名古屋グランパスが豊田スタのアウェー指定席の設定見直しを発表 クラブが許可した“2階席で立ち上がっての応援”はルール違反と判明
豊田スタジアムでは安全上の理由により従来から2階席での立ち上がっての応援は禁止されていましたが、クラブは昨年10月の試験運用を経て、今シーズンからから2階席をアウェー指定席とし、立ち上がっての応援を認めていました。
[名古屋公式]豊田スタジアムSスタンドの運用変更について
https://nagoya-grampus.jp/news/pressrelease/2023/0328s.php
標記の件、今シーズンは豊田スタジアムSスタンド2Fエリアを「アウェイ指定席」とさせていただき、立ち上がっての観戦・応援を認めてまいりましたが、豊田スタジアムの要請に従い、下記のとおりSスタンドの運用を変更させていただきます。
なお、すでに販売中の観戦チケットにつきまして、「アウェイ指定席」をご購入いただいた方、「ゴール裏指定席南側」「【声出し禁止マスク着用】ゴール裏1階南」をご購入いただいた一部の方に対しましては、座席の振替え対応を実施させていただきます。
安心・安全な運営に対し、皆さまのご理解とご協力のほど何卒よろしくお願いいたします。
位置変更の経緯
豊田スタジアムでは客席上層階については、従来から安全上の理由により「立ち上がっての観戦禁止」エリアと定め、豊田スタジアムの対応として「立ち見禁止」ステッカーの掲示で観客への注意喚起を促す運用がされてきました。
しかしながら、施設の利用規定には上層階での立ち見禁止に関する記載がなく、過去のホームゲームにおいても上層階で立ちあがっての観戦・応援を確認できた試合もあったことから、クラブとしては当該ルールが存在することを認識しておらず、必要な安全対策を講じた上で、イベント主催者判断で観戦ルールが定められるものと理解しておりました。
そのため、2022シーズンの明治安田生命J1リーグ第33節 FC東京戦（10/29）および2023シーズンよりSスタンド2Fエリアを「立ち上がっての観戦・応援可能なエリア」と定めて試合運営を行ってまいりました。
そのような中、コロナ対策としての収容制限が解除されマスク着用も個人判断となって以降、最初の試合となった2023 明治安田生命J1リーグ第5節 FC東京戦において、Sスタンド２階で立ち上がって応援されているサポーターの観戦行動を視認した豊田スタジアムより、あらためて「スタジアム上層階における立ち上がっての観戦は禁止」と安全順守の要請があり、ルールに関しては今後利用規定にも明文化するとの通知を受けました。
これを受けまして、クラブとしてはご来場いただくお客さまの安心・安全を第一に考え、「立ち上がって観戦・応援可能なアウェイ指定席」の位置を変更することを決定いたしました。
今回の運用変更により、アウェイクラブのサポーターの皆さま、関係者の皆さま、またグランパスファミリーの皆さまには多大なご心配とご迷惑をおかけすることになり、心よりお詫び申し上げます。
名古屋グランパスでは、あらためてご来場いただく全ての皆さまにとって、安心、安全な試合運営を行ってまいります。
（以下略、全文はリンク先で）
なお、すでに販売中の観戦チケットにつきまして、「アウェイ指定席」をご購入いただいた方、「ゴール裏指定席南側」「【声出し禁止マスク着用】ゴール裏1階南」をご購入いただいた一部の方に対しましては、座席の振替え対応を実施させていただきます。
安心・安全な運営に対し、皆さまのご理解とご協力のほど何卒よろしくお願いいたします。
位置変更の経緯
豊田スタジアムでは客席上層階については、従来から安全上の理由により「立ち上がっての観戦禁止」エリアと定め、豊田スタジアムの対応として「立ち見禁止」ステッカーの掲示で観客への注意喚起を促す運用がされてきました。
しかしながら、施設の利用規定には上層階での立ち見禁止に関する記載がなく、過去のホームゲームにおいても上層階で立ちあがっての観戦・応援を確認できた試合もあったことから、クラブとしては当該ルールが存在することを認識しておらず、必要な安全対策を講じた上で、イベント主催者判断で観戦ルールが定められるものと理解しておりました。
そのため、2022シーズンの明治安田生命J1リーグ第33節 FC東京戦（10/29）および2023シーズンよりSスタンド2Fエリアを「立ち上がっての観戦・応援可能なエリア」と定めて試合運営を行ってまいりました。
そのような中、コロナ対策としての収容制限が解除されマスク着用も個人判断となって以降、最初の試合となった2023 明治安田生命J1リーグ第5節 FC東京戦において、Sスタンド２階で立ち上がって応援されているサポーターの観戦行動を視認した豊田スタジアムより、あらためて「スタジアム上層階における立ち上がっての観戦は禁止」と安全順守の要請があり、ルールに関しては今後利用規定にも明文化するとの通知を受けました。
これを受けまして、クラブとしてはご来場いただくお客さまの安心・安全を第一に考え、「立ち上がって観戦・応援可能なアウェイ指定席」の位置を変更することを決定いたしました。
今回の運用変更により、アウェイクラブのサポーターの皆さま、関係者の皆さま、またグランパスファミリーの皆さまには多大なご心配とご迷惑をおかけすることになり、心よりお詫び申し上げます。
名古屋グランパスでは、あらためてご来場いただく全ての皆さまにとって、安心、安全な試合運営を行ってまいります。
（以下略、全文はリンク先で）
リリースの説明がちょっと分かりにくいので、要点をまとめるとこんな感じ。
・もともと豊田スタジアムでは2階席を立ち見禁止エリアとしており、ステッカーで禁止を伝えていた
・施設の利用規定には明記されていなかったので、必要な安全対策をとればOKだと思った
・そのため、今シーズンはクラブ独自に2階席を「立ち上がっての応援可能」としていた
・実際に2階席で立ち上がって応援してたFC東京サポーターを確認した豊田スタジアム側から、ルール遵守を求められた
※FC東京サポーターは名古屋グランパスからの許可のもと立ち上がって応援していたので、FC東京サポーターに非はなし
・今後は「2階席で立ち上がっての応援禁止」を利用規定にも明文化する
・施設の利用規定には明記されていなかったので、必要な安全対策をとればOKだと思った
・そのため、今シーズンはクラブ独自に2階席を「立ち上がっての応援可能」としていた
・実際に2階席で立ち上がって応援してたFC東京サポーターを確認した豊田スタジアム側から、ルール遵守を求められた
※FC東京サポーターは名古屋グランパスからの許可のもと立ち上がって応援していたので、FC東京サポーターに非はなし
・今後は「2階席で立ち上がっての応援禁止」を利用規定にも明文化する
豊田スタジアムの2階席は傾斜が急で、安全面への不安があることがサポーター間でも話題となっており、4月9日にアウェー名古屋グランパス戦を迎える浦和レッズからは、この件についてクラブ間で協議を進める旨が報告されていました。
それに伴い、浦和レッズのファン・サポーターのみなさまのサポート環境に様々な変更(傾斜の大きさや入退場口の変更)が生じておりますが、試合当日、みなさまのおもいがピッチ、そして選手たちに届く最善の環境を整えるべく、名古屋グランパス様とは引き続き協議を行ってまいります。
— 浦和レッズオフィシャル (@REDSOFFICIAL) March 19, 2023
いろいろ思うところはありますが、とりあえずケガ人が出る前に軌道修正できてよかったです。
ツイッターの反応
豊スタの2階で飛んだり跳ねたりしたら落ちそうで怖いもんな
— ポン (ichannt1010) 2023, 3月 28結局この決着なのね グランパス側にも非はあったと思うが、豊スタ側ももっと早く対応できたと思う ただ、アウェイサポーターに迷惑をかけてしまったのは間違いない グランパス側はできる限り誠実に対応しなきゃいけないと思う
— AKT (FootballAkito) 2023, 3月 28てかこれクラブ側と豊スタ側でちゃんと確認し合ってなかったってことやん 適当すぎでしょ…
— Saga (xSagax) 2023, 3月 28豊田スタジアム側は「2階席で立っちゃダメよ」と注意喚起はしてたけど、利用規定には書いてないから大丈夫って名古屋グランパスが勝手に判断しちゃったって感じかな？
— ましゃのぶ (marinos_48) 2023, 3月 28さすがに唖然としたわ。 これはクラブと豊スタの連携も悪ければ社長も悪いわ。 これなら…ボランティアも大変だし、運営もきちんと説明する必要がある。 正直言って言い訳述べてるだけ。 何してるの？ https://t.co/bHOS47Qq9v
— しょに (syon1_la) 2023, 3月 28今1番ホッとしているのが豊田スタジアム関係者だろうなぁ
— Rei (Rei_AoAkaTokyo) 2023, 3月 28でも、ちょっと豊スタの2階席立ち応援してみたかった
— shino (shino_12) 2023, 3月 28豊田スタジアムの運用変わって良かった！二階席傾斜があって俯瞰で観やすくて大好きなスタジアムだけど絶対にあの傾斜で立ち見応援したく無い。 https://t.co/0IzmmceT5I
— ウッチー (hu5tchie3) 2023, 3月 28豊田スタジアムの件、まともな方向に動いて良かった。
— とまそん (r_freedom) 2023, 3月 28豊田スタジアムの観戦ルールを把握してなくてｺﾞﾒﾝﾈ🙇♀️ﾕﾙｼﾃ🥺 https://t.co/ynFzon0U9C https://t.co/XEojmMgugh
— まーやん (ogami100508) 2023, 3月 285chの反応
◇集え！！名古屋グランパスファン part 2586◇906 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:42:15 LiiJv34i0
豊田スタジアム側からゴール裏２Ｆで立ち応援させるなって言われてたのはマジだったのか。
908 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:44:31 rX0DFSq/0
>>906
お互い何となくのルールだったみたいだな
909 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:44:56 AR2304XE0
こればかりは浦和よくやったと思うしかないな
何か起きる前でよかった
911 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:45:28 selgIegQ0
なんかひでぇな
去年今年と、やるべきをやらずに他方に迷惑を掛けるようなやらかしを続けるって…
仕事できないやつが暴走してるのか？
914 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:50:20 SorxtwX+0
結局アウェイは一階に戻るの？
921 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:56:36 AR2304XE0
今までずっとステッカーで注意喚起されていたのに利用規定に記載ないからルールが存在することを認識していなかったってなかなか見苦しい言い訳だな
925 U-名無しさん 2023/03/28(火) 21:59:17 WwoJTeElp
二階席にするメリットがそれほどあるとも思わなかったしな
928 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:06:08 LiiJv34i0
２Ｆで立ち応援禁止って相当前から言われてなかったか？
２００５年頃からグランパス見始めた俺でも知ってたぞ。
932 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:08:29 YZgUza010
まあぶっちゃけると豊スタもクラブも過去含め暗黙の了解的に2階席立ち見見逃してたけど、クレームが入って対応せざる負えないからこれからは禁止にします
って事よな
933 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:08:34 8OwTzSbV0
南ゴール裏真ん中のシーチケ買った人は席ごと移動させられるのか
943 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:16:26 DYz5pT+E0
豊田スタジアム側も言うの遅いと思った
安心安全にアウェイサポも応援できるの良かったね
944 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:17:15 YZgUza010
まあ瓦斯サポと京都サポさんごめんなさい。だわな
945 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:18:52 AmhPqhoKd
ウチの運営の能力って昔からこんなもんや
961 U-名無しさん 2023/03/28(火) 22:27:22 H+J/IF5F0
普通シーズン始まる前に事前にスタジアム側の担当者と運用についての打ち合わせとかしないもんなのかな。
またそう思い込んでおりました案件やん
お粗末が過ぎるけど、国立はどうするんですか？
きちんと確認してやるんですよね？
罰金なら払わないよ
暗黙の禁止やったって事か？
サポ同士の煽りあいには興味が無い人間としては、とりあえず事故や事件になる前に問題が発覚して解決したようなのでなにより、という感じだな
グラサポがクラブを擁護し、浦和を貶すのが見るに耐えなかった
とりあえず怪我人出る前に対応で良かった
ステッカーを根拠にして禁則行為を制限することは無理ってことですね。
自浄作用ないんですかグランパス運営は
※4
ホントこれ。罵り合って何になるというのか。
話し合いで解決したならそれでいいよねって話。
グランパスも書いてなければやっていいと思ったってお粗末やなあ
ちゃんと確認を取ろうや
瓦斯サポが立って応援したせいで豊田スタジアムに怒られました
規約にちゃんと書いてないから張り紙は無視してました
こういうことね
勝ち点剥奪はよ
サポ間の煽り合いは見ててなんだかな…って感じだったけど、なにか起こる前に改善されてよかったと思うよ
規定に書いてないルールって、よくわからんけどね
なんでこんな危険性をスルーしながらいきなり2階席に変更したんだろう
一部の名古屋サポが言ってた「川崎サポが緩衝帯を越えて乗り込んできて暴れたから」が理由でいいの？
※5
全然関係ないウチにまで喧嘩ふっかけてきたしな。
去年の時点で豊スタには2度と行くまいと思ってたけど、今回の一件でその意思がさらに固くなった。あんなクラブにお金落としたらダメ。
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「立つなよ！絶対立つなよ！」
スポーツ新聞とか軒並みスルーなのは、スポンサーのTOYOTA様に忖度してかな？
なんか1から100までアホらしい。
昨年から試験的にやってたのすら豊スタ側が今回まで知らなかったのもアホらしいし
クラブが豊スタに黙ってやってたのもアホらしいし
そもそもの、アウェイの観戦者は2階に追いやっとけ感
明文化してないけど対策したらOKだよね？って確認を漏らしてる時点でグランパスに問題があるんじゃね
現実に問題が起きる前で良かったが
ガンバのやり方いいなって思って真似したのかな
トヨスタ二階去年初めて行ったけど座って見下ろすだけでも怖かったし立ってられないわ
明文化していない豊スタが悪いまで読んだ
必要な安全対策って具体的に何をしてたのか気になる
柵でもつけないと意味ないと思うんだが
グランパス、コロナで中止になった試合を公開練習に変えて俺たちカッケェーってしていたのに
去年の隠蔽感染検査、今年のこれといいどうなってんの
勝手な判断でアウェイサポの安全性を阻害しかねない運用してたんだから、悪意なく鯱に関わってる人達の名誉のためにも
ちゃんと鯱フロントが制裁を受ける機会を与えんといかんぞ、Jリーグさんよ
※11
自分もリリースを読んで同じように感じた
瓦斯サポは悪くないのにね
運営の内部大丈夫なんか？ 他を巻き込むのもうやめてくれよ
立ち上がっての応援は禁止なのでアウェーサポは今後ずっと座って応援してくださいだったら面白かったのに。
※14
すべてを明文化するのは無理だし、現場レベルで運用することはよくあるやん
まぁそこを悪用されたらかなわないから今回流石に明文化する対応になったんだろうけど
担当者が変わったら暗黙の了解も分からなくなるから明文化することは大事だけどね
去年虚偽報告でやらかしてるのにまた「認識不足で確認取れてませんでした」ってなんだかなぁ
「必要な安全対策」って何をやってたんだろ？
なんでもいいけどもうマスコットに土下座させるなよ
※16
ただ川崎サポが全員それやっちゃうと川崎の選手は完全アウェーで試合しなきゃいけなくなり、名古屋が圧倒的有利になるというジレンマ。
あ、もしかして名古屋はそれを狙って嫌われ役になろうとしてる？
不戦勝にしてくれたりしませんか？
名古屋フロントは去年のコロナの件もあるしちょっとやらかしすぎじゃないか
去年のも酷かったけど今年のは下手すると人命に関わってた可能性もあるし注意だけで済ませていいのかな
瓦斯と京都のサポーターを危険に晒してたことは謝罪すべきなのでは
※15
ゴル裏にビジサポいたらうちのサポの応援しょぼくて負けちゃう(´・ω・`)
と考えてるんだと思って下に見てる
※27
保健所の件でたった200万の罰金で全部許しちゃった前例を作ってしまったからなあ…今回も期待しないほうがいいよ。
ごめーん豊田市から怒られちゃった（ﾃﾍﾍﾟﾛ）2階席の立ち見応援は問題ないと思いこんでたわ～。
アホかと。ロクに確認しないままそのままうちらを2階席に追いやったとか。
ルール云々の前に2階席とかで立って応援するの高くて怖くない？
でっかいライブ会場とかもそうだけど前後の席の間隔も狭いし飛んだり跳ねたりするとなんか不安になるんやが
※40
まあ事なかれ主義者の野々村さんに期待するだけ無駄やね
末端スタッフ以外サッカーに興味ない親会社からの出向組なんか？ってくらいお粗末やな
※11
やだー
今度はうちが200万払うのぉ？
(円とは言ってない)
あそこで飛び跳ねる前提の安全対策なら
全席ハーネス着用厳守とかやらないと
＞過去のホームゲームにおいても上層階で立ちあがっての観戦・応援を確認できた試合もあったことから、
立ち見禁止エリアなのにてめーらが注意も静止もしてなかっただけのくせに
豊田スタジアム「利用規約に記載してないけど禁止ステッカー貼ったのでヨシ！」
クラブ「利用規約に書いてないから禁止じゃないヨシ！」
鯱サポ「クラブから禁止出てないからヨシ！」
あ ほ ら し
熱狂的アウェイ遠征サポを事前に想定できなかったのはお粗末すぎる
ホーム側の高層階で観戦することあるけど安全そうな手すりバーはある
以前Twitterであれだけ荒ぶってた名古屋サポがここには全然いないな？
現地でアウェーサポ見てて
あんなところに追いやられてるのか…と思ったけど
そういうことだったのね
勝ち点20剥奪でおっけ！
※45
おにぎり１個がだいたい2500前後の米粒で出来ているらしいから、800個で200万粒
スタグルなら瞬殺だけれど、結構な数だね
出島よりアウェイの扱いひどいと思ったら
本当に何も考えてなくて笑えない
関係してるやつ全部少しずつ問題あるパターンやね…
1番悪いのは名古屋やとは思うが、すぐに対応した事は良い事
スクワットしちゃダメ？
※55
回りから言われるまで放置してるのは
すぐ対応したとは言わない
代表戦の裏でしれっと発表する名古屋の狡猾さ
トヨタの安全管理ってこんなもんなんだな
明文化していないからやってもいいと思った、ルールに書いてない豊スタが悪い、と言いたげですね。
まずはFC東京と京都への謝罪が先だと思うのは自分だけ？
※45
200万ベトナムドン要求します！
いや1円でもゴメンだけど。
そっか、豊田スタジアムの運営管理者はグランパスじゃないから、
意思疎通が不十分だったと。
ただ、人的被害は出なかったものの、瓦斯サポで怒られた人いるんだし、
もうちょい文面は非を認めたほうがスマートだったんじゃないかなぁ。
これ謝ってるのはこれから運用で迷惑かけるアウェイサポーターにだからな
瓦斯サポと京都サポと瓦斯サポには謝ってない
そこの責任がスタジアムなのかクラブなのか内輪で勝手にやるのはいいけどとりあえず外部には謝るのが筋だろうに
あと、問題になってるんで、試合前に協議した浦和フロントはGJ
まぁボク達には関係ないんですけどね
ワールドカップの時の因縁云々って本当なんだろうか
書いてないからやって良いって撮り鉄レベルの解釈
なんでグランパスさんは、こんなもやもやする言い回しばかりなんだろうか
名古屋は何故かフロントもサポーターもプライドが高い
※23
※43
豊スタとグランパス間の契約の問題でJが割って入ってくるんか？
いくら明文化されてないとはいえ20年使ってるスタジアムの規則知らなかったとか普通に考えてあり得ないだろ
本当名古屋のフロントは下手な言い訳するのが好きね
これって管理者から言われたので変更します。ごめんね。
ってだけで観戦者を危険に晒したとか１ミリも思ってないよね？
浦和のポエムも中々だけど名古屋も凄いなって思いました。
パナスタもアウェイ客を2階に追いやるのをやめてほしい
気になるのは『浦和との協議』が一言もリリースにないことなんだよなぁ。
赤さんが公式にリリース出してんのに、そこをまるっと無視してるのが赤さんに対する不誠実さを感じる。
「余計なこと言いやがって」ってとこなんだろうけど。
最近アウェイ観戦にＪリーグが掲げるRESPECTが感じられませんね。
家族が安全に観戦できる日本サッカーの完成はまだまだ先ですね。
※69
運営で明らかな不備ってなると最悪出てくる？と思う
下手したらJ見ない人は十把一絡げに全部のクラブがこういうなし崩し運用する！っていちゃもんつけてくる
先んじて「こういうのはJリーグも許してないよ!」って意見発信は大事だとは思うよ
罰金とかはともかく戒告とかだと思うけど……
この件に限らずだけど怒ってる人が本当に論点を理解して怒ってるのか疑問なんだよな
最近のサッカーTwitter界隈、ただただ怒ってる人が多い
※76
だってただ煽りたいだけの人たちだし
全裸になっては駄目とルールに書いてなかったので！
** 削除されました **
※79
えぇ…(ドン引き)
※77
※79
続けて読んでなんか納得した
※49
2階席で応援した者だけど、立って応援するだけなら問題ないのよ（恐いけど）
問題はジャンプすると席がガンガン揺れるのよ、多分、免震装置の
影響だと思うけど本当に怖いほど揺れる。
サポーターがジャンプするなんて想定していないから、放置していたら遠からず事故が起こっていたと思う。
全ての関係者が他責と利益誘導のオンパレードに見えてしまってゲンナリ
名古屋サポの反論が
パナスタも２階だろ
埼スタのアウェイ席の狭さもどうにかしろ
浦和サポなら落ちてもいいだからな
サポもクラブも論点とこの問題の重要性が分かってないんだなと思わされた
去年のコロナの事といい運営側がお粗末すぎて…
チーム選手は応援したいけど何かこうモヤモヤしたものが残る
全部うちが悪いんだろ知ってるよ
制裁としてグランパスのマスコットを現場猫に変更する刑に処す
名古屋知らんパス
どこまでが本当なのか分からないけど、「豊スタ」側は注意してたのにそれを無視して2試合やってたって本当？
いずれにしろ「多分大丈夫」でやっていい事ではないんだから一度確認すべきだったよね。
豊スタ側といい関係できてないのかな…
※5
まあ、そういうことをするのはネットで元気な本当に一部の過激な人だけだから
それはうちらは特によく知ってるし、それで全体を悪く言われる嫌さもよく知ってるし
“一部の”を強く強く強調しておきたいと個人的には思いますわ
腹は立ったけどね！たぶん川崎のサポさんも腹立ったと思うけどね！
※84
そもそも川崎サポが全部悪い
これもあったな
※79落ぢる人がしんでがら対策したんで遅すぎだっぺ
* 削除されました **
※84
そもそもパナスタの上層は立ち見も想定で作ったんやけどな
パナスタ云々言ってくる輩はお門違いも甚だしい
※89
まあ上手くいってないから、
最終節？知らん、ラリーやるから他使え。瑞穂が使えない？知らん。
になるんだろうな
煽りじゃなく、何故2階席に変えたのか意図がわからん……
ホームの雰囲気を強めたかったとか、川崎戦で何かトラブルがあったからとか言ってるサポもいたけどどれが本当なんや
しかし38度ってかなり急だぞ、カシマが1階29度2階33度。38度の席で応援(跳び跳ねたり、オブラディ等)とは恐ろしい。
この見直しが行われたこと自体はうちそんなに関係ないだろ
管理者にやめろって言われたからやめたってだけ
※91
そもそも川崎サポを怒らせたのは
自分らのクラブのせいだろって意識もごっそり抜け落ちている
※10
ほんとこれに尽きる
特に今回は「立ち見禁止」ステッカーっていう分かりやすいサインもあったんだからさ。観客の安全って最重要項目でこんな杜撰な意思決定はないよ。
保健所との意思疎通云々も名古屋側が100悪そうだなって邪推しちゃうレベル
コロナの時と同じ
内部の判断が完全に内向き
名古屋公式のリリース出たからサポ同士の煽り合い辞めて試合はバチバチやりましょう。
ただ一番よくわからなかったのは「名古屋を支持します、浦和黙れ」と言ってたごくごく一部の清水サポ…
ここ数年アウェイ席を下段から上段席に変えるところをちょくちょく見かけるけど
あれはアウェイチームを応援する圧を弱めたいとかそういう姑息なアレなの？
※103
それ自体は別にいいと思うけどね
ビジター客を重視したいクラブはそうすればいいし、そうじゃないクラブがあってもいい
ヨドコウだってビジター側は屋根なしで遠いでしょ
ただし安全性は確保しなければならない
まずは変更に応じてくれてありがとう。今後は安心してアウェーサポも観戦できそうです。
よくわからないのが、ホーム側の2Fは立ち見禁止のままだったんだよね？
ホーム側は安全策がなかったから禁止のまま、アウェーは安全策があったからOKにした？
※73
確かに不自然なほど浦和側と協議～という気配が感じられないね。よーわからん。
浦和のフロントとサポーターを褒める日が来るとは夢にも思わなかったぜ
近年のJ2はアウェーサポーターにもウェルカム感を出しているが、J1はそうでもない感じ？
スタジアム管理者としては一部の人間が立ち上がってもそれほど問題ないと判断して目くじらを立てずに放置してたがグランパスがとち狂ってアウェイサポを全員２階に追いやったせいで放置できなくなった感じか
そりゃあ立ち上がって応援するようなサポは普通１階席選ぶもんな
※94
そうだね
ガンバの運営さんはしみったれてるってだけだね
※103
ホーム側にピッチを寄せてるお宅が最初じゃ
※48
豊田スタジアム「利用規約に記載してないけど禁止ステッカー貼ったのでヨシ！」
クラブ「利用規約に書いてないから禁止じゃないヨシ！」
鯱サポ「どっちの言い分もわかるしヨシ！悪いのは他サポ！」
こうじゃね？
※103
さすが面白い方の大阪
トヨタさんは日本を代表する製造業なのに、子会社さんは現場猫案件みたいな低レベルなことやってるんだね。
※106
あれだけ問題行動したり処分食らってた浦和が評価され、その遥か下を行くクラブとサポーターが現れるとはね
親会社は日本を代表する製造業なのに子会社は現場猫案件みたいな低レベルなことやってるんだね。
よお～し分かった！ 許すからユンカー返してくれ！
※99
あれも前後関係切り取られてて
① うちが横断幕出す
② 複数の名古屋の若いサポが怒ってアウェイエリアの柵越しに抗議
③ お互いのサポーターが柵越しにヒートアップして言い争いで険悪な雰囲気になり、華族の数人が警備立会いのもと柵を超えて話し合いに
④ ホーム側からそれを喧嘩と勘違いした名古屋サポが大勢でアウェイ側に乗り込んでくる
⑤ お互いのリーダー格が話し合い直接の競り合いなどは発生せず収まる
SNS上では③からの流れが拡散されてるので一方的にうちが悪いことになってる。
* 削除されました **
今年のFC東京戦後にスタジアム側から“あらためて”ルール遵守の要請があったということは、少なくともスタジアム側は東京戦以前からクラブに対してルールの通達をしてたはずだよね
管理者の要請を無視して危険と知りながら2階をアウェイ席に割り当ててたくせに知らぬ存ぜぬで貫き通すのはとても印象が悪い
危険に晒した京都サポや東京サポへの謝罪もないし、浦和が突っ込まなきゃそのままの運用だっただろうね…
※115
うんうん！早期レンタルバックで手打ちだよね！
※69
豊スタとグランパス間の問題というより、グランパスが観客に対して安全な運営をできてるかっていう問題だと思う。豊スタとのやり取りがどうとかはその中の一部。
※103
ヨドコウはアウェイ席で立ち見でも手前側のピッチが見えないクソ仕様を先にどうにかして欲しい。
試合見るってレベルじゃねーぞってなる
※93
鯱つけ忘れてんぞ
※116
浦和はどんな弾幕出すかな
シンプルに カイゼン とかならカッコイイけど、長文出るかな
※118
そうですね。
今回は「ご来場いただくお客さまの安心・安全を第一に」考えて変更
前回は「ご来場いただくお客さまの安心・安全を第一に」考えずに継続
という事でしょうか。
浦和からも文句言われるし、豊田市やスタジアムからもクレーム来たし、
しゃーないなぁ…なんだろ。ウチと瓦斯さんに何の言葉もないんだよな。
たまたま事故が起こらず、浦和さんが問い合わせてくれたから是正措置が取られたけど、
問い合わせがなければ知らぬ存ぜぬで押し通してたんだろうし、もしその2試合で
転落事故が起きてたら名古屋はどう責任を取るつもりだったのか。
浦和サポの命なんか軽いから落ちてタヒんでもなんとも思わない
って言ってたグランパスサポさん多数。あなた方の言葉忘れないからね。
アウェー客なんてどこのサポでも絶対立つし跳ねるのにホーム客から金毟るためにわざわざアウェー席を2階にした名古屋が無能なのは残念でもないし当然としても、浦和が正義のクレーム入れたからそれに負けて戻したから大勝利とイキってるのはなんか気に食わないなと
どうせ禁止が明文化されても2階で飛ぶだろお前ら
※123
安全確認装置OFF、ヨシ！とか 日野自動車のカイゼンはできましたか…？辺りかね
・現場に「上層立ち見禁止」のステッカーが貼られていたのにも関わらず、自らのホームスタジアムの規定を「知らなかった」
・まるでFC東京のサポーターさんが勝手に立ち上がっていて、施設側から怒られちゃったかのような書き方
・浦和クラブからの公式の申し出について触れていない
…名古屋グランパスの倫理観、道徳心は低いと言わざるを得ない。
豊田スタジアムから指摘されちゃったから、仕方なく…感があるなと感じてしまった。
肝心の２階での立ち見の危険性は触れていないし、過去に数試合ビジターサポを危険に晒しかねない運営をしていたことも触れていないじゃないか。ただグダグタと言い訳並べた文章。
そもそも安全意識が高ければ、ビジターを上層に、立ち見もOKなんて発想にならないはず。最初っから事後対応まで全てがまずい。
どういうつもりだよこのクラブ
ウチの運営よりヤバいんじゃないか？
※126
「昨年、アウェイチームのサポーターが柵を越えて暴れたので、すべてのチームが隔離しやすい2Fにいっていただいています」と断言したグラぽって人のセリフも覚えておこう
うちも犬飼社長時代だったかにアウェー席2階とか、ゴール裏だけどアクリル板で360°囲むだとか、そんなスタジアムがあってもいいみたいな話しをしていた記憶がうっすらと。
なんかうちが悪いみたいな文章で非常に不愉快なんですが。
しかもこっちは去年と今年と2回もやらされた。
※123
※128
リコールもありでは？
なお盛大に戻ってくる大型ブーメラン
？？？「ルールに載ってないのは当たり前だから」
つまり、名古屋グランパスは「豊田スタジアム側が必要事項の明文化を怠ったことが原因で本来立ち見ができないエリアで観客を立ち見させていた。」と言っている？
※131 じゃあ鹿島vs浦和はアウェイ席ゴル裏2階&金網&売店の位置は今のまま、にすっぺ。
※16
逆だぞ
※106
えへへ
※123 ※128 ※133
昔、自工さんがリコール隠し問題を起こした後に、鯱サポから『世界のトヨタにようこそ まだまだあるだろう』
という弾幕を出されたことが実際に有るからねぇ（当事者はその後処分された筈）
まぁ敢えて『豊田スタジアムありがとう』くらいにしておくかも。
こういう時どんな気持ちで応援すれば良いの
マジで教えてくれ
コアサポの人たちはいつも現場で壮絶な会話をしてるんですね
※138
浦和さんグッジョブです
※8
無いよ
今回は浦和サポさんに感謝するが、浦和もいろいろ酷いけどね
※84
＞浦和サポなら落ちてもいい
浦和サポが落ちていいかどうかはさておき、万が一の時に落ちて来るのはお前らの頭上だぞ、という事を失念している…
まずは安全第一に行きましょうね、という話なのに
※19
北海道で観客の子どもが亡くなったときさえスルーしたんだから、サカサポの騒ぎ程度でマスコミがTOYOTA忖度を止めるはずがない
※131
それと、危険な場所で応援させるのは全然違うでしょ
※140
クラブや運営にモヤモヤするなら
選手だけをひたむきに応援すればいいじゃない
グランパスはアウェイサポーターを排除して少しでもホームアドバンテージを得ようとする浅はかで姑息なクラブ
ガンバも同類
アウェイサポーターへのリスペクトも皆無だし、サポーターの応援合戦も正々堂々とできないクラブ運営
それにも関わらずフェアプレーフラッグを試合前に掲げるとは恥知らずもいいとこ
※140
(クラブの杜撰さを)笑えばいいと思うよ
冗談はさておき、普通のサポなんてどうしようもない話で選手も関係ない話なので普段通りでいいと思う。
あとは該当の記事は見ないとかするのが精神衛生上良い気がする。
過去にアウェイで通りすがりに言われたことあるけど自分に関係ないしなーとしか思えなかった。
怒られたらどうにかするの精神は中学生までって散々言われてきただろうに…
怒られてからの対応じゃあ遅いのよ…
ちょっと話ズレるけどウチの試合でもアウェイ席にフロサポ忍び込んで見てる報告まあまあ出てきているから、その辺の取り締まりもある程度対応していかないと順位やサッカー内容以上に危ないなと感じてる
※147
そんな簡単に割り切れないなー
マジで辛い
コロナ禍の時も試合延期したり、
今回もずさんなやり方だし、
数年前に田口泰士と揉めたりしていたし
グランパスのフロントって結構アレなんやね
それにホームスタジアムも一つに決めろよグランパス
※103
特大ブーメランで草
さすがオモロい方の大阪は違うな
海外のクラブではアウェイサポーター排除（二階席）は当たり前かもしれないがJリーグでも必要なのか議論してもいいとは思う
正々堂々と応援し合うのが野々村が言ってる試合は作品ということに含む気がする
ここ数年のクラブの杜撰さ何なのもう…
去年の誤報告の一件からクラブは反省したと信じて応援してたのにまたこれだよ
都合のいい時しか表に出てこない社長にも不信感募らせてる
選手たちは悪くない、一緒に戦って応援したいのに今は名古屋のユニに袖を通すのすら嫌気が差す
ハッキリ言って降格した年よりこの1年間の方が精神的ダメージが大きい
※24 ※31
「そんなの起こるはずない」ということが明文化されてないのはよくあるからなあ
よく例に出るのが刑法に人肉禁止規定がないこと
色々なところからバッシングされてるが、これだけは言わせてくれ‼︎
「事故が起こらなくてマジで良かったわ」
野球のマツダスタジアムがアウェー客を辺鄙な場所に押し込めるのを良しとした悪い前例だと思う。
遠方からの客人をもてなす日本の文化は何処へ？
能田先生のツイートで知ったけどもの凄い揺れなのね。絶叫マシンがダメな自分は怖くて無理だわ。
なんか昨年のコロナの件といいグランパスのフロントってやらかした時の対応が言い訳じみてるよね。
俺等は悪くない○○だったからこうなったみたいなのばかり。
やらかしたらまず謝る、こんな当たり前の事なんで出来ないかね？
自分のクラブだけが良ければいい自クラブ第一主義
自分の国だけが良ければいい自国第一主義
やってることの本質はロシアと一緒
まあアウェイ客をもてなすかどうかはホームチームが決めればいい。
日本人ならおもてなししなきゃいけないってのも偏った考えだし。
危険かどうかとは全く関係ない話。
※78
これだよな
自分のクラブだけが良ければいい自クラブ第一主義
自分の国だけが良ければいい自国第一主義
グランパスのやってることの本質はロシアと一緒
※140 ※147 ※151
もし可能なら、現場観戦もグッズ購入もSNSも我慢していただいて、クラブに「サポーター減ったなあ」と思わせていただければ一番ありがたい。
資本主義は所詮は金、経営が悪化しない限り自浄作用は働かない。
ただグラサポさんの場合、お隣のJ2クラブもやらかしているのが辛いところ
※21
それをやった結果が今回の問題なんだよ。
今回の謝罪文は意図的に解り辛く書かれてるけど、事実関係をまず把握しましょう。
ウチの試合は遡及負荷の事例として無視かいな
※136
密輸は黙認してください
※146
別に今回の件を肯定してるわけじゃないよ。
安全面確保やらは前提の話しで、スタジアムごとに独自色出していくのはありなんじゃないって話し。
※145
JFAがトヨタ本社ビルに移転したら
ますますモノが言えなくなりそう
※107
J1は昔からたいして変わらないよ。
※137
逆ってことは、川崎が喧嘩ふっかけてきたってこと？
※16は去年の名古屋vs川崎で何があったかではなく、今回のスタジアム2階席運用の件について「名古屋サポが『川崎サポのせい』って言いふらしてる」ってことを指して「喧嘩ふっかけてきた」って言ってるんだと思うけど、それの逆って…？
※154
隔離するならするで結構なんだけど、方策を考えろと。
よし、無効試合ということで、再試合はいつにしよう？
※162
今回は浦和サポさんに感謝してるけど、あんたらの傍若無人な感覚はグランパス運営と同じだぞ
※16
最初はクラブのミスが原因だけど貴方たちのサポーターが選手に誹謗中傷した挙句、アウェイゴール裏半分の名古屋側の段幕回収しにきた人達に向けて挑発行為してるからな
クラブのフロントに不満言うならわかるけど関係ない選手やサポーターにまでやるのは違うでしょ
今回の問題だってそういったトラブル回避の側面でアウェイサポを2階送りにしてしまったところがあるから何でもかんでも自分たちが被害者側だと思わないでほしい
この話題とは違うけど重廣に鶴
※173
グランパスの勝ち点剥奪&被害クラブへの勝ち点付与を希望します
うちはいつまた調子が落ちるか分からないので
※138
浦和さんGJ！
※21
※39
ガンバとかもそうなんだけどなんでわざわざビジターを2階にするんだとは常々思う
※165
応援してる自分のクラブにそんなんするわけないだろ
※158
あれ応援団席を隔離しただけだよ…しかもホーム側も一般席から隔離してる
あまり野球憎しで言わん方がいいよ
※179
トラブル防止と動線の隔離…が一番の目的で安全性は二の次なんだろう。
亀岡は豊田や吹田よりも勾配は緩いけど、安全面から上層は着席厳守だし、
ビジター席は南スタンド下層のメイン寄り3分の2(浦和さんは全面)。
そうでなくてもミックスエリア広いし、それでトラブルになったこともないぞ。
※182
京都さんはあの武藤のゴールを1階ゴル裏で見させて頂いて亀岡のビジター席1階の方針に感謝しております…
※140
こういう時はこのコメ欄とか色んなサポーターが集まるようなところには来ないに限る
何か起きればぶっ叩いてやりたい奴らが水を得た魚の如く生き生きとしてるから
この問題の本質は
名古屋グランパスが人命を軽視した
ことだからね。ホスピタリティがとかそういう小さい話じゃない。問題を矮小化しないでくれな。
※103
おそらくアウェイサポを2階席にすることで警備員の数が減らせる。
人件費抑制は「働き者の無能」が一番本領を発揮しやすい所。
1階席で問題を起こして、ホームの警備の不備の責任にしてきたアウェイサポも悪い。
人命を軽視することも厭わない自クラブ第一主義のグランパスってことだな
名古屋的には転がり落ちて怪我しようがどうなろうが、ビジターサポのアホが勝手にやった事だから知らん顔。
むしろ良い気味だわって感覚まであるレベルでテキトーに２階に押し込んだ。って感じ。
「普通」に考えれば傾斜あるスタンドでどういう応援するかまで考えるだろうしね
※175
そこで施設側に確認取らないのが流石世界のトヨタ
※50
鯱だけに潜ってるんじゃね？(ドヤァ)
去年の虚偽報告といいヤバいな、このクラブ
※186
転落して怪我人が出た場合の責任は、警備の不備どころの騒ぎじゃ無くなるんだよな。
リスク管理能力の無い無能な管理職がやらかしそうなミス。
※82
アウェイ戦はゴール裏の端で座ってたけど、はっきり分かるレベルで揺れてたわ。
※79
そそっかしいなあ～もう。
同じ車メーカーだからって名前間違ってますよ？
ちゃんとTOYOTAか鯱と名乗らないと。
※191
やったミスもヤバいし、謝罪文の内容もヤバいんだよね。
意図的に回りくどく解り辛い言葉選びをして、責任の所在を自分達以外の所に誘導しようとしてる文章なんだよね。
謝る気が全く無くて誠意が全く感じられない。
この文章を外部に出す前に止める人間が居ないのがヤバい。
※175
２階におしやったことが問題じゃないんだぞ。
座席ごとの適切な運営を怠ったことが問題なんだぞ。
好きなクラブを擁護したいのかもだけど、この運営のきっかけは他サポが原因だとしても、今回発生した運営方法のトラブルは運営方法の確認を怠ってるグランパスに非があるんだぞ。
※129
そら試合に負けそうだから疫病発生のデマ巻き散らかす程度のクラブだし
※175
＞今回の問題だってそういったトラブル回避の側面でアウェイサポを2階送りにしてしまったところがある
アウェイサポを2階にしたのが問題じゃなくて、2階で立ち見OKにするという安全性をまったく考えていないのが問題なんだよ
アウェイサポを2階で立ち見NGにしていたら、文句は出るだろうが豊田スタジアムの管理を巻き込んだ問題にはならなかった
※175
選手に誹謗中傷なんかしてたっけ？
豊田スタジアムのダブルスタンダードでは
これで野々村氏がコロナの時同様に悪意がないからって言ったらマジで終わりだな
アウェイのサポが危ない所で飛び跳ねて怪我しても知ったこっちゃないってか？
内部の人間は誰も疑問に思わなかったのか？
普通にやべーだろ
浦和の横断幕はあえて鯱に触れずに浦和の運営に感謝とかだと、最高に皮肉でかっこいいなw
※201
保健所の件の裁定は、知ってるJサポはたいていびっくりしてたし、野々村氏に期待してた人は幻滅してた
※200
同じ立ち見でもタオルやペンライト振る程度のライブ時の運営と大勢が飛び跳ねてデカい旗を振るサッカーの応援時では立ち見の有無を変えるのは当たり前なのでは…
※201
所謂未必の故意だよねこれ
※192
中の人が誰もそれに気づかない、もしかしたら気づいてたかもしれないが指摘してなかったのも恐ろしい
保健所の件もこの件も、発端は外部からの指摘
どこのアウェイでもメイン指定席でまったり観戦してるモノですが、名古屋って招待客が突出して多い印象
下請けに買い取らせ・・・そりゃ運営も天狗になりますわ
※19
あれだけの巨大都市なのに名鉄は単線2両編成オンボロ車両・・完全に忖度です
で、名古屋サポさんたちの擁護はどうしたの？
凄く名古屋的な事案だと思う…
※199
川崎の知念のハンドでの得点時に審判に抗議してる名古屋の選手たちに向けて川崎のコルリが「反省してないだろ、200万」と関係のない誹謗中傷の発言をした
ツィッターでかなり強い言葉を目にしすぎてリアルで浦和サポーターと川崎サポーターに会うのが凄く怖いナリよ
目が合ったら凄い罵倒されそうで…
※211
拡声器で野次を飛ばしたのは事実だけど抗議する名古屋の選手に「見苦しいぞ」って内容（daznの映像にも残ってる）だよ
※181
3塁側にももれなくカープファンがいるから、変なのに絡まれるのを防ぐとしたらあそこの隔離席一択なんだよなぁ。
安全帯ハーネスが必要だと思ってた。高所作業かよ。
もっと、批判的なツイート結構見たけどな。。。
※213
誹謗中傷の発言の後に正々堂々戦ったみたいな横断幕出したりTwitterで名古屋サポを中傷したりと今も名古屋を叩くのは被害者ムーブ極まれりって感じだな
※139
名古屋グランパスサポがそんな弾幕出したの？
自工さんの件は色々大変だったけど、トヨタさんが凄いだけであってグランパスサポが凄いわけではないのに
※203
残念ながらそんなウィットに富んだやつはいません
特に段幕は出さないんじゃないかな
ホーム側に多くの席を割きたいのはホームとして当然の主張だし、2階に追いやるのはおかしな話じゃない
究極的にはアウェーサポーターは応援できる環境を最低限与えれば文句を言われる筋合いはないけど、
今回の件はそれすらまともに許されなくなる判断だし、過去の一件もあるし批判されるのは仕方ない気もする
リリース読んで「うちは別に誤ったことはしてないんだけど～」感がすごいなと感じたけど、やっぱりみんなも同じような印象受けるよね、この文だと
去年のコロナ問題もちゃんとコミュニケーション取ってれば起きない単純なミスだったし、そのときも非を認めないリリース出してたし、もうクラブ内部に驕りというかそういう体質が蔓延ってるんだろうな
このままじゃもっと大きなトラブルが起きそう
※212
可哀想な人に可哀想と言うほど落ちぶれてはないから安心して
※212
浦和サポと川崎サポが一方的に名古屋サポをいじめてるみたいな物言いしてるけど、元はと言えば名古屋の運営のアホなやり口とそれを川崎サポのせいになすりつけようとした一部名古屋サポのせいだから
あとこんなところで浦和と川崎の評判落とそうとしても無駄だと思うよ
※212
何被害者ヅラしてんの？
よっぽど川崎や浦和に向けておたくのサポのが落ちても死んでいいとか強い言葉発してただろ
Jリーグの試合運営違反しているな。
ウチの試合は0-3の没収試合にしてくれないと腑に落ち無い！
※212
隙あれば被害者ヅラ
これを名古屋しぐさと呼びます
※220
しかも今回の謝罪文は、ただ謝罪だけしてれば何も問題は無かったのに、
暗黙の了解で立ち見禁止の席での立ち見を黙認してきた事に責任を転嫁したせいで、
立ち見禁止の席での立ち見を黙認してる他クラブにも問題を波及させるメガンテなんだよね。
悪意しか感じない。
他のスタジアムは豊スタほど危険じゃ無いのに。
厳密な事言ったら、正式に立って飛び跳ねてOKな席なんて、日立台とかNACK5の立ち見用手摺の付いてる席だけかもしれないのに。
埼スタや鹿スタのゴル裏を立ち見禁止にしなきゃいけなくなったら大騒動になるぞ。
※212
信じられないぐらい卑怯なコメントですね
今度から名古屋サポは埼スタでも出島のパブリックビューイングでええやろ
一番安全
※217
正確には「ようこそ世界のトヨタへ」。
これでググれば当時の弾幕とかが出てくる。
※66
ああ、これこれ。スッと腹落ちした。
謝罪文って、人格とかスタンスとか全部バレるよなw
今回の件、ぶっちゃけ名古屋サポも危なかったんだけどね。
アウェイサポが誤って落下したり荷物が落下した先にいるのはホームのサポなんだし。
そもそも立ち見禁止のステッカーがあったんだから普通に考えたらスタッフ等が
「トヨスタ2階席は立ち見設定はまずいんじゃ」ってならなかったのか疑問
今の時代についていけないスタジアムなんだから潰して新規造れば？
もちろん試合運営に携わるスタッフは総入れ替え
これぐらいしなきゃサポ入れずに無観客試合を続けるしかない
興行を捨ててボランティアクラブとして再スタートだ
※212
今回の騒動の火元は名古屋フロントだけど、ここまで大きな炎上になったのはグランパスサポが色んな方向にガソリンを撒き散らしたからじゃん。
それなのに、こんなに燃え広がって怖いとか言い出すのはいくらなんでも虫が良すぎる。
※215
2m以上なら、フルハーネス型墜落制止用器具着用が義務ですね！
グランパスといい、※212といい、
名古屋人はこんなのばっかりなのかよ
※19
TOYOTAとANAは忖度の塊。日産や三菱自動車が偽装やった時は大騒ぎ、JALがUターンしたら大騒ぎ、でもANAがやってもTOYOTAがやってもスルー
Bリーグも代々木の笛でホーム連勝記録更新中、買収もいいとこなんやで。
※195
富士のF1のメルダ垂れ流し歩道事件から何も学んでない。カイゼンされてないわけですよ。
世界のTOYOTA様ですから、一人だけユニフォームのスポンサーlロゴが違うユニ着ててもお咎めなし！あれ、JFA規定違反ですから没収試合相当のことやったんですけど。
トヨタ自動車よりヒュンダイの方が品質がいいだろ？
トヨタ自動車なんてリコール隠しで有名なメーカーだからな草
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以前あったのに剥がれた立ち見禁止のステッカーを貼り直ししなかったスタジアム管理者の管理責任を問いたい。
名古屋は大倉山よりある斜度をアウェイ立ち見席として販売して試合したことについて、既に消化したチームへの謝罪のコメントが見あたらないのも残念。Jリーグからお咎めないのかね。
国立に行ったとき2階席の傾斜スゲーと思ったが、豊田もすごいのか？
※212
この件に関して傍から見てたら確かに強い言葉のツイートは浦和サポと川崎サポと名古屋サポからたくさん出てた。
最終節のときも思ったけど、鯱さんあんまり豊スタ運営とコミュニケーション取れてないなとは思った
規定を無視して数試合アウェーサポを危険に晒してた名古屋
これかなり悪質なんでJ2強制降格クラスのペナルティが必須だろ
※239
ふつーにSUBARU車でよくね？
※243
豊田の2階席の上段は各座席前に手すりが設置されてるくらいの安全仕様。
多分、トヨタの箱入り社員がおるんやろなぁ
※248
でも立つと股下ぐらいの高さだし立ち見対応の手すりではないと思う。
グランパス側のリリースは去年の保健所の件といい今回といい企業体質への懸念が先立つ内容だな…
公式声明なんだからせめて誤字チェックは入れてくれ
※6
海外スポーツ見てると競技場上層席からの転落事故は散々起きてるだけになにか事故が起きる前に決着がついて何より
明文化されてないからやったって訴訟大国アメリカじゃないんだからさ……。事故ったらそれで乗り切るつもりだったんだろうか。注意喚起のステッカーは読めなかったのか？
ルールうんぬんより、豊田スタジアムの上層階の傾斜あるから立って応援は怖くてできんわ
※103
あ、あなたが言う……？
※19
成績が伴えば、名古屋グランパスは押しも押されもせぬJのヒールになれる
※103
殺伐としたスレでの釣りにみせかけたマジレスに一票
※103
お前らが言うな
リリースの時間もわざわざ日本代表戦の試合直後にぶつけてきて、より火に油を注いだ格好
グランパスと豊スタは仲が悪いというか、余り連携や確認を取っていないのだろうか
建設から過半数の試合をトヨスタで開催するまでに随分と時間も掛かったとはいえ
もう随分長い事使用しているスタジアムなのに。
それとも、ここ最近クラブ側の仕事のやり方が変わったのだろうか。
※148
セレッソよりはマシ
スバルは良いぞ。ただ、金のかけ方を間違っている感じがする。ダイハツや三菱はこんな仕事はまずしない。
※242
ホームページ見ればアウェイチームサポーターに対しても謝罪あったぞ
今回の件まで至るまでの流れ
・去年名古屋のチーム内で新型コロナ流行して、歯止めがかからないので豊田市保健所にチームの活動を停止した方が良いのかと確認
保健所はその内容を肯定し、名古屋の担当者はそれを指示されたと認識し、クラブはそれを受けて活動停止と川崎戦の中止を発表
↓
だが、保健所は肯定はしたものの指示では無いと指摘
↓
指摘を受けて名古屋は誤認識したまま報告してしまったと謝罪
↓
Jリーグは調査したところ、名古屋は誤認識したまま人為的なミスの虚偽報告を行ったものとして判断し、200万円の罰金と厳重注意を発表
同時に試合を行うためのメンバーの確保が出来ない状態だったことも確認
↓
その間に行われた川崎の試合では川崎に新型コロナ感染者が出たもののGKをFPとして登録することで実施したこともあり川崎側はJリーグと名古屋の対応に不満を露わにする
↓
延期された名古屋対川崎にて川崎の得点時にハンドの反則があったのでは無いかと名古屋の選手らが抗議したところ川崎サポーターが名古屋の選手らに誹謗中傷のヤジを行い、試合後に正々堂々と戦ったと川崎のチームを賞賛した内容の横断幕とJリーグと名古屋に対する不満を表す内容の横断幕を掲示
↓
試合後に名古屋側の横断幕を回収に訪れた名古屋サポーターに向けて川崎サポーターが挑発行為を取り、ヤジと横断幕の件もあり名古屋サポーターも挑発に乗ってしまいトラブルが起きる
↓
ホームチームとアウェイチームのサポーターとのトラブル回避するためか名古屋はその年の最終戦でアウェイ席の2階席に移動する試験運用を実施
↓
試験運用の結果、トラブルも無かったことと豊田スタジアムの規定に2階席での立ち見は禁止の記載が無かったため今シーズンはアウェイ席は2階席で運用を発表
↓
豊田スタジアム側がFC東京戦で2階席の立ち見運用を確認し、2階席での立ち見運用を辞めるように抗議
↓
浦和が豊田スタジアムのアウェイ席運用を含めて名古屋側と協議してると発表
↓
名古屋は豊田スタジアムの要請を受けて2階席でのアウェイ席設置の中止を発表し、それと同時に経緯としめ2階席立ち見禁止の規定無かったため可能と判断して設置・運用していたものの今後は豊田スタジアムが規定に立ち見禁止を記載するとも発表
大体こんな感じかな
名古屋のフロントの人為的なミスがきっかけで問題の責任はほぼ名古屋のフロントにあるけど、2階席に移すきっかけになった誹謗中傷・挑発行為の問題行動を起こしたほんの一部の川崎サポにも責任の一端があったことが見えてくるな
↑読んでくれると思った？ねえ？
※263
読めないならそれは読解力の問題だと思います
昨年、うちとの試合前、
川崎のせいで2階席になったから、と喜んで5ちゃんねるの東京スレに書き込みに来たやつがいたな
※262
見たけどどこにもなくね？ 記事のリンクとは別？
※262
※266
リリース見たけど謝ってるのは今回の運用変更に対してとしか読めないけどなぁ…
※97
蔵王スキー場の横倉の壁を思い出した
豊スタで20年以上試合してたけど、二階で立つの禁止とか知りませんでした🥺
でもなんとなくホーム側は二階席で立つの禁止にしてました🥺
こんな言い訳通じるわけあるかｗ
無能な上に誠意もなく責任転嫁ばかりする
最悪の典型じゃん
瓦斯サポさんの2階からの視界の動画見てヒィッ！ってなって「今年の遠征は忍者だな」…と思ってたところだった
怪我人出なくて良かったですホント
※262
これで川崎が～とかよく言えるわ
浦和サポが飛び跳ねて崩落事故が起きた場合の想定
下の階は名古屋サポの席なので恐らく死者重傷者多数（両方のサポーター）
・スタジアム側 「禁止にしてました」
・グランパス側 「事故の原因には触れず両サポーターにお悔やみ」
・Jリーグ側 「誰のせいでもないね、でも一応名古屋に罰金200万円」
・名古屋サポ 「禁止されてた！なるほど、にもかかわらず飛び跳ねた浦和サポのせい、人●し発言多数」
にならなくてよかったね。 安全面でアウェイサポを守る気が皆無な名古屋グランパスに対して
遠征する浦和サポの安全面を考えて浦和レッズが事実確認行ってなかったら、全アウェイサポがずっと蔑ろのまま。
煽りじゃなくいつか取り返しがつかない事故が起きてた可能性が充分考えられたから今回の浦和はグッジョブ。
黒ひげ危機一髪を全他クラブに対してやってて、指摘されても開き直って謝らないクラブ。 名古屋すごいねぇ。
※262
名古屋側からの偏った説明どうもありがとう
去年のうちとの試合当日のいざこざの流れは※116
が書いてくれてるよ、君は自分とこのサポの行動については全く見えてないみたいだけどね
※262
がんばって「川崎が誹謗中傷した」「名古屋は本当に人数が足りてなかった」を事実にしようとしてて草
※262
それから※267も言ってるように、今回のリリースで謝っているのはあくまで今後行われる試合のチケットを買った人に対してだけで、既に危険な場所で立ち見応援をさせてしまった瓦斯サポと京都サポへの謝罪は一切ないよ
※243
ざっくりと調べて見た
新国立は1層目は20度、2層目は29度、3層目は34度
豊田スタジアムは最大38度との記述
ミクスタが37度との記述あり
出て来た中で一番キツいのは鳥栖の駅スタ上層の40度
パナスタ上層 35度
埼スタ上層 28〜30度
味スタ上層 27度
その他J1経験のある所のスタジアムの上層は30〜33度の間って感じ
なぜ素直に「ごめんなさい」が言えないのだろうか。
※274
アウェイ側の半分の名古屋側のゴール裏で一部始終見てたけど②と③は正直違いところがあります
②だけど、先に川崎サポの1人が名古屋側の半分のスタンドに向けて嘘つきとか言って、それからウルトラス名古屋の人が横断幕を回収する手を止めて柵越しキレ出しました
③は川崎サポの1人が警備の隙を突いて柵を強引に超えて慌てて警備員が数人で取り囲む事態になりました
※79
これはさすがに引く
※275
人数足りなかったとJリーグの調査結果で出てるからそれをあたかも嘘のように扱うのは無理があるかと
嘘と言うのであれば嘘と言う方が証拠を集めないといけなくなるし
フロントはちゃんと多方面に謝罪してほしいなぁ。暴れてる一部のサポーターも。怪我人が出なかったことだけは幸いだったから、浦和側に感謝して、反省して、誠実にやっていきましょう。
去年から試合の外のことで揉めるのはもううんざり。
ただただ多方面にご迷惑おかけしてしまい申し訳ございませんでしたと素直に言うのが筋だし丸く収まるのに、なぜ拗らせたくなるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
怒られないで育ってきた人達の集まりが責任者やってるんかな
※4
本当にこれな
お互い嫌な想いまでしてこいつらなにやってるんだろって感じ
名古屋サポ『川崎ガー浦和ガー黙ってろよクズ共、ソンタくーれ共がJリーグの赤い害悪共が消えろ』
クラブ『謝らねーよ？席とか移動処理めんどくせーあいつらのせいだ名古屋サポにだけゴメン』
川崎浦和他サポ『名古屋いい加減にしろよ』
名古屋サポ『･･････川崎浦和サポの凶暴性怖いわー俺たち可哀想、サポーター同士の言い合いとか興味ないし話してる奴らバカじゃね話終わりね』
※262
そう言えばコロナの件でリリースした後にしれっと修正してたね。
普通は修正した事を発表したりするけど、そういった事も無く。
名古屋のフロントって大学生がサークルのノリで運営してんの？ってぐらい社会人としての認識力・予測力が著しく欠如してるよね。
** 削除されました **
あえてもう一度。
見苦しいぞお前ら、反省してないだろ
※276
それが名古屋のクラブの姿勢を示しているよね
浦和と豊田スタジアムが邪魔してきやがった、ぐらいにしか思ってなさそう
トヨタ自動車本社勤務のワイが言っとくけど、トヨタ社内のグランパスの扱いなんてパラ競技のボッチャ以下やで
虎の威を借る狐のごとく調子こいてるグランパスサポ、ハッキリ言って痛々しくて見てるこっちが恥ずかしくなるわ
** 削除されました **
これ、スタジアムの安全義務違反とやらでFC東京と京都に処分下ることはないと思うが、処分喰らったらさすがに両フロントは名古屋フロントにブチギレていいと思う。
つーか名古屋フロントお粗末すぎやろ…
** 削除されました **
** 削除されました **
** 削除されました **
** 削除されました **
** 削除されました **
※292
ウチと瓦斯さんは「鯱運営の指示に従っただけです」でいける。
これについては全然サッカー見ないような部外者から見ても「鯱が悪い」になるだろ。
※293
むしろ幼稚園にも通えない乳児では？
※19
世の中にはいろいろな置石があるのです。
そしてそれは自分が気が付ける範囲にも気が付けない範囲にも多数あるでしょう。
全知全能は無理。
だから可能な限り、信頼できる友人と有意義な話をして情報の波の乗り越えていくしかない。
極論、全てはメディアの話はは3割程度でいくしかない。
でも投票には行こう！
※21
浦和も昔はアクリルで囲えって話がありましたけれど、できませんでした。
cxNzE5YTg2
で、君はどこのサポなの？ 浦和サポならこのくらいの奴いくらでもいるだろ
真夜中に来て大暴れして浦和サポ最悪こんな奴らばっかって方向に仕向けたいのは判ったから
cxNzE5YTg2 本物の浦和サポーターだろうが偽物だろうが興味ないので
どっちにしろ不愉快な輩はNG処理をお願いします → 管理人さん
赤サポ的にも変なの居なくなるなら嬉しいだろ
※107
これは余計な話になるけれど、
あの名古屋がやっているからOK、になってしまう可能性があった。
日本における存在感。影響力はとてつもないクラブだということが抜け落ちていたのではないかと思ってしまう。
でも解決されたから良し、としたい。
お気持ち表明はどうやってもいろいろあるから、そろそろ手打ちで。
次があればそちらで読みます。
名古屋サポにとっては浦和が褒められたり浦和サポに叩かれてるのは我慢ならんのでしょうよ
人が寝てる深夜に暴れとけば朝には浦和の評価が下がって名古屋から話をそらせますし
※157
ありがとう。
本当にうれしい。
※273
それだったら、Jが終わっちゃう。
それほどのことなんだろうね。
※290
それ以上は、
また明日にしよう。
※303
これに追加します。連投失礼します。
そして長文になることをお許しください。
ここの方にはご理解いただけると思うのですが、
これの問題はやがてはJ２やJ3に波及する可能性があることではないでしょうか？
まだまだ、Jに参加したいクラブがあります。
お前ら浦和のサポはどうなんだと言われると、自分はそこには居ないと言い張ることはできるのですが、
しょせん一人。
しかしスタジアムでの安全性という話になると、まあ浦和だけでもそうなのかもしれませんが、日本のJリーグの話になる可能性があると、ここまで読んで感じました。
各々の主義があり愛するクラブがあり、サッカーが好きな方が見られるサイトだと思います。
今回の件で個人的に危機を感じる実体験の方が居て、クラブ、そして関与のほどがどれほどかわからない親会社にまで触れられる方がいて、それほど荒れてはいないけれども（感覚がマヒかもしれません）、レスが伸びている状況です。
でも、あんまり荒れるのはどちらにとっても良くないのではないでしょうか。
もちろん、名古屋サイドの主張はあるべきです。
過去話もそうですし、そして過去の実際に体験した思いを表明しても良いはずです。
全ては管理人さんが判断することです。
言える話ではありません。
そこで思うのは、サッカーが好きかどうかで語り合いませんか？
もちろん、そこでの脊髄反射も楽しんでいますが、
残念ながら、この話は大手と言われているメディアで見たことがありません。
残念です。
悔しいです。
ただ、お互いにお互いがサッカーやJリーグがスキな人ばかり。それを少し考慮しませんか？
今後もくだらないレスをするとはおもいますが、
今回の話は、少なくても多くのメディアで取り上げられる内容ではないようです。
ただの傍観者ですから、荒れるのも、盛り上がるのも、大歓迎ですけれど、
ここに関しては、サッカーとＪリーグがスキ。
これがあってのレスにしませんか？
管理人さんすみません。
裁量にて削除してください。お願いします。
※268
横倉の壁、スキーでは滑れるけど、アルペンボードは断念しました。
※278
罰金(懲罰)逃れの言い訳でしょうなぁ。
これって地味に名古屋フロントヤバくないか？
※262
川崎サポに責任の一端はないよ。百歩譲って※116を考慮せず川崎サポのせいでビジター2階席のみの運用になったとしても、安全面を考慮した運用にできていれば別に良かったんだから。
ビジター2階のみの運用にしてる他クラブは特に安全面で問題になってないよね？（セレサポが柱に登ったのは2階のみの運用にしたのとは直接関係ないし）
※271
豊スタは両ゴール裏以外は全席ミックスだから忍者しなくても堂々とメインバックで見れるよ
去年の試合後にどっちが挑発したとかどうでもいい。主観と思い込みばっかでわけが分からんから。
それよりもワールドカップ前に谷口と三笘の怪我を祈ったカーペットだかゴザだとかいうやつとその一派は許すことができない。
※281
んじゃあ感染者と濃厚接触者で出場できない人数の内訳教えてくれる？
言えないよね、発表されてないんだから。
ここを伏せて「試合が成立しないのは『明らか』」とか言っちゃうから嘘つき呼ばわりされるの理解してる？
別に名前を出せなんて言わない。だけど人数だけを示せばよかっただけの話。
根拠も示せず『明らか』という場合はたいていウソなんだろうけど。
※304
貶めたい相手になりすますパターンか
フロントへのエクストリーム擁護といい子供の喧嘩みたいなことするよね
※262
鯱のエンブレムつけ忘れてるぞ
寝てる間になんだか香ばしいのが…
アウェイサポを2階に追いやった理由がうちのサポだってのがそもそも鯱サポの推測でしかないのに、それを理由にうちのサポが悪いみたいな言い方されてもね・・・
仮にそれが事実だとしても単純に緩衝帯拡げれば良かっただけの話だし、安全性無視して2階に追いやっていい理由にはならんよ
※182
去年の菅野やらかし試合でビジター席ぎゅうぎゅうで地獄だったから
今年はミックス仕様のどこかにする
※315
メンバーが足りていないと発表したのはJリーグなのでJリーグに直接問い合わせていただいた方が良いかと
それに「明らか」なんてどこにも書かれていないのにそう思い込んで書いてしまうのは文章が読めてないとしか
名古屋の人たちは自分たちが今、全方位から白い目で見られてるということに気が付いた方がいい
自分たちのミスを素直に認めない上に、川崎が浦和がって人のせいにばかりしようとして、
言い訳ばかりを言えば言うほど自分たちの肩身が狭くなっていくことがどうしてわからないのか
物事の経緯の段階として
そもそも根本運営がちゃんとしてたらそれ以降の問題は起きて無かっただろうに
２次的３次的な問題に対して言い返してる名古屋サポさん・・・
ちっちゃい事だけど、振替したら差額分って返って来るのかなぁ～？
浦和戦なら千円位差額があるような(汗
※279
川崎サポはコアに否定的な感情を持つ人がかなりいるので、彼らが粗相をやらかすと光の速さで情報が回ってきます
なぜか当日はそのような経緯の報告は一切なかったです
※322
今はどっちかというとうちや川崎より豊スタに対して文句言う流れになってきてるぞ
一部の名古屋サポからは、豊スタがハシゴを外してグランパスだけ悪者にしようと
してる風に見えてるみたいで、豊スタもう使ってやらなくていいんじゃね？って上から目線で言ってる
※314
あと、プライドをすててFPユニ着てベンチに入った二人のGKと、それをお願いしてまで試合の成立にこだわったクラブ・監督に向けて「余計な前例を作りやがって」と言ったアイツも許せない
※325 ※279
お互いの主張が違うのは主観やバイアスも入るし、もしかしたらもしかするとでうちの件が2F席にアウェイゾーンを移す口実にされたのかもしれない。2Fにアウェイゾーンを移すのは名古屋の自由だからそこは干渉しないとして、今回問題なのはその移した先が事故の危険性がある席だったこと、さらに施設側の要請を無視もしくは確認を怠ったうえで運用を続けようとしたことであってそこに関してうちや浦和は一切関係ないよね。
※326
施設規約に立ち見禁止のルールがなかったことは特段責められることじゃないと思うけどな。豊田スタジアム側としてはライブやスポーツでの一時的な立ち見は当初から想定してたけどまさか今になって応援ゾーンとして使うのはさすがに想定外だろうし。これなら過去の興行時(浦和戦やB‘ZやSKE48)では立ち見があったのに、今回はグランパスに立ち見禁止を要請して、それをグランパス側は施設規約に書いてなかったから…って釈明したのと一致する。
名古屋のリリースがあまりにも酷い
迷惑かけたクラブへの謝罪も無いばかりか
東京サポが立ち見禁止ルール破ったのが原因かと錯覚する文章だし
去年のコロナ延期騒動の時はしれっとリリース文をサイレント修正してたっけ
今回の安全管理規程違反は観客の命にも関わる重大な過失だから強制降格処分が妥当だろう
名古屋はリスペクトの精神が全くないよね。サポーター含め。
そろそろ、悪いことは一切許さないはずの中谷さんのコメントが欲しい。
東京サポがうちが悪いような文章！って怒ってるのはどんな読解力だよと思うけど
社長は出向人事で謝ったら戻った時のコース外れるからゴメンナサイはハッキリ言わない感じ?
※315
当時の※にあったけど川崎戦で13人用意できないと言ってた当時の名古屋のトップチーム登録選手37人だったらしい
だから選手24人が陽性か濃厚接触か怪我で出場不可ってことになる
補足すると「トップチームの関係者合計9名が陽性」って記事に出ているので陽性の選手は多くて8人少なくとも1人
この計算だとトップチームの選手37人-陽性の選手(8ないし1)人=残った選手(29ないし36)人
13人揃わないってことはそのうち最少でも17人が濃厚接触者か怪我人だったということになる
こういう数字を出してくれれば「なるほどこれは人数を満たさないことが明らかだ」と思えたんだが
この場合「でその濃厚接触と怪我の内訳は」って話になる
こういう辻褄が合わない数字を全部隠して「客観的に明らかでした☆」とか言っても誰も信用しないよね
2階席があるスタジアムでまともに運営できないなら長良川借り続ければいいよ
豊スタも他のイベントだと立ち見でジャンプ容認だったり、わりと箱貸しって曖昧だからな
そこはスタジアム管理側とちゃんと話し合っておかないとね
事実確認をし対応策を練りました
これで終わった話なのにピーピーと何をいつまでも
※335
結局「貸してる側が曖昧なのが悪い」に落ち着けようとする名古屋さすがすぎ
※333
その前に名古屋が延期になった時に、コロナだと都合のいい時に試合できるのか的な事をケンタさんが言ったのもね、感じ悪い
オフサイドの時も、DFが文句いってないからいいじゃんといって、自チームが助かったらナイスジャッジと言わないのもね、ブーメランあるんだから言い切らなくていいのに
※336
事実確認をした結果名古屋側に確認の落ち度がありました、該当クラブの皆さん申し訳ございませんでしたって言えないからピーピー言われているのに気づいてなさそう…
※338
長谷川健太はFC東京の時にも
鳥栖のせいで選手に影響がと言ってたからな 鳥栖は全く悪く無かったにもかかわらず
https://blog.domesoccer.jp/archives/60151157.html
いい印象は全く無いわ
※339
それは今関係ないよね
反省して改善したのに、そこにあることないこと言って人を傷つけてる行為はやめましょう
長谷川健太は去年のうちとの試合のときも負け惜しみでなんか言ってたな。
名古屋は中2日で疲れてるけど、広島はコロナで試合無くなったから疲れてなくていいよね、みたいな。
https://blog.domesoccer.jp/archives/60190078.html
※341
トヨタの考え方だと「従来の座席位置に戻す」は改善でなく処置。
ルールを逸脱した運用をした原因とそうならない対策をとって初めて改善ですね。
※14
当たり前すぎて書く必要ないと思ったら
必要だったなんてよくある話
※333
いや、その時に濃厚接触者はいないと発表されていた。だから中二日の間に集団食中毒でもならなきゃ有り得んレベル。
しかもセレッソ戦翌日に3日自粛したら対策になるかと問い合わせてる。都合よく川崎戦の日まで、ね。
※341
関係ないどころか、今回の件がまさにこれだろう。
余計な言い訳をだらだら書かないで、339の文章だけ書いてれば炎上してないんだよ。
「謝罪」じゃなくて「言い訳」がメインになってるから、読む人を不快にさせる。
多方面に責任を転嫁しようとだらだら書いたせいで、多方面に迷惑かけてるしな。
謝罪文としては0点。
名古屋も一部のサポも謝罪から入らず言い訳から入り、
責任転嫁するとこなんかお隣の国みたい
※346
求めてるのは対策じゃなくて謝罪ってことなんですね
ただのクレーマーじゃん…
※348
そうやって一言も謝罪せずに、矢印を自分では無く他人に転嫁しようとする姿勢が、
今回の炎上を招いているんだよ。
※349
確かに確認不足ではあったけど怪我人はいなく、今後の対策も取れて今後は安心できるようになったのに、謝罪が足りないって…？？？？？？？？
それって謝らせたいだけなんじゃないかって思っちゃいます
あなたたちの真の目的は安全対策とることじゃなくて謝らせることなんじゃないですか？
こわい
※348
なんかこう言うやつって、今まで全部他責で生きてきたんだろうなーって思うわ
親が悪い、教師が悪い、上司が悪い、社会が悪い…
その行き着く先がグランパスなんだろな。類は友を呼ぶと言うし
※290
今は本社機能も移転させるアルバルクアリーナに必死なんでしょ？色々な就職サイトに募集かけてるみたいだけど
** 削除されました **
そんなツリ要らないよ。
今回、浦和さんには感謝しかない。安全確保動いてくれてありがとう。
何が小賢しいって名古屋フロントは「浦和からの働きかけがあった」ことや「浦和サポが現状を豊田スタジアムに問い合わせた」ということを無視して「FC東京のサポが立ってるのを見た豊田スタジアムから言われて初めて気がついた」って体で話してることだよね。浦和側からの働きかけがなければこのまま何もしなかっただろうに。そしてそういうフロントの姿勢に乗っかった名古屋サポが白々しく図々しく「あなた達謝らせたいだけじゃないですか、こわい」なんて言うんだよなー。
※350
アホか。対策したら謝罪なくていいと思ってんの？
名古屋の教育じゃどうかはしらんけど、落ち度あればまずはごめんなさいと謝るのが先。
事故の可能性のあった京都と東京のことは？ 怪我人がいなかったのは結果論。
浦和の公式Twitterは「名古屋と協議中」と発表はあったけどと、運用変更発表があった件についてのtweetはない。
これ、もしかして名古屋、公式での発表だけで浦和に対して回答はしてないんじゃないの？
2年連続知りませんでした！としても、こんな管理しかできないクラブと同じカテゴリで戦いたくない
ツイッターで数年前から生きてるサポーターアカウントによる無理のある擁護や責任転嫁も信じられないレベル
今回の件は軽い話ではなく下手をしたら怪我では済まない事態を招く危険な違反だったわけですが
方々の名古屋サポのコメント読むと良識を持ったコメントもある一方
浦和や川崎に責任転換する人なんかも少なくないのが信じられない
良識ある名古屋サポの方々は気の毒だけどまずそうゆう身内から正していかないと敵が増える一方な気がします
※355
まぁその辺りはトヨタグループ全体の問題なのかもしれないね。
最近、グループ会社の日野自動車のラグビーチームがやらかした一件でも、当初は店側に三菱重工相模原の名前を
語って逃げようとしたけれど、結局店から相模原への問い合わせがあって発覚したとの事だし、
その後の謝罪文でも言い訳のオンパレードと相模原への謝罪の一言がない有様だからね。
※82
98年くらいに日本平でエスパ側の2階がすごい揺れ方するのでビビったわ
試合中エスパルスが歌ってる間、前後にゆっくり揺れ続ける感じ
あれコンクリートの歪みとか定点観測したら何か問題出てないかすごく気になる
※361 25年前でそういう状況だから、老朽化もあるし南海トラフの危険性や去年の断水もあって新スタの建設機運高まってるんだよね・・・清水の場合は。清水駅前海側に建てるか、他の場所かで揉めてるけど。
※360 F1富士（＝サーキット自体がトヨタの子会社化済み、主催もサーキット側）の時も想定外だった、富士の霧をなめてましたとか、1976年時点で大雨でレースがまともに出来なかったことを教訓にしてない言い訳してたよな。
今回うちのゴール裏は名古屋に対して段幕出さないと思う。実質的に被害があった訳でもないので。
出すとしたら何もしないJリーグ相手かなと。
それよりF東と京都が出すべきでは？
リーグによる裁定はいつ決まるんだろう
公平にお願いしたい
しかし本当に事故が起きる前で良かった
2年連続、外部からの指摘で対処ってのが恥ずかしいが
※314
誰だっけ？
コレがKAIZENっすか