【J1第29節 F東京×東京V】残留争いの直接対決となった東京ダービーはFC東京に軍配！長倉が技ありループ弾で均衡破る

長倉大先生しか勝たん

明日休みだったらなーー！！！

やっぱ長倉なのよ

何か言いたいことがあるなら受け付けとくよ

くーださい

青赤コレオが綺麗で泣けたぜ

長倉以外話す事ある？

首都東京のダービーが残留争い絡みてなんか寂しいものはあるな
しかしヴェルディ深刻だねえ…

ヴェルディ得点ランク
3 綱島
2 木村 新井 染野
1 林 谷口 深澤 齋藤功 山見 熊取谷 川崎

ほんと、ちゃんと役割を与えて試合に出したら結果を出す選手だよ

長倉ゴール上手かったけど、あれはねーな

弱い！

以上。

あれだけ繋ぎに拘ってるのに、点が入るのはヒアンにロング蹴る時で草

能力高い選手なんだろうけど、嫌いだわ。俺に嫌われたとて何も困らないだろうけど

ヴェルディはボールの運びは良い、前進する時のサポートも良さげ。ただそこで力尽きてる感じがある。

傷んで倒れてる相手選手に当てたら簡単にコーナーには出来るけどさ
昔からこんな選手だったの？

最後に得点したのいつだったかもう覚えてないよ・・

漢浦和、FC東京と清水にFWを供給するナイスアシスト

※8
内容を見れば順位は妥当なだけにより来るものがあるね

謝れとか呟き見たけど怪我かなんかあったの？
いい試合なら見返したい

クソみたいなプレーを見て、そのほかの記憶が薄れてしまったわ

内容ほぼ無いから結果が全ての試合だろ
負けた方は骨も残らん

※20
ヴェルディのゴールライン付近でヴェルディの選手が傷んで倒れてた所に長倉が傷んでる選手にボール当ててコーナー取りに行った
長倉に黄紙出てフリーキックで再開になったけど

※20
長友が肘振って福田湧矢が倒れる
倒れ込んでる福田に長倉がわざとボールぶつけてコーナーキック獲得
福田は脳震盪持ちだからヴェルディサポもブチギレ

長倉ゲスかった。

※23
それはアカンわ。反紳士的行為で赤だせや

あまりにも予定通り過ぎる・・・どうにもならないな・・・・まあ能力通りできることをできるようにやってるだけだからしょうがないかもね。悔い改めて。

人の心をなくした獣

瓦斯は次節ヒアン抜きでホカホカの川崎と多摩川クラシコ

長倉のシュートは敵ながら上手かった。こちらもやれることはやったけど相手が一枚上手だった。残り試合無失点の引き分け狙いとかじゃなく、得点を取らない限り残留するのはとても難しい。

緑さん、そんなに最初から飛ばしたら足が止まるしそれ以前に得点できんのじゃないかと思っていたら案の定・・・
若さが売りのチームであるけどその若さに付け込まれた印象がある

唐山と福田兄に注目していたけど瓦斯さんの大ベテランの長友や森重などに軽くひねられてしまい哀

ミステルが試合観戦に来ていたらしいが
来年どちらかの監督になるのだろうか
来て（切願）

※4
いつもありがとうね！

浦和がアホすぎる
他クラブのために存在してるわ

長倉のループとゲス仕草以外は記憶に残らないゲームだった

ヴェルディのビルドアップとかボール引き出してのターンとか上手いんだけど、前線の選手がまるで迫力無い。普通にJ2の上位チームの方がゴール前のクオリティあると思うけど、J1に上がったのに何でこんな薄い陣容なんだ？

残留争いは下位4チームに絞られたかな

14 瓦斯 29試合 勝ち点34 -12
15 名鯱 29試合 勝ち点32 *-7
16 東緑 29試合 勝ち点32 -13
17 横鞠 29試合 勝ち点25 -12
18 湘南 29試合 勝ち点25 -24
19 横縞 29試合 勝ち点24 -17
20 新潟 29試合 勝ち点20 -22

申し訳ないが、緑が瓦斯に勝ってるのを見た事がない
直近で勝ったことあったっけ？

もう一ついうと多摩川クラシコとはわけが違う

※23
※24
あちゃー
倒れてる選手にぶつけるのは危ないね

まあ、少年少女に誇れるプレイじゃない

長倉、人として最低だな。
次の試合でボコボコにされて欲しい。

※18
　
名古屋にもDFW送り出してますわ。

※40
最後に勝ったのは2008年
その時のFC東京の監督が城福さん

浦和は長倉と髙橋の2トップだったら優勝争いだったのにな

※41
多摩川クラシコがダービー扱いされるのはちょっとなあ
まあ外野が言うことではないんやろけど

※37
　
ダービー仕様の気合いを感じたのは青赤。普段着だった緑って印象ですね。ブラボーさんと室屋さんの顔つき見れば分かりますよ。

長倉は来年小島と一緒にうちで夢を追ってほしい選手。でも浦和が手放さないよね

F東が勝つことで緑に「川崎に帰れ」と上から煽りつつ、更に「多摩川クラシコは違うんだよ」と小馬鹿にすることで二重に川崎を下に見てるの面白いな

日本3大ダービーは、静岡、大阪、栃木で異論なしやで

小柏の具合が心配。
やっと復帰したのにまた・・。

※52
　
長倉←→スコルジャ。これがウチに戻る最低条件。

Xで長倉が湧矢の頭にぶつけたみたいなコメントを見たので確認したら、そこをわかっていたのか頭には当ててはなかった
それでも印象悪いし、文字通りの非紳士的行為ではあるけどね

※24
この試合ってフェアプレー宣言なかったの？

去年はタロ、今年は長倉とFC東京は補強した選手の使い方が上手やねぇ。
染野も頑張ってくれ。ヴェルディのエースになってほしいんだよ

敗北
結局攻撃の形がなさすぎるから押し込まれたらひっくり返せない、先制されたら終わりといういつもの負け方

もちろん失点そのものは守備のミスだけど全部0で抑えるなんて無理だしそもそも1点も取れなきゃ勝てるわけがない
失点したことよりもあまりにも低すぎる攻撃力をどうにかしないとこのチームに未来はないよ

※53
成績で搾取できてるんでウチとしてもいいかな　と思ってる

※24
すみません、ガンバサポもブチギレてます

※52
倫理観の欠落したFWはノーサンキュー

のたうち回るくらい悔しい。
色々言いたいことはある。
けど、サポーターにできること、サポーターの領分は、課金とスタジアムでの応援。ベクトルは自分へ。
身を滅ぼさない程度に課金しつつ、次の試合ではもっと声を出そうと思う。
でも・・・チラシの裏レベル、居酒屋レベルの・・・愚痴をやっぱり・・・どこかで言いたい・・・

※52
あのダーティプレーをする選手はウチには合わんと思うわ
技術とかでは無くて性格的に

小柏、、、つらすぎる

緑さんではなく他サポか名無しばかりが長倉にブチ切れてる件

※59
ヒアンと長倉で、F東は借り物競走が上手い
緑も借り物競走は上手い方だが

マルセロヒアンをメキシコにとっとと売らなかった鳥栖さんが悪い(超暴論

長倉のあのプレーの後のドサクサでなぜか森田がどつかれてない？

俺が知ってる長倉は悪いやつじゃないんだけど、
キャラ的になんであんなに怒ってるんだろう、とか思ってそう

※25
プレーしてる選手に隙があったから当てて出したならともかく痛んで苦しんでる選手に「よし当てよう」なんて発想紳士からはでないよ

※37
残留争いの6ポイントマッチならルール無用になるとは知らなかった

※38
Ｊ１に上がったけど、Ｊ２も含めると資金力は２５番目くらいかな。３０番目までは行かなかったと思うけど、バリバリの主力だった翁長が長崎に取られてしまったくらいの資金力ではあるのよ。
補強もＪ２からでもスタメン級は取れないのよ。

棒SNSの出産よりダービーの人どうなったんだろ

擁護してるFC東京サポでも、倒れてるFC東京選手にボール当てられたら怒るんでしょ？
そんなことする選手は他チームには居ないと思うけどさ

※66
仮に来てもリカロドは使わないだろうね

近藤春菜のそっくりさんいたよな。

レッド出してほしかったですね

なんで浦和は長倉を使わなかったんだろう、出したんだろうと思ってたけどあんな性格なら使われないのも仕方がない

自チームがやったら賢いと褒める
自チームがやられたら怒る
サポーターなんてそんなもんでしょ

長倉選手うまかったね、やられたわー

※82
いやうちの場合はたぶん性格とか関係なく単に見る目が無か…

※62
確かに、瓦斯サポが盛り上がっても多摩シコ勝てないもんな

新潟に居た時はあんなイメージではなかったな長倉
言葉少なにプレーで引っ張るタイプだと思ってたが、意外に海外向きかも
ただ、海外であんなのやったらその試合中はボール持つたびブーイングで削られまくりそうだが、その勇気があるかは知らない
松木とかにもそれは言える

思ったりダービーが盛り上がらないな
連休最終日のナイトゲームだからか？

※83
イエローもらってボール失ってる行為が賢いと思えるならそうなんじゃない？
俺は自チームで同じ行為やったら普通にガッカリするよ

※83
今日のは自サポでもキレると思うよ
俺だったら無理だわ
残留かかった試合であってもね

谷口良い選手だなー。
うちで夢を叶えないか

※17
マリノス戦すか？

長倉の当て出し、学生時代にほぼ同じことされたが、自分とこの監督は守ってくれるどころか、早く立てええええええ！おめえがDFラインになってんだよ！出来ねえなら出ろ！とブチギレられて痛みとムカつきで泣きそうになったトラウマ思い出しました。

※37
瓦斯さんは是非残留して欲しい。今年もなんなら残り9試合全部瓦斯さんとやりたいくらい。

※64
※66
得点シーンだけ見てコメントしてたら最初なんだかわからなかったわ。これはいやだな

※83
後味悪いだけだから普通にやめてほしいけどな。現にこうやって揉めてるし、カードももらってるしでいいことないじゃん

※16
ルール上は故意にボールをぶつけた選手は反スポで警告、そして相手の間接FKで再開
過去に同じことやってイエローもらってればさすがに繰り返さないだろうから
出来心の初犯もしくは偶然を装ってバレなかった経験があるとか？知らんけど

長倉はテクニックもモラルもやべえな。
道徳を暗記科目だと思ってるタイプだろ。

※54
何をどう考えても信州が入ってないのはおかしい

※83
長倉にはホントに助かってるけど、これは賢いプレーでもないんだよなー。好悪を除いて言っても、小賢しいって感じかな。

長倉の当該プレーに目の前で見てた副審も主審もコーナー指してたぞ
そもそもそれ以前にプレーが続いてたんだしまあ、そうなっても仕方ないと思うが

相手チームは腹は立つのかもしれんが、負けた腹いせかやっかむためのキッカケがそんなに欲しいかよと

※73
高がどついて倒してた。
ゲームキャプテンが何やってんだろと思ったら、解説の林が「高はそういうとこあるんですよねー」と。

まあ、この後のコメ欄は勝利だ何だというより長倉で荒れるんだろ
アンチの思惑通りじゃん

※92
川崎や町田のオファーもお断りしてるくらいだから国内移籍金が相当お高そうな予感

※103
高もそんな選手だったのか
ガンバや新潟では抑えてたのかな

※104
正直、ダービーの割に試合内容がつまらなかったのもあるかも
途中寝てしまったわ

熊取谷も新井ももっと個の攻撃スキルあるはずなのに全然出せてなくてもったいない
守備とたまのクロスの人になってしまって

ヴェルディサポめっちゃキレてるんで聞きたいんだけど、あの時の長倉はどうプレーするのが正解だったの？

※24
長友は肘振ってないでしょ。

今日はお互いにファール合戦だったからチームとしてはどっちもどっちだったけど、長倉個人は結構やられてたからな
直前のプレーで熱くなったんだろうけどあれは残念良くないわ

※101
それな
長倉はCK狙いだったろうが相手陣コーナーフラッグ付近のFKでも別に痛くない

※109
普通にボールキープするなりパスするなりで良かったんじゃねえの？
イエローが出て相手ボールになった時点で不正解でしょ、あのプレーは

ヴェルディはこのサッカー続けるなら前線に理不尽に点取ってくれるの居ないときついよなぁ

得点少ないのはもうシステムの問題だから、そんなの関係ねえって点取れる外人でも獲らんと無理ぽ
でも下4チームひどいから今のままでもｷﾞﾘｷﾞﾘ残留は出来るんじゃね？

最後に余計なことしたけど、試合自体はまあ順当な結果だったかな
どっちが勝ってもおかしくなかった
次節ヒアン有給だし小迫またケガっぽいしで厳しいから、ここで勝てたのは大きい

※102
おっしゃるとおり
ATで負けてるのに乱闘騒ぎに時間使ってて間抜けでした。
本来の意図とは違うのに時間稼ぎしたかった相手の思う壺にはまってて

痛んで転がってる人に当ててCKゲットって、笑ってしまったけどダメよね…
まぁ、そんな強く当ててとかではないけど、そういう問題でもなくて

昔EuroかW杯かで傷んで試合止まってるのにそこに向けてボールを蹴り込んだ選手がいたのをふと思い出したわ

※45
闘莉王の時から感謝してるよ

高もどついてるけど、長友も喉輪してた
面白いチームだ

※113
そりゃ、主審の山本雄大さんのジャッジが全てなんだろうけど、私は映像見てもそんなに目くじら立てる程のプレーだったとは思わなかったので、「二度と見たくない」的な過激なコメントがよくわからなくてなあ

浩は2トップはしない感じ？
染野の1トップは荷が重いと思う。ポストプレーは上手なんだけどね。

※109
逆だったらって、想像も出来ないのか？
勝った方は長倉のあのプレーでも、気持ちいいかもしれないけど。
まともな人は応援してる自軍でも、声を荒げず、静かーに離れて行くのよ。
我々も全盛期は５〜６万人常に入ってたんやで。
出来れば移籍金はくれよな！

※54
　
世界三大カップを争う、ちばぎんカップが入らないなんて…。

15分くらいまで飛ばしてガス欠、そのまま点取れる気配がほぼ皆無
笑えないくらい点を取れるビジョンが見えないのが本当に情けない
理不尽なFWが欲しいラファエルエリアスとかレオセアラみたいな選手がウチにもいればなー

しかし正義ぶってる名無しさんが多いこと
こちとら長倉なんかよりも負けたことの方がよっぽど腹立つってのに

※54
日本ダービー
ジャパンダートダービー
ばんえいダービー

下位クラブ同士の試合記事に相応しいコメント欄
惜しむらくはJ1には両クラブが残留出来てしまうぐらいに弱いクラブがまだあるということ

しかし福田倒れすぎなんだよな…。あんまドリブルも抜けないし…。ドリブルで抜いても最後のシュートがドヘタすぎてなんでガンバからこっちに来たかわかったよ。普通に使えないんだわ。林陵平にも言われてたのはマジで納得。

まー勝ったから許しちゃる！

というかあの判定を下すならその前に主審が試合止めて福田の状態を確認してドロップボールでプレー再開が最適解だろうよ
山本雄大がちゃんとしないのが諸悪の根元

ヴェルディさんは何のために寺沼星文を水戸さんから取ったのよ。
シンプルに星文ターゲットで縦に入れるか、アーリークロス上げれば良かったのに。
城福が縦に早い攻撃を嫌うのはもう仕方ないにしても、ボール回しすぎ。

※35
リーグ全体のことを考えて盛り上げてこそのビッグクラブよ！（白目）

※122
首都圏はクラブの選択肢多いから、汚いプレーが嫌いなサポなら他に乗り換えれるよね

でも、エフトーや町田みたいなクラブはJに１つ２つあって良いと思う

※59
借りてるから獲得出来ないと最初からやり直しっていうのもまた難しい。ヒアン、長倉2人とも高そうだし。

最後の長倉のやつ

ちょっとどうかなとは思うものの、あれ以外に選択肢が有ったかと言われると、うーん

※40
そもそも東京も久々に勝った
ホームでは21年ぶり

マリノス「浦和さん、もしかしてうちだけ外れくじ(西野)引いた？」

※124
他サポ的視点だと長倉のゴールとあのプレー以外に語る必要無いと思ってる試合だったぞ正直
今日J1は一試合で他サポもそこそこ見てただろうが内容が無い

※122
後半部分はどうでもいいんですけど、あの場面は、避けてボールキープすればよかったのかな？映像ご覧になりました？
長倉の進行方向に倒れてる選手がいて、その付近でプレーしたら選手が交錯して余計危ない気もしたんだけど。。
軽くポンとあててプレーを切った、という風にしか見えなかったんですよねえ。
あ、ジャッジ自体には不満はないですよ。あちゃーって感想です。

※122
現に今日も完売してないもんな
ダービーで6ポイントマッチだというのに

長倉さんのヤツは頭良いなーと思うわ
倒れてる選手の近くでごちゃごちゃして怪我させない為の精一杯の優しさや

ノーファウル、ノー脳震盪疑い（あの時点での判断）、インプレー中、軽く当てて出す
これでも反スポになるのかー、って印象

たらればを言ってもしょうがないけど、ヴェルディの選手がエキサイトしなくても主審は
最初からカードを出してたのかな？即時に長い笛を吹いてればそうだろうとわかるんだけど、
少し経って選手を離すために初めて笛を吹いたように見えたので気になった

寝転がってるほうが悪いとか見るけど、長友との接触シーン見たらあれは呼吸止まるタイプでしょ
さっさと立てとか無茶言うわ

※139
ヴェルディサポーターが少ないからね

※143
そうか。他の試合は満員御礼なんだね
知らなかったわ。ゴメンね

長倉のプレーに関しては別に、あんな所で寝てる方が悪いとは思う。

自分とこの選手がやられたらレッド出せよ！って審判には言うけどｗ
それで選手が嫌いになったりとか、本気で人間性疑ったりはしないかな

流石に当ててる事を正当化してるのにちょっと引いてます。
他ではボールキープの時に当てるのと同じにして何が悪いと言っている。
でも同じ様な事されたらキレてきそう笑

ショレ抑えられてる間はマジどうにもならなかった 室屋いるといないで全然ちがうだな 内容はないけど多少気迫を感じて観れる試合ではあったかな 天才長倉は余計なことした 繰り返さないでほしいよ れおんはひどいプレー多かった 頭痛くなったね

※9
綱島木村の5得点は移籍したんだよね
現所属選手では計11ゴールで最高得点は2点

長倉よりも別に興奮してもいない森田に後ろから不意打ちで激しく突き飛ばしてるF東の高のが悪質
山本さんベテランなんだから輪の中心に入らずちゃんと見てあれはイエロー出して欲しかったわ

※143
次はさらにガラガラ試合だな
福岡だから

しかしマグレでも点が入らないな
オウンゴールもサービスパスもキーパーぽろりもPKもフリーキック直接入るも無い

長倉のゴールシーンで解り易く黙り込む林解説員

次は中立目線で話せる人にしてください

※124
ダービー云々より残留懸けた試合だもんね

なんでこの試合だけ月曜開催なんだろう
金曜からサッカー三昧できたけど

1点差で負けてるATにあんなところでゴロゴロ寝てる方が問題だわw

どんなに痛かろうがライン下げて味方をピンチに晒すのはプロとして論外よ

長倉のプレーが非難されるはわかるんだが、ルールブックに当てはめた場合線引きが難しいよな。
例えば味方にパスを出そうと思ったらたまたま倒れてる相手選手がいたらファールじゃなかったの？
プレーする選手の気持ちの部分で判定が変わるのはどうなの？とか思ったりする

※138
本当に映像見てるか？
長友の他に野澤もフォローに来てるのに倒れてる福田に向かってドリブルしてボール当ててる
他に選択肢が無かったからやむを得ずとは思えないんだけど

※156
出そうとしたところに相手選手が居たわけでなく、傷んで倒れてる相手選手を確認してからそこに蹴ってるように俺には見えるけど、そう見えなかった？

長倉のことなんかよりも、試合後も煽り続けたゴール裏のほうがよっぽど辟易するんだがな
いつか、フェアに熱い東京ダービーができるといいんだけどな

※150
それって瓦斯さんより客がいないうちの事もバカにしてます？

負けてるのに倒れ込んでて、優しく転がしてプレー切ってあげてるのに、
ヴェルディの選手が揉めようとしてるのは、負けてる苛立ちの八つ当たりでしかないのでは…

プロレスもヒール（悪役）が居て盛り上がるところがあるから、FC東京には怪我させない程度にこれからも悪役演じてほしい
フェアプレーしないんだから、フェアプレー宣言も読まずに紙を破って煽るくらいのアクションしてほしい

あのシーン高以外はどの選手も悪くない
あの位置に動けないボール当てられることがイエローになるような選手放置してるくらいなら1回試合止めるべき
全体的に山本主審がイマイチだった
ぶっちゃけうちの谷口にカード1枚も出ててないのも不思議
試合は普通に完敗でシンプルの瓦斯さんの方がうちよりは強かった
でも一部瓦斯サポさんの面白くもないしつこい煽りは勘弁して欲しかった

長倉のところはあそこで倒れたなら審判が止めろよとしか言えん
副審は目の前だし、主審が止めなきゃプレー続行しか無い場面なワケで
倒れてプレー選択肢を限定させる方が危険とも言える

※138
プレーを切ったってのは、ちょっと誤魔化しじゃないですかね。プレーを切りたかったら、普通にサイドに出せばいいので。
味方に有利な形でプレーを切りたかったというのであれば、小賢しいですけどわかりますよ。

※158
倒れてる相手を見てそこに蹴ってるようには見えるよ。ただそれが相手見てなくて中にクロスを入れようとした結果、キックミスしてのプレーだったら問題がないわけだよね。なんか選手の気持ちと演技力でジャッジ変わっていいの？事象に対してのジャッジじゃないの？という気持ち

※154
そういや明日からACLも始まるね

※166
長倉が全然中を見てないから、その言い分は苦しいかなw
もっかい見てみて

五反田まで風俗行ってて試合あるの忘れてたわw
とりあえず残留すりゃあ何でもおk

※163
マルセロヒアンの首絞めてカードもらわなかったもんね

※157
長倉のファーストタッチとドリブルの進行方向は、状況的には合理的と思いました。ファーストタッチで自陣側(野澤がいる方)を向くというのは、素人感覚ですがイマイチな気がしました

今日の当たりの基準だと小柏を斬影拳で破壊してもセーフだしな

※41
多摩川クラシコは仲良し同士の茶番でダービー感0だからな

悪役チームは居たほうが盛り上がるし、Jはヌルいところあるから、FC東京はこの路線で行ってほしい
俺は応援するし、人気もっと出るかもしれん

※156
例えの場合は、審判が主観で判断するんじゃないですかね。
ちなみに、今日の事象は明らかに倒れている選手に向けてボールを蹴ってるので、例えで出したものとは違いますな。

長倉の最後のは合理的だとは思うけど褒められたプレーではないかな…
VARは暴力行為の有無と該当者のチェックだと思う

※109
倒れてる選手を指差しながらボールをタッチラインのコーナー近くで捨てる
時間を稼ぎたいなら別にそれで出来るからね

※18
湘南さんのことも思い出したげて下さい。

ま、本体の方は安定の中位だからそれよか残留争いのがフィクサー気分で面白いよ（泣）

※168
今回のプレーば中も見てないし全く、クロスだとは思わない。
ただ長倉も馬鹿正直に当てずに中を見てクロスをあげようとしてキックミスとすればノーファールだった？それでジャッジ変わっちゃいけなくない？という気持ち。

あそこに倒れてる時点で危ないと思えば審判が止めるべきで、審判が止めてない以上、過去の脳震盪云々は関係なくただあそこに横になってるだけと長倉的には判断しただけでしょうね

※172
小柏「アンディーーーーーー！」

※166
あのプレーが反スポーツマン行為と見なされたのなら、気持ちの面を加味した判定だから既存ルールには適合してると思う。
軸足と身体の向きとインサイドキックからして、明らかに倒れてる選手に向けて蹴ってるし。
ここやXで見る限り、反スポ行為と考えた人が多いんじゃない？良い選手だと思ってたから俺もガッカリはした。

※178
うん。中に上げようとしてミスキックで当たったならノーファールでコーナーキックだと思う。でもあれはそうじゃなかった。

傷んで倒れてる選手に当てたれ！って選択肢が出る時点でなかなかのメンタリティ（褒め言葉）

あんな場所で傷んで倒れてるなら主審がプレー止めろ

贔屓目に見て長倉がそんなに叩かれるのはよくわからんけど、他サポ(特に埼玉界隈)からのヘイトが溜まれば溜まるほど来年もいてくれそう

主審が止めればいいだけなのでは？

長倉の当てて出したシーンは、相手を気遣うアピールしつつわざとタッチラインへ蹴りだした方がよかったね。
そうすれば起き上がるまでの時間稼ぎにもなるし、ワンチャンフェアプレーで相手がリスタートのボール返してくれる。
それでまた時間が稼げる。もし返さなくてもその時は相手が非難されるしその抗議で時間が稼げる。
これなら賢いプレーと言われたかも。

個人的には楽しい試合でした。
5-4でブロック組まれたらあーいう試合展開になるのは仕方ないのでは？
室屋選手とショルツ選手と長倉選手の3人が抜きん出てたかなと思います。

ゴール裏から見てたけど長倉は明確に福田の頭を狙ってたよ
技術が低かったから当たらなかったけど

両チームパス繋いで満足してゴールを目指さないから見てて退屈だわ
そんで結局ゴール入ったのは縦ポンって言うね

こういうプレーならカードまでは出なかったかも
次はミスキックを装うかもね　※178

https://youtu.be/mGaywKefxmE

※33
やめてくれよ！勘弁だよ！

F東のサポーターってキッズが多いの？

本人が何か優れてる訳でもなく、好きなチームが勝っただけで、そんなに煽れる品性が分からない

嬉しいのは分かるんだけどそれで周りに迷惑をかけるのは、
サークルの飲み会で周りのこと考えずにウェーイってやってるお猿さんみたい。

人生パッとしないサポが多いから応援してるだけのチームが勝っただけで煽っちゃうほど嬉しくなっちゃったり、卵投げたりするのかな？？

※192
それ、Jリーグ黎明期にさんざんイキってた君らが言うとブーメランでは？

※121
染野は1トップの選手じゃない！勇大も2トップ向き！
去年この2人の2トップで点取れてて1トップにした途端2人とも得点激減したんだから3バックのままでもいいから前をとにかく2トップにしてくれ！

と5月くらいからサポがずーーーーーーーっと言い続けてたけど結局変えなくて勇大が出て行っちゃったよ

※192
恥ずかしいからやめよう
君の煽りもお猿さんレベルだ

長倉来季はシントやろなあ・・・残り試合で活躍すればするほどそっちに近づいてゆく

※122
サポが毎年不祥事起こしてるあんた方が御高説たあ片腹痛い

ならその正義感貫いてさ、来季は汚いプレーをする長倉いりませんと、長倉戻るのなら浦和サポ辞めますと浦和の強化部にモーレツ直訴してくださいな

※186
これがプレーの最適解か
ガッツリ寄せられてもいないし
フェアプレー宣言のあった日だしな
あそこで倒れてる選手に当てる発想は無かったなぁ

井上健太と松原健が普通に許されてるからあれ程度のボールぽよんでダメだとは思わんよな

※83
あれは相手ボールにしてイエロー貰って心象悪くしただけの何の価値もないプレーだから褒めるわけない

※44
ええと、人として、あなたが言ってることはどうなの？

※121
※194
2トップの件はぶっちゃけ1年前から言ってたよな。実は1トップになってからはチャンス自体は少なくなってしまったけど山見、見木、翁長、山田楓喜の決定力で結果がでてしまったんだよね。だから2トップに戻してほしいことが有耶無耶にされてしまったのよ。そしてその選手たちはいまはいないから今の順位に至るわけ。いまはシュートがうまい選手がほぼいない。唯一期待できる選手を挙げるのなら新井。でもウイングバックだから常に攻撃参加できてるわけでもないから新井の良さが全く生きてないのが現状。

東京ダービーが選手とサポ含めて伝統ある試合だから紳士的に正々堂々戦おうとなる日はいつになるんだろうな

とりあえず長倉が緑サポに都倉と波多野に続く忌み嫌われる存在になったのは確かだな
まぁ本人にとっては痛くも痒くもないだろうけど

ボールに水をかけたぐらいで騒いでたのが懐かしい
こんな邪悪が存在していたのか

最後さえなければ良い試合だったのになぁ

ヴェルディサポがこっちは長倉なんてどうでもいいよ…してる中で、他サポがキレてるわヴェルディサポに対しても試合つまらんから長倉の話するしかねえと言い放つわ、何とも不思議な荒れ方をするコメント欄だ

※207
ここの住人はいつも正論振りかざして叩ける対象を探してるからな
※65 みたいに愚痴も言えない空間に成り変わった

※186
なるほど、子どもにもわかりやすい説明
ちょっとした判断と気遣いで全く印象が変わりますね

※203
それが今日で負けました
それか紳士的に川崎を捨てて東京に進出するところから戻って始めなきゃかも

長倉本人が「よくないことをした」って認めてるのに理屈こねて正当化しようとするのはどうなんだ
あと高が審判から受けた説明で「頭に当たれば退場もあった」って話してるけど場所で変わるものなのか

※48
守備できないから使われなかったんでしょ

30年以上サッカー観ているけど、あのプレーは初めて見たかも。

そりゃ選手が倒れたら必ずと言っていいほど昔は笛吹いて止めてたからな。

長倉…どうしちまったんだ？

だがもともと這い上がって来た選手
あのくらいハングリー精神が無いと…って事なのかもな
ウチが如何に温いか
その温さで慰留を断られ、期限付きも断られる、と

他に試合無かったから他サポで見てる人多かったんじゃないかな
あんなプレーするほど勝ち点欲しくて余裕無かったんだろうけど
褒められたプレーじゃなかったのは言うまでも無いからなぁ
長倉は緩く蹴るだけの理性はあったけど悪意に塊のような奴だったら強めに当てるだろうし

※211
報復も威力や場所によってイエローやレッドになるようなので反スポでも同じなんじゃないでしょうか

※95
今年だけたまたま調子がいいからって調子に乗らないでください

※211
長倉本人が謝罪反省を示したこと
ピッチに倒れてボール当てられた福田が今のところ大事に至ってないようなので
両サポも外野も冷静でありたいね

※218
たまたま発言こそ調子ノ

※211
理屈こねて悪者化しようとする事に違和感を覚えるまともな人もいるからじゃね
べつにそんな大した事象じゃなかったし

当の長倉が反省コメントしたことで、擁護してた瓦斯サポが難しい立場に
残留争いの試合といえどあのプレーの選択は良くなかったねで良かったのに

選手倒れてるのに試合を止めない審判が悪いのでは？そりゃ笛が鳴らない限り選手はプレイ続けるでしょうよ

長倉のボール当てはカード覚悟で時間稼ぎとするなら、試合終了間際のドグソ覚悟のファール同様褒められたものではないが戦術的なファールの範疇かなと思いました。

あの場面の最適解は※186だと思います。負けているチームが時間稼ぎで転がっているわけないんだから。あの後に森田がどつかれた時に演技でも背中押さえて倒れたらレッドになったのかな。少なくともプレーに関係ない選手が荒らしにいったのだからイエローは出すべきだと思います。

※221
どういう読解力？
捏ねてる自覚がないんだなぁ

レベルの低い試合だったが、勝てばよし

※222
ほんとそう
プレーの選択肢としてこうすれば良かったねと
彼自身が反省してるならじゃあこれから気をつけようと進めばいい
※186が丁寧に言語化してるので自分にとってもいい勉強の機会になったよ

※145
なぜ福田が倒れているのか、Xに投稿されている映像を見ることをおススメするよ。

別に長倉が嫌なんじゃなくて長倉を擁護してる瓦斯サポが気に食わないだけなんで

※229
AIが作った文？

※53
下に見れるような成績じゃないのに、面白いよね

多摩川クラシコの対戦成績
川崎の27勝9分14敗

TwitterでFC東京6365日ぶり東京ダービー制すって記事あってそんな分悪かったのって一瞬思ったけど対戦自体なかったんだもんね

※186
ワンチャンて書いちゃってる様にボール返すかわからないし、非難とか意味ないし、抗議で時間は稼げないし、で普通にヴェルディボールでプレーが始まるので賢くは無いと思うわ。不確定すぎる。

長倉のプレーは仕方ないと言うか別に騒ぐ事でもないわ
悪意とか無いのは見てわかったしヴェルディもプレー続けて奪いに行ってたしな

ヴェルディは守備クソ固いからまあ残留は出来るんだろうけど、このやり方で勝とうとするなら前線にはやっぱり飛びぬけたタレント…ラファエルエリアスやレオセアラ位のプレーヤーが居ないと安定的に勝てるサッカーにはならないのでは…

※197
まさにそこなのよ。
「あんた方」に一緒にされちゃうから、まともな人は静かにスタジアムから離れて行くって話ね

※24
相手の選手のこといちいち知らんだろうし
別に悪質だとは思わんけどな
後で謝ってるしカード貰って帳消しでいいと思うのは俺だけか？

そういえば、植田朝日はFC東京サポじゃなくなったの？

※176
これが１番いいですね、多分。

長倉はイエローもらって謝ったので、もうケジメついたよね
悪者がー　擁護がー　とお互い責めあってもゴールがわからない

※176※186みたいに具体的な提案があるから
今後のプレーに昇華するんじゃないかな

※156
バックパスは意図的なプレーかミスかで対応が変わるんだし
選手がどのように意図したかが判定に影響するのはありだと思う。

今回だって逆サイドから上げたクロスが抜けていってたまたま選手に当たってたら荒れてはなかったと思う。

※120
まぁF東って選手もサポもそういう価値観のチームですもんね。「賢いプレー」とか言ってる人が結構いるし。

長倉擁護だけど、あの場面で最適な選択をするのは難しかったのでは？出来心でやってしまった感はあるけど、相手を傷付けようといつ意図は感じなかった。
それに相手が相手だし、安直にボールを外に出して返してくれるか？と言われるとうーんって感じもする。

※129
主審も副審もコーナーキック指示してたからな。
VAR介入でジャッジ変更。
ルール上、VAR介入できる条件だったっけ？

※139
連休最終日のナイターはいつも観客少ないよ

ガンバの遠藤が倒れてる浦和の選手におもいっきり蹴ったボールを当てたよね

※243
そうやってすぐレッテル貼って対立煽るのやめなよ。大人げない。
「川崎の人ってそういうひと多いね」っていつか言われるようになるよ？

※244
擁護するにしても相手をディスる必要あるかな？

エリアスやレオセアラと同等の得点力を持つヴェルディを無得点に抑えた瓦斯守備陣、やるな

※245
退場かどうかで介入したんじゃない？
抗議した森田を後ろから攻撃してた奴もいたし
結果は警告と

※222
他の選択肢はーとか、止めない審判ガーとか、ミスキックかもーとか、ちょい無理があったかな

下がひどすぎて東京もヴェルディも落ちないだろ
長倉の畜生プレイはワロタ

※233
>気に入らないチームを悪者に仕立て上げるために出来事を誇張したり、相手が悪い事をしたという願望を事実の様に書いたり、負けた苛立ちで悪意や誹謗中傷をぶつけたり、

これは具体的にどのレス？そうでないレスもかなりあるように見えるけど、それに対してはどう思うの？
審判が悪いとか、レスした人の属性を攻撃してたのもあったけど？

※197 ※237
この流れの説得力半端ない。この板に書き込んだりしない人が静かに離れていくんだよなぁ。

※92
※105
森田と谷口(ついでに綱島)も国内には移籍しないと前から言ってるので、J2に落ちたらわからんけど、J1の内は無いと思われる。

※235
倒れてる選手にボール当てるよりは遥かにマシな選択肢でしょ

東京ダービーって言うけど温度差あるよな。
張り切ってるのは瓦斯サイドだけで緑サイドはスカしてる。
ずっと引き分けてるって言うけど、最近は前半に2点取られて退場者を出したり、野澤のチョンボ等で敗色濃厚なのを瓦斯の選手がリバウンドメンタリティを見せて引き分けに持ち込んでる。
瓦斯ホームの昨日だって奴等は演出を用意してたけど、緑ホームの時は特に何もない。

長倉のプレーに関しては、子供が真似して欲しくないプレーを多くの子供が見ている前でやるなって話で、ルールや審判はあんまり関係ない。ただ、本人も反省したっぽいし、そこまでひっくるめて考えればもうこれ以上は過剰に騒がれるべき問題でもないと思う

※256
ユース上がりがそう言ってくれるのは嬉しいよね
森田も谷口も好きな選手だけどずっと緑さんにいて欲しい

※259
> 子供が真似して欲しくないプレー
子供がサッカーしてるから最近見始めたニワカですがシンプルにこれでしたね
お互い大事な選手で試合で両サポがヒートアップするのは分かりますが、それ以外の人達であればそりゃだめだよねと教訓にするくらいの温度でいいかと思います

※39
清水も危なくない？

長倉のはゴール裏で見てて一瞬ブチ切れたけど、周りがキレ過ぎてたのと、そんなことで時間使ってる場合じゃない
とすぐにスンっとなったわ。
まあ、あれは審判が止ときゃこんなことにはならなかったと思う。

しかし、あぁ悔しい

※258
多分、盛り上げる方向とか、最終目標の方向が違って、あんまり響かないのでスカしてるって感じるんだと思います。

まず私たちは、残留が第１、できればできるだけ上位に。
そしていずれコツコツ積み上げて東京で１番じゃなくて日本で１番を目指しています。

でも、東京ダービーはサッカー界の１つのトピックになるので、お互いリスペクトをもって盛り上げたいと思ってます。
ただ、今東京ダービーはサッカーに悪い印象を与える事象が多く、そしてそれを自慢げに語る方々が多い状況です。
こちらはそういう盛り上げ方はしたくないし、そのやり方にドン引きしてます。
うちも昔同じレベルでドン引き合戦してたけどその層はJ2で洗い流してきたので(最近戻ってきたり若い子が小規模真似してて心配)。

あと、現在のうちに比べて、FC東京あんなにいい選手多くて、観客も多いし、うらやましいクラブなのに・・・色々もったいないなって、こちらはリスペクトをもってるんだけど・・・あちらはどうだろうか。

あの場面でボール外に出せって言うけど、外に出してベルディ側があの時間帯でボール返す確率も低い。
てかスペースない中でトリブルの進行方向に倒れてる相手がいてマジでどうすればよかったの笑
身体ごと倒れてる相手に突っ込めばよかった？

※257
マジで結果論
これで長倉が自分からプレー切って、ベルディがボール返さずに失点しても長倉は間違ってないと言えるんだったらもう何も言わんけど。

ヴェルディサポが長倉にブチギれるのは分かる。
自分とこの倒れてる選手にボール当てられたらそりゃキレる。
1番キモいのは長倉にキレてる自サポ。
勝つための選択肢だったんだから気持ちに理解は示そうよ。

ドリブルの進行方向って時間稼ぎついでに当てに行こうとして進んだだけだろ
ボール返すとか返さないとか話じゃなくて倒れてる選手にボール当てる行為の事についてそれはどうなん？って話してるから擁護がズレてる

FC東京の方はこの勝利で残留がほぼ決まったかんじですね。
互いに残留に向けてがんばろう。

※268
もう選手も反省とともに認めてるのにね
瓦斯サポさんいつまでやるんだろとは思う

※270
長倉を擁護したいんじゃなくてあれを肯定した自分自身を擁護したいだけだからね
何言われても「長倉が勝手に言ってるだけ」状態なんでしょ

ヴェルディの選手がプレー続けて長倉をコーナーに追いやって、相手の選手にちょこんと当てたらキレるってよくわからんけどなぁ
ボールぶつかるだけで危ないと思うならプレスではなく、プレー中断するようにアピールをすべきだったので
は？
実際福田が倒れていることによって長倉もプレーの選択肢を狭められてるし、それで当たるなって言うのも、うーんって感じはする

実際何に対してのVARの介入だったのかわからないけど、あれで長倉が退場してたらまた話は変わったよね
VARのアドバイスをあんまり受け入れないことに定評のある山本雄大だから助かったなって感じだった

※272
まぁヴェルディ側も自陣ゴール前だし、瓦斯側がプレー止めてくれるかもわからない中で自分たちだけプレー止めるわけにもいかないか
1番は長倉がボールぶつけないのが良かったけど、両チームにとって不安なケースだったかもね

主審が先に止めてくれていればってとこか

そんなことより林の解説が淡泊極まりなかった話しようぜ

試合が荒れた原因はブレブレの山本雄大だろ。

相変わらずジャッジも笛も遅い。偉そうな理想論で説得力のない言葉。
谷口がマルセロヒアンにヘッドロック決めてたときもファウルなし。
小柏ラグビータックルで負傷退場と、カードが出てないのもおかしい。
一度でもカードを出してれば、谷口は退場の可能性もあり突き飛ばしにはいかなかった。

あれはサッカーじゃないとか長倉に説教したらしいけど
世界的な誤審でも引退せず、説教できると勘違いしてる山本雄大。

まあ、相手が倒れていても審判が笛を吹くか、相手側がプレーを止めるようにアピールまではマイボは手放さないというのが原則で、ヴェルディ側も普段はそうしているはず。っていうのは前提にある。

※275
それは思ったw
東京ダービーは誰解説なら盛り上がったんだろう

主審からもサッカーじゃないよと注意をされ
本人も反省のコメント出してるんだから
やっぱり咎められる行為だったってことでしょ
擁護の必要なし
でも反省してるなら追撃もなし

試合の結果以外でしか盛り上がらんし、それでサッカーファン以外からはサッカーってガラ悪いよねってしかならないし、もうダービーなんか止めれば良いのに。
いや、ウチが弱いのは純然たる事実として否定出来ないから、点も取れないクソサッカーとかって煽られるなら甘んじて受け入れるかども。

そりゃ強くぶつけたら人としてどうなのかとは思うけど、マイボールにしようとして最低限転がして当ててたし、
人間性云々の話じゃないと思うけどな

日本中で興行でダービー作って盛り上げようとしてるチームたくさんあるのに、最高の因縁関係がある東京ダービーで片方のサポーターがひたすら冷笑してるのほんと勿体無いなとは思う。
力関係が違うから仕方ないんだろうけど

※282
冷笑してるんじゃなくてエフトー側がダービーを言い訳に毎回延々と煽ったり好き放題やるからガチで関わりたくないんだろ

※275
前半途中でもう試合に飽きてるなって思ったわw
あの試合内容じゃ仕方ないね

※42
気遣って優しく当ててたので、全く危なくなかったです。

※283
生卵看板に投げたり、ゴール裏からの花火とかだっけ
マリノスみたいに徹底調査して犯人出禁にしたの？

長倉は今累積何枚もらってるか知らないけど
まだあるであろう大切な試合の時に累積警告で出場停止にならない事だけを願う

ショルツとマルコス・ギリェルメのこのバージョンのスタメン映像て初お披露目？

※275
林の解説って何かわからないけどムリ

気遣って優しく当ててたので、とても紳士的なプレーだと思いました。ただ、何を紳士的と思うかは個人の価値観に委ねられるので、個人的には理解できないのですがああいう判定もありうるのかなと思いました。

※275
テンションアゲアゲな解説とか苦手だし、あれぐらいが好みだわ
あとやたらとルールの部分でしゃしゃり出てくる実況も苦手

※32
見ていて、明らかに緑は前半に点を取らなければあとは控えも薄いしノーチャンスというのを覚悟していたようだった。実際そういう感じで試合が進んだし。

倒れた福田にボールが当てた時に、長友が一瞬拍手してるのが一番「えっ･･･」と思ったわ
試合終盤とはいえ、その年齢で良し悪しの判断もできないのかと

※286
大正義読売ヴェルディ、審判が緑色のシャツを着ていると言われていた時代から抜け出せないんだろ。

そういえば…
「奥様より、ヴェルディを選んで怒られた」で炎上した彼は昨日いたのかな？

※290
スンギュの映像も初じゃなかったかな？

林の解説って結局フォーメーションのかみ合わせの話しかしないからから戦術的に動きがないと話すことなくって黙るんだよね。
サッカーってそれだけじゃないからもっとちゃんとプレイに対しても解説してほしい。プレイ強度やダービーの雰囲気など語れる要素はいくらでもあるはずなのに。言語化いうわりに語彙が少ないし。
あとヘラヘラつまんない冗談いうのは無しで。この試合だとそんななかったけど。コハロン登場の時だけ元気だった。

※292
＜あとやたらとルールの部分でしゃしゃり出てくる実況も苦手
いまいちイメ－ジできないから具体的に教えてくれると嬉しいです。

ヴェルディの方もあれ倒れたままならオフサイドラインあそこになるんだし
倒れてる場合じゃねえだろって思ったんじゃないかな

※297
スンギュはもっと前にはできていた。
あと、ショルツといえばガチャの抽選で当たりが出て100ミリの缶バッジを当てたわ。

※295
その言葉そのままお返しするわ。
緑相手なら何してもいい　っていうのが見え隠れしてるのに。
犯罪レベルまで逸脱をいつもしてるのは赤青のくせによくもまあ自分らは悪くないみたいなこと言えるよな

※280
ダービーを止めるとは具体的にどういうこと？
その言葉を使用禁止にしたり、別の表現に置き換えれば何か劇的に良くなるんですか？

※294
そもそも長友の喉輪もなかなか酷いからな
高にいたっては森田のうしろからどついてるし
どっちもカード出てもおかしくない

なんかすげー荒れてるな。
これなら川崎とFC東京のクラシコの方が日本で1番建設的で盛り上がる対戦ってことでいいの？

※275
大好きなヴェルディが立ち上がり以外ほぼ完敗でお通夜だったなぁ林さん

ヴェルディお得意の勝敗から目を逸らして精神的勝利を強調するいつもの流れか
ダービーであんな無様な敗戦して恥ずかしくないのか

※294
※303
あれは「切り替えていこう！」の拍手だろ。喉輪も切り取りのツイート。何にせよ小競り合いの原因は審判。

※4
なんでこういう選手上手く使えないの？

※149
この高のは何故かコメント欄でも触れてる人が少ない
長倉の切り抜き動画が多くてその後は見てなかったのかも

※210
※233
※235
どこサポ設定なのかハッキリさせてから書き込もう

※264
盛り上がるのが一番だと思っている人が多数派だとは思うよ
ギスギスしても人が寄り付かなくなるだけで祭りの意味がないからね
ただ、ゴル裏や一部の人はどう訴えかけたとしても態度を変えさせるのは難しいのでは
例えるなら○○原理主義者みたいなもの
緑色すら嫌悪している様な人もいる感じだし、隙あればまたなんかすると思うよ

結局は、最終的にはクラブが利益をどう考え排除するとかしないとかを決定する他ない
普通のサポーターではどうにも出来ない事

あんなのいつまでも倒れてる方が悪いだろ、てか審判が止めないのも悪い

長友に抗議しに行ったら後ろから高に突き飛ばされて勢いよく長友にぶつかったせいで長友に喉輪された森田が一番かわいそう

良かったやん言い訳見つかって
長倉に感謝しろよヴェルディは笑

※213
30年以上お前は何見てきたんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=mGaywKefxmE

※312
いつまでもって6～7秒なんだけど

被害選手の親が場外で飛び蹴りしても構わないな

どんな酷いプレーかと映像見たら、なんでこんなギャーギャー言われんのかわからん。ライン際にいたからコツンと当てて出しただけじゃん。別に自軍の選手が同じことやられても大してムカつかんわ。

それよりこんなどうでもいいことに突っかかって貴重な残り時間を浪費してることにムカつく。

選手も謝ったみたいだし
ノーサイドにしたいな

瓦斯サポさんが、止めなかった審判と倒れたままの福田が悪いって言うから…
Xでもこんな調子だったけど、燃料があるからいつまでも燃えるんだよな

※307
マイボール継続の拍手じゃない？　何を切り替えるんだよｗ

※186
これが最適解だね。たしかに。

あとちょっと思ったのが、あの位置で敵選手が倒れてたら実質オフサイドラインがないようなものだからちょっと下げて
そこからクロス放り込んだ方が実は味方にとって有利な展開がつくれたかもしれない、、とも思った。どうだろ？？

※318
そういう人もいるでしょう。
だけど、さすがにあれを自分達のチームでやられたら、怒らないサポの方が少ないと思うぞ

で、ペナルティエリアで倒れてるのがいても放置で、チリチリ3のヘッドロックも、小柏へのラグビータックルもとらない山本雄大の処罰マダ？
試合通して笛の基準はブレブレで遅いし、黒田オセフンの膝蹴りも取らねえし、もう使いもんになってねぇよ。

※324
どうせ「谷口には緑の血が流れているから」で終わりかもな。

長倉はまぁ…ってくらいだが瓦斯サポの民度の低さと来たら

岡山が昔ボール出しても返さない宣言してたの今だったらめっちゃ叩かれそうだな

インタビュー読むと城福とフロントとサポと、ズレ始めてるぽいな。
城福は選手にやりきれ名前負けするな。
フロントは高額で売れても育てる前提で即戦力は取らず。
サポは城福の結果の出なさに痺れを切らし始めた。

あとは城福が圧力に耐えられなくなってパルプンテし出したら降格が確かなものになっていくな。

一番可愛そうなのは長倉のせいで熱くなった両チームの選手をなだめてたら背後からどつかれた森田晃樹じゃね

※330
高はゲームキャプテンなのに相手選手を背後からどついてノーカードなのかと笑ってしまった

城福って可哀想だな
ヴェルディの紙よりも薄いペラッペラな選手層で去年と同等の成績求められてるのに
大した補強もなくクラブ規模がJ2上位にも負けるレベルだからスタメンは引き抜かれてどっか行くし
残留圏に残ってること自体が奇跡レベルな気するけどな

青赤さんにはシンプルに悪役として頑張ってほしい。スパーズみたいなもん。(ユルネバは歌うけど)

今のウチは2年前のJ2時代より弱いな。あの頃より選手層が薄い。
今だとJ2で中位以内にも入れない気がする。

鞠とまとめて落ちたら、J2で歴史的試合wができるな

肩怪我から復帰した小柏に、ボールも見ずにラグビータックルするヴェルディの谷口。
こんなことするくせに、福田は脳震盪クセあるんだぞとか自分のやったことは棚に上げて突き飛ばしにくるヴェルディの谷口。
https://x.com/akiodai/status/1968275931954565130?s=46

マルセロヒアンへのヘッドロックも含め、こいつにカード出さなかった山本雄大が一番の戦犯。

弱くなったから、汚いファウルと被害者しぐさをまとめてするようになったのか。納得。

※329
経緯・背景含むとずれて無いので大丈夫ですよ。
大半は残留と身の程理解勢。少なくともコアサポ(ゴール裏に限らず)はJ2長年経験してるので。

即戦力取らず、じゃなくて取れない。
育てて売るを繰り返すは、城福監督もサポも承知している。
森田、谷口、森田は海外売却予定。
鈴木海音、平川も海外移籍容認前提獲得です。
ただ、より上位に移籍するぞという意気込みが無い、食ってやる野心が無いならうちじゃ難しいですよ(スタメン確約とか)、
うちに来たのは更に上に行くつもりな意気込みの人のみで、それなら名前負けなんかしてるなと、むしろ踏み台にするくらいの野心を持てとそう言ってます。
という、これまでの背景があり、大半が理解している感じです。

もし上記と違う緑サポの声を見たら、話半分で大丈夫です。
2トップというキーワードが目印です。百歩譲って山見すら復帰しない状況で。見木もいないので2トップ下支えがいないです。
多分この状況は大口スポンサー(サイバーエージェントみたいのじゃない)が付くか、または数年、下手したら10年位の積み重ねを続ける必要があるので、ご新規さんは残ってほしいものの、仕方ないですがそういう方は程なくいなくなるので。
また、強い時だけ楽しい時だけ良い時だけでも良いので戻ってきてくれれば。それでも十分ありがたいです。

※332
城福監督に十分な資金と戦力を与えるとどうなるか、Jリーグを長年見てきた方なら知っていて、
多分知ってる方々はむしろ現状は城福監督の正しい使い方(という言い方は失礼だが)はこれか！とか、これだよねって思ってるはず。

成績については、
クラブの状況をまだあまり知らない方とか、夢見がちな層を除き、去年と同等は求めて無いですよ。
もちろん、スタートのスローガンはもちろん高く出しますが、誰しもが、内面ではまずは残留と考えてますよ。
多分言ってる人は「・・・だったら良いな(でもまずは残留だな)」というのが暗黙で付きます。
まぁ分かりずらいと思いますが、我々はそんな考えです。
温かく見守ってください。

ウチが降格した2010の時も失点は少なかったんだ
得点がとにかく取れなくて結局城福さん解任まで行くんだけど
その後の岡田ジャパン帰りの大熊さんが指揮してみて選手がフォーメーションに凝り固まってて自分で考える事が出来なくなってるのを修正していくのが大変だった、みたいな事を言ってたね
甲府、広島、緑さんと経験を積んでその辺改善されているのかどうなのか。

※340
確かに城福は話し合いをするというより、思考を奪ってやらせるというマネジメントが見え隠れする。
具体的に城福にそれを感じた、というより拒否反応になってるのは、ナビスコ獲った時に浅利の話をわざわざしたことだな。
出られない選手の話がいるのは当然だけど、そのために頑張るってのは違うよなぁと思ってても逆らえない雰囲気を作る。
目的のために、がんばるぞでなく頑張らなければならないという窮屈さ。
そういった宗教的な状況での人心掌握をしてるから、逆に金があったりして城福のやり方に疑問を持つ選手がいる状況では、マネジメントができなくなるんだろう。