V・ファーレン長崎、サントスの主張を真っ向否定 「断じて受け入れられるものではありません」 : ドメサカブログ

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V・ファーレン長崎、サントスの主張を真っ向否定 「断じて受け入れられるものではありません」

V・ファーレン長崎は13日、カリーレ監督との契約トラブルの現状を報告しました。
サントス側からV・ファーレン長崎の契約が終了している旨の主張が表明されていましたが、実際の会議では全く異なるやり取りが行われていたそうです。



[長崎公式]ファビオ カリーレ監督及びスタッフとの現状について(1月13日時点)

https://www.v-varen.com/news/195639.html
V・ファーレン長崎は、1 月 13 日(土)時点でのファビオ カリーレ監督及びレアンドロコーチ・デニスコーチ・セザールコーチとの現状について、ご報告いたします。

昨日、1 月 12 日(金)に、本件に関する会議をサントス FC と実施いたしました。
会議の冒頭、サントス FC 側から本件について謝罪がありました。

その後、サントス FC は、2024 年シーズンに関するファビオ カリーレ監督及びスタッフ 3 名と V・ファーレン長崎との契約が有効であることを前提に、同クラブが経済的に苦しい状況にあること等を理由として、同契約に定められた違約金を減額してほしい旨の要請がありました。

V・ファーレン長崎としては、同契約が有効に締結されており、全く非がない以上は減額に応じる理由はなく、同契約に記載された違約金の全額支払いを求める旨を回答いたしました。最終的に、サントス FC 側が V・ファーレン長崎側の回答を持ち帰り、再度検討して正式に書面にて返答することを約束して会議を終えました。

しかしながら、日本時間の 1 月 13 日(土)未明にサントス FC とファビオ カリーレ監督に関する公式リリースを確認しました。同リリースでは、2024 年シーズンに関するファビオ カリーレ監督らとの契約が未締結であるかのような言及もありますが、事実に反するのみならず、昨日の会議でのサントス FC の立場とも全く異なる主張であり、断じて受け入れられるものではありません。

V・ファーレン長崎としては、昨日の会議に関する回答がない中でこのようなリリースが発信されたことは極めて遺憾です。今後に関しましては、クラブとしてしかるべき措置を取ることを検討してまいります。




サントス側主張
・V・ファーレン長崎とカリーレ氏の契約は今年1月1日に終了していた。
・それにより、カリーレ氏とサントスは自由に契約ができる状況だった
・サントスはブラジルサッカー連盟への登録を終え、V・ファーレン長崎との契約を打ち切った

V・ファーレン長崎側主張
・サントスは契約の有効性を認めた上で謝罪し、違約金の減額を求めてきた
・減額には応じられないことを回答したところ、サントスが再度検討し、書面で返答する旨を約束して会議を終えた
・サントスは約束の回答をしないまま、事実に反する内容を発表した




V・ファーレン長崎の主張が正しいとすれば、サントスが予想以上に無茶苦茶してることになります。
当然会議の記録は残ってると思うので、毅然と対応してもらいたいところです。
あと、ポルトガル語でもリリース出した方がいいかもしれませんね。



03


5chの反応

【J2へ】V・ファーレン長崎 296ノット【大航海】
https://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/c/soccer/1704024316/l100



0453 U-名無しさん 2024/01/13(土) 18:46:07 IbB1XXN20
キター



0454 U-名無しさん 2024/01/13(土) 18:48:16 IbB1XXN20
サントス側公式リリースについての説明がもっとあっていいかも



0455 U-名無しさん 2024/01/13(土) 18:50:50 +FH7liC+0
>>454
サントスのリリースの内容知らない人は、?って感じだろうからね。
しかしフツフツと怒りを感じる文面と然るべき措置、いいぞもっとやれ




0458 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:03:06 /3w+3Rf30
サントス側の発表は完全に異なる物だからこちらの文章で説明しないほうか良い
それに触れることで余計な誤解が生まれる可能性が無いとも言えない
サントスの虚言など説明する必要はない
サントスが嘘ついているという事で十分




0457 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:03:01 YZvV6uUA0
とうとうFIFA、そしてCASへと持ち込まれるのか



0459 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:05:30 KrT8fvyp0
新スタ開業年にまさかこんな形でみんなの心が1つになるとは



0460 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:06:45 YZvV6uUA0
>>459
おかげで昇格できるかもな




0461 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:08:29 RiahZxq20
揉めてんなぁ
せっかくの新スタジアム完成の年なのに




0464 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:24:04 YZvV6uUA0
新スタの呪いを監督問題で消化してると思えばまあ



0462 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:16:29 i5ik0aDd0
最初から感じてたが、サントス、ブラジル国内向けと長崎向けと二枚舌だな
ブラジル国内もサポとか激しいし日和ってんな




0463 U-名無しさん 2024/01/13(土) 19:21:24 ndPHoWsZ0
公式の最後の文言的に、FIFA→CASの黄金パターンかな
サントス制裁で3部落ちの未来が見える

226 コメント

  1. 1.

    第一ラウンド、ファイッ!!

  2. 2.

    そらそうよ

  3. 3.

    サントスのやり口がヒドすぎて、
    契約全うして帰国して年俸の減額に応じたピトゥカの株がストップ高。

  4. 4.

    キャンプどうするんだろ

  5. 5.

    サントスが水掛け論&実効支配に持っていきたいのはわかった
    ※1
    もう5R目くらいに入ってるんだよなあ…

  6. 6.

    Yahooの記事にもサントスのヤバさ載ってたな
    過去に何回も補強禁止の処分喰らってるのからもう当たり前になってる感じ
    長崎さんには1歩も引き下がらずに頑張って欲しい
    応援してます

  7. 7.

    盛り上がって来たな

  8. 8.

    値切ってんじゃないよ
    まじめにやれ

  9. 9.

    うーん。長崎の発表見るとまた、向こうが一方的に結論押し付けてきた感じだな。

  10. 10.

    外野が口だけ言う形になって申し訳ないが、絶対に引かずに徹底的に争って欲しい
    これ引いちゃうと日本のチーム全体が今後舐められかねない

  11. 11.

    サントスと長崎の会議が音声または動画で記録されていた場合(当然されているだろうけど)、サントスの認識と主張の齟齬や矛盾がその部分に限ってだけでも証明されちゃうのにサントスが真正面から突破しようとしているのやばいな…どう考えたらこうなるんだ…

  12. 12.

    これ、サントスはまたサポに「長崎が悪い」と刷り込んでファンネル化する作戦か?
    長崎側の主張を全面的に信用するわ。付け込まれないようにしっかり反証していこう。

  13. 13.

    長崎サポさんの「この監督にここまで争う価値は無い」って言葉が悲痛すぎるよ
    でも徹底的にやらなきゃいけないもんね。いたたまれねぇよ

  14. 14.

    申し訳ないがいいエンタメ
    どうなるか楽しみ

  15. 15.

    もう怒らないでよー
    怖いからとりあえず謝罪しとくねってことか
    調子いいな

  16. 16.

    なにが減額だ
    ちゃんぽんの皿洗って払え

  17. 17.

    ジャパネットってこの辺の不義理にはきっちり詰めさせるイメージ。
    信用問題起こした社員に1億越えの民事してなかったっけ?

  18. 18.

    減額応じてくれるなら払う
    ダメなら契約切れ根拠に突っぱねる
    という二段構えだったのかな

  19. 19.

    「違約金はタダ!金利手数料はジャパ〇ットが負担!!(甲高い声」とはいかねえわな

  20. 20.

    制裁何度もされてんのに全くこたえてないのなんなの
    ブラジル怖すぎる

  21. 21.

    サントスを徹底的に追い込んで、3部リーグに突き落としてやれ
    過去の栄光を汚すような経営陣は叩き潰すべし
    舐めるな日本サッカーを

  22. 22.

    スタジアムでブラジリアンソーセージ販売中止してくれ思い出しちまう

  23. 23.

    途上国のお客さんに無茶苦茶言われてイラついている時のあの感じ思い出す

  24. 24.

    契約に関するものは書面等に残っているはずだから、白黒はすぐ付くような気もするけどね。

  25. 25.

    常識があったら降格なんてしないから

  26. 26.

    減額に応じたら踏み倒される可能性も十分にあるしな
    カリーレも2年くらい活動禁止になって欲しい

  27. 27.

    サントスの現所属選手から長崎側が自由に選択して年俸全てサントス持ちで移籍させるぐらいはせめて提案して欲しいな、それでも受ける理由にはなり得ないだろうけど

  28. 28.

    複数回補強禁止食らっといて反省する気ないんだな。
    日本サッカー界のためにも徹底的にやってほしい。

  29. 29.

    訴訟費用とかで困るならクラファンしてよ
    他サポだけど、少しは力になるよ

  30. 30.

    >同クラブが経済的に苦しい状況にあること等を理由として
    貧乏ならせめて卑怯で傲慢な態度は改めて、今の自分の身の丈にあった振る舞いをしなさいよ…理由になんかなる訳ないでしょ
    貧乏が卑屈にさせたとで言うのか

  31. 31.

    サントスの子慣れ感がやばい。
    こんな事ばっかやってんだろな。

  32. 32.

    サッカーキングの記事みるとサントスがヤバいとしか言いようがないや

  33. 33.

    ※27
    「ウチの要らん選手何人かやる」言ってたみたい

  34. 34.

    そんなことばっかりしてるから名門が貧乏になるのでは

  35. 35.

    まさかとは思うがサントスなんかと業務提携したクラブはいないよな?

  36. 36.

    ※27
    問題外
    移籍してきた連中がすぐに無許可帰国してサントスと再契約するだけ

  37. 37.

    Xに載ってる早々のV・ファーレンのシリーズ好き

  38. 38.

    カリーレは正直そこまでいい監督じゃないやろ笑
    好きな選手選べて移籍金なしで複数人選べるなら別にいいんじゃね
    下平のがよくないか?

  39. 39.

    ブラジルって未開の国なん?

  40. 40.

    試合で蹴りをつけようぜ

  41. 41.

    ※22
    それ言うならブラジル人選手の方がもっと強烈じゃない?
    全員出場禁止にする?

  42. 42.

    ※13
    カリーレがいまいち無能なこととこの件は直接関係ないからね
    今後のことを考えてきっちり制裁加えてやらないと

  43. 43.

    ※27
    そんな経緯でイヤイヤ来た選手だと、来日してもやれ家庭の事情だなんだとゴネて良いことなさそうなイメージ
    もちろんピトゥカの様に契約を全うする真面目な選手もいるだろうけれど、今後はサントスにはそういうイメージがついて回るの必至だよね

  44. 44.

    ※33
    ヤフーでその記事見たけど笑ったわ、手口が完全に893やん

  45. 45.

    Jリーグ最後のブラジル人監督がこの始末だから、今後ブラジル人が日本で指揮を取る可能性は消滅したと言っていいかもしれないな。

  46. 46.

    今回の件はどっちが正しいかはまだ分からんけど過去のサントスのやらかし見たらようクラブが存続出来てるなって感じ
    長崎頑張れ

  47. 47.

    1回でも補強禁止食らうと大恥なのに、複数回も補強禁止食らってなお反省してないとか面の皮極厚じゃん
    長崎は長期戦になるだろうが然るべき対応で戦ってくれ

  48. 48.

    違約金のことなら、カリーレにおまかせ。

  49. 49.

    ※33
    要らんと言われた選手の矜持や体面に考えが及ばない辺りが、本当に色々と困窮して低迷してるんだなと思った

  50. 50.

    この件は長崎だけじゃなくてJリーグ全体の問題
    こんな横暴がまかり通る様なリーグだと認識されると今後のJの未来に関わること
    長崎はジャパネットだし海外企業との折衷にも慣れてるだろうけど、Jリーグ、協会、共に助けてあげて欲しい
    日本、舐められてるぞ

  51. 51.

    これ結局払えませんってなったらどうするの?長崎で飼い殺す?
    徹底的にやって、痛い目見てほしいわ

  52. 52.

    適当というか傲慢というか、財政難になってるのも妥当な理由では無さそう。

  53. 53.

    長崎市とサントス市は、同時期にポルトガルと貿易が始まった姉妹都市
    互いの市中心部に「サントス通り」「長崎広場」と名づけ合う仲で
    自治体関係者は今後の交流を考えると困ったね

  54. 54.

    長期化しそうだからサッカーキングのみっしー辺りがブラジル国内の反応を定期的に解説してほしいな

  55. 55.

    ※51
    長崎ってクロマグロの漁獲量上位らしい
    マグロ漁船でタダ働きでいいんじゃね?

  56. 56.

    サントス。まさに、睾丸鞭!

  57. 57.

    数年後にはサントスというクラブが無くなってそうなめちゃくちゃさ

  58. 58.

    ※55
     
    そういえば、ユニフォームがマグロンだよな…。

  59. 59.

    ※27
    契約は契約でしっかり解決するのが筋。選手の補強は他にも数多くの選択肢がある

  60. 60.

    ※55
    カリーレ「マグロ、ご期待ください」

  61. 61.

    これしっかり訴訟に持ち込めるようJリーグはきっちりサポートしてあげてほしい
    クラウドファンディングとかもあればぜひ支援したいけど、金銭面よりスタッフの負担が大きそうだね…

  62. 62.

    ※6
    その度重なる悪行とそれによる補強禁止の結果2部に落ちたのにまだ繰り返してるんだぜ
    馬鹿だよ

  63. 63.

    ブラジルのサッカークラブはサントスに限らず、
    ・多額の負債がある
    ・税金を払えない
    あたりはザラらしいからなぁ

    そこもってきてここは「獲ってから金のことを考えればいい」みたいなことを平然とやってるクラブだから問題多いね
    所属選手との訴訟&賠償金踏み倒しが普通とかありえんでしょ

  64. 64.

    ※55
    長崎県産クロマグロは「養殖」で有名
    海のダイヤと評されて慎重に扱わなきゃ味が落ちてしまうのに
    ロクなもんを混ぜたらダメ

  65. 65.

    ※51※55
    県内の全島を廻って謝罪行脚
    無人島には石碑建ててきて
    長崎県の地図をプリントしたTシャツ着用
    廻った島は赤ペンで塗り潰す

  66. 66.

    一般人→罪を犯すと捕まってしまう
    反社→捕まるコストを払えば法律を無視できる

    一般クラブ→移籍関連のルール違反をすると補強禁止になってしまう
    サントス→補強禁止になるコストを払えばルールを無視できる

    普通の人が嘘喰いとかライアーゲームとかそういう騙し合い上等の世界に巻き込まれた感が強いね…

    ※50
    カリーレ監督就任問題は“ほんの一例”…失意の名門サントスが繰り返す「無責任な契約」の実態

    って記事でググると出てくるけど、日本だから舐めてるんじゃなくドイツ、チリ、コロンビア相手でもやってます
    ちなみにドイツの相手は名門ハンブルガーSV

    相手を選んで強引な手段に出てるとかじゃなく、もうそういう体質なんですわ…

  67. 67.

    ※33
    いらん選手の年俸を浮かせようとしてて草

  68. 68.

    サントス最悪だな
    ぶっちゃけ長崎が最終節で千葉に勝ったせいでうちら5位になって昇格できなかったからちょっと長崎恨んでたけど
    この件については同情するし裁判応援するよ

  69. 69.

    長崎がんばれ
    サントスが潰れるくらいむしり取ってやれ

  70. 70.

    無敵の人ならぬ、無敵の組織…

  71. 71.

    個人として何も貢献できない身であれだけどまじで頑張ってほしい……

  72. 72.

    いやマジで心から応援してるわ。
    そちらにはビジネスのプロがいるから戦えると思ってるよ。
    負けるようなことがあってはならない…

  73. 73.

    シミッチが若干心配になってくる

    FIFAの内情暴露本でアベランジェとマフィアの話が出てきたりで、まぁブラジルのサッカー界はマフィアとかとつながりがあるからこういう展開になったりするんだろうなと思ったり

  74. 74.

    >>会議の冒頭、サントス FC 側から本件について謝罪がありました。
    >>サントス FC は、2024 年シーズンに関するファビオ カリーレ監督及びスタッフ 3 名と V・ファーレン長崎との契約が有効であることを前提に、同クラブが経済的に苦しい状況にあること等を理由として、同契約に定められた違約金を減額してほしい旨の要請がありました。

    管理人さんも提案してるけど
    長崎さんはポルトガル語でリリースした方がいいかもね
    詳細は議事録か契約書類のやりとりも残っているだろうし証拠揃えて裁判で戦おう

  75. 75.

    やれ長崎
    サントスブランドを再起不能までに地の底に叩き落とせ

  76. 76.

    ※38
    そういう問題ではないだろ

  77. 77.

    ちょっと待って、管理人ちゃんがXで変なこと書いてる

  78. 78.

    こんなどクズのために松田さんが…って一生言うと思う
    高田旭人さんは優秀な経営者だと思うし心から感謝しているけど。。。

  79. 79.

    ※77
    ヴェルディサポの人の引用が良かった

  80. 80.

    どうせすぐ解任するだろうになんでここまでして取りたがるのか…?

  81. 81.

    ブラジル人って超真面目な人間と超ルーズな人間の2種類しかいないイメージ

  82. 82.

    ※78
    気持ちはわかるけど
    高田さんはマフィアにだまされたようなもの
    893の手口を見抜けなかったことを責めるのは酷だと思う

  83. 83.

    プロスポーツの根幹の契約を無下にしたらオシマイよ

  84. 84.

    ※68
    一応長崎もプレーオフ進出の可能性があったんだから、そりゃ勝ちに行くだろw

  85. 85.

    長崎にはサントスに徹底的に勝ってもらわないと今後Jクラブ全部が契約関係で舐められる
    応援してるぞ

  86. 86.

    元々時代遅れと言われて需要がなくなってたブラジル人監督だけどこれで完全にブラジル人監督はいらない流れになるのかな

  87. 87.

    サントスの前科いくつか読んだが酷いな
    ジャイアンにも劣る

  88. 88.

    ※78
    ここでイケメン(松田さん)を持ち出してきて、クズに引っかかった身内を責めてるようじゃ
    サントスの思う壺だよ

    松田さん本人はもう次の仕事に就いてるんだから、いつまでもしがみついてる場合じゃない

  89. 89.

    ※82
    彼の言わんとしていることは、なぜカリーレみたいな愚将でクズを選んだという事だと思うよ。

  90. 90.

    ※65
    カリーレ
    「よく聞け!いいか!ここをキャンプ地とするッ!長崎で!我々は今から、この田島で、テントを張るって言ってんだ!」

    すまん、正直こんなボケをかましてる場合ではないとはおもうが、つい・・・
    長崎さんにとっては青天の霹靂というか貰い事故すぐるよなコレ

  91. 91.

    ※89
    ありがとう、そのとおり
    せめて指導者として能力を感じさせる何かがあったら、もう少し捉え方も違ったと思います

    ※82
    ※88
    ↑そういう意味なので一つご容赦を…

  92. 92.

    これマジで同じやり口を繰り返してるんなら前科の事案が長崎さんの参考にならないかな。
    ハンブルガーSVとか過去の被害者に連絡して対策共有させてもらえないだろうか。

  93. 93.

    ※74
    録音があるなら公開してもいいぐらいだな、改めて返答するって言ったの無視して勝手に公式リリース出してんだから、もう穏便な対応は不可能でしょう

  94. 94.

    ※66
    交渉慣れてない長崎さんがカモにされたのかと思ったら
    サントスは他国ともいろいろトラブル起こしてきた前科があるんだね
    全く反省してないようだし、ここで決着つけて引導渡すべきかな

  95. 95.

    ※35
    なんでや、大分悪くないやろ!

  96. 96.

    ※91
    その点では思いは一緒だね。
    なぜこの人は監督という職業を選んで、そして何年もやっていけてるんだろうという感じしかしなかった。

  97. 97.

    断固として闘ってくれ。
    今後の日本のためにも。
    日本はブラジルクラブのATMではない。

  98. 98.

    泣き寝入りするとタカ括ってんだろうな。
    徹底的に争え。日本を無礼るな。

  99. 99.

    ウン◯ッチかよ!!

  100. 100.

    ピトゥカにも契約満了前にチームを離れるように説得したみたいな記事見たけど、こいつら契約を口約束程度のものだと思ってるのか?

  101. 101.

    ※77
    わろてる場合じゃないけどフフッてなってしまったから悔しい

  102. 102.

    でかいツラしておいて二部に落ちぶれたビッグクラブ気取りがよくもまぁ偉そうにできるわ

  103. 103.

    ※78※91
    サッカーキングの動画を見たことがある?
    ブラジル事情に詳しい記者さんが「ブラジル国内ではカリーレを次のブラジル代表監督に推す声がある」として
    期待を込めて話していたし
    あの当時、クズで愚将だと見抜けなかったことまで根に持たれても…
    海外との取引は当たりハズレ大きいから、経験から学んでチャレンジしていくしかないね

  104. 104.

    V・ファーレン長崎、遠慮はいらんぞ徹底的にやったらんかい!
    君たちこそJリーグ代表!!

  105. 105.

    そらブラジル代表も弱なりますわ

  106. 106.

    ※103
    経験から学ぶというのは大事なことですね

    ただ世界的にもJリーグにおいてもブラジル人監督の能力が疑われている状況下で敢えてあのタイミングで…
    育成から底上げをしてスクランブル登板にもかかわらず結果を出した人をあのような追い出し方をしたのでは今後の人事にも影響があるよなぁ…と個人的には思っていました

    サッカーキングの動画その後ご覧になりましたでしょうか?
    2023の開幕前の時点で既に「愚将臭が…」と指摘されていましたよねぇ

  107. 107.

    サントスみっともねークラブだなぁw

  108. 108.

    長崎「ピトゥカくれたら許してあげる」

  109. 109.

    これ他のブラジルクラブも今後色眼鏡で見られるようになるよなあ

  110. 110.

    今更こんな監督取り返してもなんも意味もないだろうし、賠償金ふんだくって監督活動できなくしてやればいい。

  111. 111.

    Jリーグ出禁だな

  112. 112.

    ※77
    詳しくない定期。

  113. 113.

    あいつら日本のクラブだからってバカにしてるだろうな。
    今後の為にも徹底的にやった方が良い。

  114. 114.

    ※106
    吉田さんを解任した後そのままコーチにつけていたから
    松田さんのこともアカデミーのポストに戻すつもりでいたんじゃないかな
    身内を緊急登板させておいてあっさり切る、都合よく使いまわすパターンは古今東西で見るけど
    やむを得ない事情はあれ、いい気分はしないね

  115. 115.

    ※56
    痛くても繰り返すのはそういうことか…

  116. 116.

    こんなクラブに移籍したシミッチが心配だよ。
    ギャラ不払いなんて起こすなよ。

  117. 117.

    絶対許サンバ(激ウマ虐)

  118. 118.

    ドメサカブログ
    @domesoccer
    サントスの発表を受け、早々に反論したV・ファーレン長崎

    早々のV・ファーレン

    午後7:33 · 2024年1月13日

  119. 119.

    結局ホニとかカイケとかジョーは解決したんだっけ。
    調べてもいまいち分からない

  120. 120.

    他の方も言ってるとおりここで引いたらJリーグの今後にも影響及びそうだから何かしらJリーグとしてもサポートして欲しいな
    あと違約金しっかり払ってもらった上での話だけどカリーレにはブラジル代表監督になってもろてW杯で日本と当たってボコボコされて欲しい

  121. 121.

    ※117
    わりと好き

  122. 122.

    向こうから違約金むしれないなら、久保建英の保有権(ソシエダとレアルで50%ずつ)参考にして、サントス在籍選手の保有権50%保有権移譲とかして、そこからの移籍金をむしり取ればいいんじゃね?

    100%にすると向こうもやる気失くすだろうから、あえて50%で。

  123. 123.

    サントスは1年間補強禁止の刑に処せよ。

  124. 124.

    ※123
    もう何度も食らっててこれらしいから意味ないよ

  125. 125.

    歴史がある国なのにJリーグチーム以下のクソフロントに驚きだわ
    ウチの悪口は禁止な

  126. 126.

    ※51
    契約無視して、サントスに行ったんだから戻ってこられてもフロントも困るでしょう。
    カリーレは指導ライセンスの数年停止あるいははく奪。もちろんサントスは3部降格で。

  127. 127.

    ※123
    2017年ハンブルガーSVへの移籍金約450万ユーロ(約7億2000万円)を支払わなかったため、2020年補強禁止処分
    2017年コロンビアのクラブへの移籍金を支払わず、FIFAが支払いを命じる(分割3回のうち初回のみを支払う)
    2019年チリのクラブへの移籍金を1円たりとも支払わなかったため、2021年補強禁止処分

    うーん、このサントス

  128. 128.

    何度も制裁で補強禁止にされてるし、今回の件でまた補強禁止にされてもサントスとしては成績が悪い言い訳が出来たくらいにしか思わなさそう…

  129. 129.

    ※126
    カリーレはよっぽど日本が嫌いなんだろうな 二度と見ることなさそうだけど

  130. 130.

    日本人や日本のクラブをナメられても困るんだよね
    敵に回しても怖くないと思ってるのかもしれないが、まーフザケてますね。
    長崎さん徹底的にやっちゃいな!

  131. 131.

    ※47
    経験豊富でサントスの手口を予想できる磐田さんが長崎の助っ人になってくれ

    ※123
    それくらいとっくに処せられてるんじゃないの?

  132. 132.

    ※127
    改めて(悪い意味で)すげーチームだな とっくに除名だろこんなゴミチーム

  133. 133.

    それにしても長崎ホームページ読みにくいな

  134. 134.

    ※50
    JリーグやJFAがかかわると却ってうやむやにされると思うのは自分だけだろうか?
    ジャパネットがメンツをかけて戦ってくれたほうが良さそうな気がする

  135. 135.

    ※86
    未だに「良い選手を適当に並べて個人技で勝つ」みたいなのが土台にあるんだろうな、ブラジル人監督って。欧州はおろか、Jでもブラジル人監督とかぱっとしないし、今のブラジル代表も監督はお笑い状態だし。もうとっくにいらんよね。監督としての手腕も人間も終わってるんだから、話にならない。
    選手だったらセンスとか感覚で十分やっていけるけど、監督は別物。

  136. 136.

    ブラジル人の悪いところを煮詰めたような対応してんなサントス。
    武士の情けなんて捨て去って、泣こうが喚こうが容赦無く叩き潰して2度とふざけた事を出来なくするしかないよ。
    そうでもしないとこいつら絶対に懲りないし、舐められる

  137. 137.

    サントスってブラジルではビッグクラブでしょ?
    他のクラブはどう思ってるんだろうか

  138. 138.

    ブラジルのサッカー協会もこんなの認めてたら、今後恐ろしくってブラジル人との契約は避けたいっていうクラブも増えるだろう。日本でやりたいと考えているブラジル人選手や代理人にとってもマイナスでしかない。

  139. 139.

    ※56
    一度経験するとドーパミンがどっと出てやめられなくなるんだろうな

  140. 140.

    5部に落ちるくらいまで徹底的にやったれ
    出来ることならブラジル人と約束事は避けたいな
    もちろん真面目な人はいるだろうけど
    金の匂いに群がる連中が多いから保有権が複雑になったり契約反故になるケースが多すぎる

  141. 141.

    サントスは問題起こしてきてよく勝ててるなぁ。

  142. 142.

    しかしサントスサポも理解できんな
    こんなこと繰り返してトラブルまみれで制裁くらいまくって2部に降格してたら経営陣に辞めろ辞めろってならないんかね?

    これ長崎さんがサントスから獲得したんじゃないし、今後サントスと一切やりとりしなくても全てのクラブが同じ目に遭う可能性があるのが困るよなあ
    サントス潰すしか解決法が無い

  143. 143.

    しかしJリーグ創設以来散々日本とブラジル間で選手、指導者行ったり来たりして、ある程度お互いの業界わかってやってるんだろうにここまでもめるんだから、今のサントスの状況はブラジルの水準で見てもあり得ない様な状況なんだろうな 
    向うで今後何が起こっても驚かないしJリーグ自体がサントスやこの件関係者と早めに永遠に手を切った方がいいような気がする 

  144. 144.

    サントスはなんども前科あるみたいだけど補強禁止処分はともかく移籍金の支払命令は出たところで実際に支払われたのかね
    ここまで悪質な体制だと命令出たとこで払うとは思えないし国も違うと差し押さえとかもなかなか大変だろうし
    まぁ支払うまでは補強禁止処分が解除されませんとかなら払われるだろうけどそういう条件はつかないのかなぁ

  145. 145.

    ※141
    勝ててない定期

  146. 146.

    ※142
    経営陣替ったばっかりではなかったか?

  147. 147.

    ぶっちゃけ移籍金踏み倒してまで獲得したい監督だとは思わないんだけど、ブラジル国内でもっといい監督居なかったんか…
    長崎さんは毟れるだけ毟り取ればいいよ。

  148. 148.

    ※127
    追加
    昨年鹿島ピトゥカのサントス移籍を先行して発表。
    サントスは水面下でピトゥカに契約満了前に鹿島を離れるよう説得したが、ピトゥカは鹿島との契約を全うした。

  149. 149.

    2部に落ちただけでサポーターがスタジアムや選手バス燃やすぐらいの民度だからなあ
    フロントもそれ異常なんだろう
    これも異文化コミュニケーションとして、出島文化でなんとかならんのか(反語)

  150. 150.

    ※147
    いや、逆に違約金払ってまでは欲しくないから踏み倒すんじゃない?
    まともな監督とかはクラブの体質も知れ渡ってて拒否されてるのかもしれんぞ。

  151. 151.

    でもサントスは、少し負けるとすぐカリーレのクビを切るでしょう。
    そしたらサントスは、もう要らないからあとはカリーレと長崎の問題ですね〜カリーレご自由にどうぞ〜、というムーブまで見えた。

  152. 152.

    ※146
    ほんとだ…12/9に会長が変わったばっかりやんけ(14年ぶりに同役職に復帰)
    社長とかも変わってるかはわかんないけど、これもうマジでダメだな
    FIFAもぬるい制裁してないで過去の踏み倒してる違約金全額払うまで補強禁止にぐらいしろや、なんで踏み倒してて次の補強できるんだよ

  153. 153.

    「今後サントスとは関わるな」っていうのはその通りなんだけど、今回も別に関わろうと思って関わっているわけじゃないからな。サントスがカリーレを引っ張ろうとしたから関わっちゃっただけで。ホント交通事故みたいなもんだよ

    ※151
    それ全然あるな

  154. 154.

    > ・サントスはブラジルサッカー連盟への登録を終え、V・ファーレン長崎との契約を打ち切った

    え?契約を打ち切ったんか?

  155. 155.

    長崎からすれば、最も最悪のケースは意気消沈してモチベーションを失ったカリーレが「わかった。長崎へ行くよ」となってしまうこと。

  156. 156.

    長崎サポはたまったもんじゃないけど、Jサポの気持ちが一つになってるのが見てておもろい

  157. 157.

    ※1
    つか決着つくよりも先に成績悪くてカリーレのクビ飛ぶ方が早そう
    こんなことまでして強奪するほどの名将だとは全然思わない(そんだけブラジルに良い監督がいないということなんかもしれんが)

  158. 158.

    カリーレ「サントスをクビになったので恥ずかしながら帰ってきました」

  159. 159.

    ※127
    ひでえな まともに話が出来ないクラブ

  160. 160.

    ※150
    サントスといえど2部のクラブだからな

  161. 161.

    ※127
    >2017年ハンブルガーSVへ〜支払わなかった
    >2017年コロンビアのクラブへ〜分割3回のうち初回のみを支払う
    >2019年チリのクラブへの移籍金を1円たりとも支払わなかった

    長崎に違約金の減額交渉を行なったとあるけれど、仮に減額したとしても支払わない気満々だよねこれ

  162. 162.

    > また長崎市とサントス市が姉妹都市であるからこそ、この状況をさらに厄介なものにしている。昨季サントスは1908年に笠戸丸がサントス港に到着したことから始まったブラジルへの移民を記念して、鯉のデザインのサードユニフォームを発売した。以前カリーレ氏にインタビューした時、彼は「ブラジル人監督に再び日本の市場を開きたい」と語ってくれた。しかし、その言葉とは全く逆の事が起こってしまうのではないか。今回の契約は、長崎というクラブ、ファン・サポーターを裏切る行為だった

    これ、カラーレもなんで契約したんだ?
    カラーレも非難されるべきでは

  163. 163.

    選手は昔から中断期間にブラジルへ戻ったきり帰って来なかった例は多いし、監督でもスコラーリやソラリが戻って来なかった。
    もうブラジル人も高くなって来たらしいし、ブラジル人始め南米人は獲得リスク高いんじゃないか。
    秋春制になれば尚更。

  164. 164.

    契約無視するは
    連絡も取れないは
    やっと話し合いができたと思ったら、二枚舌で開き直って

    こんなプロクラブが世の中に存在するとは…
    裁判で勝てると思ってるのか、シラフでやってるとは思えないんだが

  165. 165.

    もうこれサッカークラブ名乗っちゃダメなレベル

  166. 166.

    ※149
    サポもめちゃくちゃな感じか
    ここまでの経緯をポルトガル語で訳して、サントスとカリーレがいかに身勝手か説明したとしても
    常識が通じる雰囲気じゃなさそうだね

  167. 167.

    ※155
    契約の中に「チームの秩序を著しく乱す行為が見受けられた場合は契約を解除できる」くらいの項目はあるだろうからそれはない。し、もうサントスが契約したって発表しちゃったからね。あとは違約金をとれるかどうかだけ

  168. 168.

    ペレも草葉の陰で泣いてるだろうな

  169. 169.

    サントス何回も補強禁止食らってるみたいだな。
    それでも懲りないんだから、FIFAも懲罰度合いをアップさせなきゃ繰り返すだけだろ。
    CASの判決出たら満額払われるんだろうけど何だかなぁって感じ。

  170. 170.

    調べたけど本当にひどいなサントス
    本当にサッカー界の無敵の人ならぬ無敵のクラブと化してる

  171. 171.

    長崎負けるな
    もうこれ長崎はサントス市との姉妹都市解消してもいいと思うよ

  172. 172.

    ※127
    みやぞん「社会道徳が〜ゼロ〜♪」

  173. 173.

    所謂古豪なんだよな
    2番目に優勝回数多いけど、最後に優勝したのは20年前
    過去にしがみついてなんとかしたい想いはわかるけど現実を受け入れてないんじゃないかなぁ
    プライドで身の丈にあった経営が出来なくなってる気がする

  174. 174.

    ん?でもこれ12月末で契約切れて、その前に再契約してなかった(出来なかった)からってサントスに文句言えるの?

  175. 175.

    ※168
    ※171
    長崎市の少年サッカーにペレ杯っていう大会がありまして…

  176. 176.

    「ブラジル人を騙すな!」✖
    「日本人を騙すな!」〇

  177. 177.

    こんなことにリソースを割かないといけない長崎に鶴

  178. 178.

    ※174
    >サントス FC は、2024 年シーズンに関するファビオ カリーレ監督及びスタッフ 3 名と V・ファーレン長崎との契約が有効であることを前提に、

  179. 179.

    こんなの絶対許すな!とことん闘ってくれ。

  180. 180.

    ブラジル国内でサントスどんな感じに見られてるんだろうな
    サントスだからメチャクチャしてるのもしゃーない位の諦め境地までいってそうな気も

  181. 181.

    「サントスと聞いたら詐欺です!!」
    「すぐに110番」

  182. 182.

    これでは、サッカーの主流が欧州になるのも有力選手も地元に残らず空洞化していったのも必然ですよね…

    ※118
    「アオアシのヒロインに優しくて、主人公に超厳しい種﨑敦美さん」という中の人ネタが浮かびました

  183. 183.

    あくまでクラブ間の問題だから粛々とやってもろて
    わしらパンピーの外野はSNSとかで必要以上に騒いでいらん手間をクラブにかけさせないようにしようね

  184. 184.

    ここまでザッと読んで、サントスって無敵の人ならぬ無敵のクラブじゃねーか
    潰してしまうしか手が無い気がする

  185. 185.

    昔から長崎市はサントスと友好都市の協定を結んでたのにね…
    こんなけとになるとはね…

  186. 186.

    ここまで酷いクラブだと補強禁止の制裁を食らってもお構いなしに補強してそう

  187. 187.

    会議の動画って残ってるよね?
    それ持って出るとこ出て、キッチリ制裁してもらった方がいい。

    あと、皆が言ってるように長崎公式のSNSやホームページに
    ポルトガル語で経緯を掲載して目に触れるようにもする。

  188. 188.

    ※149
    2部に落ちただけって言うけど
    その辺のJクラブがJ2に落ちるのとか、サントスが2部に落ちるって全然意味合いが違うからな

  189. 189.

    監督解任ブーストはよく聞きますが、監督強奪ブーストはありますか?

  190. 190.

    外野的には徹底的にやって欲しいと思う一方、優秀な経営者(企業)なら損切りしそうな案件ではある。というかカリーレ本人はどう考えてるかコメントしたりしてるのかね。

  191. 191.

    ※123
    サントス(Santos)の都市名の由来は諸聖人の日(Dia de Todos os Santos)に建設されたからとのこと。
    聖人がsantoで複数形でsantosだね。
    サノバビッチスでいいんじゃね?

  192. 192.

    ※189
    それだと長崎さんが強奪した側になるので被強奪ですね。

  193. 193.

    他サポも長崎を応援してくれるの心強い

  194. 194.

    ※191
    ※123じゃなくて※127だった。

  195. 195.

    FIFAから何回も制裁食らってるんだよね
    FIFAも累犯でもっと苛烈な罰を与えりゃ良いのに

  196. 196.

    ※180
    ブラジルでめちゃくちゃなのはサントスだけじゃ無い。

  197. 197.

    ※118
    サントス「カリーレはもういないじゃない👿」

  198. 198.

    ※6
    記事見たらごねたり違約金の払い無視しても大丈夫てなってるのまるわかりだな
    FIFAは払わないことにも制裁加えないと

  199. 199.

    ※168
    カリーレが長崎の監督する前に
    サントスの監督したとき、推薦したのペレなんだよな

  200. 200.

    ※151
    ブラジルの監督なんて数ヶ月で首がザラだしな

  201. 201.

    ※200
    特にここ最近のサントスは
    監督コロコロ変えて迷走して2部降格だからねぇ

  202. 202.

    逆にこれくらいのスタンスでやってくれると変な情けや同情が湧かなくていい

  203. 203.

    でもさ、あんま追い込み過ぎて
    「じゃあ返す!😡💢」
    って逆ギレ返品されてもそれはそれで困るよなw

  204. 204.

    オラにみんなの力を分けてくれ!!
    と言いたいところだが、そもそも連れてきた責任もあるしな。
    みなさん温かく時に激しく見守ってください

  205. 205.

    ※203
    一年干すんじゃないの?
    日本サッカーの為と言った時から、長崎もその位の覚悟はしてるでしょ
    だからこそ応援したい

  206. 206.

    ※204
    これはチンピラ相手、司法に委ねる案件なんだから
    連れてきた責任があるとかそんな甘っちょろいことを言ってたら、向こうにつけ入れられるよ
    リーグ運営は契約ありきで成り立ってるので、他人事じゃないし

  207. 207.

    この監督ジャパネットで販売するくらいの対応していいよ

  208. 208.

    ブラジル人選手のことをいうわけではないがブラジルのクラブは基本的に信用すべきではない。正直そこまでブラジル人が優秀な時代ではなくなってきているし、監督選手ともに、戦力調達は北欧などを中心にすればいい。というか、日本人選手だけのクラブがあってもいいと思う。コスパ考えたらその方が強いチームを創れる可能性の方が高いと思う。日本代表クラス未満J1レギュラークラス以上を18人+J1ベンチクラスまたはJ2レギュラークラスを10人揃えたオール日本人のクラブがいちばんコスパよくJ1優勝できると思う。J2優勝したいなら、J1レギュラークラス5名、J2レギュラークラス10名、若手のJ3レギュラークラス15名を揃えて、J1レギュラークラスをほどほどに休ませつつもクラブの芯の役割を任せつつ、J2レギュラークラスが躍動し、体力的にJ3レギュラークラスがそれを支えつつ成長していく、というチームがJ2で走り勝てるのではないか。外国人に頼らず全員日本人でも勝てるという実績づくりは日本サッカーにもプラスになると思うが。ジョーの件もそうだがトラブルは無駄なクラブ体力の消耗につながる。

  209. 209.

    ムッチャクチャだなあ…。
    ブラジル路線系のうちにも他人ごとではないので、マジ頑張れ長崎さん。

    サントスはサポさんにはCWCのときうちを応援してくれたりで悪い印象ないのだけれど、
    クラブとしてはホントいろいろとやらかしてるらしいね。

  210. 210.

    ※205
    多分返品されたら規約違反かなんかで契約解除するんじゃないかな

    長崎さん全面的に応援します

  211. 211.

    ※197
    そうそうのVファーレン「そうか。よかった。やっぱりお前たちサントスはバカ者だ。遠慮なく○せる」

  212. 212.

    Jリーグ舐められてるな
    今後もこんなこと起きないように全額賠償金回収すべき

  213. 213.

    清水の外国人の方は問題ないの?
    あれもまだサントス側からの一方的な発表だった気が。

  214. 214.

    ※178
    でもそれを文書化してなかったら、ただの口約束なんでは?

  215. 215.

    ※214
    「公式発表された契約更新」が口約束ってどういう意味ですか?
    プロスポーツで聞いたことないと思うが

  216. 216.

    カリーレはそこまでな人材だから絶対確保したいと争う必要は薄いんだが
    ただこれで弱腰になるとブラジル人獲得の時に永遠に足元見られるからやるしかねぇんだろうな
    自業自得で二部落ちした名門気取りなんか叩き潰しちまえ!
    …とけしかけてばかりもダメなんだよな、長崎さんは監督なしでキャンプから開幕の公算が高いから、長引けば長引くほどシーズンに響きかねないわけで
    いつまでも正規の監督不在暫定措置でやるわけにもいかねぇし、新しい監督呼ぶなら早くしないと戦術熟成できねぇしな…

  217. 217.

    ここまでフロントがダメダメだと、いくらブラジルの名門でも凋落するんだなという学び

  218. 218.

    ※216
    もうここまで来たら一旦下平さんで行くんじゃない?
    監督に据えると色々サントス絡みで万が一にでも厄介な面が起こり得るし
    監督不在をアピールしつつ内部では下平体制でってのが既定路線になりそう

  219. 219.

    払わない奴はサントス

  220. 220.

    この問題は日本クラブが慣例的にやってる11ヶ月契約の間隙をついた主張をするサントスに対して、
    はっきりとした反論をする識者やコメントが見当たらないんだけど、結局サントス側の主張は妥当なの?

  221. 221.

    セルジオ越後はベトナム戦にケチつける前にこの件にコメントしてください

  222. 222.

    さて、サントスに巨額スポンサーの噂が出たが、どうなるか

  223. 223.

    金は払うけど半分にしろ

    中国人かよw

  224. 224.

    よし
    モウリーニョ招聘や

  225. 225.

    ※222
    一般的な思考だと、お金のアテが出来たらまず借金返済に充てるんだけれど
    踏み倒しが当たり前の思考になっている人だと、その金で更に豪遊したり散財するんだよね
    さっさと全額頂いて、こんな験が悪い人物や団体とは綺麗サッパリ縁切ってほしいところ

  226. 226.

    ※220
    1月がフリーだったとしても2月からの契約が正式にあるのであればいずれにしても二重契約になりそうだけどどうなんだろう。

    1月31日長崎空港
    カリーレ「待たせたな!」

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