北海道コンサドーレ札幌、サポーターによるノエスタ指定席占拠トラブルの被害者にチケット代を返金へ
これは今月5日にノエビアスタジアム神戸で行われたJ1第19節ヴィッセル神戸戦で、サポーターグループの勝手な呼び掛けによりビジターゴール裏指定席が自由席として使われたというもので、指定席購入者がチケットの席に座れないという事態が発生していました。
[北海道新聞]コンサ一部サポーターの指定席占拠 札幌、チケット代を返金へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0b88cf88599df4bce03cd59fddc8b4bcdad9e0e?source=rss
神戸市で1日に行われたサッカーのJリーグ1部（J1）、ヴィッセル神戸―北海道コンサドーレ札幌戦で、札幌の一部のサポーター（ファン）集団が他の人の指定席を集団で占拠した問題で、購入した席に座れなかった人に対し、札幌の運営クラブ側がチケット代を返金する方針を固めたことが24日、分かった。
関連記事：
北海道コンサドーレ札幌、アウェー神戸戦で一部サポーターがビジター指定席を勝手に自由席として使用 指定席を購入したのに座れない事象発生
https://blog.domesoccer.jp/archives/60210425.html
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https://blog.domesoccer.jp/archives/60210425.html
5chの反応
秒刊コンサドーレ3779日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆241 U-名無しさん 2023/07/24(月) 15:49:58 GNJOy95Ha
神戸の件は結局うちが返金するのか
242 U-名無しさん 2023/07/24(月) 15:52:29 sQQ9VSWf0
USが出せよ
てか人としてうちらが払いますと申し出ろや
243 U-名無しさん 2023/07/24(月) 15:55:20 1B/wLglp0
USさぁ
ただでさえお金大変なのに…
248 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:07:16 IlDPrBXqp
総額30万くらいですか？
251 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:12:49 RFGBYJ1Q0
クラブに迷惑かけやがって
253 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:17:10 swvXdom5a
まあ返金対応は最低限のこととして致し方ないところだろうな
ただしそれはそれでこれはこれ
絶対にUS関係者の処分は必要だろう
もしもそれがないとしたら今回の対応は少しズレていると言わざるを得ないな
256 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:19:06 oGHznbPJ0
やはりUSが与えた実害デカいな
返金費用は勿論だし、返金対応、事件調査、パートナー様含む問い合わせ対応してるスタッフの人件費で百万円単位だろうな
257 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:22:57 GJIm2Zoi0
誰が費用負担するの？
261 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:29:50 v73C872N0
返金対応窓口設けますってだけで、それ以上の事はしないと思うけどね。クラブ側も。
まあ詳細はオフィシャルに出るまで分からんが。
これ、ビジター側にいた神戸サポにもこっちが返金すんの？
開催した神戸側は何にもしないんかね。
262 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:32:28 GJIm2Zoi0
>>261
どっちのサポかなんて内心までわからないしビジター席のチケット持ってた人は全員対象だろうね
実際に指定された席に座れたかどうかもわからないからそれも自己申告だね
USがマジでカンパしたら笑う
265 U-名無しさん 2023/07/24(月) 16:34:07 zrRQeEGg0
調査に費やした人的リソースも相当なもんだろうな
279 U-名無しさん 2023/07/24(月) 17:09:08 1B/wLglp0
ケツ拭いてもらったんだったらUSは今後公式に逆らえないな
280 U-名無しさん 2023/07/24(月) 17:12:07 w+BaayNh0
US「返金分クラブに詫び入れないと！だからみんなカンパ頼む！」
281 U-名無しさん 2023/07/24(月) 17:13:07 KzqFmTbUd
試されるUSの熱量
391 U-名無しさん 2023/07/24(月) 20:18:18 pxgXGkqa0
返金するのか
あの試合チケ代4000円スタートで最後5000縁超えてたからでかいなあ
神戸のチケットは同じタイミングで買っても前の方や通路側が少し高くなってたりするからその辺の影響もあるだろうな
俺買ったときも4000～の表示で選んだら4200になったし
438 U-名無しさん 2023/07/24(月) 21:20:46 PIjYGKpDr
ドームが横になったときも返金対応したんだっけ？
440 U-名無しさん 2023/07/24(月) 21:26:07 v73C872N0
>>438
全席返金対応
https://www.consadole-sapporo.jp/news/2021/05/6124/
439 U-名無しさん 2023/07/24(月) 21:24:25 j8OZZI/X0
こんなことにリソース割かれたフロントは不憫
最終的にクラブの損害で終わるなら、何のためのサポーターやねん
** 削除されました **
※1
これでさらに遠征費カンパしてもらおうとしてるんだっけ？ 酷いゴール裏だな
あーあーあー。こうなっちゃったか。。。
しかしイニエスタラストマッチの対戦相手がひいきのチームじゃなくてよかったわ。
どのチームでも同じこと起こってたと思うで。
こいつら今回は満員だったから見つかっただけで、ふだんからやってるんだろうな
※2
代案とかこいつらが自分たちで損害分クラブに支払う以外ないだろ
クラブに損害を与え迷惑をかける「サポーター」とは
ホームユニ着てアウェイ側ゴール裏に来たんじゃなかったっけ
全席指定にした神戸がイケてないのは間違いないけど、大人なのに空気読めないやつらはほっとけばいいのに、が僕の考え
異論は認めます
人それぞれ
※5
どのチームの大なり小なり普段からやってる。今回は超満員になったという不幸。
コロナ規制でアウェイゴール裏も指定席化されたが、結局はコアサポ軍団が中央を占拠するのはどこも同じ。
俺みたいなニワカは空気読んで端の席をとってるが、今回はそれが通用しなかったということ。
ケツ拭いてもらったって表現が的確だな。こんな事をしたら今後、どうせクラブがケツをふくんだし、それが仕事だし、やって当然なんて思う奴が出てこないかって思うのは取り越し苦労なんかなあ。
指定席に座れなかった人は別途解放された緩衝地帯のエリアで座って観戦したんだよね？
当初の指定席に座れなかったのは確かによろしく無いが、観戦は出来てた訳じゃないの？
それで返金対応って実質無料ってこと？
泥棒やん
なんで警察行かないの？
ゴール裏が何をやってもクラブが許す風潮どうにかしてくれ
財産を侵害されたんだからその時に110番してやればよかったのに
今年のサポーターは大谷のHR並のペースで不祥事起こしてんな
※7
全席指定はまだしも「ホームユニ着てビジター指定席にいてもいい」運用がヤバい。
※8
不幸っていうか、イニエスタラストだったから
満員になるのを想定した動きなのでは
※2
イミフ
※2
お前本当にバカだな
※14
まだここでは徳島サポのやらかしの記事はできてないな（被害者はヴェルディ）
やらかしたゴール裏団体に厳正な対応取らないと、増長して取り返しのつかないことをやりそうで怖いな。
※3
高い金出して博多の森まで来て逆転負けしたのを見せられた一般サポから試合後カンパと言い訳してむしり取ろうとする
控え目に言ってUSクズでは？
コルリがこの件に関して一切発言しないのね
今年サポーターの不祥事多くない？
表に出てなかっただけで例年こんなもん？
※2
イシンジャーは帰ってくれないか
指定席と自由席の区別もつかないサポーターってやばくない？
※10
スポーツでの指定席はどういう規則なのかはわからんが
電車や新幹線だと、自分の指定席に指定券持ってない客が座っているとその客か鉄道会社に請求できるから
スポーツの指定席も同じ筈（多分）
100億席座りました
僕のケツは覚えています
これでUSの人たちが返金してもらってたら笑うわ
クラブがケツ持ちなんかしたらますますつけ上がりそうなもんだが・・・
一時的な立て替えで後から張本人に請求しますよってパターンならまぁ・・・
返金で発生した損害はUSにキッチリ支払わせろ。
USの傍若無人な振る舞いで泣き寝入りは許せない。
で、札幌コアサポへの内々の処罰は無いのか
またやられても困るんだけど
※2
このブログのコメント欄、たまに”本物”が出てくるよな
※10
指定席に座れなかった時点で契約は果たされていないわけで返金対応は当然
別の席で試合観戦できたとかは関係ない話だよ
例えばホテルのダブルブッキングとかで別ホテルの良い部屋用意するという提案を承諾する場合なら返金はないけど
今回は別に良い席に変更ってわけじゃないしな
昨年クラファンに金を出した分がUSのやらかしに金行くとか腹立つ
US寄りの連中はいまだに神戸ガー！って言って開き直ってるし
この報道が出ても神戸に文句言ってる奴とかイニエスタ目当てのやつには絶対返金するなと言う声が少なくないのが札幌サポの民度の低さを表してる
いつまでも粘着質で陰湿
なんでコアサポ団体を擁護できるか分からないわ
米29
団体に費用請求するも、団体がクラファンで費用を集めるという斜め上の展開に
サポーターってどんどんクズが増えてる気がする
家族連れとかもう行けないね
プロ野球が追い出したクズが流れてきてるんだろうね
Jリーグも毅然として対応しないと客いなくなるよ
暴力、不当要求お断りを言わなきゃいけないって、もう反社みたいなもんじゃん
※31
一瞬何言っているんだこいつはと思ったが、もう一度やられても困るという意味なのね。
処罰されたら困るという風にもとれるから、日本語は難しい。
どこかのスーパーの無い物は無いを思い出しました。
仙台やFC東京の件もそうだけど、
自分たちのメンツや自己顕示欲が優先でクラブは二の次の人たちって
そもそも「サポーター」なんかな
かかった費用をUSが払うべきだけど、
指定席持ってましたってクラブに金集るのがUS
デルピエロにも無礼働きそうでコワイ
フクアリで客席から落下した奴にユニフォームプレゼントするようなチームが処分なんかするわけない
他サポだがイニエスタ見たさの人たちがアウェイ席に来て、応援もせずに点在していたらちょっとキツいと思うで。
ここのサイト見てる人達だから年に何回かは遠征行くんだろうけど、ホームのゴール裏より純度も熱も高い場所。
札幌サポでもないのにアウェイ席を買えちゃう客って事は、不文律もわからない観戦経験もないライト層だろう。
そのまま指定席のまま試合始めてたらもっとトラブル起きてたと思う。
俺がもしそんなライト層でイニエスタラストって事でしゃーなしにビジターのチケット取って行ったら、
好きでもないクラブの特に熱いサポーターだらけの席だったら移動したいわ。旗振りまくって試合見えないだろうし。
この問題が起きてから傍目から思っている事は札幌さんはハズレくじ引いたと気の毒に思ってる。
※40
うちの件だけに関して言えば、応援の為の行為でもなく、選手や監督の事なんて微塵も考えていない愚行だからね……
※15
楽天チケットで購入時の注意書きに
※全席指定席となります。
※ビジターチームのサポーターエリア(指定席)です。
ヴィッセル神戸の応援不可。
ってあるけど、応援グッズの着用不可とは書いてないのか…。
解決になってない。先送りしただけ
※38
何を根拠に… 他スポーツを貶めるコメは止めろよ恥ずかしい
※3
遠征費が名目のカンパってまじなん？
どこ情報？
※4
この前のシティ戦でも、ウチのゴール裏にシティユニ着た人がそこそこいたらしい。
(警備員さんに片っ端から脱がされてたらしい)
人気カードになるほど「相手チームの応援席でも観たい」という人が増えるし、対策も難しそうよね
※44
※46に書いてある通りホームチームグッズは着用禁止にされてないみたいだから何とも言えないんだよね
ビジターにホームチームが来るなと俺も思うけど、今回USはクラブに自由席化すると伝えてると言ってたみたいでそれを信じて札幌サポ達は自由に座っちゃったらしいからUSが悪いと思うよ
※35
一部の声のでかいアホどもというかUS内部の人が目立って見えてるみたいだが
自分が出入りしてる掲示板等では返金分払ってUS解散しろと言っている過激な否定派とかもいるし
クラブに損害出したのにUSの謝罪未だにないの許せないというのが大多数だと思うよ。
確かこれやらかした奴って次の試合で札幌サポに向かって謝罪したんだよな
でも被害者じゃなく
敵対するのは試合の90分だけでいいじゃん
それ以外は同じＪリーグ応援する仲間なんだから仲良くしようよ
※49
ガセネタ
直前のホーム戦で神戸戦に旗を送るための輸送費のカンパを募集していた
勿論使用用途を公言した上で集めてた
※44
スタジアム観戦の醍醐味って、周りと一緒にチャントを歌ったり、一緒にゴールを喜んだりすることだと思ってるので、相手チームのファンが隣だとモヤるのは分かる。
ゴールで喜びたいのに、隣がショック受けて落ち込んでたら、煽りみたいになるから喜びにくいし、こっちが失点したときに隣で大喜びされるのも勘弁してほしい
最近のUSは暴走しすぎてたし、まず謝罪するのと一回応援スタイル含めて見直したほうがいいとは思う。
チャントはともかく、フラッグは綺麗だから続けてほしいけど試合前に配布しているUSのメンバーがしんどそうなのよね…
ちっちゃいフラッグ持ってる年配の人が貰うの断ったら露骨に嫌な顔してるメンバーも何人か見たし。
札幌ドーム自体ゴール裏がかなり広いから弾幕とかの準備大変そうだし、余裕ないやつが多いんだろうなとは思う。
雰囲気づくりもそうだけどコアサポが運用しやすいスタイルを作って行ければなとは思う
わざわざ遠距離移動して嫌な思いさせられた分交通費も請求したれ
※5
※8
ホーム側はズブズブで裏から回すなり、コールゾーンでも作って察してもらうとか被害最小限にできるけどアウェー側は難しいな、アウェーチームファンクラブ入会チェックして前のゾーン先に売るか
これ、本来の手順なら
1:主催者側のヴィッセル神戸が指定席のお客様にチケット代金を返金
2:ヴィッセル神戸が札幌なり、札幌ゴール裏サポーターグループに返金した代金を請求
だと思うけどね。
USがクラブに返金と謝罪をするまで永久に白い目で見るわ
未だに声明とか見かけないどころか広報すらいるのかどうかも分からないし、
組織として稚拙すぎる
※53
なんで次の試合に来てんの？
って感じだけどな
※46
そんなだから何にでも細かく注意書き書くようになるんだよな企業も。
※43
そんなことあったな
久々に思い出したわ
近いうちにJリーグの生観戦に
初めて行こうと思うのですが
右も左も分からないので
どこどこの席に座ってはいけないとか
自分の席に関係ない人がいたらと考えると
不安です。
わかりやすく教えていただける方いたら
教えてください。
※65
サッカーはゴール裏、野球は外野席がコア用なので避けた方がいい
基本的に見ずらいってのもあるけども
何かの見間違いかな？ノビスタでの出来事なのに札幌のカツカツな予算から弁償させると？札幌のスタッフが神戸まで飛んでアウエー席の管理してたとでも思ってんのかな。ミキタニパワーはホンマ恐ろしいすわ。世界の頂点ハーバード大学に乾杯っ！
※65
多少高くてもゴール裏を避けてメインかバックスタンドの指定にしとくのが無難
※65
メインスタンドかバックスタンドで、応援するチーム側の席なら基本的に大丈夫。
周りにJリーグ観戦に慣れている人がいたら、案内をお願いしてもいいかも。
※4さんと同じで自分は札幌さんが運悪かったと思っているマイノリティですw
普通の人からしたらネットニュース見て「購入した指定席奪って、サポーターは全時代的でなんて野蛮な！約款にはこうこう書かれている！碌でもない！」ってなるのはわかる。
だけど世の中いろんな場で不文律、暗黙のルールってある。例えば立川談志師匠の居眠り客との裁判のように、約款に書いてないから何してもいいって訳ではない。
スタジアムで局地的な熱量で言ったら、アウェイ席は一番の特殊な場所だからってのは遠征した事のあるサポーターならわかると思う。
どこのクラブでもきっと何かしらのトラブルになってたよ。あ、イメージだけど秋田さんは優しそうだからならないかなw
もしワイがイニエスタがラストだからってだけの神戸寄りのライト層だったら場所変えてありがてーよ。
だって試合もまともに見れないし周り気になって居心地悪いもん。
コンサートでも観に行く感覚で前列に行ったら、実際はモッシュ激しいライブだったみたいな。
他サポだからよく知らんけど、それにしても札幌サポ少しは擁護したれよw袋叩きじゃねーかw
贔屓のクラブを応援くれてる人達は感謝こそすれ批判はしたくない。暴力やバス囲みは論外だけど、このケースなら擁護すると思うわ。
ウチも中心部はやんちゃな感じの多いけど平日アウェイまで大荷物で行って、若さと時間と金があってもそこまで費やせない。
ワイなんか遠征なんて年に数回旅行目的で行くから呑気なもんやでw
札幌もかなりの赤字抱えてて苦しいのに身内に足引っ張られるのはかわいそうだね
CWCとか全席指定なのに何故かゴール裏に固まるよな
勝手に自由席化するのは論外だけど、ビジターエリアでホーム側ユニOKって運用はあまり聞いたことがない
ビジターエリアってホーム側ユニ着てたら係員が脱がせるが普通だと思ってたよ
おじさん構文丸出しのフルコース。
ビジターエリアでホーム側ユニOKってトラブル起こらない方がおかしいよね
そもそも論だがゴール裏席の指定席が間違い。
あの雑然とした少し荒々しい雰囲気こそゴール裏の魅力よ。
プレミアリーグも指定化してゴール裏文化が衰退した。
※67
マジレスするとアウェイのクラブスタッフいるよ
※76
その荒々しい人たち排除したことで、プレミアリーグは動員数右肩上がり
しょうもないサポーター文化（笑）が衰退の原因なんだよなあ
※67
そらそんな何処にあるかわからんスタジアムの案件なんぞ両チーム払う意味が無いな
※65
行かない
これが最善
※65
断然メインorバック。
最初は声出しもできないだろうから、雰囲気味わいつつ生観戦楽しみたいなら他に選択肢はないよ。
ゴール裏とか、反対側でゴール決まっても全く見えないしねw
コールリーダーは不要かな今の時代。
ラジカセ持って行ってラジオ体操みたく音源に合わせて応援すれば良い。
※10
しかも、同じエリアでも買うタイミングで席によって料金も違うからね
札幌サポまで追い出してんだから今回のはしゃーないと思うよ
うちの場合 アウェイゴル裏
指定席→ビジターエリアではない。柵関係ない。
サポーターシート→ビジターエリア。柵あり。
こうすればいいんじゃね? 席数の問題はあるが、それは昔の出島とかも一緒。
神戸の尻拭いを札幌がするのか…
野々村が社長だったら仮に同じ対応だったとしても、ここまでクラブに対する不信感を抱くことは無かったのでは？
そう考えると札幌フロントの求心力の低下は相当ヤバいな。
※85 他人が買った指定席を勝手に占拠した奴が悪い
からの金子リリースで泣きっ面にハチですなあ
※76
セリエとか荒々しいけど集客どうなの
欧州はプレミアのみ成功している（アラブ凄いよ）というポジショントークをクリスティアーノ・ロナウドが言っていたけど、彼ですらプレミアに関しては認めざるを得ない訳で
となると、、、
ゴール裏いらないという事にならないかw
襟を正さなくちゃね…
いくら熱心でも一介のファンが
球団選手より威張るのはマズイ。
※85
神戸が対処する場合訴えるという事になると思う
神戸が庇うべき対象ではないから
それを札幌は望まないという事なのでは
クラブが代わりに弁償するという事はクラブが保護すべき状況と考えたという事かと
神戸がお咎め無しってのもおかしいと思うけどなあ
これ、札幌じゃなかったとしても似たような結果になってただろうし
※65
ウチの埼スタホームの試合だと、ウェルカムシートというのがあって、場所はバックアッパーの南側。
席がピッチから遠いという事もあって指定席だけど値段は自由席と一緒で、更に観戦についてサポートをしてくれる人がついてくれる。
あくまでホーム側の応援席なので、アウェイクラブのユニとか応援グッズを付けての観戦は不可だけど、初めて観に来るのには丁度良い席かと思う。
対戦カードによってはビジュアルサポートも見られるし。
参照
https://www.urawa-reds.co.jp/ticket/welcome-seat.php
※92
ウチだったら試合前から大騒動になっていただろうね。
※92
正直なとこ、札幌だから乱闘騒ぎにまでならなかった気はしている。
FC東京、（後はチーム名出してすまんな）鹿島、柏、浦和、ガンバなら間違いなく乱闘騒ぎになってたと思うし、神戸運営が対応間違えたら神戸運営に大クレームブチかましてると思うよ。
「どのチームでもやってる」ってサポ結構見るけど、ウチではそんな犯罪行為と変わらんような民度低いサポは居ないよ。正直田舎者やで。
前の記事のときにJ1クラブだけ一通り確認したけど
ホームユニ・グッズ着用してのビジター席への侵入を明確に禁止してると思われるのは
浦和・広島・札幌・鳥栖・福岡・京都・柏
だったよ。確認漏れあったらごめんね。
※92
まるで当日混乱するのを助長するようなチケットの売り方してるしね
これ排除しなかったら試合中乱闘になってたんじゃないの？
※95
ウチとの試合で同様な状況になっていたら、神戸運営の対応如何によっては、豊スタの件と同様にウチの運営からホームページ上で名指しで神戸運営を非難する事態になっていたと思う。
つい最近プロ野球でも
オリックスユニがビジター側で応援して晒されてたな
席奪うをしなけりゃ、悪いのは相手側だったのに
※65
席種は他の皆さんと同様の理由でメインスタンドかバックスタンド等の指定席をオススメ
＞自分の席に関係ない人がいたら
これに関しては、場内のスタッフ探して、そのスタッフから声がけしてもらう事を強くオススメします
指定席の前の方の列の年間チケット持ちだけれど、後ろの方の列のチケット購入者に勝手に座られている事が度々あって、直接声をかけたら舌打ちされたり非常に嫌な思いをした事が何度かあるので、必ず場内スタッフを挟みましょう
ぼっち観戦なら※93の様にサポートスタッフがついてくれる席だと、そういう心配は無用かも
定番ではなくても、この手の企画席を単発で設けているクラブはチラホラあるはず
観戦しやすさと値段を加味するとバックスタンドがおすすめ。左右の違いはあれどメインとバックは見やすさは同じだけど、メインは値段も高いので。ゴール裏やコーナーフラッグ付近は逆側が見にくいので最初はおすすめしない。
またどちらかのチームを応援するならそのチームのゴール裏に少し寄ったくらいの席（中央～コーナーの間辺り）がいいかと。
もし身近に観戦される方が居れば、一緒に行かせて欲しいとお願いするのも手ですね。
生観戦の空気は映像で見るのとはやはり全然違うので、ぜひ体感してください。
コロナ禍の環境でゴール裏に残った/流入する輩はものすごく濃縮されてそう、という印象
サポートどころか、金を使わせてんじゃん
※95
本当に。
でも浦和の場合、真っ先にアウェイ側が売り切れるため、ちょっと行ってみようって層が入り込む余地は少ないはず。だから今まで問題になってなかったと思う…。
北海道でコンササポがやらかしたんだと思ったら、
神戸でヴィッセルサポがやらかしたのをコンサが尻拭いしたのか
どういうことなの…
※39
むしろそれ以外読めなかったんだが…
※67
アウェイ行けば自チームのスタッフが帯同してるのなんて見てわかる。
行ったことないならすまなかった
※106
違うよ
ノエスタでやらかしたのは札幌のコアサポ
本来指定席で運用しているアウェイエリアを、応援体制を整える為に自由席の様に運用してしまい、チケットを取った人が後から来たら自席に座れない状態を作ってしまった
その時に席移動を余儀なくされた人への補填をコンサが行なうという話
※70
事情知らないなら黙っといて。
こいつら何年も前から何度も問題起こしてるんだからいい加減にしろと批判浴びて当然。
むしろ擁護してるUS信者の頭がおかしい。
※85
神戸の尻ぬぐいも何もやらかしたのは札幌のUSだし
※50
脱がすだけ偉いと思う
うちは野放し
※96
一度行ったことあるけど、町民の集まりって感じでまったりとした良い雰囲気でした。
（鳥栖「市」であることは承知してます）
あの雰囲気好きです
※110
でも、全部悪じゃないだろ。
ウルトラスには清廉潔白でいろって事かな。
結局どこでも起こり得るって話なんじゃね。
※95
うちと赤さんは豊スタの件もあって、余計にピリピリしてしまう素地があったしね
前回の記事のコメント欄にあったけれど、柏は事前にコアサポTwitterアカウントで「神戸戦はここのエリアに集まる予定なので、一緒に応援したい人はここら辺の席のチケット取ってね」ってお知らせしていて、これが現状で出来る中では最善策かもなと思った
何も知らずにそこら辺のチケット取ってしまった一見さんが、男気溢れる柏コアサポ集団に混ざるという危険性はあるけれどw
※115
コンサドーレでもコールリーダーさんのTwitterでチケット発売前日に集まる場所の告知しているけどイニエスタ目的のお客さんには届かないよな～
コンサートサポの席勝手に自由化は擁護しようがないけど神戸側の落ち度は一切無いって見解なのかな？
私からすれば満員予想ならビジター席は自由席が良かったし、それが叶わないならビジター席狭めてもいいからビジター席にはコンサドーレサポ以外は入れない対応してほしかった。
※115 ※116
昔、CWCで指定された席が中心部付近だった事があって、席に着いた時に周りから「おっさんここ跳ねる場所だけど大丈夫か？」と言う目で見られた事があったw
まぁユニに着替えたら、「あぁ知っているんだね」という感じに変わってたけれど。
その時は現地でチケットの交換を結構していた。
豊スタの件でも思ったんだけど、ホーム側のクラブ運営Gboard クリップボードへようこそ。コピーしたテキストはここに保存されます。もう少しトラブルを未然に防ぐ活動。つまり危険予知訓練をして欲しい。
※117
途中不要な文が挿入されたまま書き込みをして大変失礼しました。
普通主催者側が返金して、コンサがその分賠償する流れちゃうの？
コンサが直接対応しちゃうってビジネス的にありえんやろ。
神戸、ノエスタ側はいつまでも他人事なんだな。
※119
その手間隙含めた費用を札幌は弁済出来るかな？
あんたら側の人間が起こした問題なのにDD論にすり替えるのは駄目だぞ
※44
いうて札幌サポも追い出されてるからねぇ
指定席で全排除したんだから、返金はすべきやろ
※114
当たり前だろ。
コアサポに限らずルールを守るのは清廉潔白以前に最低限のレベルだ。
それが出来ないならスタジアムに来るな。
※119
他所さまの庭で迷惑かけておいてふてぶてしい言い草だな。
問題が起きた時にコンサ運営が「この件について神戸側へは問い合わせるな」って言ってるの知らんのか？
USのゴミどもがやらかした後始末を、神戸側に迷惑が掛からないようにコンサ運営が率先してやってるんだぞ。
文句を言うなら神戸側じゃなくて面倒事を起こしたUSどもに言え。
※122
この人、生きづらそう
※120
その手間含めて弁済すべきでしょう。
dd論とか初めて聞いたけど、そんな話してるんじゃなくて、あくまで座席購入は主催者と購入者の契約でしょって話。
※123
そんなことないと思うけどw
何かやらかしている人は見逃される時は見逃されているけど許されている訳ではないからね
そのリスクの顕在化は常に潜在的リスクとして負わないといけない
※122はそういったリスクを排除した方が自分にとって生きやすいと思っている（民間か公務員か）というだけでは
※124
代理契約しただけでは
シンプルにコアというかグループは年間契約してブロックを丸々買い取る（人数＋その周辺の干渉リスクがある席分）という方式にするのが正解なのかと
年チケみたいな形で
向こうも売上たてやすくなるしウィンウィンでは
コンサドーレ故の特有な事象だとと思ってるの？
他でもきっと大なり小なり起こるよ。
免罪符にはならないけど情状酌量の余地はあると思う。
しかしここに書き込むコンサドーレサポさんはウルトラスに厳しいよね。
深井、金子、ジェイへの横断幕とか、いつかのルヴァン決勝のコレオ良かったのに評価してないのかな。
同じサポーターをゴミどもだもん。シンプルにひくわ。
※119
普通はそうだけど、コンサ側が「今回の始末は全部ウチの責任でやります！」とか言ったんじゃないの
クラブ間で合意してれば問題ないし。
トラブルの詳細が語られないまま日数が経過したせいか、席移動とイニエスタラストマッチ＋神戸のチケット案内の文面の合わせ技で
「神戸側の不手際でホームサポがアウェイゴール裏に流入した」が事実のように語られてるけど、
被害を訴えた人も札幌サポやイニエスタ目当ての一見さんっぽい方しか出てこないし
当日の映像等見返してもホームユニの奴とか見当たらん、事態発覚後も含めて憶測以上の情報が出てこないんだよなぁ
流入したのが有名人が最後の試合らしいから見にきたってだけの人たちだとすると、神戸運営側に落ち度を求めるのはかわいそうだと思うわ