北九州市が新スタの設計案を公開…スタンドは国内最高レベルの傾斜角40度越えに : ドメサカブログ

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北九州市が新スタの設計案を公開…スタンドは国内最高レベルの傾斜角40度越えに

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3798
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1345856250/


781 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:07:27.13 ID:EVBROH1H0
北九州新スタ 傾斜角度40度越え
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000119433.GIF
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000118975.jpg
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000118977.jpg
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/01600044.html

000119433 000118977

000118975


関連記事: 北九州の新スタジアム建設、市が整備開始を決定…16年春に完成予定
https://blog.domesoccer.jp/archives/51774481.html 



以下、「ら」スレ&北九州スタスレより


移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart3798
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1345856250/


784 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:08:22.04 ID:EzdWmrnQ0
>>781
おいいじゃん。明らかに鳥栖を意識してるなw

image


790 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:10:09.17 ID:D+ZdQ04s0
>>781
すごいなあ


791 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:10:29.84 ID:ov1kZSBK0
>>781
まっ平らの屋根は日本発だろ?


794 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:10:57.61 ID:AoKjb+dL0
>>781
本城に比べてアクセスも良いんだっけ?


804 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:16:15.34 ID:EzdWmrnQ0
>>794
前田と翔さんぐらいの差がある
http://goo.gl/maps/Nugsj


813 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:22:07.44 ID:AoKjb+dL0
>>804
小倉駅から近いなぁ
ホームだけじゃなくアウェーサポも両得だな



807 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:17:26.91 ID:EzdWmrnQ0
>>794
本城はここ
http://goo.gl/maps/fmLqY


820 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:24:54.52 ID:CmJwRQArO
>>781
ゴル裏は一層式がいいなあ


848 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:38:47.52 ID:LIG9cKoK0
>>781
このプレミア式のベンチシートは名将ヤスの後ろの席が加部究のセットポジションになりそうやね


795 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:11:41.03 ID:nGNq1WeT0
J1昇格果たしたら二階席から海へドボーンだな

image


808 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 18:17:45.87 ID:xCCQR/yO0
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000118975.jpg

どこのジェノアだよw

000118975







ギラヴァンツ北九州 新スタジアム Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1339110238/


147 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 13:22:02.64 ID:aXz8Dcy80
ウチもきてたー!
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/01600044.html

なんか外観と内観イメージが違うんですが・・・。
でも内観イメージのようなイングランドスタイルの競技場が出来たらwktk



148 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 15:05:57.91 ID:FN7QrSsH0
マジでこんなスタジアムができるの?
夢にまで見たイングランド方式で作ってくれるの?
市の関係者が海外のスタジアムに見学に行ってくれたお陰だな



154 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 20:04:53.51 ID:BezNko4e0
>147 
これ外観と内観が違うよなぁ? 
内観イメージならいいけどこれだと風が通らない様な…
後は開閉可能な屋根と試合時の遮風壁、冷暖房を加えてほしいね。 
とにかく極楽観戦を



155 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 20:09:26.36 ID:aXz8Dcy80
>>154 
風通しについては問題ない気がする。 
大分は屋根がかなり覆っているうえ、フィールドがGLより低いのが問題なのよね。 
逆に本城以上に風対策考えないと逆に観戦がつらそう。



156 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 20:19:43.38 ID:BezNko4e0
>155 
内観イメージだと風の通り道ある様には感じないけど
それでも風が通るほど風が吹くのか?



157 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 20:26:45.64 ID:aXz8Dcy80
>>156 
海の真横で山などの障害物がないので
イメージとしては千葉マリン球場みたいな感じになるんじゃないかな。



158 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 20:37:55.76 ID:BezNko4e0
>157 
つう事は開閉屋根と風対策壁がベストぽいね。
とにかく作る限りは適当な物ではなく
選手にとっても観客にとっても他に誇れる物を作ってほしいね。



149 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 15:55:26.53 ID:JuHY/3PR0
今さらだけどラグビーいらんよなあ
ゴル裏とピッチが近けりゃいいけど



151 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 16:26:33.76 ID:aXz8Dcy80
それよりピッチとほぼ同じ高さのピッチ際の席が心配…
市民球場の恒例行事みたいになりませんように…

http://www.youtube.com/watch?v=5O0zptLm1GI




152 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 16:40:12.28 ID:VIN8ahT80
本城のJ2戦でも動員次第で7000来るのに20000程度で足りるのかなあと思う
花火大会の時は門司港駅に30万人やってくるくらい人集まるのに



153 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 16:54:30.44 ID:aXz8Dcy80
>>152
場所が場所だけにこれ以上拡張できないんだよねぇ。
でもまぁJ1がだいたい10000人~20000人位なのでまずはそれくらい客が入るようになってから考えてもいいかもしれない。
あと関門海峡花火両岸で100万人近く来たんだよね。まぁウチの前の道深夜まで大混乱だったけど。



165 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 21:44:01.35 ID:VIN8ahT80
内観イメージで開閉式というかドーム型にしなかった点は評価していいと思う
ドーム型屋根は採光に難があって芝の育成が思わしくないし
かといってあまり客席の日よけ対策にもならないし



167 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 22:39:52.56 ID:qXdtWDtZ0
屋根は客席の雨よけ程度でいいよ
陽にあたって風に吹かれてこそのスポーツ観戦なんだと思う
ヤフドみたいになるとショー染みてしまってなんだかプロレス臭く見えてしまうし



169 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 23:07:18.97 ID:BezNko4e0
>陽にあたって風に吹かれてこそのスポーツ観戦なんだと思う

俺らみたいに豪雨になろうが見に行く連中はいいんだ。
言いたいのは一般客が快適に過ごせてもらえる環境だ。
俺は過度に快適でもいいと思ってる。



170 U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/08/25(土) 23:24:32.77 ID:PM7Vhqzd0
>>169
予算的に無理でしょ。 芝も育たない。
札幌ドームみたいに芝を外に出せるならいいが、場所の広さ考えると不可能だし、
さらにコストが掛かる。
かといって、人工芝にすると選手から逃げられるだろうな。

雨ならまだしも、風や日差しぐらいで観戦止める人は少ないだろう。
日差し嫌ならメインスタンド行けばいいし。


※Jリーグ規約でピッチは天然芝に限定されています

97 コメント

  1. 1.

    脚、麿、熊を尻目に着々と進む北Q△
    他も頑張って><

  2. 2.

    熊さんと麿さんには悪いけどこれはいいスタ。
    どっか命名権買ってくれないかなぁ。
    数年前までここのフェリー岸壁使ってたさんふらわあさんとか(チラッ
    らスレ>>795
    北九州市営渡船「やめてくださいうち通れません」

  3. 3.

    2枚目の写真と3枚目の写真じゃ別のスタジアムやないかーい

  4. 4.

    かっけえなあ
    專スタは一度観ると病みつきになっちゃうね。
    ライト層、一見さんのためにも快適空間は必要だよなあ。
    試合途中で雨降りだすと、帰る客の多いこと多いこと

  5. 5.

    動員次第で7000来るから2万で大丈夫かって
    普段は3000なのに心配のベクトルがなぁ…

  6. 6.

    それに引き換え、野津田と来たら・・・

  7. 7.

    熊本のKKウイングアクセス最悪すぎるんだよ!
    駐車場も広くないし
    駅近くに近代的スタジアムとか羨ましすぎて涙出る

  8. 8.

    >Jリーグ規約でピッチは天然芝に限定されています
    初めて知った
    サンシーロみたいに人工と天然ミックスできりゃ、管理も楽なんだろうが

  9. 9.

    雨でも風でも行くってそりゃあゴール裏の声出しサポはそうでしょうが
    雨降りだしたら傘さしちゃうような人たちにどれだけ来てもらうかも大事だと思います
    あと、イングランド風が待望されてますが、ピッチとスタンドが並行してると逆サイドのプレーが死角で見えないんで、適度な膨らみはあった方がいいかと

  10. 10.

    津波きたら一発であぼーんだろここ

  11. 11.

    ええな~専スタええな~
    ものすごく本気ですやん…

  12. 12.

    風が通る立地だとしても、四隅塞いだらグラウンドレベルで風が通らないんじゃないかと…

  13. 13.

    ユアスタやフクアリはスタンドを嵩上げして、その下に風を通すスリットを設けてる
    「フィールドと同じ高さの最前席」を作るとそのテも使えない

  14. 14.

    4,5年後、其処には赤と三菱ダービーをしているギラの姿が!ってなっててほしい(J1で)
    ネーミングライツは北九州銀行さんに持っていただこう(提案)

  15. 15.

    最前列とフィールドを同じ高さ
    観客席が辺がフィールド並行
    この二つはフクアリの時に議論を呼びましたね

  16. 16.

    観客動員はもちろん現状のままじゃいけないし、クラブとして相当な努力が必要なのは間違いないけど、
    本城じゃ「限界」もあるしね。
    力も着実についてるし、人口も他の地方都市に比べ群を抜くし、
    今後数年の取り組みが鍵

  17. 17.

    イングランド式に憧れはあれど、気候風土の関係でそのまま持ってきても
    上手く行かない可能性がある
    そのあたりしっかり考えていいスタ作ってもらいたいもんだよね
    北九州でさえ(失礼)これだけのスタを造ると言っているんだから
    他の都市も負けてられんよ?

  18. 18.

    市長が選挙戦の焦点にして勝つとここまでスムーズに物事進むんだな
    本城のアクセスと観戦環境の悪さは折り紙つきだからな
    うちもアクセスがいい専スタ欲しい
    そういう人が市長なり県知事なりになってくれないかな

  19. 19.

    これは九州の盟主にふさわしいスタジアムだな
    直接対決でも勝利したし文句ないわ

  20. 20.

    傾斜角度が少し気になるな。40度は相当だぞ。

  21. 21.

    北Qレベルに2万は多いな。

  22. 22.

    浦和サポの俺も羨ましいなw
    埼スタ傾斜低いからなあ
    あと屋根
    アクセスはあの人数分散させるためにわざと長めなのはしょうがないと諦めてるけど

  23. 23.

    市民球場の恒例行事とやら初めて見たw

  24. 24.

    40度以上の傾斜というのは物凄い角度ですよね
    人が立つと断崖に立っている様な感覚になるくらいの

  25. 25.

    このコメントは削除されました。

  26. 26.

    日本の専スタをほとんど回ったんだけど、日本では客席を全面屋根で囲ったスタの芝は相当厳しくなるというのが結論。
    高温多湿な夏のある日本で風の通らないスタジアムを作ったら芝をまともに育てるのはほぼ不可能だと思う。
    サッカー好きなら誰だって、イングランドスタイルのスタジアムに憧れるけど欧州と日本では自然環境が違いすぎる。
    自然界ではその環境に合った生物しか生き残れないように、日本の風土にあったスタジアムを作っていかないとダメだと思う。
    結論として日本のスタジアムはベアスタ(鳥栖)のように角を開けて風の通り道を作るか、埼スタのようにゴール裏をなだらかにして屋根を設けないスタイルしかないと思う。

  27. 27.

    酔っぱらいが転げ落ちそう

  28. 28.

    完成の暁には必ず応援にいく!一市民サポーターより。
    早く出来ると( ・∀・) イイネ!NHK北Qのお姉さん!

  29. 29.

    北Qさん気が多すぎ要求高すぎw
    いやまぁ作るなら一番いいのを頼む! ってのはわかるが。

  30. 30.

    北Q凄いな
    昇格して1勝でJ2クラブはしばらく安心と思ってたら、大躍進では足りないぐらいのジャンプアップ
    流れるままに専スタ建設とか・・・
    九州という土地がチートなのかねぇ

  31. 31.

    新参者のくせに…
    羨ましい羨ましい羨ましい

  32. 32.

    豊スタでも長居第一でも、最傾斜な席は
    むちゃくちゃ怖かった
    あれより傾斜つけるとか信じられん
    転落とかせんのだろうか

  33. 33.

    スタジアム建設に韓国企業を入れるなよ!
    パラオのKBブリッジやマレーシアの競技場屋根崩落事故を念頭に入れとけ
    http://www.youtube.com/watch?v=XxWyulKJiJk
    http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/40765768.html

  34. 34.

    スムーズ、に着工までいけるといいけどな。
    しかし良くも悪くも議論は尽くすだろうから考え得るベストのものを造ってほしいね。
    福岡県や北九州市が日本中で自慢できるスタができるなら、5年くらい安いもんだ。

  35. 35.

    九州気合入りすぎワロタwwwwww
    その気合をうちにも分けてくれ。

  36. 36.

    熊本も新幹線通った新八代駅周辺のイグサ畑買い取って新スタ作るべき

  37. 37.

    北九州手榴弾スタジアム
    強そう

  38. 38.

    ゴル裏は一層式がいいよな!

  39. 39.

    お役所の人がんばったなあ
    地方はどこも財政難だから反対も多かろうに…
    無事できるといいね

  40. 40.

    普段3000いくかいかないかの癖に2万で大丈夫か?とか調子に乗りすぎワロタwww
    せめて、J1に昇格して中位に定着するレベルになってから言えよ。

  41. 41.

    20,000で十分だよ
    常に15,000くらい入るよう経営努力していけばいいのさ
    見栄張ってデカイの作っても満員になることないんだから

  42. 42.

    真面目にベアスタを参考にすればへんなのはできんだろうし期待

  43. 43.

    お金がある都市のクラブは羨ましい
    練習場すら一定でないJ2クラブとかあるし、環境整ってると選手も行きたくなるよね

  44. 44.

    まあ箱が無駄に大きくて空席が目立つよりこれくらいのキャパが良いんでない?
    横酷観戦とか辛い辛い

  45. 45.

    ご近所さんがベアスタやレベスタなどの
    優良スタジアム持ちってのも大きいんだろうなぁ…
    市も隣には負けられないって対抗意識あるのかもね

  46. 46.

    日本はまだスタジアム観戦の文化が完全に根付いてないし、1万5千くらいがちょうどいいと思う。
    しかしいいスタだなぁ、うらやましいうぎぎぎ

  47. 47.

    専用スタジアム羨ましい。
    未来が明るいクラブはいいね。
    糞みたいな改修の陸上競技場に、
    迷走するチーム、
    中堅には逃げられるし有望な若手も入ってこない。
    憲剛がいなくなったら何も残らない…

  48. 48.

    フクアリができた頃、フクアリの最後部席が日産スタの最前列よりもピッチに近い、とまことしやかに囁かれたものだけど、見やすさというのはそれだけで客を呼ぶから北九ガンガレ
    あ、鞠をディスるわけではないからねw

  49. 49.

    いいなぁ羨ましい、是非計画通り建てられらるといいですね
    途中でやっぱり無理です。とかはやめてね

  50. 50.

    こういう建設とかの時は工〇会が絡んでくるから大変だよな。

  51. 51.

    札幌ドームも傾斜ひどいけど、それより急だと危ないだろ

  52. 52.

    動員かけて7000人のくせに2万越えなんて無いから安心しろよ
    J2なんて1万超えるだけでも充分すげえから
    ちょっと有頂天になりすぎw

  53. 53.

    まぁ欲を言えば新設の専スタなら23,000くらい欲しいのは確かだけど
    現状を鑑みればあまり過大な設備でもしょうがないし。
    それにしても小倉駅自体がずいぶん海に近いのね。

  54. 54.

    ユアスタとかホムスタとか屋根あるところは芝は荒めだな確かに
    ただユアスタなんかは特に芝が酷くて気になる時は
    ラグビーやアメフトをやったばかりで跡が残ってる場合だし、そっちのが影響ある気がする
    あ、別にラクビーやアメフトをやるなというわけではないよw
    良芝ではなくなるかもしれないが
    屋根付きってだけでは、そこまで極端に芝が荒れる状態にはならんのではって事

  55. 55.

    2万人は適正だろ。
    フクアリの3倍増加の前例もあるし。
    これからチームは上を目指すだけだし、
    まあ、チケットが足りなくなるくらいの方がいい。

  56. 56.

    ユアスタ芝生綺麗だったけど

  57. 57.

    すごいなぁ、と思う
    広島市とか川崎市とかも頑張ってほしい

  58. 58.

    ギラヴァンツの新スタも楽しみだな。だが、まずは観客動員数だよな

  59. 59.

    J2で一番客はいるところでも平均1万だからなあ
    2万で足りるかってのはさすがに気が早すぎだw
    そういうのはJ1中堅位が抱える悩みだろ

  60. 60.

    ※55
    ユアスタの「スタンド下通風スリット」の効果は絶大で、日韓W杯の際にイタリア代表が練習をするとき
    このスリットから覗かれるんじゃないかといってここを塞いだらあっという間に芝がやられてしまって
    大慌てで送風機14台を用意して強引に風を送って対処したという話
    フクアリはこれを参考に同じようなスリットを設けたんだけど、これは思ったよりも
    効果は上がっていないとのこと
    とにかく全周型の場合は何らかの対策は必至ということだね

  61. 61.

    熊本は2千くらいだけど、スタジアムの糞アクセスの責任はかなりあると思う

  62. 62.

    柏の葉スタジアムは傾斜が低い、というのが売りだったよねw
    杮落としのセレモニーが悲惨だった

  63. 63.

    メインとバックに少しだけRつけようよ
    遠い側のコーナーの見やすさがだんちだよ

  64. 64.

    ※54
    数年前までここの岸壁にカーフェリー着いてたけど
    船会社の案内「小倉駅から徒歩7分」だからねwwww

  65. 65.

    ユベントススタジアムは風通しのために
    ゴール裏の座席が動くようになっているらしい
    ttp://k-hashira.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/2012/05/12/photo.jpg
    ↑の星の間にあるゴール真後ろの四角いゾーンが跳ね上げ式になっている
    こういうのは日本では建築法上&実際の効果としてどうなんだろう

  66. 66.

    本城もメインはそんなに糞ではなかったけどやっぱり専スタがいいよね

  67. 67.

    ※66
    開いてる画像あった
    http://www.uefacl.com/image/JUVENTUS/TRN-13.JPG
    でもこれ、反対側のゴール裏にはないから通風目的ではないのでは?
    整備、イベント時の車両搬入用とか?
    スタンド跳ね上げるアイデアは面白いね
    ゴール裏の前数列をガバッと持ち上げられれば…

  68. 68.

    なんでや!翔さん関係ないやろ!
    が、非常にわかりやすい例えだwww

  69. 69.

    人がいっぱいいると傾斜も気にならないだろうが
    がらがらだとめっちゃ恐怖だろうなw

  70. 70.

    キャパ2万だとチケット争奪戦ががが……。
    まあ、うちの事情は放っておいて、キャパ2万が適正だと思うよ。
    アクセス良し&屋根付き、ってだけで動員は増えるだろうし。
    J1上がれば、平均1万も夢ではないんじゃなかろか。

  71. 71.

    これができたら九州に遠征に行きたいな
    それまで同じカテに生き残れるかわからんけど・・・

  72. 72.

    ※68
    開いてる画像ありがとう
    某番組で「風通しのため」って言って跳ね上げ画像を紹介したので鵜呑みにしてた
    反対側にはないんだね

  73. 73.

    完全天然芝は理想だが維持できないピッチもある以上
    選手にとってあまり良くない気もするんだけどな

  74. 74.

    >>157
    千葉マリンのようか、潮風で芝やられそうだな
    個人的には佐藤優也には初芝のようになってほしい
    あと予定地の近くに小倉記念病院があるんで、駅の方に寄せると駒沢競技場のように夜使えないから難しいから、ここしかない
    消防署移転させんといかんけど

  75. 75.

    いいか!絶対にミニスカートの女の子の後ろを歩くなよ!
    絶対だからな!

  76. 76.

    ※2
    さんふらわあのデザインなら北Qの色と同じだよね。
    むしろユニのデザインにも積極的にかかわれるよ関西汽船さん。

  77. 77.

    ちなみに札幌ドームは冬期間中は天然芝を外のサブグラウンドに出したまま、積る雪の下で養生する。
    だから今の規約では冬季のサッカーは不可能(だから秋春制には対応出来ない)だし、開幕前には雪割りをしてやる必要がある。

  78. 78.

    アクセス良好なカンスタでやってる岡山は、とりあえず今の国体仕様で文句無いみたいだ
    移転してアクセス悪化したら意味ないし、大学周辺の若者の街でリピーターを獲得するつもりなのだろう
    こじんまりやるクラブもあれば大風呂敷を広げるクラブもある
    若いクラブの戦略が上手くいけばいいと思うよ
    これ以上問題児の尻拭いは御免だから

  79. 79.

    塩害とか大丈夫なんかね

  80. 80.

    スタンド傾斜はベアスタ3階席が38度
    40度はすごいね

  81. 81.

    ジェノアみたいと書こうとしたら既に書かれてたわ

  82. 82.

    施設の充実度や複合度がこれからのスタジアムは肝心あからその辺がんばってほしい

  83. 83.

    ※77
    フェリーさんふらわあの太陽の色は就航先のカエルさんとこのチームカラーの蛍光オレンジな件。
    そして小倉航路にはさんふらわあは入っていない件。
    緑と白のツートンって……orz

  84. 84.

    西日本は頑張ってんな
    で、東京・神奈川は何やってんの?
    都会ぶるの辞めろよな

  85. 85.

    俺たちの北九州!

  86. 86.

    ※31
    スネるなよw
    専スタ署名してきたぞ。
    うちのサポは遠征も大好きだから結構な人数してたよ。
    市民球場跡地に専スタできたらいいよなー。
    北Qの専スタも楽しみだ。

  87. 87.

    これは最高すぎる!行ってみたい

  88. 88.

    まあ2016年春だからね……まだまだわからん。
    脚の2014年もあやしいもんだが

  89. 89.

    ※75 ※80
    潮風、塩害ですが、
    MLBサンフランシスコ・ジャイアンツのAT&Tが海の真横で
    天然芝だし大丈夫なんでないかな
    ついでにJ-GREEN堺も埋立地だし

  90. 90.

    キタキュ0-頑張れ

  91. 91.

    「お肉のはしもとスタジアム」になるといいなぁ・・・

  92. 92.

    40度はさすがにちょっと危ないんじゃないかと思う

  93. 93.

    安川電機アリーナ、略してヤスアリ。

  94. 94.

    スタジアムにモニター付の美味しいレストラン作ってほしい(笑)
    観るにたえない完全な負け試合とかに為ったらバカ食いしてストレス発散して帰る
    あと女性も呼べるようにショッピングも出来るとか
    無理?

  95. 95.

    これはうらやまC
    あんまりデカすぎるのもなぁ……。
    って、愚痴る前にもっとサポを増やしていかなきゃな。

  96. 96.

    駅からスタジアムに行くドキドキ感をうまく演出して欲しい。
    あるところでは駅前でもサッカーやってます感が微塵もなくてシャトルバスのことを尋ねても全然だった。
    歩いて行けるのが良い。

  97. 97.

    ※96
    3万入ってもガラガラ感漂う特殊事情にはご同情申し上げます

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