイトル取り消さんでええんかこれ？
クリーンに戦ってるほかのクラブに示しがつかんやろ

※27
千葉か柏がそのパターンで引っかかったことなかったっけ
痔の薬の成分だって同情されてたのをみた記憶が

※26
なわけないでしょ
マンCのナスリも罰則はUEFAからだったけど、FIFA管轄範囲は全部アウトだった

※26
いや普通にFIFAが上にあるリーグ全てでダメでしょ

4年は長いな。契約解除不可避だろ。

※6
？？「褒美はみのおわりだぞ！」

※27
普通にアウト
基本的にドーピングにあたる物質は除かれたものを処方されるのが原則
知りませんでしたなんてのはプロスポーツ選手には許されない。国際的な常識なんで

大邱戦で大活躍したばかりに目をつけられたんだろうか。
せめて国内での検査でひっかかるわけでもなく、完全アウェイの地でエースが没収されるというのが納得いかない。
本人に自覚があるなら自業自得だけど、身に覚えがないのに4年だったなら本人もきついよなぁ。

色々ガッカリだよ
クバにも、見抜かなかったチームにも

※27
※30
千葉だった
http://jsl-src.org/?p=1013
2回めのサプリが原因の方とか

※27
それでもドーピングになるので、薬・サプリメントを服用する際は禁止薬物に該当していないか
チーム関係者や薬剤師会などに確認するようにと選手は講習を受けています。
また、治療でどうしても禁止薬物に該当する薬が必要な場合は、アンチ・ドーピング機構へ使用許可申請をする必要があります。

※27
薬剤師の話をちゃんと聞いて代替品を用意してもらうように努める必要があるんじゃないかな

※30
広島の千葉だな
どうでもいいが広島に柏と千葉いたのややこしい

※13
正確には灰色。
黒なら6年になる。

※34
岐阜を巻き添えにするなw

※6
豊田は三河定期

※27
JADAのホームページ見たら
正当な治療目的かつ審査基準満たした上で禁止薬物じゃないと治療できませんっていうのを申請して
通れば使ってもいいよって書いてあった

Jリーグでの検査はどうなんだろ
そもそもやってない(対象に選ばれなかった)？やったけど問題なかった？
その辺の情報がほしいところ

※11
連れてきたSDは処分明けるまで毎日謝罪の正拳突き一万回か

というかJのドーピング検査どうなってんの？
ザルすぎないら？

男性の場合内服してなくても手に付いてたステロイド軟膏が尿に混じってドーピングと疑われるケースもあるからねぇ
他には直接的な筋力増強作用なくてもドーピング隠蔽出来るから利尿薬が禁止されていたり、漢方薬でもドーピング引っかかる成分があったり
色々難しいので気になる事があれば街中の薬剤師さんに聞いてみて下さい。アンチドーピングの資格持ってる薬剤師さんも多いし

去年のルヴァン…

※20
これをクラブのやらかしに数えるのは流石にちょっとね

完全に意識がゆるかった選手の問題でクラブは被害者なのでは

ずっと欧州でやってて引っかからず、
日本では検査対象に選ばれたかどうかは不明だけど引っかからず、
1試合かの国に行った時に引っかかるってのはそういうことだろう。
防げなかったチーム、本人の脇が甘かったんだろう。

※17
選手本人に過失がなくて、摂取した製品側に問題があった場合は数ヶ月だな。（千葉ちゃんの例）

何が出たのか、本人はその薬物を摂取したことを知っていたのか、どうやって体内に入ったのか
調査して公表してほしいなぁ

※46
JADA（日本アンチ・ドーピング機構）の資料によると、昨年の国内サッカーのドーピング検査は
ICT（試合後すぐの検査）：182件
OOCT（練習中や合宿中に抜き打ちで行う検査）：222件

らしいので、シーズン通して一度も検査されない選手も結構いるのかなあと。
海外との比較ができていないので、これがザルなのか世界的に密にやってるのかはわかりませんが。
（資料はあったがよくわからなかった）

※6
みかわ出た錆

※41
千葉だね。そうそう。あの在籍かぶりはややこしかった…

※49
漢方は麻黄とか南天とかもだっけ
クローブが入ってて意外だったのはおぼえてる。カレーとかシーズン中に食ってていいんだ的な
軟膏は申請なしで使うもんなの？
スポーツ選手じゃなくてもステは「無意識に」常用することはあまりないとおもうけど…

4年はエグいな。
現役引退がかかっちゃうしまだ争うだろうけど、名古屋はどうするのか。
千葉ちゃんの場合は選手の過失でないのを証明出来たからねぇ。

※53
クラブが保管してたB検体からもドーピング成分出てるの無視するのは良くないよ
言っとくけどB検体からも出たってことは、クラブ主導でドーピングさせたわけじゃないって証拠にもなるからね
クラブ主導の場合はB検体をすり替えるだろうし

うちと違うベクトルで外国人運ないな

※55
１回目の時物質は本人(チーム)には知らされるの？
ドクターに確認せずに風邪薬とか、サプリの製造ミスとか、物質が分かればチームの方で調べて「うっかり」なら期間短縮流れはないの？

※29
うちが悪いのはわかるけど
サッカーに限らず、過去に剥奪されたチームがあるかって話で
ないよね？

** 削除されました **

クラブはチェックしなかったのかな？
コロナの登録と同様に、jリーグじゃ名護屋には処分しないだろうね

※53
それは流石に見苦しいぞ
やるとしても、Ａ検体がクロの時にしかしちゃいけない言い訳だ
クラブが保管してたＢ検体がシロならともかく、Ｂ検体もクロなら完全にアウト
おまけに４年って事は、本人が意図的に摂取したわけではない（＝偶発的な汚染物質によるもの）という証明すら出来なかったって事だからな

案外、お祖母ちゃんから習ったハーブティーに含まれてた的な展開かもしれん

※63
オリンピックのリレー競技なんかは、団体種目だけど、一人でもドーピング違反が出ればチームの順位・タイトル等は剥奪だね
そういう意味では、過去にタイトルがはく奪されたチームは”ある”

※55
検出された薬物は告知されます。
というか、毎年確定した違反内容はアンチ・ドーピング機構から禁止物質と違反内容・制裁内容が発表されるので
一般の人でも知ることができます。

そして「うっかり」でも原則として短縮はありません。
まさに「うっかりドーピング」という名前で、JFAでも「うっかりドーピングを防ぐために」という啓発活動を行なっています。

これルヴァンの扱いどうなるの

偶然禁止薬物を摂取してしまった、というのを自ら証明できなければ、すんなり認めても4年だったような。
例えば海外から取り寄せたサプリメントやプロテイン類に「禁止薬物は入ってません」と書かれていても、ごく微量に混入してしまうケースとか。あとある意味有名な中国だったりメキシコだったりで（肥えさせるために薬物を注入された）豚肉を食べて引っ掛かったとか。
で、ドーピング陽性判定を受けた選手は、自分が普段どんなものを食べてどんなサプリ類を摂取してというのをまとめて、その中でコレコレが怪しいので取り寄せて成分検査をしてこれが原因でした故意に摂ったわけではありませんというのを自費で証明しなければならない筈。ここまでやって資格停止期間の短縮等判断される筈。

※62
本人（並びにクラブ）には出た成分の通知されてると思うよ。
されてないと自分の過失があったかどうかの調査もできないし

※69 は※62に向けてのレスでした。
失礼しました。

※62
千葉ちゃんの時は検査で引っかかった旨は日本アンチドーピング機構から直接自分に連絡が来たと言ってたね。
そしてその電話をつなげたままトレーナーに代わって話をしてもらった後にトレーナと一緒に監督に話をしたって言ってた。

** 削除されました **

真相は今さらわからないけど
入団の時のメディカルチェックで検査とかしとけばよかったのにね

ルヴァン剥奪まで及ぶ恐怖あり

アンチや愉快犯が外食先で飲食物に薬混ぜたり
遠征先のホテルで食事に薬盛る可能性を否定できない
ヨットでそういう事件あったしね
ドーピングの陽性出た奴が悪いという考えは改めて欲しい

※68
これってもしポーランド代表とクバがオリンピック出てメダル取った後発覚した場合、取り消しになるのかね

※41
川崎と清水も在籍してたぞ
更に今も松本が居るし、町田じゃないけど野津田も居るw

インスタフォローしてるけど、ひたすら釣りしてるな。元気そうで何より。

FIFA管轄外になりそうなロシアリーグ移籍しかないな

セレッソサポ必死だなw
結果は変わらねーよ

※78
ハンマー投げの室伏選手だったかな、食事中席を離れるときは同国のスタッフに見張っててもらっている、と言ってた。
自分たちの身は自分たちで守らないといかんのよね。

※82
ポーランド「最悪人質にされるのに、認められるかぁ」

千葉ちゃんの場合は、使用しようとするサプリ（アメリカ製）について、クラブがメーカーに成分等問い合わせて、メーカーから「問題ないよ」とお墨付きをもらったにもかかわらず禁止成分が検出されたからねぇ…。
メーカーとのやり取りで本人に責のない過失と認められて、数か月になったんじゃなかったっけ？（記憶曖昧）

これって特定選手のアンチがその選手が出入りする飲食店やホテルで働いてたら詰みじゃないか
ドーピングで陽性でる物資ぐらい誰でも手に入れられる
一般人がハーランドやムバッペを陥れることだって不可能ではない

※10
成分効能じゃないよ。意図的に使用で6年、意図ではないを照明できない4年、意図的ではなかったで2年

AFCがチェックして分かりました、だけどjリーグはドーピング検査してないの？
見逃してたならjリーグ責任者の首が必須では？

四年間グランパスの為に魚を釣り上げてもらいましょう。

※78
なるほどね
その場合クラブとしてACLの経験値の低さが仇となった可能性もあるわけか

※84
オリンピック出てる人は他人信用するのは代表失格って言われるくらいに、常に疑心暗鬼で自分守ってるよ

※79
アンチ・ドーピング規定によると
選手と協力状態（薬を使うよう促したり、薬物を取引したり、報告を阻止したり）でなければ、関係者までは処罰の対象にはならないようです。
3名以上の違反者が出た場合は、チームにも制裁あり。

選手はドーピングが発覚した大会の成績はすべて失効。ほかの大会の記録は基本的に失効しませんが、ドーピングの影響が大きいと判断された場合はその限りではないとのこと。

29歳に4年ってエグいな
悪質性や常用性がってこと？
びっくりした

4年って訴えた側が意図的な摂取を証明できた場合らしいね
Jの外国人の中でも頭２つくらい抜けてたし、一年我慢する価値はあると思ってたんだけどね
まあオフにクバを忘れさせてくれる補強を頼むわ

…今年分の年俸返してもらえる？

※74
千葉ちゃんの説明で恐怖だったわ。
試合前日くらいに電話受けて、試合に出てもいいけど出たら問答無用で0-3敗戦になりますって言われたらしいのがもう。
※86
・クラブが推奨したサプリだった。
・クラブは製造元に問題無いと確認済みだった。
・パッケージにもドーピングにひっかかる成分は一切入っていないと明記されていた。
これでも「過誤又は過失がない」（規程10.4項）、「重大な過誤又は過失がない」（規程10.5項）の方のちょっと責任が重い「重大な…」の方になるんだからたまったもんじゃないな。

※87
なので、アンチ・ドーピング機構は
・指定のレストランで食事する
・複数名で食事する
・食事内容の記録をとる
などを推奨しており、また選手側からアンチ・ドーピング機構に食事の安全を確保するよう、食材の事前検査などを要請できるようにもなっています。

ドラマ「オールドルーキー」でこんな話あったな。サプリじゃないの？ちゃんと調べてあげないと可愛そうだよ!

※93
横だけどサンクス。
これならルヴァン取り消しは無いね。

※75
我那覇の時に川崎が降格してないんだからそれは無理がないか。
裁判で名誉は回復したけど、Jリーグ側は処分を取り消してないわけだし。

※44
地下鉄鶴舞線を使って伏見から一本で豊田市まで行けるから個人的にはあまり三河って感覚が無い
尾張の延長線上みたいな感じ

今年は虚偽と言い、クバのドーピング結果黒と判明と言い、クソみたいな結果と言い、散々なクラブ30周年でしたね

さみしい

ジョーの件といい今回のシュヴィルツォクの件といい名古屋さん大変ね…

※7
こんなクソみたいなことを言う奴がいるクラブはJ2に堕ちろ

※101
感覚はなくても三河は三河なんやろ？
ならいいじゃない

興味のある人は、↓が世界アンチ・ドーピング規定日本語版なので、読んでみてもいいかも。

https://www.playtruejapan.org/entry_img/wada_code_2021_jp_20201218.pdf

※27
昔、プロ野球選手が育毛剤でドーピングに引っかかってた気がする。

ドーピングに引っかかるから、頭髪で悩む選手は治療薬飲めんのよな
プロになれなくて助かった点やわ

※109
受け入れたら悩まなくていいぞｗ

ラグビー選手が口ひげ生やすために育毛剤使ってドーピングに引っかかったのはもう10年以上前か

去年シーズン中盤で完全にチームとして行き詰まった所でクバが途中加入して勝てるようになったけど居なくなったらこの成績にもなるよね

※78
B検体についての説明もコメントにすでに出てるのだから、他のコメントも読んだほうがいいわ。

※109
パーマネントをかけてふんわり誤魔化せばいける

去年の発覚時はここでも擁護の声が大勢を占めていたのに
てのひらを返したように叩かれているのはクラスター報告の件とかでグランパスのイメージが下がったせいか

※97
なるほど、一般人が考えつくくらいのことはちゃんとアンチドーピング機構側も考えてるのね。当たり前か

※112
だからと言ってケンタ継続は勘弁

** 削除されました **

※115
叩いてるのはいつもの例サポでしょ

※115
前回は一応Aサンプルの陽性で仮処分
今回は非意図的と証明できなかった上での処分内容だからな
そこに違いがある

※115
処分内容が想定より重かったから
「ここまで厳しいってことは、議論の余地がないくらい真っ黒なんだろうな…」
みたいな気持ちもあると思われ。

こんだけ調査の時間がかかってる時点でなんとなくそんな気はしてた

※67
おばあちゃんに教わったハーブティーでもダメなものはダメだからねぇ

※78
それは証明されたでしょう。今回の件は証明出来てないから一緒にするのが間違い。そもそもB検体でもアウトだった事スルーしても意味がない

オールドルーキーの中で、ドーピング検査に引っかかったアスリートは
・食べた食事全部記録
・飲み物は自分で開けたペットボトル・瓶・缶のみ
・サプリは1錠残してパッケージ事保管
って徹底してやって、意図的や過失で飲んだわけではないと証明してたな
それで資格停止が4か月かなんかになってた気がする

※115
A検体で仮処分とB検体でも同じ成分出てアウトを一緒にする方がそもそも可笑しいけどね

意図的ではないと信じてるけど本当に残念。
もう一度クバのプレイが見たかった。

今までヨーロッパの検査をどうやってすり抜けてたんだろうな

※80
うちから選手獲らないでね。

4年はなげぇーよ・・・
今29？選手キャリア終わっちゃうだろ。

去年の天皇杯はこの偽ポルディにボコボコにされた記憶が
菊池やフェルマーレンにも当たり負けしなかったし決定力もある凄い選手だと思ってただけに残念

MLBとかアメリカのプロスポーツだと故意でも普通に1年ぐらいで復帰できたりするよな
この差はなんなんだろう
同じプロスポーツなのに

※83
これで何もなかったらそれこそやばいでしょ
この先薬物使って優勝しても後で発覚すりゃお咎めなしになっちゃうよ？

名古屋が責任もって面倒見たらちょっと格好良いなと思うよ
キャリアの大部分がポーランドなんでこれまでそんなに稼いでないんだろうし

厳しいけれど妥当なんだろうな
他競技でも組織ぐるみや再犯のような悪質なケースはもちろんとして、永久追放も珍しくないもんな

※132
世界ドーピング防止機構（WADA）に加盟してる組織かどうかってだけ、国際的なドーピング検査基準の統一やドーピング違反に対する制裁手続の統一等を行うための国際的な機関だからそこに加盟してたら一律に同じ基準で検査があってペナルティがあるってだけ

※134
弁護士入れて選手と契約について協議中ってことは、「ドーピングしたら契約解除ね」とかって条項が契約になくて年俸を満額払わなきゃいけない状況になってて交渉中だったりするのかな、って思ったけど、そんな素人みたいな契約するわけないか…

※78
そのあたりも含めて、しっかり管理する義務があるのよね。
自分がさっきまで飲んでたペットボトルの飲み物でも、少し目を離したあとではいくら残ってようが捨てて新しいものを飲む選手もいるくらいだから。

※133
個人競技ならタイトル剥奪だろうな

※108
けがなく選手生活送ることは大事だからね

** 削除されました **

※141
出たよいつも口だけの痛いやつ

** 削除されました **

※136
はえーそうなのね
だから野球とかアメフトはそこまでのペナルティがないのか
良くも悪くもアメリカって感じだな

※58
プロの選手はしっかり気をつけていると思いますけど、国体選手で軟膏は盲点だったっていう人は何度か経験ありますね。
ステロイド軟膏は皮膚の炎症だったり痒みだったりで皮膚科へ行けば9割ほど処方されるので無意識に常用される方も多いと思います。もちろん正しく使えば効果の高い良いお薬です。

※69
厳しいんだな　ただそれぐらいきっちりやった方が蔓延を防ぐにはいいのだろう
現役中は気軽に市販の薬を飲んだりも出来ないのだろうと、春先に鼻をずるずる言わせてる選手見て思ったよ

ACLでクバの食事だけに薬物が混ぜられた、ってのは苦し言い訳で良いのかな？

※134　これはもうクラブとしてそんなこと言ってられる状況ではないでしょ
完全に個人がやったことでも管理責任が問われるし、（あくまで最悪の場合として）クラブの組織的関与を指摘される可能性だってある
芋づる式にポーランドの方にまで問題が繋がってくかもしれない

ACLに出なければバレなかったのかやあ

今の名古屋ってクラブの編成迷走して滅茶苦茶だし、そういう悪い状態にあるときに限ってこういう悪いものが流れてくるんだよなあ

そんなエグい処分受けるようなおクスリ、どんなものか公表してほしい

※151
薬の種類はあまり重要でなくて
「禁止薬物とわかってて使った」てのがでかい。
「ミスによるもので、意図的ではない」という証明ができたら短縮されるのだけど、それがなかったってことは
疑いの余地がなかったと思われる（もしかしたら自白したのかも）

他サポながらワクワクさせてもらった選手だったから悲しい
なんだかんだB検体で潔白証明されるもんだと思ってたからまさかの結果だわ
29歳で4年はもうキャリア厳しいね

※78
カヌーでライバル選手の飲料水のボトルに禁止薬物を盛った事件もあったね…

※143
思っていることを言うのは自由だけど、そういう暴言はやめようね…

やくぶーつはやめろー

※150
この件でストライカー取れなくて
編成がめちゃくちゃになったとも言える

※152
自白して意図的である事が判明してたら6年だよ
だから、単純に過失である事を証明できなかった（もしくは故意である証拠を掴まれなかった）んだろう

※18
これはストレートw

※134
お金はあるんだろうしな
来年は解除として今年の契約分の給与は払うくらいが落としどころ

※155
言葉を返すよ。
公式Twitterで荒らしてんの浦和サポだし。

これ選手側が「(真偽は別として)知らない間にクラブ側に盛られた」と主張して処分軽減を求める可能性もある？
だとすると契約解除にも慎重になりそうだが

※28
ピッチ内のやらかし名古屋多いって？この件だってピッチ外の話だけど？
他に何がある？

※144
ちなみに日本のプロ野球も加盟していないんだよな
だから緩々だし、薬物飲みまくったぜ、って引退後言っている選手は一人や二人じゃないからね

※69
禁止薬物の詳細は「把握していない」という
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=119356

69の言質だと、クラブは嘘をついている ということ？

自分が気になっているのは「禁止薬物を検出」という言い回し。
つまりドーピングではない薬物の可能性がまだ含まれていると思う。

※11
日暮熟睡男と一緒だな

※161
削除されてるんだから反省しような…

** 削除されました **

※168
ごめん※167

我那覇の件は罰金あってこれはないのよくわからん

マッシモも退任になったタイミングが良かったと思う
続投だったらシーズン通してクバが居なくてその影響でFW編成が歪な状態からスタートになるし、誰が監督やっても成績がかなり落ちる貧乏くじを引かされるところだった

※164
野球ってアメリカンスポーツのわりに公平性を重視してない異質な競技なんだよね。ドーピングに関する認識もそうだけどフィールドの規格にも厳密な規定がないし毎年のようにボールの反発係数変えるから記録にも一貫性が無い。

【速報】クバ、このタイミングで公式Twitterを開設

これは………

※34
頼朝おつ

※頼朝の父親を殺した男に「一生懸命働けば許して美濃尾張をくれてやる」と約束して
戦後に「約束通り身の終わりをくれてやる」と処刑した

※170
この問題にクラブが関わってないから。
山口GMによると、クバ個人がやったとAFCが認識されてる。
クラブはすっ飛ばされてクバ個人とAFCとのやりとりになってるので、グランパス側はクバとの契約解除で話し合うぐらいしかない。

※87
それは有名な話でしょ
カヌーだかカヤックだかで全く同じ事件が日本であったじゃん
スポーツ選手にとって、他人から渡されたものは飲食しない、食事中に席を外さないってのは常識

※6
尾張だけに、輝かしいキャリアに
赤味噌がついた、と。

クバはわかったから早く長谷川健太とおさらばさせてくれ～～～！！！

※176
J2より下のカテやなでしこだと選手がもらって嬉しい物に特定の飲食物をあげてる人達がいて
（好物のおかしとかコーヒーとか）認識の違いに衝撃うけたことがある
同じスポーツでもえらく違うよ。アマだと生活苦とかもあるのかもしれんが

陸上競技も好きなのでドーピングの罪の重さわかる
B検体も？真っ黒じゃないか　４年は重罪扱い
クバに愛着や感謝ありつつも泥を塗られて複雑　困った

※140
また神の話してる

しかし10年近いプロキャリアの間どうやってすり抜けてきたのか
日本で初めて真夏にプレーしてこれは死んでしまうと食生活変えたり
あらたに摂取するものをくわえたとかかね

※174
解説丁寧w
勉強になりました。

※180
B検体からも検出されたというのはA検体にだけ細工されたとかミスがあったとかそういった類を否定するものであって
A検体とB検体から検出されたからといって意図的にやっている真っ黒というわけではない。
仮に本人の知らないところで食事等に混入させられていたらA検体B検体ともに検出されることとなる。
そして４年というのは重大な過誤や過失が無いことを証明できず本人が意図的にやっていたかどうかも不明の状態

** 削除されました **

※182
尿のすり替え、検査に引っ掛からない新薬、国家ぐるみのドーピングと、検査の精度も上がってるけどドーピング隠しも巧妙になっとるのがな
特に国家ぐるみだとWADAが介入しない限りやりたい放題だし、そのWADAが国によって及び腰になるのをロシアの件で問題になったからねぇ

GMの会見要旨見る限り、名古屋は選手にもAFCにも何も働きかけず、ただただまぐろ状態だったみたいだな
だから双方から何の情報も得られず、いまだに問題を把握できておらず、ほぼ蚊帳の外
GMが思ったより調査に時間が掛かったとか暢気に言ってるけど、急かさなきゃ後回しにされるの当たり前なんだよな

判定自体はクロだとして、どこでどういう薬物を摂取したのか、特定しなきゃいけないし、そもそもクラブとしては先に聴取して徹底抗戦するか、非協力的姿勢を理由に契約解除しなきゃいけないと思っている。

※170
チームドクターだったからね
まぁ、サンケイが罰金払うべきなんだけどさ、我那覇の件は

本人がCASに訴えるって言っているね
AFCはまともに取り合ってもくれなかった、説明しても寝てたとか書いている
実際はどうだかは知らん

浦和のアイコンつけてた処分云々言ってる奴はまず清水見習って自分の所のサポーター処分してから言ってくれ

本人のTwitterを見る限り、※2の通りFCサプリメントらしいけど、
AFCの傍聴会ではまともに取り合ってもらえなかったよう。
CASに提訴するようだから、ある程度は証拠も揃えているようだから2年に短縮されるんじゃないかと。

あとクラブは山口GMの話からは蚊帳の外扱いみたい。AFCと本人直接やりとりみたい。

クラブとクバの弁護士とのやりとりはおそらく、
クバのAFCとのやりとり及びCASへの提訴について。
原因となったサプリメントの入手経路(チームドクターから？)

個人的なありえそうな予想としては
1年後くらいにCASの裁決が2年に短縮になって、
翌々年のシーズンのキャンプからチーム合流になると思う。3年契約ならその時点で半年契約が残ってるから。

※36
ドーピング検査を嫌がらせかなにかと勘違いしてない？

クバのTwitterで詳細書かれてるけど、AFC闇すぎるでしょ…
食品に記載されてなかったものが入ってたのなら、故意ではないだろうし。

※89
君はまさか全試合全選手が検査すると思ってるの？

※191
よくいる熊桜アイコンと一緒でなりすましでしょ

※192
2年も公式戦に出なかったら流石にどんな選手でもキツいし名古屋さんとしては契約解除したいだろうな
ってか給与はまだ支払ってるんでしょ？

※192
それってあくまで選手側の主張ってだけだし、検体から禁止成分出たの自体はもう動かせないから後は意図せず取った証拠があるかどうかってだけでしょ。証拠が本当にあってAFCに提出しようとしても取り合ってもらえなかったは流石に難しい主張になると思うけどね。広島の千葉はCASまで確か言ってないでしょ。結局の所故意ではない証拠があるかどうかで選手の主張はあんまり重要じゃないし、ドーピングについては

※151
他のニュースサイトだとOKと表示されているサプリメントに実は混入していたパターンみたい
これが事実なら2年以下が妥当だけど
4年になった理由はちょっと分からん
だからこそCASに上告はするみたい

※153
まあB検体ってA検体取ったときと同サンプルだし
A検体の検査に問題なければ、そりゃB検体もアウトだよね…
辛いけど

ドーピングに対する知識が少なすぎてまともな議論にならないのか、そもそも名古屋をたたきたいだけなのか。
どっちにしてもコメントの質やばいの多いな。

※198
千葉の件がCASまでいかなかったのは、主張が認められて、ちゃんと短い期間の処罰になったからやん
今回はクバが提出した証拠が、証拠として認められずに長い処罰になったから、CASで裁判するってことになったわけだし

※202
だから千葉のケースは認められたのに今回はそれが認めてられてないからCASに上訴しようが難しそうだなって話ね。あとCASは上訴自体を退ける場合普通にあるから裁判するかはまだわからないよ

※3
あり得るでしょうね。
Ｊリーグとルヴァンがどう判断するかだわね。

※27
持病が禁止薬物の成分が入ってる薬した有効でなく医師の診断を元に事前に医師がこの薬使用しますってカルテと申請書を事前に提出する事になってる

その申請書を元に対象の薬の成分にある物なら問題なし
ジェイとかは申請してた
てんかんで常用薬があったので

千葉に関しては成分表に乗ってないだけでなく
他の組織だけど認定商品だったのでクラブが指定してた商品から同様の成分がでたので本人には一切過失無しで４ヶ月になった
プロティンとかマルチビタミン等で調べた時は問題なかったがその製品を作成してる会社が原料の仕入れ変えてたりして微量に含まれた製品に変わってたりする事があって千葉はそのケース

※189
それは違う
我那覇の件は間違って覚えてるのが非常に
多い
Ｊが悪いと言うのは事実だが
我那覇はドーピング違反でないと言う判決はでてない。Ｊの処罰規則がドーピングの規則と相反して矛盾があるので処罰は不当って判決がでただけでドーピングしてないと判決はでてない

※194
その食品を他の組織や弁護士等が買って検査機関に提出して検査してもらい
ドーピング検査で引っ掛かった成分が出る事が最低限必要
この辺をクラブが話し聞いてやるべき何だが名古屋はやってない模様
千葉の時は広島がクラブで指定してた複数のプロティンで千葉が買ってた物で千葉の家に置いてた製品と別に同じ製品買って検査した該当成分がでた

この辺の事を名古屋がやってないならクラブにも問題あり

※202
相手にしている組織も全然違うのに
千葉の件と同列にして語って
クバの4年がひっくり返らないって言うのは少し無理があるんじゃないの？
もちろんCASでどんな判定がでるかは分からんけど

※179
アルビでも飲み物、食べ物差し入れしている人それなりにいた。
貰った後はどうしてたのかわかないけど、やっぱり選手に飲食物を上げるのは良くないよなー

契約云々なんかもう関係ないだろ。アジアでプレーできないんだぞ。強制ヨーロッパか引退

※208
罰金200万の件といい名古屋はそこら辺しっかりしてなさそうなイメージあるなあ

※212
イメージだけだな
記者会見の話しだろ
と名古屋クラブとして一切対応してない

※210
ドーピング問題抜きでお渡しまでの保管状態とか、個人の健康管理とか色んな要素があるからねえ…
下位カテだと選手本人がもらって嬉しいものに挙げてたりすることがあるけれど、無防備だなっておもう
コーヒーとかチョコとか

ある程度大きい規模の所で作られた長期間常温保存可能なパッケージ済みのフードとかなら
もしもの時にサンプルもみつけやすくていいのかなあ…

※214
そこら辺はリーグとしてしっかり啓発活動して欲しいね

※144
当該競技の最高峰がアメリカにあるか、オリンピックの正式種目ではないか、明確な最上位に位置する国際的な競技団体がない
↑のどれかに当てはまる競技種目は、割とＷＡＤＡに入ってないケースが多い

※149
恐らく無作為抽出だから、Ｊリーグでも遅かれ早かれだった可能性は否定できない
毎回全員ではないので、確率論的にはやや下がるんだけど

※212
現時点で、全世界でプレーはできないんだよなぁ…

※208　※212
HT後の戻りが遅いというだけで罰金を科すようなAFCからクラブに対して処分がない以上、クラブでやるべきことはやってたってことじゃないの。

※215
名探偵コナンでのアニオリでもあったね。
少年探偵団が東京スピリッツの選手に手製のスポーツドリンクを差し入れるも拒否されてた。

※217
選手のドーピングでクラブ制裁される事はないぞ
馬鹿w

みんなAFCの仕事をそんなに信頼できるの？

※201
基本ここコメントの質悪いでしょ
良いのはグルメが絡む時だけ

※36
※53
※78
コロナの時も感じたけど、名古屋サポって我が身可愛さクラブ可愛さでアクロバティックな養護する人が多くない？(78はどこサポか知らんけど)
ルールブック隅から隅まで把握しろとは言わないまでも、記事に書かれてることくらい読もうよ。