実際どうなん

これにはスキッベもニッコリ

いつでもうちに帰ってきてくれていいのよ

※3
アルベルあかんの？

神戸とガンバと名古屋はコロコロ監督とサッカースタイルが変わるイメージ。継続できてよかったのでは？

1年契約だったのか

※5
来シーズン途中で思ってた成績が出ないと解任→選手も大幅入れ替え
ってパターンも多いから、なんとも言えない

スキッべ「君も『仲間』だ」

清水は今季平岡監督継続の前にハセケンに声かけたのか、かけなかったのか
そこはちょっと気になるのよね

正直あんまりいい印象はないけど、すぐに変えるってのも良くないと思うし
色々ゴタゴタがあったのも事実
ある程度満足のいく補強をしてあげて1年どうなるかってのを見てから変えても遅くはない

コロコロ監督変える方がリスクデカいからな
経験者は語る

サンタナを奪えば目鼻は付きそう

名古屋は得点力不足なんでサンタナ取るくらいしないと厳しいかな

攻撃的にしたいんじゃなかったっけ？
まあ頼ろうとした選手にトラブルがあったから評価保留なのかもね

3年目の長谷川みたいなサッカーだったのにまじか
あれで攻撃的なんでしょ？
とりあえず阿部ちゃんにげてー！

※5
ガンバってこの2年以外はそこまででもなくね？
長期的な目でみたら長い方だよ
長谷川でも我慢したせいで最後は悲惨だったのに

※3
失せろなりすまし。

2年目の健太さんはチームを飛躍させている。
清水…上位進出
G大阪…J1昇格後即三冠
東京…リーグ優勝まであと一歩
名古屋…？

米本と阿部ちゃんくーださい！

２０年近くやってJ2降格なしどころか１桁順位がほとんどって結構すごいことでは

※18
それなんだよな
ガンバサポでそれを言う人が少ない不思議

たいして出てない高給選手いっぱいリストラできると思うのでサンタナに全部突っ込めばそこそこ上手くいきそう
永井はストライカー生かすの上手いし

成績を監督のせいにするのはグランパスファンの悪い伝統
補強も程々にチームをガラッと変えてしまったベンゲルの幻想をずっと引きずってるんだろうな
あのときは外国人傭兵部隊が怪物だったんだけどね

※1
まともに補強出来ないし前半戦低迷した中で
なんだかんだで8位フィニッシュさせたのは流石だと思う

名古屋の２年目で、どんな足⤴️跡⤵️を残すのか…。

パトリックの名古屋入りある？

※21
番記者も黄金期は西野扱いだからサポだけじゃない
長谷川は晩節を汚しすぎたのや焼畑農法やらひどかった
16年目までなら評価も違うだろうが、現時点では砂漠状態から立て直して内容もいいサッカーをしてた
19年〜20年開幕の宮本のがよっぽどすごい

支持する！

※19
阿部ちゃんほしい。個人的に。

長谷川健太好みのチームに出来るのかどうかだよな
チアゴ・サンタナの行き先はここだろうか

またスキッベの心をファストブレイクしてしまうのね

※23
風間さんも叩かれすぎだったよな

じゃあ米本と阿部ちゃんまだ借りてていいっすか？

※32
流石にそっちは妥当

まあか今季も最小失点タイだったし守備にベースは出来とるからFW補強出来れば大コケはないだろうしええんでないかな。
理想はもっと組織としてボール運び上手になって欲しいけど。
パトリックはええ選手だけど頼むから安直にそこ行かずに2,3年は頼れそうな選手を。

※20
普通にすごい。
トレンドを抑えてる印象は皆無だけど、最低限どんなチームでも一生懸命走ってカウンターができる状態にはなるからね。一見簡単そうだけど、なかなかできませんよ。

悪いなりにもまあそこそこ…という感じかな。
来年勝負の年やね。

名古屋はお金持ちなんだから、神戸みたいに海外スター選手連れてきておくれよ
監督も選手も使い古しばかり集めてないでさー

※32
シーズン中に大幅補強（と同時に大幅放出）があり、選手を応援していた分の怒りが監督に向いたからねえ
何年だったか忘れたけど、開幕戦のスタメンが最終節には1人しかスタメンに残っていなかったこともあったし。

来年へ続く

色々言われるけど、なんだかんだ補強なくてもそれなりのチーム作っちゃうし、Jリーグの監督の中では有能なんだよなー
そこからさらに上に行けるかどうかはフロント次第

好成績残してそこから不調になるまでの見極めをしっかりしないと地獄を見ることにならからなあ

現場監督を長くやりすぎてて、新しい引き出しが見られない
これまで延長線上で予想できるが、それは期待ではない
ショートとロングカウンター以外に、セットプレーやら何か＋αでも仕込めると期待が持てる

実はこの2年間の公式戦で一度も勝てていない唯一の相手名古屋
来年こそ勝たせてもらうよ

いっちゃなんだがよくもまあ更新したもんだ

大コケはしないしタイトル取れなくもないけど、頭打ち感のあるイメージ。
内容は見ていて面白いサッカーではない、という感想。

※1
なんやかんや後半戦は３敗しかしてないんよね。
内容はともかく結果は出せるしそこそこ有能だと思うよ
来年CF補強が上手くいけば割といい成績は残せると思う

ちびまる子ちゃんの力は令和でも継続中

悪くはにんだけど、健太では中位力から逃れられないんだよなあ

他チームには脅威（怪我させられる）。

※43
自分もグランパス率いる前に、外からサッカーを見てインプットする時間を作ったほうがいいと思ったんですよね。

2-3シーズン休んでも大丈夫なくらい実績あるし（この環境を作れる監督はなかなかいない）。それこそ時期的にもW杯控えてて、解説のお仕事も引く手数多で、食うには困らないでしょうし。

パトリックとウェリントンとチアゴサンタナ取ればワクワクフィジカル外国人助っ人ゴリ押し戦術でついに理想のハセケンサッカーが！！

評価が低い理由の1割くらいが、ウチがちょくちょく大量得点をぶち込んでいるのが原因な気もする。

2019年34節
　鞠 3-0 瓦斯
2020年04節
　鞠 1-3 瓦斯
2020年28節
　鞠 4-0 瓦斯
2021年12節
　鞠 3-0 瓦斯
2021年35節
　鞠 8-0 瓦斯
2022年12節
　鞠 2-1 名古屋
2022年31節
　鞠 4-0 名古屋

※50
2022年　反則ポイント 14位名古屋

※40
アニメ版ケンタ君はミツウロコのCM出てるからね

キンタ、マケルナ

※53
ウチと川崎並に点差が凄いな…

「決まった以上は応援する」
謎の汎用性

この人で勝てるイメージ湧かないけど中位に居座るなら丁度いいかも

※1
今年の戦力を見ればまぁ続投はアリって感じ。
ストライカー皆無という状態で浦和を超えれたからね。

※19
多分そっちに行くと思うよ、年齢的にも用途的にも。その代わり永木ちょうだい。
スタメンは補強の選手に変わるだろうけど、控えにいるだけでもかなり心強いよ。

※32
いや風間は叩かれて当然だよ。
守備に対して何もしないのはやばすぎる。

選手を口説いて加入させる強化部の働きをしてくれるから、フロントがよわよわのチームにはいいんだよな。なお、長谷川健太離脱後に苦しみます。

※33
返してよ？
ちゃんと返してよ！？

※32
風間監督の場合はJ2降格の原因がチームの核になるものがなかったということで今後の為にチームの核になるものを作っていくのを目指すって話だったけどフロントやサポーターやスポンサーが結果に焦り過ぎたのはある
風間監督の求めるものと違うタイプの選手を獲得したりとフロントが理解してきれてなかったし

※52
なんだかワクワクする！
元祖外国人脳筋フィジカルゴリ押しサッカーまた見たいっす！

※63
おっ星野仙一タイプか。

※32
名古屋には風間のやりたいことを理解できて、なおかつそれを他に伝える中村憲剛みたいな選手がいなかった
本当は田口にやってもらいたかったと思うけど荷が重すぎた
そもそも中村憲剛みたいなサッカーIQ高い選手のほうが珍しいけど

※18
ホントだ、２年目急上昇してる
清水時代も18勝4位だし、来年ACL組は過密確定だから混戦必死、補強が合えばACL圏内か

※23
千葉がオシム、ガンバが西野、磐田がNボックスの幻想を引きずってるようなもんか

※5
その２チームと一緒に・・・されても仕方ないか…
フロントに長期的展望が無さそう、という意味では全く一緒でしょう。
３チームともGMの思い付きでチームのスタイルガラッと変わる。

※67
その忌々しいパワハラ野郎の名前を出すな

正直、今の名古屋は監督以前に選手の質自体がなかなかにマズい状態にあると思う

ウチの監督の更新は記事にならないのか、、、

良くも悪くもみんなこの人に何が必要かなんて分かってるしな　
怪我とかならともかくドーパーでしたって状況でハシゴ外されたまんま戦ったにしては上出来でしょ

ガンバを優勝に導いた名将なんだろうけど、近年のイメージがとりあえず助っ人任せと戦術永井のいってこいサッカーの印象しかない

※72
長谷川もパワハラ野郎だぞ
http://tsukubaway.com/column/sportsperson/676
移籍したばかりの頃、長谷川監督が悩んでいるところに「こうじゃないですか」と軽く踏み込んでしまって、
「この若造が！ 誰に向かって口を聞いてるんだ！」とブチ切れられたことがあります（笑）。
監督は怒って、僕が編集した映像をチェックせずに帰ってしまったので、どうしよう⁉と、
とりあえず監督の自宅の近くまで行って「謝罪しに来ました」と電話をしたら、
自宅に招いて下さって大目玉を食らいました。

パトリック取るんかな

責任取りたくないフロントには重宝される監督という印象

なんで8位フィニッシュできたかわからんｗ

※38
スターではないけど
大金使って連れてきたのがジョーなのよ

※52
それは、ハセケンサッカーなのか、、、？？
ロマンがあるけど15分くらい見たらお腹いっぱいになりそう

ベンゲルとピクシー時代で勘違いが増えちゃってる印象だけど
名古屋って金はあるけどスタイル無いし計画性も育成もイマイチだから
とてもサポがケンタ批判なんかできるような格のチームでは無いよね

健太は好きだけど絶頂マッシモ期を格下げした１年
優勝マリノスに０−４負けの差が全て

※32
さすがに妥当

※1
代役確保も考えたら解任するほどでもないのかなと

※83
どういう理論なのそれ

※23
いやいや
最近はフロントが悪いって意見も多かったじゃん

YOU、チアゴ・サンタナ獲っちゃいなよ

※77
元FC東京ユースで現早稲田大1年の石井選手のnoteでも、

人数合わせでFC東京のトップチームに練習参加することがあった。初めてで緊張していたが、失礼のないように言動や行動には気をつけていた。しかし、私は練習に最後まで参加することはできなかった。

ゲームの前に長谷川監督からそれぞれポジションを伝えられた時、

監督→〇〇（私とは別のユース選手）「右サイドバックに〇〇。」

〇〇→監督「……はい。」

監督→〇〇「声小さいな。」

監督→石井、〇〇「ユースで挨拶習わないのか？」

石井→監督「いや、習います。」

監督→石井「お前、やる気あんのか?」

石井→監督「あります。」

監督→石井「ねぇよ。」

石井「えっ……。」（動揺してしまい、目線が下にいく）

監督が私に近づいてきてビブスを脱がされる。

「お前やんなくていいや。出てって。」

背中を押され退場。練習後泣きながら謝りに行く。

石井→監督「すみませんでした。」

監督→石井「緊張もあったかもしれないけど話してる時に目線を外したのが嫌だった。もっとユース選手には元気にやってもらいたかった。」

ってやり取りがあったって記述が。良くも悪くも昔のパワハラ体育会系そのままな人ですよね
だから必死に走れとかそういう方向にチームを向ける手腕は高いけど、昔の強豪運動部的な指導になりがちというか
「挨拶はハキハキと！」的な「組織作り」には向いてますけど、サッカーの競技面や戦術面での「組織作り」の手腕はないから、そこは選手の質以上のものにはならない人ってイメージです

※83
あのブログのせいで勘違いしているやつがいるが
名古屋はスタイル自体はあるぞ。強力なFWに放り込んでフィジカルで勝つサッカーだろ。長年このサッカーしてるだろ
健太が批判されているのはあまりに試合内容が無策過ぎるからだよ。補強だって結構してるからな？

※90
一種のイニシエーションの儀式なんだろうな。わけのわからない理不尽な対応で、それまで持っていたプライドや考えを破壊して、赤ん坊のようにまっさらにして、屈従させる。

なんだかんだ失点数で横浜と並んで最少失点だったからな
あとは変態FWさえ居ればってのは誰でも思うんじゃないかな

※90
怖くて泣いたわどうしてくれる

※32
どんな形であれ、1年でJ1復帰して復帰初年度も残留させてはいるからな
いくら金掛けても昇格出来ない残留出来ないのがJリーグなわけで

※90
まず声小さかった事謝れよ…

阿部と大森の数年後、核となる選手に上位チームでありながら逃げられた張本人やからなあ
有望な若手を失うという西野時代にはなかった出来事が起きたから３年目までしか評価できないわ
二川を失い来たのが藤本でろくにチャンスメークできなかったりとあれだったら二川でよかっただろとブーイング
清水時代の３topは迫力あったし攻撃的やったけど今となっては古いやり方をする典型的な人やね

FW陣がろくにおらんかったから今期で評価落とさない＆外国人FW獲得の約束したんかな？
今年ちゃんとしたFWがおらんかし攻撃とか無理みたいなコメントした後の契約更改だし

多分うちと名古屋さんの間の相互レンタルは1年延長だなあ……
永木の考え次第では他チームに行くかもしれんけど現状アンカー2〜3番手がほぼ確定の湘南には戻ってこないだろうし
アンカー死活問題すぎるからバックも一瞬考えたけど……(純粋なアンカーはアグはDFでもあるしバラちゃんは獅子奮迅だけど本来は前で使ってたわけで、多分今米さんしかおらん……)

※90
ただでさえ緊張してるだろうにかわいそすぎる…
そりゃ阿部も米本も逃げるわ

うちでの16年はフタが意味わからん干され方してたり
17年はセカンドとトップ完全分離（番記者いわく完全搾取制）で昇格させた割に
長期間ベンチ入りもしてない選手がいたが干されてたんかなとか、改めて思ってまうわ

※90
健太、他にもやらかしてるんかい・・・。

あの辺の世代はやっぱり「パワハラをされたり・したり」の考えが当たり前で且つそれはもう治せないんだろうかね・・・。治せてる人は極少数に思えてきた。

冷蔵庫のプリン食べたら激怒されたらしいしな…

※90
練習とは言え、いきなり来た人がやる気無さそうとかメンタル弱そうな人を使いたくないのは解る
そういう人のせいで自身とか他の人の怪我に繋がっても問題だし、
後でフォローもしてるから、これで済ませたのは正健太は正解だわ

※90
昭和の体育会そのまんまやな
ただ彼が監督になって、練習中は［1］ガムを噛まない［2］ソックスを上げるなど試合中と同じ服装とする［3］必ず返事をする［4］早目に練習場へ来る
とかやってたんで、それやろなぁ

※84　あの試合、意図的に90分間敢えて真っ向勝負みたいな感じしたけどな。京都の曺さんが
ウチのホームでやったのと似てる気がした。

※100
フタさん、声が小せぇ💢聞こねぇ💢とか怒られてたのかしらん…
そんな理由だけで干されていたら、たまったもんじゃないと思うが

※84
間に城福、篠田、安間を挟んでおかないと有能さはわからない

※103
そういえば、中畑清が若手時代、巨人のコーチから「調子はどうだ？」と聞かれた時に「まあまあです」と答えたら、「そんな事じゃ長嶋監督に使ってもらえないぞ！常に絶好調です、と言え！」と言われていたんだよな。そこから「絶好調」が代名詞になった。

※103
返事の声が小さいからやる気ないって、それこそ昭和のパワハラ脳じゃん
それも外部から練習の人数合わせに参加を頼んだ相手にって

※106
まぁそりが合わないのはあったんだろうな
セカンド固定の入替えなし、ACLの消化試合のみでようやく起用（プレーも良かったのに）だから
完全に戦力外扱いで干してたのは確か
自分が呼び寄せた藤本は腑抜けプレー連発しても使ってたのに…

※90
これは石田のブログを読めばわかるけど、本人そのものが全くプロに向いてないレベルのメンタルだよ。
やる気ないのなら何のためにプロクラブの練習に参加してるんだって話になるし、長谷川の対応は当然だと思う。

※91
肝心の必要なポイントの補強が出来てない。
一番必要なところが欠けたままで8位だから、結果的には続投を否定できるレベルではない。

※110
いやー、そうだとしても方法としては結構ガッツリパワハラだと思う

※110
普通にその擁護がパワハラ思考
その上であえていうけど相手はプロじゃないし、プロでも長谷川から逃げるように移籍してる選手もいるし

※90
全員にこれやってるならともかくこういうの一回で被害者モードに入っちゃうんじゃプロでやってくの無理そう
むしろこれをきっかけにケンタに絡んでくらいじゃ無きゃダメ
もちろん個人攻撃みたいなのがあったっていうんなら論外だけど

※113
東京に行っちゃった木本くん

部活サッカーって言われても結果出すハセケンは凄いわな。
瓦斯の選手に対してもまず挨拶からとか体育教師みたいな。

※70
千葉サポでオシム引きずってる人はほぼいないよ。
もう達観してるか、既にフクアリから去ってる。
フロントが脱オシム言ってた頃は憤るサポも多かったけどね。もう時が流れすぎたよ。

※34
※62
※85

こういう意見の人ってチーム作りって一瞬で出来ると思ってそう
正直監督も可哀想だよ。
短慮なファンとフロントの問題だよ

外部からは詳しくは分からないけど、名古屋の選手や東京の選手の健太さんへの接し方（名古屋の選手の取材時のコメントとか、東京の選手が笑顔で挨拶しにきたりとか）みてると、少なくとも人間的には殆どの選手に嫌われてないんだろうなとは感じる。（米本みたいな露骨なパターンもあるが）

※90
怒った理由を説明するだけマシかも
選手に慕われていたのは確かなわけで
この間のグランパス対FC東京戦後にFC東京側の選手やスタッフがみんな挨拶に行っていたしなぁ

※117
あんたは風間を知らないから、そんなことが言えるんだよ。

この人のサッカーって面白いの？
なんでずっと監督やれてんだろ…

まさかマッシモより点が入らないとは。
３バックだけど、守るときは５バックになりがちだから、引いた状態でボールとっても前線に人数が掛けられなくて得点力が低いのかな。
相馬と森下の運動量で成り立ってるけど、守備に奔走しすぎて彼らの攻撃面での良さは半減してるよね。

※118
※119
健太さんがそうだったかは置いておいての一般論としてだけど、パワハラする人ってそれが当たり前とか出来ない奴が悪いって空気を作ったり、特定のターゲットを作ったり場所や人を選んだりするから、人望があったりすることは全然珍しくないのよ
だから慕われてることそのものはパワハラではないとか行為に問題はないことの証明にはならないんですよ
上の方で例えに出てる星野さんだって慕ってる人は少なくないけど、暴力行為があったことに替わりはないわけで
キジェさんや永井さんも行動そのものはアウトだけど、だから皆に嫌われてたって話じゃないし、むしろ慕ってる人だって多いだろうからね

※123
これだよなー
パワハラ体質の人ってむしろ、多数を従えた上で少数の気に入らない人をターゲットにするのがお約束の常套手段だしね…

パワパラ被害者の会の皆さんがなんかワーワー仰ってるけど、大きな声で挨拶自体は基本中の基本じゃね？
ましてや実戦では観客の声援を受けながらプレーするのだから、練習のうちからちゃんと声出せなきゃダメでしょ

そもそもだけど長谷川はどうしてダメなのかきちんと説明してるんだからパワハラのうちには入らんでしょ。
学生だからって、卒業前にプロになってる人もいるんだからその人たちに失礼でしょ。

※125
プロじゃないからね
コロナ禍で育った学生、しかも借り物だよ？

長谷川自体、ラフプレーしようが何しようが自分に都合のいい選手が正義なひとだから
指導者としては最悪なんだよね
学生さんや新卒をあずけちゃいけない相手ナンバーワンって感じ
（経験や実績のある方は自分で判断して腰巾着になるなり逃げてー）
帰ってきてほしいとかありえないっすわ

※126
説明するなら排除前に、そもそも送り込む前に周知しとけって話

※121
16シーズン監督して、二桁順位は2回しか無いんだから普通に優秀
志向するサッカーの内容は堅実そのものなので、面白みに欠けるという反感を買いやすいのは分かるけどね

長谷川やマッシモは選手層なりの結果を出す監督で、
それ以下でもそれ以上でもない印象。

※128
周知もなにもプロの現場で声出す、目を合わせるくらいは普通だと思うんだがねぇ
あと監督の名前アナウンスでブーイングするようなクラブにそもそも帰ってこないだろw

「SB〇〇!!」
「……はい」
「声小さいな!! 大きな声で返事をしろ!! SB〇〇!!」
「はい」
「まだ小さい!! SB〇〇!!」
「はい!! お願いします!!」
「それでいい!! 緊張もしているだろうが元気だけは出していけ!!」
「はい!!」

これなら良い話に早変わりだよ

※13
健太が怒ってる内容がパワハラなわけじゃないよ。むしろまともなこと言ってる
でも言い方とか、ビブス脱がせて帰れとか、そういう方法がパワハラなんだよね。
パワハラ気質の人って内容と方法を混ぜこぜにして、内容は正しいんだからパワハラじゃなくね？って言いたがるけど
ハラスメントはむしろ方法の方に発生するんよ。

やる気無い選手を練習に参加させる方が、他の選手にとってハラスメントだけどな

しかしまあ一方的な意見だけでここまで言える一部のコメすごいわ、ハラスメントする奴と同じかそれ以上に怖いわ

学生時代の部活はこんな感じの指導者居たなーって思って石井くんのノート読んだけどパワハラパワハラ騒がれんのねw
ぬるま湯になるよりマシだと思うんだがな～

パワハラ野郎、人の話聞かなすぎ
うける

※137
その言い回しこそパワハラじゃね？ｗ