柏レイソル、警備員に対する暴力行為で観客1名を無期限入場禁止に 9・17アウェー横浜FC戦で発生
☆☆柏レイソルスレッドPart1925☆☆0169 U-名無しさん 2023/09/22(金) 19:18:09 KobCuk+F0
うちもサポ処分かい。まぁ阿呆が減るのはいいが。
[柏公式]9/17横浜FC戦での観戦客の違反行為に関する処分について
https://www.reysol.co.jp/news/other/036113.html
9月17日（日）にニッパツ三ツ沢球技場で開催された2023明治安田生命J1リーグ第27節『横浜FCvs.柏レイソル』において、柏レイソルを応援する観客1名の観戦ルールに違反する行為がありました。本件について事実確認を行い、当事者に対して以下の処分を決定しましたのでお知らせいたします。
■違反行為： 2023明治安田生命J1リーグ第27節・横浜FC戦における暴力行為
■処分対象： 1名
■事象：
2023明治安田生命J1リーグ第27節・横浜FC戦の試合後、ホームゴール裏入場ゲート付近において、柏レイソルを応援する観客1名が警備員から観戦ルールに関する注意を受けた際に、持ち物をぶつけるなどの暴力行為をおこなった。
■処分内容：
柏レイソルが出場するJリーグ公式戦のホームゲームおよびアウェイゲームへの無期限入場禁止（天皇杯、プレシーズンマッチなどJリーグまたはクラブ主催の試合興行も含む）
昨日発表された「日本サッカー協会（JFA）、Jリーグ、Jリーグ全60クラブ共同メッセージ」にもありますように、今回の違反行為を受け、クラブとして、セキュリティ体制強化や観戦ルールの周知を徹底してまいります。また同様の事象が起らないよう、引き続き、安心・安全なスタジアム運営に努めてまいります。スタジアムにご来場いただく皆さまにおかれましても、リスペクトの精神を持った行動・言動を心掛けるとともに、ご来場の皆さまが安心・安全に観戦できるスタジアム運営の実現に向けて、観戦ルールの順守をお願いします。
■違反行為： 2023明治安田生命J1リーグ第27節・横浜FC戦における暴力行為
■処分対象： 1名
■事象：
2023明治安田生命J1リーグ第27節・横浜FC戦の試合後、ホームゴール裏入場ゲート付近において、柏レイソルを応援する観客1名が警備員から観戦ルールに関する注意を受けた際に、持ち物をぶつけるなどの暴力行為をおこなった。
■処分内容：
柏レイソルが出場するJリーグ公式戦のホームゲームおよびアウェイゲームへの無期限入場禁止（天皇杯、プレシーズンマッチなどJリーグまたはクラブ主催の試合興行も含む）
昨日発表された「日本サッカー協会（JFA）、Jリーグ、Jリーグ全60クラブ共同メッセージ」にもありますように、今回の違反行為を受け、クラブとして、セキュリティ体制強化や観戦ルールの周知を徹底してまいります。また同様の事象が起らないよう、引き続き、安心・安全なスタジアム運営に努めてまいります。スタジアムにご来場いただく皆さまにおかれましても、リスペクトの精神を持った行動・言動を心掛けるとともに、ご来場の皆さまが安心・安全に観戦できるスタジアム運営の実現に向けて、観戦ルールの順守をお願いします。
0170 U-名無しさん 2023/09/22(金) 19:18:58 05GrIbT10
ひっそりチンピラが1人処分されてて草
0172 U-名無しさん 2023/09/22(金) 19:23:13 r5fH4+Dp0
クラブに関わるの永久禁止で
0173 U-名無しさん 2023/09/22(金) 19:33:22 5xi9IRn80
ヤジのうるせ～奴が出禁ならいいな
0174 U-名無しさん 2023/09/22(金) 19:43:32 y8VhmE3V0
変なのが1人来なくなったなら嬉しい。
0175 U-名無しさん 2023/09/22(金) 19:56:19 RSKMrOJ10
フリエ側ゲートでやらかすとか逆にどう考えたらその行動起こせるんだ
0186 U-名無しさん 2023/09/22(金) 21:36:30 35WeuDde0
現地にいたけどそんなことあったの全く気づかなかった
0187 U-名無しさん 2023/09/22(金) 22:03:11 faYktVx30
>>186
試合後のホームゴール裏入場ゲート付近って書いてあるから、ほとんどの柏は近くにいなかっただろう。
そいつは何故そんな所に居たのだろうか。
さっさと警察に突き出そうよ
プロ野球のほうが毅然と対応してるぞ
日付変わって今日やけどよろしくお願いします
マジでJリーグって野蛮よね
※1
プロ野球は放置されてるだけやぞ
他の例でもそうだけど何で警察呼んでさっさと引き渡さないのか理解できない。ほかの興行スポーツならまず警察案件でしょ
この手の時間で刑事事件にならないのはなんでなんだ？それとも知らないだけでしょっ引かれてる？
※4
ハマスタの子供ハンマーとか警備員タックルした輩は逮捕されたじゃん
ねえ…みんなどうしちゃったのよ…？
名古屋港で揉めて以降、この前の鹿島といい、この柏といい…暴力事件増えてない？
たまたまか、増えたのか…それとも浦和がニュースで取り上げられて、みんながアンテナ高くなってこういうのが表面化するようになったのかな…
出禁なんて実効性が担保されなきゃ意味の無いやりましたアピールに過ぎないよね
かと言って厳密に個人と紐付けるなんてクラブはおろかJFAでも無理そう
入場ゲートに顔写真でも掲げて免許証チェックでもするしかないのかね
** 削除されました **
※1 ※5
クラブやリーグ、あるいは協会から処分…まではニュースになるけど
刑事事件として処罰！！はあまり聞かないね。なぜだ…
浦和絡みだとエコパ選手バス爆竹、警備員膀胱で逮捕とか、天皇杯決勝路上発炎筒で警察介入→書類送検の前例はある。
逮捕と刑事処分は別物だけど、スタジアムを治外法権にしないためにも日本法に則ってしっかり処分してほしい
割とマジでオリンピックあたりの時に話題になったAIで顔を認識して弾くアレ導入した方がいいと思うんだよね、出禁関係は
データに登録すれば来てもゲートで弾けるし
出禁自体は主催興業者側の通達なんだから不法侵入で警察呼べる案件ではあるはずなんだ、店舗の出禁と同じと考えると
導入費用やっぱかなり高いんかな、JFAとJリーグが率先して各クラブに配備するのがいいと思うけど60クラブ×10カメラは必要だしなあ……
ちょっとマジで今年どうなってるんだ
今まではアウェイで問題起こすのって浦和サポ
くらいしかいなかった。
ここ最近皆どうしたんだ？
一度落ち着こうぜ
※13
これまでにもいたけどリーグが本気で排除しようとし始めたってことでは
※11
不法侵入を細かく定義すると…
出禁宣告済みのヤツが来た→建造物侵入罪
帰れ、出ていけ（退場！）言ったのに居座る→不退去罪
いずれも立派な罪だけど…施設管理側（クラブや協会その他関係者）から告発しないとなのよね
ウチほどトラブル頻発のところは別として、他所の平和なクラブの方々からすると…
そんな稀なケースに毎試合機器コストや人件費かけたくない（かけられない）というのもあるかと
ちなみにレーン単位でカメラ設置となると、埼スタ南北門だけで20台は必要かと…
他所のスタで4カ所とか入場ゲート細かく分けてるケースも考慮すると１クラブ１０台じゃ不足しちゃうよ…
※11
今ざっと調べたけどサッカー関連ではパナソニックが技術持ってるみたいだから連携して導入できないかねえ、入出国審査はパナソらしい
理想論だし相場1会場100万以上はするっぽいけど、JFA絡みの全出禁とかもちょくちょくあるし人間がやるより確実だし漏らしもない
間違っても声かけ→確認を徹底していればミスは潰せるだろうし
治安維持のためと考えるとあってもいいんじゃねえかなと
ちゃんと終わってるんだな逮捕でいいだろこんなん
ますます閉じコン化するぞ
※15
俺がみたやつは群衆の中から割り出すみたいなシステムだったんだ
街の雑踏の中からみたいな
だからレーン単位じゃなくゲート単位でいいかなと
ただそのニュースが見当たんないんだよね……2019あたりの東京オリンピックの入国関連のニュースだったと思うんだけど……
後費用はたとえ浦和さんだろうとクラブ持ちは正直ありえんと思う、そんなことしたら非導入クラブは絶対に出ちゃうし、治安維持関係の声明から考えてもVARみたいにきちんとルールとしてJFAとかJリーグ全体の取り組みとしてそっちの機構側が出す方が理にかなってると思うの
まあただ自己レスしたけど理想論よね……
柏サポが三ツ沢でフリエのゴール裏入ろうとして
警備員に注意されて物をぶつけたって事か
相当ヤベー奴だな
※13
前半部分には同意できかねるが…
（アンタんとこだって今年埼スタ最前列で揉めたろ？
後半部分は大賛成よ〜！！
※16
まじかさすがパナソニックさん
高いけど確実に効果はあるだろうし、出禁突破への抑止力にはなるね
しかし…それにしてもそのコストを多くの善良なファンサポーターで負担するのは理不尽やねえ…
※18
そんな高機能なのか！すげえわ…
治安維持の面考えると仰る通りで、全体で出禁徹底するためにも機構主導に賛成…
変な話、考えたくもないが…
ウチで出禁になった奴らが…浦和関係ない他所様のスタジアムで暴れる、とか八つ当たりするケースも想定しうるし、周りのリスク管理の面でも有用だね
※11 チケット買う段階で身分証明書いる方式のが費用はかからないが、チケット買うのに敷居が高くなって他の客に面倒かかるし、完全に抑止は出来ないしな。
昔、イギリスにCLの結構人気カード見に行った時に入国時に「サッカー見に来た」って答えたら「何の試合だ」とか事細かく聞かれて５分くらい会話したな。日本人だったから平気だったけど、フーリガンっぽいやつはあそこで弾くんだろうか？と思った。
なんかこう今年はほんと次から次へと出てくるな
仙台さんのゴール裏騒ぎがもう遥か前の話に感じる
※5
人員ギリギリで回してる小規模店舗での万引き犯とかは、店で現行犯捕まえても警察呼ぶと事情聴取やら手続きやらで人手取られて店が回らなくなるからあんまり警察呼びたがらなかったりするけど…
まさかJクラブも似たような事情があったりするんだろうか
今の監視カメラはAIで行動を分析されて何をしようとしているのかを判断してログ化することができるからスリをしようとしてるとか痴漢をしようとしてるとか万引きしようとしてるとか全部AIでわかってしまう。ただの顔認識とかは遥か前の前近代の技術。
※21
調べたら来年本格導入できるNECのやつは動画に残ってた
https://youtu.be/IwBxHR2BCH0?si=UtEAF9STnAouz5mD
もちろんみたのはこのニュースじゃないんだけど、1番使えそうなのはこれかなあ
あと警備員にこれ配備してもいいかも知らんみたいなやつ
https://youtu.be/_6-qKM0KDAU?si=d6Q82d_5vlav71v_
お金は度外視してしまうけど、どうにかしてこういう技術あるからには使いたいですね……
2021にうち関連でも全体出禁見たことある(今話題になってるようなのとはまたちょっと質も違うし、うちのサポでもないけど)から、こういうのがあれば不安も消えてもっとお互い人を呼びやすくなりますし、そう言うところの本気を見せてほしいところですね……
※16
金庫・セキュリティゲートの最大手クマヒラが顔認証機能の付いたモバイルゲート開発してるから、Jでの興行だと適宜用意・撤去出来て取り入れやすいかもね
まぁ暴力行為は状況を見て無期限追放が当然だよな。
テロでも起きたのかというくらいパトカー動員された暴動で、それでも数試合追放に留めようとした某クラブの初動ってやっぱり…。
※24
それは否めない
万引き犯を現行犯で捕まえたところで賞金を貰えるわけでもなく…
パトカーが集結すると店舗のイメージ的に…という懸念もあったりして…
余程のことがない限り、進んで警察に突き出してやろう！とはならんのよね
Jの場合は規模感が店舗とは違うけど、クラブスタッフや現場の警備スタッフからすると正直、厄介事に触れたくないっていう心理が働いてもおかしくないと思う…
本気で暴力根絶、出禁徹底させるならば、その事後対応への補償だったり、フォローの枠組みがあったほうが積極的になるかもね
この記事のヤフコメに
当時の浦和犬飼社長が「浦和はサポーターを警察に売ったりしない」と言ったことが、今も踏襲されていると書かれていたけど、本当なのかな
こういう意識があって各クラブ横並びで対応してるなら治外法権化はこのまま続きそう
また
刑事事件にしてスタジアムで暴行逮捕者とか報道されたら
クラブやJリーグへの一般イメージ悪化や集客への悪影響になると考えて
入場禁止処分で済ませて事件化はしないって方向なのかな
J1だとこういう暴力行為はよく聞くのに、J2以下だとサポーターの暴行等を聞くこと少なくなるというのも面白い
** 削除されました **
※32
いやむしろなあなあで済ましてる事の方が一般への受け悪いだろ。というか普通の興行では警備員に暴行働いたら即警察呼ばれて突き出される。サッカーだけだぞクラブが客かばって警察追い返すの
クラブで厳格に処分出来てるのはある意味正常だよ
クラブがコントロール出来無いから累犯11犯になる訳で
クラブが処分出来てる限りJ運営やJFAから処分が下る事は無いから
※34
？？？
追い詰めたいってどういう事や
※37
正義を盾にストレス発散したいんじゃろ
以前より相当減ったとはいえ、まだまだこういう幼稚なイキり馬鹿はうちのゴール裏にいるからなあ…。
アウェーで、しかも勝った試合のあとに相手のほう行って迷惑かけてんじゃねーよ阿呆が。
広報さんにも幼稚園児や小学生が言われる説教みたいなことをわざわざブログで書かせるなんて、恥ずかしいったらありゃしねえ。
そもそも日立台だって近隣住民でサポをあまりよく思っていない方々も多いんだから、さらに悪くするようなことするな。
りっぱな暴行罪だし、こんなのはもう一生スタジアム出禁にしていい。
※4
プロ野球はトラブル起きたら、基本警察に任せるからね
輩相手にしなくて済むなら、スタッフのストレスも減るだろうな
応援団メンバーは全員登録、応援グッズ持ち込みも全て許可制だから
Jリーグと違う管理体制
※36
これだな
きっちりクラブで自治出来るなら上から怒られるような事は無いから
※28※36
理想は即警察に被害届出して、刑事事件として加害者を引き渡すことだけど
ただ柏運営はこのリリース内で共同声明にも触れてるし
彼らの反省、迅速な対応、自浄作用は素直にリスペクトしたい。
1つ前の関連記事で「各クラブが今まで受けた懲罰の回数」に多くのレスがついていたけど
たとえ何か起きたとしてもリスクマネージメントが働いていれば、懲罰レベルにまでにそうそう発展しない。
浦和のフロントは一企業としてその意識が欠けているのでよそから学ぶような謙虚な姿勢であってほしい
【過去にサポーター団体が原因で公式にクラブが懲罰（譴責も含む）を受けた回数】
浦和１１回
鹿島３回
瓦斯２回 、マリノス２回 、ガンバ２回 、柏２回
名古屋１回 、清水１回
その他52クラブ 0回
見知らぬ他人に手を出すって相当ヤバいことわからんかなー大人でしょ？
社会に必要ないだろ
プロ野球は以前から警察OBの天下りを受け入れていて、各球団にOBがいるから、何かあったら警察にすぐ突き出しても面倒にならないんだよ
Jクラブも同じことやればいいのかな
暴行は悪いことだけどこのスピード感は評価されるべきだしレイソルやレイソルサポーターの株は上がったと言える
浦和なんかは遅い上に暴行の事実はないって公表するくらいだし…
※42
これでも浦和サポは、何故毎回自分達だけ重いんだ
挑発した方も悪いだろ（JFAからは情状酌量の余地なしとバッサリ切られてる）
と、どっちもどっちに持って行こうとしてるからな
どっちもどっちになる訳ねーだろと
三ツ沢はシーガルズや日体大ＳＭＧもお世話になるスタジアムだぞ。
いつも笑顔で観客を和ませてくれている吉田凪沙や田村かのんを泣かせたら俺が許さねえからな
>フリエ側ゲートでやらかすとか逆にどう考えたらその行動起こせるんだ
これなぁ、動物の思考を人間が完璧に理解するのは不可能だから地道に駆除していくしかないんだよな。
浦和ででも思ったことなんだけど、熱さを保ってそれを正しい方向に向け続けるって本当は難しいことだから、たまに外れちゃう人が出るんだろうなあと。けど、やっちゃあいかんことはやっちゃあいかんから、一人残さず訓練されんとアカンのやと。
甲子園とか常に警察と連携して警備してるぞ。なんなら神宮他も。警備員なんて権限無い一般人なんだから普通は加害されたら警察呼ぶのが当たり前なんだがな
※46
反社会性の強い連中は「俺達は被害者だから”多少”やり返す権利がある」と考えて過剰な暴力に走る被害者面のプロだからな。
「被害を受けたからといって動物的にやり返して良いわけではない」人間社会の理屈が通じないんだ。
この顔にピンときたら運営まで
バスケに流れるぞおじさん「バスケに流れて欲しい」
今年急にこの手の問題が増えたんじゃなくて多分今までも同じようなことはあったけど
イメージダウンを懸念して大きな問題にしてこなかっただけだろうね
甘々裁定だけど処分しただけマシか
器物破損＆警備員暴行してもスルーし続ける鹿島というクラブとは違う
※22
イングランドだと国内アウェイではその地域の担当の警察官が帯同して見つけ次第摘み出す様になってるはず
騎馬警官が並びの列から出禁の輩を見つけると襟をひょいと摘み上げる、なんて映像を見た事あるよ
そもそも勝ったのに暴れる理由が分からん
あと、せめて出禁処分は年齢くらい公表しろ
出ているけど警察介入早い方がいいよ。
暴力事件多すぎだし、鹿島のメインの事件は正直やべぇと思った。
エリア的にまずは人に勧める場所であれは無い。
※44
Jリーグの公式戦は何千、何万単位の人が集まるイベントだから
渋滞や(避難)動線の確認など、普段から地元警察と協力関係にあるはずなんだけどね。
天下りどうこうというか警備関連の会社はもともと警察OBや自衛隊経験者が多いし、防犯・安全のことはプロに頼るのが効率的だと思う。
困ったときに役立つのは法に詳しい人なので
もしクレーマーや不良サポに悩んでるなら、警察や弁護士事務所、リーグ(法務)に相談する習慣をつけて
一クラブで抱え込まずに共有しあえたら…
こういう奴らはビッグモーターで教育してもらえよ。
犬やサルだってちゃんと躾ければやっちゃいけないことはやらなくなるのに
それ以下じゃん
※11
それ実用性ないよ。そもそも精度高くない上にマスクでもすりゃ認識精度途端に落ちる。
チケット購入時身分証登録必要にしても別人から借りるだろうし、複数枚購入で突破される。
出禁なんて意味のない措置だよ。刑事、民事双方で訴訟して実名晒させないと。
いい加減警察につきださないと暴れたい時はサッカーのスタジアムでやるか！と考え出す人が出てきそう
それがサッカーに興味もない人だったらスタジアム出禁になってもノーダメだし
出禁じゃないとダメなの？
警察に突き出したらJリーグに怒られるの？
※44
薄い繋がりだが、各都道府県警察のサッカー部が各都道府県のリーグに継続参戦してる縁をキッカケに、警備強化増にまでなんとか持ってけないかなぁ…
Jリーグ不祥事報告サイトになってんな最近
※56
2002年W杯前にNHKだったか、欧州のフーリガン対策を特集する番組を見た
あちらは陸続きで出入りが容易いから、各国の警察がブラックリストを共有していて
国境や主要駅、スポーツバーなどで重点的にカメラチェックし
はじめからスタジアムに近づけず、試合前に排除してしまう感じだった
もともとイギリスは街中至るところに防犯カメラが設置される監視社会で、ハイテクな特定作業が進んでるらしい
貧しい東欧からの人身売買、テロなど組織犯罪に対する警戒心も強いので
国民の7割が武装警官のパトロールを求めるほど抑止力の意識もあるのかな
トンズラ7以前と以降でゴール裏の気質もだいぶ変わったし、コアが組織的な迷惑行為をすることはほぼなくなったが、数千も集まるとどうしても単品のDQNは出てくる
こうして即排除に動いたのはいいこと
暴力ではないけど閉口するような低レベルな野次飛ばす奴が近くにいたときは、黄色着ないでくれとこっちが恥ずかしくなったことが去年もあったなあ…
※66
ここのブログの最大の強みは、記事そのものというよりコメント欄だと思うよ
サブカル、地域グルメ、世界情勢、経済のトレンド等詳しい人に直接質問できたり
記事タイトルだけで判断するのはもったいない
※42
この程度の暴力と言ったら失礼だけど
祭りの喧嘩騒ぎレベルは検察もなかなか立件できないのかも
何度も事情聴かれて面倒な部分もあって被害届を取り下げるケースも多いし
ただ「何かあったらすぐ警察を呼ぶ」毅然とした対応を続けることで
「警察官が立ち寄る」「パトロール巡回の場所」として来場者に浸透し防犯対策に効きそうだね
※33
相手バス囲み仙台は直接暴力ではないから除外なの？
すぐ110番できない事情があるのかもしれないがもっと警察を頼った方がいいよね
女性スタッフや設営ボランティアが安心して働ける環境を作っていかないと
※33
単純にカテゴリーが下がる毎に分母が少なくなると言うのはあるんだろうね。客が増えれば輩もその分増えるのはどうしたって避けられない
立件の有無とクラブによる処分はそれはそれ、これはこれの話では？
※71
※33が主張したいのは割合じゃないかな
仙台はJ1在籍年数の方が長く、客層そっち寄りというか
J1にはオリ10など老舗名門が多く、伝統にこだわったり意識高く要求しがち→よくもわるくもヒートアップした状況が生まれやすい
どんなコンテンツでもファンの母数が大きくなればなるほど厄介な人が集まりやすいしね
※34
こういう、私刑をしたい連中もいるから厄介だな
※30
こないだの全クラブ合同メッセージをきっかけにその空気が変わっていってほしいね
※34
それはない
さっさと警察に引き渡して法に則った罰を受けてくれれば
あとは出禁にしてサッカーから締め出せば十分
※74
それはもちろん
できれば外部の捜査・法的機関に任せるところは任せて
自浄作用の高い体制につなげてもらいたいが
リーグの方針なのか、通報をヨシとしない雰囲気が気になる
※64
どっちかだけってことはないよ
並行して両方することも可能
実際浦和の天皇杯の件はJFAやクラブからの処分が出たけど、並行して警察も調査中だよ
※32
よほどのことじゃないと警察のお世話にならないのは
日本社会の性質じゃない？
学校のイジメとかさっさと被害届出せばいいのにと思う
他人を傷つけるような集団に対応するのは、教師やクラブスタッフの仕事じゃないわ
スタジアム内治外法権はやめよう！
JFA、Ｊリーグはまともな対応・方向に舵を切って欲しい。
膿はどんどん出せ。
徹底排除すればいつかキレイになる。
また暴力行為絡みのニュースかよ
Jリーグこんなのばっかだな
まーた暴力働いた奴を庇うだけの意味のない出禁罰かよ…
プロ野球やBリーグと比べてJリーグだけが年々治安悪くなっていってるけど野々村は現状理解してるのかね？
口では「暴力許さない」とかもっともなこと言って社会に対して取り締まってますアピールしても、実際には暴力行為働いたチンピラみたいなサポーターを庇って意味のない罰与えてるだけでは現状は改善しないしサポーターはますますつけ上がって悪化する一方だぞ。
野々村はこれでもまだ過激なサポーター文化もサッカーの一部だのアートだ作品だのポエミーな寝言で現実逃避してコアサポ庇い続けるのかね。プロ野球やBリーグを追放された質の悪いファンの吹き溜まりみたいになるぞJリーグが。
※8
これまでの関連スレでも出でたけど試合日には出頭させてスタジアム以外の何処かで強制ボランティアしかないだろう
・なんかやらかしたら問答無用で被害届出す
・ゴール裏は許可制にするし、許可制ゆえに何かやらかしたらクラブに厳罰
頼むからこうして欲しい、今まで取り締まってなかったからかも知れんけど
来年にも増して今年はいろんなクラブでこういうのが多過ぎる
なんつーか、羹に懲りて膾を吹くみたいに極端な反応起こしてるやつが居るな
ぶっちゃけこのレベルでも日常生活ではあるし、それで一々警察が逮捕してるか？
君のその反応は過剰になってないか、視野が狭くなってないか？
青葉「えっJリーグの試合中だと放火しても捕まらないのか？こっちでやればよかった！」
山上「えっJリーグの試合中だと射殺しても捕まらないのか？こっちでやればよかった！」
※84
この事例は柏ゴール裏の現地組はほとんど気づかなかったみたいだからな
いわゆるコアの暴走の対策と個別のチンピラ客の暴行への対策はごっちゃにするとおかしなことになる
甲子園なんかしょっちゅう観客トラブルで警察来てるし、即通報でいいと思うけどね
単純に被害届出すの面倒なパターンも多いからなぁ
スタジアム内でチーム側や警備がそのまま引き継ぎいで罰与えますって言われたら、じゃあそれでってなっちゃうかも
野球なんかはそもそも警官がドームの中歩いてるのよく見かけるしな
※69
このブログの唯一の欠点は、サッカーの中身についての議論が少ないことかな。
※67
実際ワールドカップのときは成田で入国拒否食らった奴がいたものね
スタジアムで入管レベルの取り締まりはきついだろうけど、技術進歩でうまくやってほしい
全ゲートで顔認証とか、そんな金のかかることをする必要はない。安上がりなのは、警察に即通報。あまり良いことではないけど、いつも観客に暴力などの現場をスマホで撮影してもらう。
※88
持ち物をぶつける、って当たりどころ悪かったら失明なりなんなりあり得る行為だぞ
別に逮捕はされなくても、喧嘩で立件なんていくらでもある。町中の喧嘩の場合は証拠がないことが多いし、逃げられたら誰か分からないことが多いからやりづらいだけ
こういう暴行を見逃すと、「○○は許されたのに」みたいなことを言い出す浦和黒服みたいなのが跋扈する
最近がおかしいんじゃなくて、おかしいのが見える化されただけだぞ。
※88
日常と、料金取って客として来てもらって興行をやってる場を一緒のレベルで考えんな
※95
その反応がすでにヒステリーなんだが
万が一何て言い出したら微罪で極刑みたいなことになるわ
そもそもこのケースでは別に許されてないし、仮に警察介入されてもそいつが凶悪犯とかでない限り説教されて終わりレベル
それを極端に罰せよがヒステリーでなくてなんというのか
※97
今回のケースは金取っている場ですらないぞ
上にある通り、このケースはサポーターがやったというよりもやったやつがサポーターだったと判断すべき事象
スタジアムの敷地内がいつまでたっても治外法権なのほんと草
※100
取り敢えず治外法権って言えばいいと思ってる？
きっちりクラブから罰受けてるから治外法権じゃないぞ
※98
極端に罰せよとは？
別に死刑にしろなんて言ってないが
喧嘩売ってきた相手サポとかですらなく、注意してきた警備員に暴行なんて、スタジアムのルール守る気ないの明らかじゃない。そんな奴出禁でなにが悪いのよ
※11
サマーランド、富士急とかやってるならできるだろうね。あとは費用か
※102
上の方で名前晒せとか家族を責めてやるとか極端なこと言ってるアホがいるだろ
今回の罰自体は妥当だとは思ってるぞ
※104
横から口出してすまないが
数件程度の極さんはスルーしよう
ピックアップするレベルじゃない
※92
もともとアニメグルメブログですしね
※88
「羹に懲りて膾を吹く」
初めて知った諺です
教えてくれてありがとう
気に食わない相手に物投げつけるような
暴力に慣れてしまったあなたにも、愛にあふれた世界がおとずれることを祈ってます
※13
お前んとこのサポが埼スタでなにやったか忘れたんか？
Jリーグがガチで排除しようとしているだけかと
カメラはぶっちゃけ中国製が優秀かと
NECのはかなり高額だった様な
登録の手間や維持管理コストもあるから費用面がシビアだと思われ
あとは、どうやって写真を保存するか
民間なので
※104
別に名前や顔晒すのは良いのでは
その辺は報道（民間）でもオープン
家族云々は行き過ぎやね
※99
いやゲート前を「ギリ外だから警備範囲外です」はさすがに無理がある
※110
それは警察が名前を公開した場合だよ。
勝手にやったら違法。
** 削除されました **
またサッカーか！
また逮捕されないんだろうな
※112
判例は？
準公共機関（公益法人）が定めた一般的に妥当とされる規則に基づき定めた罰則を履行する目的のため、準公的機関が適切と判断した手段を取った結果、肖像権（みたいなもの）と抵触した場合、それは公共の福祉の越権的使用にあたるのか自分は知らない
毎週何かやらかさないと気が済まないのかよ本当に
※39
これ、バックスタンドで見ていた人らしいよ
いわゆるゴール裏がホームエリアに行ってやらかしたんじゃなくて、「ローンウルフ」のやらかしだな
しょうもない
※101
治外法権って国の法律が適用されてないってことだから合ってるんじゃない？
学校内で暴行しても何故か暴行罪に問わずに済ませるのと同じで、クラブの罰則はあくまでサッカー村のルールだよ。
すぐ厳罰とか考え無しに言う人いるけどなんでもすごいコストかかるからね
これもけが人出てないんだし一般社会であっても事件として扱うのは難しいレベル
できる限度が事件後のリーグ、JFAの全興行への入場禁止だろうけど情報管理考えるとそれでもすごく大変そう
※7 ※13
放置しておくとチームの厳しい処分につながるし、ああいう声明を共同で出した以上なあなあで済まさない方針にしただけで、今までも大なり小なりあったんだと思うわ
裸で応援も取り締まってほしい
※115
ネットで誰かの実名晒して名誉棄損で訴えられてるケースは沢山あるでしょ
実際にそれにあたるかどうかは訴えられた後に裁判で争うといいんじゃないかな
※120
それは警察にクラブが連絡しないからでしょ。例えばファミレスやそこらのスーパーで店員に暴行したらケガしてるかどうか関係なくまず警察呼ばれるて捕まえてくれってなるよ
残念やなー
問題起こすの大概関東なんだが
関東一円に何かそういう輩のネットワークでもあるんか
こういうのって、表面上だけの無期限じゃなくって、永久出禁でシーズンパスも販売拒否くらいやれって思う。罰する側が事態を甘く見過ぎ。せめて同じ無期限でもウチくらいに具体的な再発防止措置と併せて発表すべき。
先日の、警備員に大怪我させた鹿サポもそうだけど
出禁にするだけじゃなくて
警察のお世話になる範疇じゃないかねえ？
ヤバい奴は逮捕しようよ。
※126
人が多いから
※13
日立台でアウェイサポが仮設トイレしか使えなくなった原因ご存じない？
これは横浜FC側席で観戦しようとした柏サポのお一人さまが荷物チェックに引っかかって逆ギレみたいな感じか。
団体にも明確に所属してないようなお一人様の方がクラブとしてもサクッと処分しやすいんだろうなぁ…
団体メンバーが揉め事起こしたときに警察を一般サポが呼んだとしてもクラブ側は通報者を守ってくれるのかな。通報者はこの人です、お互い話し合って解決してくださいって団体に共有して私刑を引き起こしそうな気がしてきた。プロ野球とかもっと動員数多いしどう対処してるんだろ。
※40
これ理想だよなぁ、Jリーグは団体に対してクラブ側が甘すぎる
リソースが足りてないからこそちゃんと管理して対応しやすくしたうえで警察を頼るべき
※85
プロ野球やBリーグを追放された質の悪いファンの吹き溜まりみたいになるぞJリーグが。
もうなってるよね