まーたコジキドイツかよ…
歴史が古いだけの雑魚クラブはすっこんでろ！

清水はトラウマがあるだけに他所より悲痛だな……。

金崎、清水入りあるでえええ

大前がドイツで活躍することを祈ってるぞ

わかってた…わかってたよ…

すぐ干すとか言っちゃうサポがいるチームは…
勝てない理由が垣間見えた

ここのまとめを特に※３４８を熊さんに捧ぐ
熊ももうちょっと大人になれ　しつこすぎ　しかも優勝クラブなのに
優勝できて羨ましいわ

最終戦セレモニーで、高原と話していたのは
何か伝授してもらっていたからなのか・・・？？

※6
いや、マジでそういう対応もとらないとJリーグは駄目になるぞ
清水だけの問題じゃないと思う

※7
柏木はともかく、槙野はペトロ式じゃないDFになるためドイツで頑張ってくるって言うから少し残った契約解除してまで送りだしたのにドイツ2部のオファーも蹴って浦和に移籍だからな。
さすがに事情が違いすぎる。

またゼロ円移籍されてるほうが笑いものじゃね
干して降格のほうがマシ

まともに契約できない清水wwwwwww

クラブはどうせ降格して２部でプレーすることになるんだろうけど、そうなると数年後には千葉とかに帰ってくるんだろうか？

それにしても、清水は移籍の話題に関してかなり冷めてるな
ここ数年の惨状を見るとしょうがないことではあるけど、寂しいね

タダで移籍したら行った先であまり大事にされないよね
自分のためにも少額でも移籍金が発生するようにした方がいい気がする

で、２年後に多額の移籍金せしめてウハウハの独チーム見て、指をくわえるわけだな。

毎試合ブンデスよ何らかの試合見てるけどデュッセルって降格大本命のクソ雑魚だぞ
ミキッチさん何か言ってやって下さい
↓↓

契約に関しては日本の選手がここまで取られるなんて数年前は想像してなかったんだろうし仕方ないでしょ
5年後も良い選手がタダで出ていくならクラブのフロントに大きな問題があるけど

※7
しつこすぎってか、浦和が批判されてる行動を何も変えないから言われ続けてるだけだろ？
原因が他人にある、と思ってるその傲慢さが批判されてることにいい加減気づけよ。

想いは伝わらなかったわけか

お前らジミー帰ってくるみたいじゃねえかよかったな

順位(勝点、得失点)チーム
13位(18、-1)デュッセル、大前 <---new 14位(16、-7)ニュルン、清武 15位(15、-9)ウォルフス、長谷部 ---降格ライン--- 16位(12、-12)ホッフェン、宇佐美 17位(8、-15)アウクス 18位(8、-16)フュルト

※6
欧州主要リーグ「せやな」

移籍金はいらないが、3年以内の移籍に際して発生した移籍金のN％を支払う
とかいう移籍にして欲しい

デュッセルドルフ、今季は1部に昇格出来たけど、
来季はまた2部に降格しそうな気がするんだが…

※7
育てるのにもリソースかかってるって事を全く考えていない上に、その負担を負わず他チームの肥やしになるとか言ったらそりゃ怒るだろう
もっと大人になれよ

移籍金を残す為に敢えてウチと契約してからチェゼーナに移籍した長友って本当に異例中の異例なんですな

仁義（）
強化部の手腕の無さを誤魔化す良い言葉ですねｗ
複数年結んでるクラブの選手には仁義があって
清水の選手には仁義が無いってか？

シーズン終わったばっかだってのに大前→デュッセルドルフに
扇原→ニュルンベルク、豊田→上海とか展開早いなｗ

日本には素晴らしい環境があり、素晴らしいサポーターもいるのに海外に行くのは理解できない

高木が先に出ていくかと思った
期待するわ大前には、どちらにせよ清水は高木も絶対海外に出ていくと思うよ

タダで選手が食われていくのもまーしょーがないっしょ、これまでは種まきの時期だったわけで
問題はこれからよ
選手の流出は止められないけど、せめて金くらい残してもらえる交渉力を身につけんと生き残れない

もう育成費は出ないんか？

大前は別に清水のユース出身でもないし熊さんとはまた状況が違うだろ
後半の失速っぷりが気になるけどドイツでも活躍して欲しいね

※31
お前に言われんでもわかってるわ

※6みたいな奴がいるからクラブも干せないんだろうな

有望な若手がこぞって海外行くのはいい事だし
大前もそこでやっていけるだけの素養はあると思う
でも0円移籍はさすがにそろそろ終わりにしたいな

今期13点中PK4点、自らのPK失敗の押し込み1点なんだよな
PK抜きで2桁決めて挑戦して欲しかった

海外移籍ってどのクラブのサポかによって受け取り方が偉く違うよね
移籍金を取れた桜・瓦・鹿辺りは比較的肯定的に受け止めてる
清水は今回ので岡崎のトラウマが深まっただけみたいだね

移籍後、途端に代表に呼ばれるようになったらちょっと引く。
2列目は特に層厚いから難しいと思うけど。

ドイツに選手取られた後は優勝できないジンクス発動。
(多分、選手取られた後はどこもナビ杯、天皇杯も勝ててないと思うよ。)

海外挑戦を急ぎ過ぎた例がチームメイトにいるんだからもう1年いてもよかったのでは？

※6はただの清水アンチか
もしくはプロサッカーリーグが
選手や監督の善意で成り立ってる
慈善事業だと勘違いしてるただの無知だろ

※11
それ言ったらJリーグは国内移籍もゼロ円移籍ばっかだから、ほぼ全クラブが恥さらしクラブってことになるぞ…
ゼロ円移籍はJリーグの移籍の主流なのに、海外移籍のときだけピックアップされる現状がサポとしては不可解
よく国内のよそにとられるクラブのサポからすれば、ゼロ円移籍でも海外に出てくれる方がよっぽど嬉しいんだが

主力が抜ければ強くなる清水(ただしシーズン途中まで)

全部岡崎が悪い

大前タイプはドイツで活躍できそうなタイプだな
性格とか知らんけどプレースタイル的には良さそうだ
しかし冬移籍はフルシーズンやったあとで大丈夫なんかなといつも思っちゃうな

※7 はなんで清水の話題で熊ネタ持ち出してんの？
空気読めない子なの？

※42
ナビは鹿さんがジンクス破ってたか…

「畠山に髭剃り届くぞ」
ごめん、これがめっちゃツボったｗｗｗ

ドイツ＝乞食のイメージはだいぶ定着してきたな

行ったら行ったで叩き
帰ってきたら帰ってきたら叩く

大前⇒豊田
玉突き発生？

※45
それは「元クラブは契約更新しなかったけど、他クラブではまだ欲しい、戦力にハマる人材」ってケースだろ。
「元クラブが必要としているのに契約延長できない」ってパターンは海外移籍のようにピックアップされてると思うが。
で、それも含めて最終年に延長交渉してるようじゃダメってことだろ。

※53
海外行ったこと自体を叩かれた選手って誰？
海外から戻ってきたこと自体を叩かれた選手って誰？

槙野に関しては浦和は非難される謂れはないだろ。使う選手を借りただけ。
熊が優しすぎた(甘かった)のと、ドイツがあくどいんだよ。
槙野のビッグマウスが事態をややこしくしてるけどw
清水も散々芝刈りされてるし、なんか対策講じないとなあ。
ゼロ円の実績が増えないように、数百万でいいから移籍金を発生させるべきかと。

ブンデスでもどこでも行けばいいねん。
海外行って、サイドバックやってればええねんって思えてきた。

デュッフフｗｗｗドォウフｗｗｗ

岡崎に続いてかいな
更新して挑戦してる宇佐美は良い奴だよな

輸出はしゃーないが移籍金とれる契約を結べるようにならないとだな
長期契約結ぶのも難しいんだと思うが

※57
その通り、赤は別に悪くないし熊も別に悪くない。
すべての元凶は槙野という口だけ男のせいだろう。

意外とすんなり決まったな
もっとこじれるかと思ってたけど
移籍金０円じゃなかったらデュッセルドルフも取ってくれるかわからんしな

選手が海外、とくに欧州リーグに憧れるのは当然
だけどもう少しJリーグの事も大事にして欲しいなあ
国内の0円移籍はその代わり0円で補強も出来るからまだしも
海外へ0円移籍されたって逆に海外から0円で日本へなんて滅多にないから
人的資源は流出する一方じゃん
各クラブのフロントも、高額の移籍金をふんだくるのが難しいにしても
せめて買取オプション付のレンタルとかさあ
ってでもそれも結局は選手が「ヤダ。海外移籍は一切合切0円じゃないと契約しない」つったらもう無理だし…

降格して年俸払えない、二年目になって愛想つかされたとかなら、ともかくねえ・・・・

まぁ希望的観測だけど、
まだ0円で移籍すると決まった訳でもないし、
内田と同じ代理人だからお金残してくれると期待してる。
しかし、デュッセルドルフも0円だから獲ろうとしてるんだろうし
やはり不安もあるな・・・。
内田の時って、鹿島と契約延長済→シャルケからオファー、
だったのか、それとも
シャルケからオファー→それでも鹿島と契約延長→それでもシャルケは内田獲り
のどっちだったんだろうか？
内田の発言からは後者っぽいけど。

移籍金残して海外なら仕方ないで済ませば良いが0円で仕方ないってのはおかしいよ

今のJ1戦国時代でチームのエースが抜けると来年は…

2010→2011の時も大丈夫だったから
案外大丈夫なんじゃと思うことにしてる

なんとかレンタル買い取りって形にできんもんかね？いや大前の今回の件ではもう無理なのは仕方ないけど・・・しかしセレッソは扇原も移籍金残してくみたいね・・・やっぱ香川の効果でセレッソの選手のブランドは上がったから、移籍金払ってでも獲るってことなのか・・・・それともヤンマー狙いなのかｗ

※21ブラジル帰るってよ

さすがに0円はないでしょw
・・・ないでしょ？

結局ザキオカも０円で逃亡したしなぁ。
この流れには逆らえないのか・・・
お金落として移籍してください（懇願）

0円だろ
選手は海外に行けさえすればそれまでいたクラブの事なんてどうでもいいでしょ

０円だから獲りに来てるんだろうな
ドイツでやる実力は十分にあると思うけど、五輪代表でもなかったからな

※30 どんなに環境やサポーターが素晴らしくてもサッカーのレベルが違うから、ステップアップのために選手が海外移籍を目指すのは当然の話。
それにしても、0円移籍とか、日本の選手が安売りされてる件を見ると
ﾎﾞｰﾌﾑ「乾いなくなったから山田大記くれ」
磐田「いくらで？」
ﾎﾞｰﾌﾑ「5,000万ぐらい」
磐田「ふざけんなウチが山田にどんだけ期待してると思ってんだ2億ぐらい払え」
っていううちのフロントの対応って素晴らしくかつ異例だったんだなって思うわ。

※7
何でも熊を持ち出すのか理解できんが、李もゼロ円で出て行ったが、
熊サポは何も言ってないぞ。
しつこいのは関係ないスレで蒸し返すあんたみたいな人の事じゃね？

ハァ!?金持ちでもない清水に金残さないで、ブンデス下位チームに移籍すんの？
清水のフロントにその手腕が無かったかもしれないけど、自分から移籍金を条件に入れることも出来るよね？
コイツがちょっと活躍しただけで代表に呼ばれたら、こういう流れを作ったザッケローニを怨むわ
ブンデス下位よりjリーグが劣ってると言ってるようなものだろ

契約市場が整うあと10年くらいは協会側の強制で、
海外移籍の場合は、レンタル＆買取オプションでしか日本人選手は獲得できませんって形にしてしまえばいいのに。
選手は海外でプレーできることと失敗した時はJに戻れる保険
Jのクラブはお金が入る
海外クラブはレンタル料金でお試し利用できる
これで全員win-winの関係になると思うんだけど

よく桜が主力売りまくってるって揶揄されてたけど
売れる時に売らなきゃこうなってしまうんだよ、今は…

大前がんばれ
宇佐美や乾よりずっと成功すると期待してる

Jリーグのレベルはブンデス中位くらいあるのに何で下位に行くのかね・・・

※7　※77　全部キミらみたいな対立を煽る輩が悪い
槙野も赤も広島も、そのときに最善と当人が考える行動を起こした。広島のサポは槙野憎しで理性的に考えるのは難しいだろうけど、槙野だって移籍するときはかなり悩んだはずだ。遺跡に際して色々聞いたりしたって言ってたしね。その時に広島の人にかなりきつく言われたりもしたみたいだけどその上での決断を批判するのはなかなかできない。
槙野が全て悪いみたいな考えも良くないと思う。ドイツ挑戦の夢が折れかけてる中、以前の監督からのオファーがあったら考えても不思議じゃないと思う。

※79
海外移籍はFIFA管轄なので勝手にルール変更できません

ちょっと前まで海外挑戦ってだけで大騒ぎだったのに、最近じゃ０円移籍が犯罪みたいに扱われるようになってるな
これでちょっと活躍したら、「俺は大前が高校のときからモノが違うって分かってた」とか語るやつが大量に出てくるんだろうなー

豊田、水沼とセットでとったらはまりそう。

※83
槙野が言われるのは、浦和行きが決まる直前からのここまでの言動があまりにも軽すぎるからでね。
移籍自体は問題ないか知らんけど、喋らなきゃいいことをわざわざ喋って波風立てるんだもん。
世話ないよ

私代表サポだけどとてもいいことだと思う
日本サッカー始まった

さあ今年もフロント力が試される時期になってきました

※83
何で熊サポ全てが槙野憎しってことになってるのかもよく分からんし
そもそもここ清水の話題なのに、誤字＆改行おかしな長文で
蒸し返してるのは一緒じゃんwwwばかなの？

仁義(笑)

だから清水さんウチの豊田欲しがっているのか。
で、いくらほど提示するん?

フロントの対応遅すぎるんじゃないの？
抜かれたくない選手は契約見直さないとまた同じ事の繰り返しになっちゃうよ

ちょっと活躍したら代表？ そりゃ呼ばれるでしょ
活躍と呼べるほど働いてもいないのに呼ばれる奴だっているんだから
下位だろうと欧州有名リーグで目立てばマーケットでも注目されやすくなる

なるほど　それで中村アツ獲りの話がでてたのね

※88
頭が悪い女みたいなこと言うなよ
>>私代表サポだけどとてもいいことだと思う
そのコメントをする場合は「だけど」じゃなくて「だから」じゃない？

いくら提示かなんて
ただのサポが知るわけない

正直，大前に海外はまだ早い
ダニルソンや今野相手では完封されてたし
もう１年ウチで良かったと思う
まぁ，金崎に来てもらいやすくなったと開き直ることしかできないけど

桜も色々どうかと思うが金はちゃんととってんだな
清水は岡崎の大失敗があったのにここで二桁とる若手が0円とは

せやな。
俊哉をユトレヒトや浦和に安売りしなかったときはすごい叩かれまくったけど
首尾一貫して選手の価値を守ってきたのは、
いまとなってはいいことだったと思えるわ。

*92
豊田と大前は別枠です
点が取れてポストもできる大型ＣＦの獲得はウチの悲願なのでｗ

※70
移籍金取れたとしても、なぜか2億で売れたボギョンの次が清武の1億だよ？
欧州ナンバーワンクロッサー清武が欧州やブラジルの選手だったら、こんな値段で取れてない。
ニュルンベルクのサポは「こんな選手を100万ユーロで取れて、めちゃラッキー」ってホクホク。
二匹目の何とかで扇原に食指を動かしてる。
扇原より左サイドバックなんとかせーよ。
移籍金は取れるようになっても、本来は皆もっと貰える選手だと思うから、
せめて2億からスタートしてほしい。
ニュルンやボーフム、VVVみたいな転売ヤーはこっち見んな。

※90　蒸し返してたのは私ではないです。そういう書き込みがあったのでもっと事情を考えて書き込んだらいいと思ったので。
そして、ここが槙野の話題になるのは避けたいのは同意。もうやめます。
改行とか誤字で叩くのは勝手にしてください、どうぞ。
みんな移籍に神経質すぎると思う、ただ、もっとクラブの権力というか財政基盤がしっかりしてないと選手に足元見られて長期契約に持ち込むのは難しそう。

※76
お前らは狙われた選手がたまたま大卒二年目で契約期間がたっぷり残ってただけだよ。
契約切れる時にはあっさり移籍だろうから覚悟しといた方がいいよ。
その時ドイツが山田にまだ興味持ってればまだいいが、
最悪国内の金満にゼロで引き抜かれる可能性もある。

もう(長谷川健太の時の選手が)いないじゃん…
どこのチームかわかんねえなぁ

※103
その考え方自体が古い。
世界では、移籍金とクラブの財政基盤は表裏一体。

海外はもっと小マメに契約結び直してるんじゃないの？
長友とかもう何回もしてる気がする
詳しい事は分からないけど活躍できるようになった頃に皆契約切れるって今まで高卒の安い年俸だったんじゃないの？
ブレイク前に結び直せば良いじゃん
ギリギリまで安く使ってたなら移籍金残せは図々しいよ

米85
流経大柏3年の時の大前は、高校や育成年代に興味のあるサッカーファンには広く知られた
存在だったと記憶している
当時から大いに将来を嘱望されていたよ
85さんは大前のこと、隠れた好素材、知る人ぞ知る存在くらいの認識だったのかな

つか清水は0円は許さんでしょ。微々たりと言えど数日分でも払えは岡崎の時と同様に言うはず。

※100
前田と駒野がイングランドだかどこだかに入団テスト受けに行ってただろw

0円だと印象悪いよね。

ドイツはバイエルン以外、大金を出していない。ロイスだって結局は香川と入れ替わりな訳だし。現実志向なんでしょう。
現実的なチームで活躍して欲しい。乾もCFの位地に上げられるまでになっているので、スピードで勝負してほしい。

もう開き直って1年以上前に交渉してダメなら
売却先を探すなり干すしかないな。

※16
俺はこういう移籍を見るたびに、安西先生の言葉を思い出す。
なぜ、Jトップクラスの選手になってから移籍しようとは思わないのか。

※15さん宛でした。
失礼。

１１４＞＞いやあ流石にトップクラスには入ってるんじゃね？まあ一年だけのフロックかもしれんがｗ

※110
※100は※76へのレスでした
紛らわしいミスしてすまんかった

全員は無理でも23歳以下で今年活躍した選手を持つクラブは、複数年契約に移るべきだな。
清水は少なくとも高木俊幸とは、複数年結んでおいた方がいいよね。（他にも、鹿は柴崎・大迫、柏は工藤、鯱は永井とか）
複数年結べないなら今年前半中に売り込み先を探すべきか代打を見つけるべき。
同じように使ってたら、次回もまたバカを見る。

少し活躍するようになったらタダで海外に出て行かれて
クラブに何も残らないのはなあ・・・
移籍金獲得→Jで新しい人材発掘→他のJクラブに移籍金
このサイクル作らないといずれジリ貧になってJ潰れてしまうぞ

なんかもう、選手の情誼に結果として『感謝』はすることはあっても
最初から『期待』をかけるのは的外れな流れになってきてるね。
ウチも原口が「何かを残さないで去ることはしたくない」って言って
複数年契約もしたし、タイトル獲得までは海外考えないとも言ってるが、
向こうから発信してくるそういう気持ちに感謝はするけど、こちらから
そういう気持ちを当たり前として要求しても無理なんだろうなと。

複数年契約してない訳じゃないし
今年に入ってから、初めて延長交渉している訳でもない。
延長しない時点で売りに出そうにも
0円でなければ買い手がつかない。
クラブに残された選択肢は少ないよ。

個人的には、もっとＪリーグのファン全体で「０円移籍は悪」だって風潮をつくっても良いと思うんだけどねぇ
本田ほどの人材でもVVVぐらいしか移籍先がなかった時代や、香川らが移籍した種蒔きの時代とはもう違うと思う
広島さんや仙台さんには悪いけど、今年の優勝争いがガンバやレッズ鹿島あたりが強かったころに比べて、イマイチ迫力を感じなかったのは、トップクラスの選手の流出と無関係とは思えないし

下位のブンデス乞食は究極的には若手の転売目的でやってるんで、Jのクラブ側は対抗して23歳まで縛ればいいんだから結構やりようはあると思うんだけどな。
複数年契約なら年俸3割増しにたり、最低出場機会を保証したりする。若い選手数人の年俸が3割増えるだけなら大した額にならないでしょ。
それで24過ぎたら一気に声がかからなくなるから単年契約に戻せばいい。

※119
高卒をとって2,3年我慢して育てても、モノになる頃にはタダで出ていく。
クラブにとって高卒やユースを採る意味がドンドン無くなってきてるんだよな。
自前で毎年億単位の金を注ぎ込んでるユースよりも、外から出来合いの選手をとった方が
経済的にも戦力的にもメリットが大きいのは明らか。
その負のサイクルが進むと、｢スポーツで身を立てたい奴は自腹で遠征に行ったり強化しろ｣
という他のマイナースポーツと同じ状況に陥ると思う。

大前　13得点5アシスト　PK4、PKミスの押し込み1
柿谷　11得点2アシスト　PK1
永井　10得点2アシスト　PKなし
大迫　9得点7アシスト　PK1

ドイツフィーバーやなｗ

優良新人が入団してくるのだけがモチベなんだぜ

（　　∵　　）＜ドヤ

いい加減安い値段で海外に引き抜かれんの阻止しろよ
清武が100万ユーロとかふざけてんだろ
ゼロとか問題外だわ

０で移籍しても仕方ないとか思ってるやつのいるクラブは
選手全員が移籍してクラブが消滅するまで同じこと言ってそうだな

実際の所、次の海外移籍候補（各チームは対応すべき）はこんな感じだよね？　23歳以下の若手有望株（）は年齢が上など
鹿:大迫・柴崎　柏:工藤　鞠:小野・斎藤　清:高木・村松・八反田　桜:柿谷・扇谷・杉本・山口・南野　
潟:鈴木・キム　赤:原口　瓦：チャン（高橋・権田）磐：山田・山崎・松浦　宮：東（瓦斯に行くのかな？）鯱：永井・（金崎）　熊：清水
フロントは年俸増やすとか条件付けて、なんとか複数年契約にすべきっす。年俸1500万行かない選手ばかりだし、ぜひ。

清水は０円移籍ばっかだな。

海外じゃ契約が1年以上残ってる時に、さらに2、3年とかもっと長く契約期間の延長してることあるよね。
Jリーグもそういう契約の仕方できないのかな？

ヤクルト畠山で吹いたｗｗ

アレックスとボスナーは移籍金貰ってるよ
なぜか釈然としないが

まあ、無理に引き止めようとして
モノになるかわからんやつに複数年とか乱発してたら、
そっちのほうがクラブ潰れるのが早そうだからなあｗ

大前が行くのは大体予想ついてたし
向こうで活躍してくれるよう応援するだけだわ

※133
そういう交渉はもう何年も前からやってるよ。
該当する選手の年棒だってかなりのペースで上がってる。
それでも複数年契約には首を縦にふらないのが選手の考え方。

大前２２歳なんで育成費は請求したら取れないの？
香川もそれで２１才の時に４０００万位もらったんだが？
４年は在籍して育てたんだろ？

※136
※138
ということだわな。
下手に大型契約むすんじゃうと最悪チーム内のサラリーバランスをとらなきゃならんから人件費全体が上昇する恐れがある。代理人がクラブの足元見ながら選手をけしかけてるような現状だと0円移籍は殆んど防ぎようがないでしょ。

サポーターって選手の足引っ張ることしか考えてないヤツがほとんどなんだな。

クラブの足引っ張る選手は潰れてくれて結構

※141
選手よりクラブが大事
クラブに仇なす選手が悪い

※141
何言ってるの、お前。
クラブの方が大事なの当たり前じゃん。

こういうクラブを利用するだけの選手が増えたら、
資金力の弱い地方クラブが育成に金回さなくなっていくから、
代表も徐々に弱体化していくだけなのになぁ。

国内のコジキにゼロ円で移籍されるくらいならドイツ行ってくれたほうがマシだよね

清水の名前は岡崎で知られてるのかもな

しかしもうちょっと商売上手にならんといかんねJクラブは
ただでさえ経営しんどいのに

ゼロ円移籍する選手が悪いと叩くより 選手に長期契約結びたいと思わせるクラブ作りをしないといけないよ
長期契約できないなら干せとか上から目線で行っているようじゃ そりゃ海外に逃げられるし移籍金残そうとも思わないさ

※149
選手は逃げたくて海外に行く訳じゃない
それに干すとかの対応は、海外の方がずっとドライだしね
「海外」という魅力に対抗するには
年俸、待遇、愛着、どのくらいの物が必要なのか

内田を見習え

鹿島に自分の抜ける穴に見合うだけの移籍金が支払われない限り移籍しないと言ってシャルケに移籍した内田は立派だな
長友だって「移籍金大事に使ってくださいよ（笑）」なんて名言残してるしｗ
クラブへの恩を移籍金という形で残すことが一番クラブにとって望ましいことだという風潮がもっと広まっていくべきだろうな

ブンデス下位より待遇よかろうと憧れのトップクラブに見て貰えないなら、選手にとってはそれ以下の価値って話だよな。
用は「流通」の問題だ。いかに「中抜き」をして最終消費者に直接届けられるかを考えないと。

海外は残り１年の段階で延長しない選手を放出してるだけ
０円で出て行かれるより端金でも掴んだ方がいいし、
だから残り１年を前提に選手が高値で売れるよう育てる
買い叩かれたら育成の失敗なんだが、それだと続かないから
移籍先でブレイク、転売とかなると養成費が入ってくる
０円移籍を乞食扱いとかインディアンじゃないんだから、
経済の仕組みに則って損益を考えないと

大前移籍か？大前ゴッド～！

岡崎の件で完全に悪い流れを作ったな。
清水だけにはとどまらず、日本全体に広がっていくだろう

悪いけどこいつは活躍しないよ。大津コースまっしぐら

国内移籍は0円でもいいけど海外に甘い汁吸わせるな
この円高の時代、国外から金銭を獲ることがどれだけ難しいことか

移籍金が自分の価値だと選手が考えられる風潮が早く出来るといいね
今だとチャンスがあるならいますぐにでもの風潮でしょ？
清武ほどの逸材がニュルンで苦しんでるのを見ると、自分にあった移籍先を長期的目線に立って選ぶことも、良い環境で長く海外でやりたいなら大事になってくるんじゃないかな

内田は冬に打診があって施設見学なんかに行って、鹿島に移籍金が入るよう契約結び直して夏に移籍じゃなかったかな
まあワールドカップ直前っていうのも影響したと思うけど
ちなみに柴崎は新卒入団時に5年、大迫は2009年5月のA契約移行時に4年9ヵ月の長期契約を結んでる
少なくともそう報道はされてた

※149
「逃げた」んじゃないでしょ、「上」に行くんだから。どんなに縛り付けたって限度がある。
干せるなら干してるよ。それだけの戦力を保持出来るだけの資金があればね。
やれん事をぐだぐだ言ってもしょうがない。
こう言っちゃなんだが、「安いか0なら海外に行けるなら行きたい」って思う選手は相当数いるでしょ。
自分の価値をどう見てるかの問題。
大前の中で「自分の価値は海外だと移籍金0じゃないと取ってくれるとこない」ってなっちゃってんでしょ・・・
正直、しばらくの間はシーズン終わるごとにこういう選手が出て、向こうで成功したり成功しなかったりを繰り返しながら食い荒らされるんだろうなぁ。

金崎と永井もどうせドイツ行くんでしょ

内田みたいなのが理想だけどなかなかね…
鹿島に１億円以上払うクラブでないと海外移籍はしないって
契約書に明記したそうだ
０円だとやっぱりそれなりの待遇になるよね

ブンデス下位でも選手からしたら上へ行く為のステップにはなる。クラブ側も安く買い取って上手くいけばビッグクラブに売りつけて一儲け出来るしダメならポイすればいいだけ。
Jのクラブはなんとかしろよ、ったって選手を引き止めるためには相応の金が必要なわけでそんなのポンと出てくるようなもんじゃない。クラブライセンスの導入で緊縮財政が必要な時代に無理は出来ないし。
Jの選手が移籍金払ってでも獲りたいレベルになるまでは防戦一方にならざるえないね。

岡崎だけじゃないよなあ。清武1億のときも安すぎって散々言われてたし、俺も言ったのに。
なんか日本人選手の前例出して「ほらね妥当でしょ」とか意味不明な反論貰う。今までが不適切な価格だったって感覚が一切ない。
名前が売れるから何でもいいから送りこめって時代は終わったんだ。
同じ選手でも0円で取るか3億で取るかで使い方も変わって当然。適切な契約は選手のためでもあるんだよ。

清水のこと悪く言えないなあ
干す勇気がないのは全クラブそうでしょ
去年神戸がなんとか櫃を干したぐらいしか知らない

ブンデスでも下位チームはあかんて清武の状況みて気付かんかね
まあそこでもそれなりに結果出せばどっか拾ってくれるだろうけど、連携皆無は見てて悲しくなる

もっと高い値段で売れって言うけど、
移籍金を高騰させる一番いい方法は、複数のクラブに競合させること。
今のところは1つのクラブからオファーが来たくらいで
ホイホイ出て行くから、いつまでも足元を見られる。
選手も最低2つ以上のクラブから欲しいって言われるレベルじゃないと海外に出られる実力じゃないって気付けよ。

バラックがバイエルンからチェルシーに0円移籍した時のバイエルンサポは凄かったね
契約の切れる1年前に延長交渉したけどバラックが拒否
その時点で他クラブに売れば良かったんだけど、残したもんだから大変
それを知ったバイエルンサポが最後のシーズン、バラックがボールを持つたびにブーイング
あれほど味方サポにブーイングされた選手は居ないんじゃないかな
これは極端な例だけど、サポが0円移籍を許さないという空気を作るのは大事かもしれない

※165
意味不明なのはお前だろ。
値段をつけるのはお前じゃなくて市場。

大前移籍で、清水が本気を出す！
レアンドロ・豊田獲得でリーグ制覇へ！！！

大前ドイツにレッツゴーwww1月にレッツゴーwww清水さいならwwww扇原もレッツゴーwwwついでに永井もレッツゴーwww

※172
こんなに頭悪そうなコメント初めて見たわ

※155
こんな流れで無理するから…(´・ω・`)

期待はずれもあれば予想外の活躍もある
選手はオファー来たらチャレンジしたいでしょ

大前くらいの有望選手は欧州の複数クラブで競合してくれないと
商魂逞しいドイツクラブに永遠に足下見られまっせ。しかも下位クラブに。
引き止め無理な契約最終年は、クラブはOBの外国人等を代理人にたてて
積極的に売り出ださないと、いつまでたっても掘り出し物０円セール

今ウチは、移籍しそうな若手は複数年契約結び直してる。
乾の時は移籍話がまとまるまで干した事もあった。
安くてもキッチリ金残してもらってます。香川は育成費だけだったけどねｗ

※168
選手としてはひとつでもオファーがあればビックチャンスだと思ってるのにそんな客観性あるわけないだろｗ
ブンデス下位の質が国内のクラブより悪いのになんでって人いるけど
ブンデス上位のプレーヤーと対戦できること自体が国内では出来ない経験だし
CLに出れるようなクラブへの移籍は国内からだとほぼ無理で
Jリーグでは得られないチャンスが下位でも欧州の４リーグにあるわけだから
0円移籍でも憧れてる選手が飛びつくのは当たり前　天秤にかけようもない
ただ0円で移籍されるのを笑って見送ることはできないな
思いっきり不満を示してやらんと

1番バカらしいのは0円移籍をした選手が失敗して、元のクラブが取り戻したいけど移籍金を払わないと戻せないという事態
ウチは槙野の件でそれで得をしたけど
その対策として阿部ちゃんの事例を書かせてもらいます
阿部ちゃんも0円移籍だったけどその代わり、レスターとの契約書にレッズに復帰する場合は契約が残っていても移籍金無しで移籍できるという条項を入れていた
これはフィンケのアイデアらしい
そのおかげでレッズは1年半契約が残っていたけど阿部ちゃんをタダで取り戻せた
あと阿部ちゃんは移籍失敗したわけじゃないよ
レスターでも移籍1年目にサポの選ぶチームMVPに選ばれてたからね

Jクラブの財政が改善する余地が少ない現状
健全経営のブンデス以外からもオファー貰えるようにならんと状況は変わらんだろうね
そういう意味でも今いる海外選手には頑張って貰いたい

※169
お前がしたり顔で語るな、気持ち悪い。

内田が1億5000万、清武が1億、酒井宏樹が1億って妥当だと思うけどな。
安いって言ってもそもそもドイツからしか需要が無いんだから高くなる余地が無い。

清水から０円で移籍するときだけ悪意ありすぎだろ
他にもいくらでもそういうやついるのに清水から出るとフロントの怠慢、
選手は清水から出ていきたがってるみたいな風潮いい加減にしろ

とにかく移籍に関しては一番の悪は無能代理人っていうのをもっと広めてもらいたい

エスパルスのサッカーは、つまらないよ！

サポーターがぐだぐだ言ってるがこんなもん
クラブが主力の契約をこまめに更新してないのが悪いんだろ
インテルの長友みてたらよくわかるわ。
毎年毎年更新して年俸上げてるぞあいつら。
で更新に応じなかったら売却するわけだよ。
契約期間残ってるから高く売れるし。頭いいね。

日本で更新に応じなかったら売却っていったいどこに売るんだよ？中東？中国？欧州はゼロじゃなきゃオファーもないぞ
チームがいくら更新したくても選手が拒否したらどうしようもない
しかもそれを代理人が率先して推奨してるそれをどうやってチームで防ぐんだ？

金残せえええええええええええええええええええええ

まじで0円移籍なの？
どこのサッカー後進国だよ
それとデュッセルドルフって大丈夫か？
ブレーメンは無理なレベルだったんか

ブンデスリーグに行くよりも、Ｊリーグに留まったほうがヨーロッパ有名クラブに行く近道ってならないと無理だなー
大前がんばれし！

Jの審判のレベルが上がればブンデス下位になんて行こうとは思わなくなる。
ダイブでリズムを作っていくようなチームが幅を利かせているようじゃ全然ダメ。
代表の強さとACLでの結果の差がそれを物語っている。

ほんとJリーグのフロントは無能だなあ（笑）

「移籍金を払ってまでは獲得したくはないけど、タダなら貰う」というチームに移籍することは恥ずかしいことであるという意識を、もっと選手たちに持たせないとダメだな

ナビ優勝してれば賞金と引き換えって納得できたのになぁ…

これで清水が降格すれば、馬鹿なJのフロントも少しは気づくんじゃね？
だから来年の清水の開幕戦が
vs磐田になるように神社行って参ってくる。

>>187
彩の国

若手を育てるだけ無駄、なんの意味もない
無料だから拾ってやるわと言われてるのにこじきみたいに
へらへら海外に出ていくやつらばっかり

俺って移籍金払って海外にとってもらえる選手じゃないっすわー
ほんとつらいっすわー、だから契約延長しないんすよー
大前は身の程は知ってるけどプライドはないよ

※195
桜が落ちた方がよいでしょ

いちばんお得なのは代理人ってことすか？
（0円移籍とか関係なしにガッポリいける？）

ブンデスなら何でもいいのかｗ
馬鹿だな～

しみサポさんは批判に噛みつくんじゃなく、オヒサルに投書でもした方が良いよ
交渉下手なのは素人目にも明らかだ
所詮は外野だから、最終的におたくが損し続けようが知ったこっちゃないけど
好ましい流れじゃないのは確かだから

なんで大前に八つ当たりしてんのか分からないが
見てて悲しいスレだな
怒りぶつけるならチームにぶつけろよ

※183
そうそう、長谷部・細貝・阿部と
金満クラブのくせにゼロで出すところがあるというのに
清水みたいな地方クラブに選手へ強気で当たれというのは無茶。

>>187
別に０じゃなきゃ買わないって乞食クラブばかりじゃないでしょうに。
VVVですら移籍金は払うときはある。安いけど。
大体、契約年数があるなら十分移籍先に売り込む時間だってあるってこでしょ？
結局、クラブのフロントも選手の代理人も営業努力が足りてないってことよ。
VVVの怪鳥とか見て見ろ。
オーナーがドブ板まわりして選手の営業やってんだぞ…

大前が０円移籍とかもったいなすぎるｗ清水アホだろ
ブンデスクラブへ赤字覚悟の無料キャンペーンもいい加減にしろよ
日本人選手の実力はとっくに証明済みなんだから正当な対価が必要だ

なんか清水ネタだと妙に元気になる人多いねえ。徒党組んで一点ぶっ叩くメディアスクラムレベルだな。

0円でドイツに根こそぎ持っていかれていたが
彼らの活躍もあってか
今年の夏に移籍した清武、酒井辺りは
きちんと移籍金発生させてるのに清水は商売へたなだ

この件はやはり選手側が有利すぎてなぁ…
契約延長をしない選手を干すことを可能にする地力も周囲の認識もないクラブがほとんどでしょ。柴崎や大迫は鹿島だからこそあの長期契約が可能だったのでは
そうなると選手それぞれの考え方に頼るか、移籍金を残すように教育（洗脳）するかぐらいしかクラブの選択肢はないんじゃない？
国内0円移籍は既にJ2とJ1の溝を深くしていると思うよ。海外も一緒さ。

こういうの見るとやはり内田ってすごいんだなって思う
自分のことだけじゃなくて周りのことまで考えられる選手ってなかなかいないんだね

本当に糞デスは乞食ばっかだな

ミキッチブチ切れあるで。

※204
えっ

中位〜下位のチームで主力干すなんてできないよ…あっさり降格したら元も子もない
ブレイク前に4〜5年契約しとくとか？それだってお金かかるけど

新卒入団のときの契約が残ってるだけのクラブが
偉そうに
おまえらも契約切れ待ちだよ

清水は海外移籍OKで若手取ってる感じがするが

清水はサポもフロントもクズだから、
何も残さずに海外に行くのは仕方ないと思うよ。
オリ10(笑)しか誇れるものがないチームにいても、移籍金を残しても、何の価値もないよね。

国内のゼロ移籍も叩けよ

フォルトゥナって広報が日本人なんだっけ？

酒井も移籍するときは金を置いていくことと複数のチームが取りに来てくれることの大切さを説かれてたな
0円だと確かに移籍はしやすいけどフロントはタダだから失敗しても責任ほとんど感じないし大切にされないってかなり大きなデメリットあるんだし

　移籍金が取れないのは日本のクラブ運営が悪いからと書いている人がいるけど、それは間違っていると断言はしないが、少なくとも正鵠を射てはいない考え方だ。
　なぜならば、外国のチームがしっかりした移籍金を取れる理由は、クラブ運営側が圧倒的に優れているという訳ではなく、選手がしっかりしたプロフェッショナルからだから。
　外銀含め外資系企業って一般の人からは金の亡者の集合体って思われているかもしれないけど、外資では移籍する際には必ずその前の企業で圧倒的な利益をもたらしてからという慣例がある。それは何故かというとプロだから。プロはいかなる好待遇のオファーがきていたとしても、現所属企業に利益をもたらしていない内は絶対に移籍しない。３年目が技術もったら直ぐ好待遇に移籍とかそういうのとは訳が違うわけ。
　大前君が0円で移籍しようとしていてそれをクラブ側が了承していないのならば、はっきりいって彼はアマチュア。そういう未成熟な奴は前のクラブにも次のクラブにも絶対に大切にされないと断言できる。
　前のクラブと喧嘩別れするようなそういう人間だと思われることが外国においてどれほどのデメリットか理解できていない人ははっきりいって外人の性格や対応をまるっきり理解していないと思う。

※104
磐田はユース上がりを減らして、大卒と長期契約を結ぶ方針に切り替えたんだろ。
短期的に見ればその方が早く戦力が上がるし、選手の引き抜きもある程度阻止できる。
未熟な選手を何年も雇うリスクも減らせる。
選手にとっても海外移籍の可能性は減るが、自分の人生全体を考えたら大卒のメリットは大きい。
まあ、選手としての成長にはいくらか制限がかかるかもしれないが。
これからもユースや高卒を減らして大卒の即戦力をとる傾向は増えるんじゃないの？
ユースを軽視する戦略をどのチームも取り出したら、日本サッカー界全体が地盤沈下するだろうけどな。

※221
くさい

・広島出身で広島ユース育ち
・自らミスターサンフレッチェを名乗る
・どうしても海外行きたくてフロントに頼んで契約解除してもらい０円移籍でケルンへ
・ケルンで試合出れずに帰ってきたチームが浦和
>柏木が浦和に移籍後、広島の控え室にきたら、
>「おまえはもう関係ないから、はいるなよ」といってロッカーから追い出したのが槙野。
>海外移籍後、帰国のたびに広島のテレビ局に出たりスター気取り。
>前所属の広島の試合後、チーム関係者でもないのにグランドに勝手に降りてきてサンフレ劇場（勝利後のパフォーマンス）に飛び入り参加。
>おまけに、自分が所属していた時代のユニではなく、昨季のユニにネーム入り特注の背番号５のユニを着てでる。
>（現在背番号５をつけてる選手に対してなんの配慮もない。）
>マイクパフォーマンスで「帰ってきて欲しいですかー？」と広島サポータに聞くのが槙野。

大前ガー

>>222
永井とともに2013年で契約が切れますね
０円移籍は時間の問題です

０円移籍を選手のせいにしてたって何も解決しないよ
槙野のケースは、それは無いだろって思うけど…

0円移籍をそろそろなんとかしたいってのは確かだが
それで移籍する選手を叩くのを見るのは、経験あるから気持ちは分かりつつも寂しい気持ちになる
サッカー選手は現役生活短いからチャンスがくれば乗りたいのは当然だ
それを逃げただのなんだのってもっと言い方ないのかと思ってしまう
移籍金の事を一切考えないなんて事あるわけないだろう
それでもチャンスを掴みたくて選手は悩むんだ
契約の事は長谷部の話を読む限り、選手には手出しが出来ない面も多々ある様だし
内田みたいなのが理想ではあるが、皆が皆そう綺麗に行く保障はない
結局、日本はまだ「お試し期間」に過ぎないって事なんだろう…もう終わる、終わったと言われていたが欧州はシビアだ

※221
欧州の選手達が欧州のクラブに移籍するのと日本の選手が欧州に移籍するのは
残念だがまだベースが違うんだよ
FootBRAINで移籍特集やっていた時
日本人選手はずっとお試しだったから0円でもどうしようもなかったと言っていた
ただ、それは南アW杯直後位までの話で
香川等が実績を作ってくれたからもうそうはいかないとしめていたがまだ難しい面が残ってるんだろう
だからこそクラブや代理人にはしっかり頑張って貰うしかない

※210
内田が凄いのは確かだが
監督に熱望されていた様だから本人も代理人も自信があったんだろ
今のらないと今後もう無理だという焦りが特別なかった面も大きいかもしれない

中田英寿…移籍金４億５千万
　
改めてこれすごい事だったんだなって思ったわ

大前だけじゃなく、柏の工藤、京都の久保、名古屋の永井もリストアップされてるらしいね。
彼等は契約いつ切れるんだろ？

※231
小野も4億以上だったね
当時より円高が進んだとわいえ、日本人選手の価値が下がってるってどういうことだよ

選手自身が自分を売り込むのに
「タダですよどうぞお客さん、もってけドロボー」ってやってるからな
値上がりするはずもない

真のサッカー強国になるための投資。今は仕方ない。

※217生きる意味も価値もないのがなんかホザイてんね

※233
ボスマン判決で移籍のルールが、現行の残りの契約年数で移籍金を決めるルールに変わり、日本が採用していた独自の移籍係数を用いた移籍金の設定がなくなったから安くなっただけだよ。
あんまり適当なこと書くなよ。

契約が切れるんじゃなぁ・・・
もう止めようがないわな。
槙野のときみたく、契約のこってるのに無理やり0円で出て行ってJに出戻りされちゃたまったものではないが。

この子は大物になると思うの

>>237
ルールは変わったが当時はそれだけの額を払ってでも手に入れたいと思われてた日本人が
今はタダで出ていくのは選手の考え方に問題があるんじゃね。
その当時だってタダで手に入る選手は世界中に溢れてたのに。

※233
ルールが変わってる。
その前は国内移籍でも移籍金が必ず発生してたし。
あとはまあ、日本のスポンサーが肩代わりしてたとかなんとか。

内田の偉大さがぱない
まともに金残したの内田くらいじゃん

内田もスポンサーいそうなんだよなあ。
見せてくれ、海外で。

ドイツも別に必要としてないのにな
移籍金０でやっすい宝くじ感覚でとってるだけなのに
pk抜いたら9点　まだまだ
Ｊじゃ物足りないぐらいになって海外行けよ

サポーターはセレモニーで野次飛ばしまくってくれ。
また０円で移籍されるぞ。

※85
大前は高校時代からかなり有名だったと思うが

名古屋もどんどん選手出てくよね。金崎そうだし永井もたぶん出てくでしょ。親企業が世界的メーカーなのに残ってくれないのはやはりフロントがダメなんだろうね。

結果的に大前はＪタイトル無いけど
選手と思い出を残す為のナビスコって発想は無かったわ。
リーグ優勝クラブは「何で？」という気持ちもわかるが
ナビスコクラスなら・・・って気にもなるな。

岡崎もそうだし、清水ってこんな奴ばっかりだなｗ
恩を仇で返す選手ばっかり
夢への挑戦とか言って移籍金を自分の給料にするとか恥ずかしくないんかね？

べつに清水だけじゃないでしょ。
むしろ移籍金残す例の方が珍しい。
ゼロで出て行った選手に金を出して取るクズが一番たちが悪い。