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横浜F・マリノス、MF藤田譲瑠チマのシントトロイデン完全移籍でクラブ間合意と発表　「これからも自分らしく頑張ります」

横浜F・マリノスは27日、MF藤田譲瑠チマがベルギー1部シントトロイデンへ完全移籍することでクラブ間合意に達したことを発表しました。
藤田選手はプロ4年目の21歳。東京ヴェルディの下部組織出身で2020年にプロ入りし、2021年に徳島ヴォルティス、2020年から横浜F・マリノスでプレーしていました。

00


[横浜FM公式]藤田 譲瑠チマ選手 シント=トロイデンVVへ完全移籍のお知らせ
https://www.f-marinos.com/news/team/5866
このたび、藤田 譲瑠チマ選手がシント=トロイデンVV（ベルギー）へ完全移籍することで、クラブ間の基本合意に達しましたので、コメントとあわせてお知らせいたします。
なお、藤田選手は今後、メディカルチェックを経て、正式契約を結ぶ予定となっています。

藤田 譲瑠チマ選手コメント
「これから優勝争いやACLを戦っていく大切な時期ではありますが、移籍することを決断しました。
F・マリノスで経験させてもらったこと、また東京ヴェルディ、徳島ヴォルティスで経験したことすべてを生かしてヨーロッパでプレーしてきます。今までアツい応援ありがとうございました。このクラブのユニフォームを着てプレーできたことを誇りに、これからも自分らしく頑張ります」

藤田 譲瑠チマ（Joel chima FUJITA）ポジション MF
出身／生年月日 東京都／2002年2月16日（21歳）
身長／体重／血液型 175m／76kg／O型
経歴町田大蔵FC（町田市立大蔵小学校）- 東京ヴェルディジュニアユース（町田市立鶴川中学校）- 東京ヴェルディユース（都立山崎高等学校）- 東京ヴェルディ – 徳島ヴォルティス
公式戦成績（7月27日時点）J1リーグ通算 74試合 4得点（46試合 3得点）
カップ戦通算 11試合 0得点（6試合 0得点）
天皇杯通算 1試合 0得点（すべて横浜F・マリノス）
ACL通算 7試合 0得点（すべて横浜F・マリノス）
※カッコ内は横浜F・マリノスでの成績





01


5chの反応

◆◇◆ 横浜F・マリノス part2123 ◆◇◆
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1690161141



483 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:15:19 bysvV/yf0
来たか
まあ頑張ってこい




484 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:16:24 TXFwzqXV0
お知らせ来てたんかい　頑張れよ！



488 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:37:50 L4BRMKXA0
SBのバックアップはヒジと木村、吉田くんで、あとは角田と小池龍の復帰でやってく感じかな。
ジョエルの抜けた分はどうなるかな



490 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:42:21 yx3qnVg00
抜けた事より、何が生えるかにワクワクしています



491 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:44:26 P9RuAcUf0
とりあえずな、チマの身長が凄いことになってるんだが

※単位が…

01



492 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:48:51 ohO1u8V70
>>491
wwwwww



494 U-名無しさん 2023/07/27(木) 17:54:28 9KS6BlMH0
このチマがGKやっときゃ年間無失点いけるな



495 U-名無しさん 2023/07/27(木) 18:08:31 vdrRO5N80
日本はチマには狭すぎる。

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98 コメント

  1. 1.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:20 　No.4589592 　ID: Y0ZWU2NDMy 　 　

    また髪の話してる

  2. 2.
    鞠
    　2023.7.27 20:21 　No.4589593 　ID: RhODFlODQw 　 　

    いずれ行くだろうとは思ってたし優勝にも貢献してくれて移籍金ちゃんと置いていってくれてるのでがんばれくらいしか言うことがない
    山根陸もいるしね

  3. 3.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:21 　No.4589594 　ID: U2YTdiMzg3 　 　

    ベルギーにはスキップより大した事無くて、スミスロウより空気な選手が沢山いるから、ジョエルは輝けると信じてる。頑張って欲しい

  4. 4.
    町田
    　2023.7.27 20:23 　No.4589595 　ID: JiYzk2NzAw 　 　

    町田市出身頑張れ
    あまり話題にならないですがチームメイトとなる岡崎選手も超人ですよね

  5. 5.
    鞠
    　2023.7.27 20:24 　No.4589596 　ID: VmNzI2MGM1 　 　

    既定路線だしチームもそうやってサイクルを回してるからしょうがないとはいえ
    数年で海外行ってしまうのは寂しいものがある
    頑張ってね

  6. 6.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:24 　No.4589597 　ID: ZkNDM4OWNk 　 　

    シントトって海外なの？

  7. 7.
    渦
    　2023.7.27 20:24 　No.4589598 　ID: E4MjgzNjVl 　 　

    チマついに海外か
    がんばれよ！

    ところでうちにも連帯貢献金なんぼか入るんかのう

  8. 8.
    熊
    　2023.7.27 20:24 　No.4589599 　ID: YyZmE4ZWU1 　 　

    思ってたより早かった。

  9. 9.
    蜂
    　2023.7.27 20:28 　No.4589601 　ID: E4NGEyZTRh 　 　

    昨日かな？
    2代目シントトロイデンガールズのニュース

  10. 10.
    犬
    　2023.7.27 20:28 　No.4589602 　ID: NiZGQ4MDVi 　 　

    まだ21だったんだなあ
    てことはヴェルディいたころってまだ高校生？

  11. 11.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:30 　No.4589603 　ID: ZhYzZiNDll 　 　

    175mって、人権ありすぎ…
    で、175m/76kgはすごいな。

  12. 12.
    鞠
    　2023.7.27 20:30 　No.4589604 　ID: kxMjdhNzE1 　 　

    冬の時点で探ってたみたいだし、ジョエルにとっては欧州行くのにこの夏は譲れないタイミングだったのだろう。
    原資は回収出来てるようだし、そのお金でこちらは回していくのみ。
    短い間だったが来てくれてありがとう。夢のプレミアに行けるようまずはトトロで頑張ってくれ。

  13. 13.
    甲府
    　2023.7.27 20:33 　No.4589605 　ID: JhNWEyZjk2 　 　

    また山本理仁と藤田譲瑠チマは一緒にやるんだね
    ちょっとロマンあるな

  14. 14.
    鞠
    　2023.7.27 20:34 　No.4589607 　ID: VlZmYxNWQ3 　 　

    今夏海外は規定路線とはいえシントトロか
    間違いなくもっといいチームまで成り上がれるから頑張ってほしい
    ただこれで所属してるU-21対象選手が山根だけになってしまった
    ルヴァンとるなら年齢的な枠も含めて補強考えないといけないね

  15. 15.
    鞠
    　2023.7.27 20:34 　No.4589608 　ID: IzMzU3OWY0 　 　

    きっとジョエルとか山根の突き上げがなかったらナベコーは殻を破れなかった。
    去っていくけど残すものがないわけじゃない。
    サンキューチマ！

  16. 16.
    鳥栖
    　2023.7.27 20:34 　No.4589610 　ID: cwNjBmYWRk 　 　

    マリノスさんへ
    この夏はやめてね。
    せめてシーズン終わってからにしてね。

  17. 17.
    熊
    　2023.7.27 20:34 　No.4589611 　ID: NjNjZjNmYz 　 　

    直接5大リーグに行ける器だと思ってたけど
    話のある早めにステップ踏んだ方がいいってことよね

  18. 18.
    鯱
    　2023.7.27 20:36 　No.4589613 　ID: YzMGI4NDE0 　 　

    トトロ日本人まーーた増えてきたな

  19. 19.
    鯱
    　2023.7.27 20:36 　No.4589614 　ID: ZmZDQ2OWEy 　 　

    よく海外行ってその後すぐに別の上のチーム行くのを転売と言うけど
    J1チームが引き抜いてから短い間で海外行くのも転売感がある

  20. 20.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:38 　No.4589628 　ID: dmNDcxOGQ2 　 　

    現地の新トトロサポって、まーた日本人かよとか思わないんかな

  21. 21.
    鞠
    　2023.7.27 20:44 　No.4589638 　ID: AxNjhmODk1 　 　

    頑張れ…チーム事情的には痛いけど…
    誰か補強するんだろうか

  22. 22.
    鞠
    　2023.7.27 20:45 　No.4589639 　ID: kxMjdhNzE1 　 　

    ※16 確実な事は、移籍金等入って来るお金は毎年その年度で全て使い切っているという事。

  23. 23.
    新潟
    　2023.7.27 20:46 　No.4589641 　ID: FkMzIzODUw 　 　

    現地のファンサポーターの反応が気になる

  24. 24.
    鞠
    　2023.7.27 20:46 　No.4589642 　ID: RhODFlODQw 　 　

    ※20
    活躍してる限りはなんも思わんだろ
    うちもまたブラジル人かよとは別に思わんし

  25. 25.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:48 　No.4589647 　ID: kzM2IwMjUx 　 　

    ※20
    日本人が来るまでは1部と2部を往復するエレベーターだったからな
    今の方がいいだろ

  26. 26.
    名無しさん
    　2023.7.27 20:50 　No.4589648 　ID: FhYjY3NjMw 　 　

    「チマ、トトロだ～いすき」

  27. 27.
    赤
    　2023.7.27 20:51 　No.4589649 　ID: gzZjk1Mzc3 　 　

    すでに語り尽くされたけどステップアップとしては確かなルートの一つだし良いんじゃなかろうか。
    彩艶もシュミットの動向次第であるか？
    橋岡は今夏の移籍は出来そうなんかなー。

  28. 28.
    鞠
    　2023.7.27 20:53 　No.4589651 　ID: I3MzY3Y2Nl 　 　

    明日の朝まで身長175mのままなんかね

  29. 29.
    鞠
    　2023.7.27 20:57 　No.4589655 　ID: IzMzU3OWY0 　 　

    ジョエルの好むスタイルはやはりパス交換できてこそみたいな所ありますし
    知らない人だらけのソリッドなサッカーしてるチームに放り込まれるよりは
    既知の選手や同胞の多いシントトロイデンというのは理にかなってるとは思いますね

  30. 30.
    鞠
    　2023.7.27 21:01 　No.4589661 　ID: MyMjNjOTI1 　 　

    正直このタイミング？とは思うけど、選択が正解になるように頑張って
    強化部は鳥栖に電話してくれ

  31. 31.
    瓦斯
    　2023.7.27 21:05 　No.4589668 　ID: E1ODdlODYy 　 　

    ※11
    175mで76kgだから、相当ガリガリな紙フィジカルだね…

  32. 32.
    長崎
    　2023.7.27 21:07 　No.4589669 　ID: IwNTVjNGVl 　 　

    不動のレギュラーってイメージでは無かったけどそっちの方が戦力的にはダメージ少なくて良いのかな？
    圧倒的になって満を持してってのは古いんだろうな
    次は朝日とひじりんお願いします！

  33. 33.
    緑
    　2023.7.27 21:11 　No.4589678 　ID: BkNzIxODI3 　 　

    臨時収入GET！

  34. 34.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:14 　No.4589683 　ID: U0MDU2M2Zj 　 　

    ※11
    俺より100ｍもでかいのかよｗ

  35. 35.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:16 　No.4589685 　ID: c4NDIxMmM0 　 　

    若手のときにだけ　あなたに訪れる　不思議な出会い

  36. 36.
    甲府
    　2023.7.27 21:21 　No.4589691 　ID: JhNWEyZjk2 　 　

    ※34
    お前こそ何者だよ

  37. 37.
    鞠
    　2023.7.27 21:22 　No.4589695 　ID: RkOTA5MzY4 　 　

    去年優勝の下支えになったし、ありがとうかな
    頑張ってきてくれ

    レンタルオファーを完全にしたのは、今使う感じか
    どこに使うんだろう

  38. 38.
    脚
    　2023.7.27 21:23 　No.4589697 　ID: c4NmZlNWFk 　 　

    シントトロイデンでパリ五輪日本代表ボランチコンビが見れるとはなぁ

  39. 39.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:23 　No.4589698 　ID: NlNDdmZjRi 　 　

    ※20
    ひょっとして、ほとんどベルギー人と日本人だけで構成されてるって思ってる？

  40. 40.
    瓦斯
    　2023.7.27 21:23 　No.4589701 　ID: Q1NmNiMTRh 　 　

    ※34
    観音像もドメサカ住民だったのか

  41. 41.
    鳥
    　2023.7.27 21:24 　No.4589703 　ID: Y1N2ZmOWQ3 　 　

    ※11折れるわ

  42. 42.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:26 　No.4589705 　ID: YxOTcxMDY5 　 　

    ボランチとしては悪い意味で動き過ぎる、かといってそれを補えるようなカバーエリアの広さなり対人の強さなりがあるわけでもないので、肝心な時に肝心なところにいないことがある
    むしろ接点の強さや潰す能力は体格で劣る喜田渡辺の方がずっと上なので安定感に差が出やすい

    攻撃面も少ないタッチや狭いワンツー、局面を変えるような一発狙いのパスが好みなので、相手を剥がしたり動かしたりは苦手
    得意なプレー的に行ったり来たりのオープンなサッカーになりやすいけど、そうすると守備面の欠点と噛み合わない

    ポテンシャルの高い良い選手なのは大前提として、マリノスでなかなかポジションが得られなかったのはこの辺の欠点がなかなか大きく改善されなかったからだと思ってる

    マリノスもオープンな展開からの脱却を目指しつつも苦戦中のチームだし、出会える指導者次第では早めに欧州に渡って成長を目指すのはありな気がする
    代表の中心になるくらい大化けして欲しい

  43. 43.
    鞠
    　2023.7.27 21:30 　No.4589712 　ID: I3MzY3Y2Nl 　 　

    優勢な時は輝くけど劣勢になると集中を切らして軽いプレーをやってしまう癖があったな
    中位の下にいることが多いシントトでどうなるか

  44. 44.
    熊
    　2023.7.27 21:31 　No.4589714 　ID: YyZmE4ZWU1 　 　

    海外組が増えたけどやっぱりベルギーか2部で結果を出さないとそこから上には行けんなぁ。

  45. 45.
    栃木
    　2023.7.27 21:34 　No.4589717 　ID: FhOTZiYmMy 　 　

    ※34
    一歳くらいか？

  46. 46.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:37 　No.4589719 　ID: RhMmUxODc1 　 　

    ※42
    相手のベクトルを逆手に取ったり、上手くいなしてテンポ変えられるのはマリノスで言えばチマより山根の方だよね
    あっちのほうが需要ありそうな気もするけど

  47. 47.
    鞠
    　2023.7.27 21:40 　No.4589722 　ID: MwNTIyZGVl 　 　

    けっきょく喜田さん、ナベコーの壁は厚かった。

    トトロなんかで満足するなよジョエル！

  48. 48.
    鞠
    　2023.7.27 21:46 　No.4589728 　ID: NkZGExNjRm 　 　

    個人的には喜田渡辺の壁を打ち破れなかった印象
    名古屋戦とかゴール決める場面もある一方、パスミスから危険なカウンター食らうことも多くて先発試合の勝率良いイメージないんだよなぁ
    欧州チャレンジで長所を伸ばして短所を補えるよう頑張れ！

  49. 49.
    緑
    　2023.7.27 21:49 　No.4589730 　ID: A0ZTRkYzQ3 　 　

    これで心置きなく応援できる
    理仁と一緒に頑張っておいで

  50. 50.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:51 　No.4589732 　ID: YxYmYyZmU2 　 　

    去年までのやり方だと喜田で文句なかったが、今年のやり方で先発で出れないなら
    マスカットに見切りをつけて出て行くのが正解なんだろう。
    うちもやっとこジョエル先発の試合で苦も無く相手エリアに入れるようになったところで、
    また自陣でパス回すサッカーになるかと思うときついよなあ。
    今後は山根に期待よね。

  51. 51.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:53 　No.4589735 　ID: E5NTBmYjdl 　 　

    ※20
    シントトロの話になるとそれいつも言うよな
    飽きるよ

  52. 52.
    名無しさん
    　2023.7.27 21:59 　No.4589739 　ID: U1OTJiYTFj 　 　

    もうシントトロは夏と冬の季語やな

  53. 53.
    鞠
    　2023.7.27 22:03 　No.4589744 　ID: UwYzExMDdl 　 　

    以前から海外移籍目指してることを公言して憚らなかったしサプライズ感は無いかな
    そうか頑張れよって感じだ
    ただ戦力として確実に貢献はしてくれたけどキー坊ナベコーに阻まれたまま終わるとは思わなかったな
    2人がイマイチというんじゃなくてジョエルはもっと突き抜けると思ってた

  54. 54.
    鞠
    　2023.7.27 22:04 　No.4589745 　ID: RhMmYzYTY4 　 　

    ※35
    香川と岡崎は言うほど若手だっただろうか

  55. 55.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:04 　No.4589747 　ID: hjYmQ0YjQ0 　 　

    語学面でも生活面でも日本人は海外移籍それなりにハードルあるから
    最初トトロは悪くないと思うけどねー

  56. 56.
    緑
    　2023.7.27 22:18 　No.4589758 　ID: Y1ZjM5MTNi 　 　

    もっと上のクラブに直接いけると思ってたけどタイミング含めジョエル的にはパリ五輪目指す上でとにかく試合に出てることが重要だったんじゃないかね

    理仁とのアンダー代表ボランチコンビがクラブでも実現するのはいい効果が大きいと思う
    五輪メンバーを選ぶ上で普段からコンビを組んでるというのは連携面で大きいし
    互いを意識しまくってるであろう2人がまた同じクラブというのは面白いね

  57. 57.
    鞠
    　2023.7.27 22:18 　No.4589759 　ID: hhMmUzYWRl 　 　

    トロイデンってAV会社のイメージ。

    ドラクエではトロデーン王国だっけ。

  58. 58.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:19 　No.4589760 　ID: YxOTcxMDY5 　 　

    ※46
    分かります。フィジカル面などの問題はあるにせよ、その辺が何とかなるなら山根の方が向こうで需要がありそうなスタイルですよね
    あとはそれなりのプロテクトしてるといいんですけど

    海外移籍は増えましたけど、高値なのはチアゴとぎりぎり大然(レンタル料が幾らか次第)くらいで、他はあんまりお金とれてませんもんね

    予算の都合上あまり年俸が上げられない以上、予算規模が上がるまではある程度諦めないといけないんでしょうけど

  59. 59.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:21 　No.4589761 　ID: JjNDY3ODBk 　 　

    ※45
    どんだけデカい1歳児だよ
    ドン・キホーテ道頓堀店の観覧車の高さくらいあんぞ

  60. 60.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:24 　No.4589763 　ID: BiYTQ5YmUz 　 　

    立石CEOも鎌田冨安遠藤レベルのステップアップ出来る選手を排出したいだろうし、ここで一気に日本人獲得した感じなんだろうか
    鎌田はフランクフルトからのレンタル、遠藤も当時は2部のシュトゥットガルトだから正確には比較できんけど

  61. 61.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:29 　No.4589766 　ID: YxYmYyZmU2 　 　

    ※56
    ふたりともほどなくレギュラーつかんでオリンピック後には他へ個人昇格してると思う。
    新トトロでは昇格とは言いずらいですからね。

  62. 62.
    鞠
    　2023.7.27 22:38 　No.4589771 　ID: IwNGE3MTU2 　 　

    ぶっちゃけ山根のほうが先に行くと思ってた
    がんばって世界で輝け

  63. 63.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:42 　No.4589776 　ID: llNTlhOTRl 　 　

    ※60
    だったらチマより田中聡の方が良いと思う

  64. 64.
    鞠
    　2023.7.27 22:45 　No.4589778 　ID: Y5OGMwM2Y3 　 　

    なんかイマイチマリノスには合ってない感じだった
    でも世代別代表の時は別格だったから海外行って一気に花開くと良いな

  65. 65.
    海豚
    　2023.7.27 22:51 　No.4589786 　ID: k5Y2IxNTNm 　 　

    チマでさえトトロスタートか…

  66. 66.
    名無しさん
    　2023.7.27 22:53 　No.4589787 　ID: BmZDE0NTEx 　 　

    こないだのBIG神奈川ダービー、後半もこの選手が出てたらマリノスが圧勝してたに違いないと思ってる
    抜けられるのは痛いだろうなー

  67. 67.
    海豚
    　2023.7.27 23:02 　No.4589791 　ID: kzZjY0MmEz 　 　

    シントトロは海外移籍と言えるか微妙
    次のステップに期待

  68. 68.
    新潟
    　2023.7.27 23:17 　No.4589794 　ID: Y5MzBkNzQ3 　 　

    山本理仁もチマもクラブでこれと言って突出した感じはないけど、世代別で見るとやっぱこの二人の組み合わせが一番良く見えるんだよなぁ。五輪までさらに連携深めてほしい。

  69. 69.
    名無しさん
    　2023.7.27 23:28 　No.4589799 　ID: cxODkxNjUz 　 　

    ※34
    70ｍならウルトラマンとかそのあたりの怪獣とだいたい同じ身長ですね。

  70. 70.
    鞠
    　2023.7.27 23:29 　No.4589800 　ID: MxMmI1OTRm 　 　

    ※14
    得た資金を元に、加藤陸次樹級の完成度の選手を獲得できるなら獲得したらいいと思う

    しかし仮にルヴァン杯のために若手を取っても、このクラブで試合に出るのは難しく持てあますでしょう
    不幸なことになるぐらいなら、植田か南辺りをレンタルバックして手元に置けばいいと思う

  71. 71.
    鞠
    　2023.7.27 23:36 　No.4589803 　ID: BjNjRkZDU1 　 　

    批判多めだけど個人的にはチマの去年のテンポを作って落ち着かせるスタイルの方が好きだった。
    安パイのパスでダイレクトばっかりってのはあったけど1方向だけってわけじゃないしそれにより前進してる時もあるし、逆にそれは大きな強みだと自分は思ってた。逆に今年は去年の強みが消えて弱点の方がフォーカスされやすいプレイスタイルだったから結構穴になってたと思う。
    昨年後半から出てきてテンポを変えて落ち着かせる動きは、本当に安定感・安心感持ってたわ。頑張って欲しいね。

  72. 72.
    名無しさん
    　2023.7.27 23:58 　No.4589805 　ID: ZjMDQ3NTJk 　 　

    ※6
    国内なの？

  73. 73.
    磐
    　2023.7.28 00:30 　No.4589810 　ID: FjM2NkMjg1 　 　

    ヴェルディ時代にあたったときはめちゃくちゃ嫌な位置にポジショニングしてボール回収して落ち着いて展開できる技術あってすぐに海外にいくだろうなと思ったけど意外と時間かかったな……と思ったけどまだ21歳だった
    これからどうなるのか楽しみ

  74. 74.
    名無しさん
    　2023.7.28 00:35 　No.4589812 　ID: Y0OWI3YTk5 　 　

    同じクラブで山本と連携が深まるのはええことなんだけどもオリンピックの時両方出してもらえるんかね…？

  75. 75.
    名無しさん
    　2023.7.28 00:43 　No.4589817 　ID: YwOTRmYmUy 　 　

    鞠の選手が安く取引されてしまうのは年俸も一つの要因だけど・・欧州で需要のある選手になるための個人戦術面での成長が少ないからなんだよなあ

  76. 76.
    名無しさん
    　2023.7.28 01:08 　No.4589820 　ID: gzYTBkNjBk 　 　

    ※12
    譲瑠だけに譲れないなるほど

  77. 77.
    名無しさん
    　2023.7.28 01:11 　No.4589821 　ID: dkNGFiMDc2 　 　

    ※75
    選手の意思を優先してお金の交渉を別段しないだけで、年俸その他は関係ないと思う。

  78. 78.
    名無しさん
    　2023.7.28 01:12 　No.4589823 　ID: U1ODM0YWM2 　 　

    ※34
    虚数の世界に生きてるのか恐ろしいな

  79. 79.
    名無しさん
    　2023.7.28 01:22 　No.4589824 　ID: cxNmFlMjg0 　 　

    ※75
    欧州で必要な個人戦術を伸ばせてないって部分は賛同出来ますが、そういう意味で言うと安定して高く売れてるJクラブはまだないので、主語は「鞠は」じゃなくて「Jは」になっちゃう気がしますね

    あとやっぱり年齢も大きいのでは
    三笘や古橋みたいな例外もあるとはいえ、欧州外から高く売るには基本的には「高く売れる契約」と「若さ」が必要ですから
    南米も今の時代欧州向けに売れるよう仕上げの早さは意識してるとか

    欧州で需要の高い個人戦術を20前後くらいまでに身に着けさせる体制を整えるっていうのは今後のJ全体の課題なんじゃないでしょうか
    欧州トレンドから外れてもいいくらい国内リーグで完結出来る経済規模や強さを確立出来るなら無視でもいいですけど、あんまり現実的じゃないですしね

  80. 80.
    名無しさん
    　2023.7.28 01:45 　No.4589831 　ID: g2NTBkYmU3 　 　

    ※52
    これで俳句しようとしたら大したネタ思いつかなかった自分にガッカリ

  81. 81.
    名無しさん
    　2023.7.28 02:40 　No.4589838 　ID: U3NDU0OTc1 　 　

    ※6
    語学力に不安のある選手が欧州の入り口にするクラブとしてはありかもね
    ただステップアップできたの冨安だけなのがなあ
    遠藤はブンデス2部時代のシュツットガルトだし、鎌田はフランクフルトからのレンタルだったから

  82. 82.
    名無しさん
    　2023.7.28 03:43 　No.4589854 　ID: U5NDgzMWI4 　 　

    ほんとブンデスすら直接行けなくなったよなぁ

  83. 83.
    名無しさん
    　2023.7.28 04:06 　No.4589855 　ID: g2N2M1OTMx 　 　

    ※82
    2、3年前に「ブンデスリーガ15年連続で売上高更新　」みたいな記事を読んだ記憶があります
    確か5、6年くらいのスパンで比較してもほぼ2倍くらいに伸びてるって内容でした

    直接ブンデスに行けてた頃は向こうも今よりお金が無くて、今は当時よりお金持ちになったのでJより市場価値の高いところから買えるようになったっていうのはあるんだと思います

    あとここだとベルギーは低く見られがちですけど、ベルギーも外資が殆どになったりして予算規模が大きくなってて、かつてのJからの移籍の定番のひとつだったオランダあたりの国より平均年俸も上らしいです

    厳密な比較はしてませんが、予算的な意味で

    香川や内田が移籍してた頃のブンデス≒最近のベルギー

    みたいな面はあるんだと思います
    Jリーグも同じように成長して年俸や予算を増やしていかないとですね

  84. 84.
    鞠
    　2023.7.28 04:33 　No.4589858 　ID: U1MGUyYTdl 　 　

    トロロ
    またあなたなのね

  85. 85.
    名無しさん
    　2023.7.28 05:11 　No.4589864 　ID: hlODljNDdm 　 　

    彼は代表で1人だけ国歌歌わないし、そのうち炎上しそうだからA代表にひっかからない程度のところでぼちぼちやるのが本人にとっても幸せじゃないかな。
    適度に頑張ってくれ。

  86. 86.
    名無しさん
    　2023.7.28 05:22 　No.4589866 　ID: ZmYzI3MWFi 　 　

    シントトはもう新鮮味がないな

  87. 87.
    鹿
    　2023.7.28 06:09 　No.4589872 　ID: lmODJkMjM4 　 　

    ※34
    ダイターン3かな？

  88. 88.
    名無しさん
    　2023.7.28 08:02 　No.4589896 　ID: RiMTA4MDg5 　 　

    ※75　個人戦術は大事だなと思う一方、育成年代までのお話であって、トップで仕込んで高く買って
    もらった所でクラブの成績がふるわないと結局全体的な収入が下がって、それを補填する程度にしかならんと思う。

  89. 89.
    鞠
    　2023.7.28 08:58 　No.4589946 　ID: kxMGFlMzQx 　 　

    ※82
    ブンデスは、J1からは直接取らない方向に舵を切ってる。理由は移籍金もTC費も払いたくないため。
    高体連の選手を青田買いするのも、上月のようにTC費カットの経歴ロンダリングさせるのもその一環。
    むしろJ2、J3のほうがブンデス直の可能性が高い。伊藤洋輝が良い例。

  90. 90.
    名無しさん
    　2023.7.28 10:04 　No.4589997 　ID: QyYWFlZWQz 　 　

    ※75
    鞠から海外に行った選手の個人戦術については同感だけど、鞠フロントはおバカなので個人戦術がある選手も多分安売りしてると思う

  91. 91.
    名無しさん
    　2023.7.28 10:40 　No.4590047 　ID: RiYmRiYTUw 　 　

    ※90
    バカなんじゃなくシンプルにお金がなくて年俸抑え目だからでしょ

    「こんな個人戦術の選手じゃ出せてもこの額くらいだぜ」って値切られたなら※75の意見も成り立つけど、ジョエルの場合違約金満額での移籍だから設定そのものが安いのが直接的な理由
    個人戦術が伸ばせてないのは遠因ではあるけど直接的原因ではないかな

    実際それなりの年俸を払ってたであろうチアゴは5億、チアゴほどじゃないけど海外からの獲得で日本人の中ではそこそこの額だった筈の大然は3億＋半年分のレンタル料と、多少お高めのお値段がついてる

    個人戦術が伸ばせる取り組みが必要なのは間違いないけど、それはそれとして年俸を上げられる体力をつけないと根本的な解決は難しいのは間違いないと思う

  92. 92.
    名無しさん
    　2023.7.28 11:18 　No.4590109 　ID: kwYmU3Njli 　 　

    ブラジルのクラブの財務見てるとアホ程選手を育成して売ったところで、負債が多すぎて何の足しにも
    ならん借金漬けなんだよな。

  93. 93.
    鞠
    　2023.7.28 12:02 　No.4590153 　ID: JhYmQxYmVh 　 　

    ※75※91
    こいつら看板に卵投げてそう

  94. 94.
    名無しさん
    　2023.7.28 12:49 　No.4590198 　ID: FmYzZkZGM1 　 　

    年俸安いけど契約解除の違約金＝移籍金が高い（移籍しづらい）っていう契約に喜んでサインするほど選手は馬鹿じゃないからね
    だから年俸に合った移籍金にならざるを得ない

    あと、日本人はコスパが良いから獲得されてる面がある
    マーケティングとかの目的があるとかなら別だけど、移籍金が高くなったらよほどの選手じゃない限りわざわざ日本人を獲得に動かないと思うわ
    同じ能力で同じ金額だったら、言語面など適応の面で欧州＞日本になるでしょ

  95. 95.
    新潟
    　2023.7.28 15:02 　No.4590301 　ID: Y5YWYzMTAy 　 　

    ※82
    前解説者の人が言ってたけどFFPできたのが大きいらしい。
    あれでむやみやたら補強ができなくなり、
    ロマン追い求めるよりもある程度動けると確証が持てる選手に方針転換したみたい。
    Jリーグから取る時はまず欧州での適応見る必要あるからね。

    ベルギーはそれを狙って若手を買って活躍の実績作って4大リーグに選手に売るスタイルだから今後と変わらないと思う。

  96. 96.
    鞠
    　2023.7.28 18:02 　No.4590457 　ID: E3MGMxYWI4 　 　

    世代別代表という意味では海外への移籍やタイミングは予想通りだから驚きはないし、むしろ早く出るべきだと思ってた
    スタメンで出られていない以上、大きなオファーの期待は出来なかったけど、まず欧州でやる経験は大事
    まだステップアップとか考える時期じゃないと思う
    まずはクラブでスタメンでしっかり経験積んで、五輪や代表へ繋がっていければ
    頑張ってほしいです

  97. 97.
    名無しさん
    　2023.7.29 22:14 　No.4591511 　ID: UxMTAwM2Nk 　 　

    契約の細かい部分まではわからないけど、完全に手放したんなら軽率
    レンタルで山本を出したガンバはもっと価値が上がると見込んでる

  98. 98.
    名無しさん
    　2023.7.30 08:39 　No.4591781 　ID: M1MjNkMDU2 　 　

    ※97　藤田にも初めは買取オプションついたレンタルでオファー、小川も同じ条件なので価値が上がると
    見込んでるの根拠としては弱い。そもそも買取オプションついてる時点で完全に切替る時の値段ももう決まってるし。

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