Jリーグ、来季からの2ステージ制復活の方針示す…スポニチ報じる
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/12/kiji/K20130612005992830.html
Ｊリーグは１１日、都内でＪ１、Ｊ２合同実行委員会を開催。日程などを話し合う戦略会議の内容が各クラブの実行委員に通達された。関係者によれば、１６年のシーズン秋春制移行は先送りされることが説明され、また来季から２シーズン制を復活させる方針であることが判明した。
観客動員数低下に危機感を持つＪリーグは０４年以来となる２ステージ制を起爆剤とする構え。前期と後期の王者によるチャンピオンシップを復活させ新たな冠スポンサーの獲得、地上波の放映権料などで収入増を図る。収入は各クラブへ分配されるという。
だが浦和など一部クラブは断固反対の姿勢。欧州主要リーグは１シーズン制が主流。関係者によればサポーターは７対３で反対が多数を占める。某クラブ幹部は「リーグの権威、優勝そのものの価値を下げる」と指摘。浦和の橋本社長は「１チームによる分配金がどれくらいになるかを示してほしい」と話した。２ステージ制移行問題は１２日も話し合われるが、全ての実行委員を納得させられるか。
観客動員数低下に危機感を持つＪリーグは０４年以来となる２ステージ制を起爆剤とする構え。前期と後期の王者によるチャンピオンシップを復活させ新たな冠スポンサーの獲得、地上波の放映権料などで収入増を図る。収入は各クラブへ分配されるという。
だが浦和など一部クラブは断固反対の姿勢。欧州主要リーグは１シーズン制が主流。関係者によればサポーターは７対３で反対が多数を占める。某クラブ幹部は「リーグの権威、優勝そのものの価値を下げる」と指摘。浦和の橋本社長は「１チームによる分配金がどれくらいになるかを示してほしい」と話した。２ステージ制移行問題は１２日も話し合われるが、全ての実行委員を納得させられるか。
※他紙の内容と比べると、スポニチの見出しはやや大袈裟な感じもあります。
[ニッカン]Ｊがクライマックス制の来季導入を検討
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130612-1141192.html
[報知]Ｊ１の２ステージ制、１２日に議論持ち越し
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130611-OHT1T00154.htm
[サンスポ]Ｊリーグ、夏開幕の検討内容を説明
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130611/jle13061119080001-n1.html
以下、「ら」スレ＆浦和スレより
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4483
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1370968897
406 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:07:31.25 ID:fjRIMtex0
Ｊリーグ 来季から２シーズン制復活へ！秋春制移行は先送り
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/12/kiji/K20130612005992830.html
407 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:09:24.44 ID:VyMxv2JA0
>>406
浦和の橋本社長頑張れ
これまでの実績は微妙だけどここで2ステージ制潰したら神扱いする。
地上波なんて今週のスペシャルマッチの扱い見てもつくわけないのに。
432 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:02:55.02 ID:XVXuzXhS0
>>406
関係者さんは７：３で反対だと言ってるが
エルゴラだと９：１で反対だったよねｗ
ここまで既存ファン無視していい方向に向かうと思えるのがすげえな
408 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:11:43.39 ID:jtTwTmAi0
それじゃジリ貧なんだけど。
地上波で放送出来るようにしないと未来はない。
410 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:15:42.33 ID:B98jSKT30
地上波って言っても試合数によるだろうな
毎節やってくれるなら賛成するわｗ
411 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:19:48.69 ID:nsET1PL/O
２ステージ制にして地上波増えるって根拠はなんなんだ？
せいぜいチャンピオンシップくらいでしょ
時代に逆行するアホどもいなくなればいいのに
414 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:23:43.74 ID:VyMxv2JA0
>>411
Ｊリーグの中の人の大半がテレビ＝地上波なんじゃねｗ
２ちゃんでもその傾向強いが。
スカパーの存在をないがしろにしたらしっぺ返し喰らうと思うＪリーグ。
417 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:35:01.88 ID:liWi3S2N0
>>414
地上波と有料放送だと影響が桁違いよ…。
後者にどうやって繋げていくが課題な訳で。
421 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:40:00.36 ID:8XSB1zzF0
チャンピオンシップだけ地上波で放送しても意味ないの
427 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:57:11.22 ID:2MqsIiGxP
TBSで深夜に録画放送orNHKBS、このパターンです
観客動員も増えません。動員落としてるクラブが2ステージにして動員増えるわけがありません。他力本願するくらいなら営業努力しましょう
こんなの素人でもわかります
428 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 06:58:54.85 ID:nsET1PL/O
そもそもサポの大半が反対してるのにそれを無視するのか？
これ強行したら衰退していくと思うわ
430 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:02:16.77 ID:Y1Cmcqbg0
本当にお金のためだけだよね
欧州に合わせるとか言いながら秋春制を何度もやろうとしてるのに
シーズン制は欧州と離れたことしようとしてるから矛盾だらけ
438 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:11:18.45 ID:2MqsIiGxP
>>430
お金が増える確証があるなら良いけどね。制度変えて動員なんか増えるわけないのに
まだプレミア化の方が夢があるよ
会社名解禁、親会社の損失補填と広告費の全額免税措置を施した10チームで2ステージとかならね
433 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:04:00.75 ID:jTF/y/oL0
曜日固定制もJ1が休みだったから一概には言えないがJ2は土曜に試合があるほうが入場者数が多い
最近うえが行ってる改革は改悪させるものばかりだな
436 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:11:06.22 ID:eumWiVma0
>>433
ほんと、J2サポとしては土日分散開催してほしいわ
アウェイ日曜19時とか隣県ですら普通のサポは行けない
442 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:20:39.93 ID:nsET1PL/O
そのうち試合開始前にジャニーズやアイドルのライブとか入れたりして
そしてキックオフの時には客が半減してたり…
444 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:21:50.91 ID:KBol1oZ40
Jリーグは何で広くサポーターの意見を募らないのだろう
おっさん達が頭突き合わても大したアイデアなんて浮かぶわけないだろうに
471 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:44:14.73 ID:oE9WuR9QP
>>444
アンケート用紙にイノベーションはない
どんだけアンケートとってもiPhoneは考えつかない
世の中を動かすのは一握りの天才だ（パプティマス・シロッコ）
つってな
447 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:25:28.74 ID:VyMxv2JA0
ＪリーグがＫ－１や総合格闘技みたいに没落しなきゃいいがｗ
プロレスやボクシングみたいに浮き沈みありつつ安定してくれればそれでいい。
448 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:25:51.00 ID:/XH8B7+40
東南アジアに積極売り込みしてたりとか
とにかく打てる手は玉石混交だろうと構わず全部打つと言う明確な姿勢だよね
476 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:48:08.64 ID:oE9WuR9QP
俺はステージ王者同士のCSには反対だけど、
年間勝ち点1位（ステージ王者が1位なら2位以外繰り上げ）
ナビスコ王者の4チームでPOをやる方式ならいちんじゃねと思うけどね
479 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:52:41.48 ID:Uurwx7pE0
２ステージ制… チャンピオンシップでもやりたきゃナビスコの価値あげてゼロックス的なのやったらいいだろ…
481 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 07:54:44.57 ID:oE9WuR9QP
>>479
もしくはACLでの成績最優秀クラブを、だな
484 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:00:13.50 ID:oE9WuR9QP
そもそもJの注目度低いのは見に行きたいと思わせるスター選手の不足や
ガンバがJ2で臨時ボーナス配給してるのが逆説的な証明
日本代表の主力がみんなヨーロッパにいる状況変えないと難しいわ
497 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:11:48.78 ID:TaupQhib0
>>484
まぁ結局のところはそれなんだよね
ベルギーリーグって盛況なんだろうか
まぁ盛況だったらあんな妙チクリンなプレーオフ導入したりしないだろうな
見に行こうと思わせる環境整備＝専スタ等
で改善はできるだろうけど
501 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:21:59.31 ID:a2bYflov0
>>497
専スタ希望は、既存のサポが大半だから新規を増やす起爆にはならないと思う。
486 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:01:01.72 ID:XKw6DTDJ0
この手の話は結局お先真っ暗な気分にしかならないわｗ
491 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:05:59.81 ID:ncbmXG+e0
スターとは買うものでなく育てるもの
柿谷・工藤・大迫・柴崎・東・青木・山口・米本・川又 彼らに期待しよう
移籍制度の変化期を狙われただけで、これからはそう流出せんよ
少なくとも0円移籍だけでもできなくするようJクラブは対応せんとな
500 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:19:48.76 ID:ckXX5kp00
お客さん入ってないとテレビで見てるほうもテンションさがるのはあらためて感じたよ昨日の試合
Ｊリーグなんて成功してるほうだ
514 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:31:23.22 ID:xO/AbcuW0
>>500
わかるわー
あれだけガラガラだと見てて眠くなる
506 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:28:54.26 ID:jTF/y/oL0
初観戦のひとは専スタで見ると陸スタで見てまた来たいと思わせるかどうか違ってくると思うよ
試合内容もあるが専スタの臨場感はスタでしか味わえないし、観にくいスタだとTVいいやと思ってしまう
533 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:45:13.85 ID:Svmz0rcC0
>>506
試合内容のほうが重要だろ。
でなければフクアリは毎試合満員になるけど？
538 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:47:50.99 ID:lm4eFbWj0
>>533
今の試合内容で市原臨海なら3,000人切るんじゃね？
最低限の施設は必須。
509 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:29:13.99 ID:6WrjoZhp0
Jの楽しさって特定の選手じゃなくて僕の場合はやっぱり地元のチームの応援なんだよね 若いのが出て行って今年はかなり不調だけどやっぱり見てて楽しいしイライラもする。
スターを育成するより地元に密着したチーム作りが大事なんじゃないかと思うんだよね。
で2ステージのメリットが説明できる人は居ないの？
511 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:30:50.09 ID:oE9WuR9QP
>>509
そりゃマニア的な見方だよ
一般層にアピールするのは難しい
515 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/06/12(水) 08:31:41.67 ID:6WrjoZhp0
>>511
そうなんかなぁ？
サッカー好きなのは認めるけど
やっぱりスターがいるのかなぁ？
◆ウズベキスタンを応援します レッズ本スレ◆http://uni.2ch.net/test/read.cgi/wc/1370875328
307 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 06:29:12.45 ID:fxIv2kgiT
Ｊリーグ 来季から２シーズン制復活へ！秋春制移行は先送り
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/12/kiji/K20130612005992830.html
309 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 06:32:01.31 ID:STgUyN01O
>>307
ああこりゃもうダメだな
でもラグ最後まで頑張っておくれ
※ラグ … 昔ラグビー選手だった浦和・橋本社長
313 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 06:42:20.67 ID:KQdLLJkVO
>>307
どこのアンケートか知らんが、サポが7:3で反対してるのに強行するようだと裏になんかありそうだよね…
327 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:12:38.04 ID:RSLxeo+wO
>>307
ラグ分配金が良ければ揺らぐんじゃねーかこれｗ
344 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:37:50.60 ID:m9mfocn90
>>307
なんでラグだけ実名で他は匿名なんだよ
347 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:42:23.24 ID:68FFfNbxO
おはワ
>>307
ラグ ガンガレ
371 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 08:10:13.52 ID:jf4ECF9LO
>>307
珍しくクラブと民意の利害関係が一致。
あんなダンマク出されちゃトップは他のどのクラブよりも反対しないとな。
414 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 09:05:03.20 ID:KsWvjA9wO
>>307
Ｊリーグ無理
424 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 09:29:08.44 ID:AkLtPa2JP
>>307
馬鹿じゃねえの。
308 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 06:31:57.31 ID:AUVUQZ2a0
おはワ
2シーズン制はやっぱり最初から決定事項やったんやね
312 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 06:37:01.57 ID:5u4X2xX/0
まあ今の段階で効果試すのもありかな
駄目なら元に戻せば良いし
315 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 06:45:17.61 ID:HcPI6Nv3P
来年の場合、W杯中断&天皇杯日程考慮したら、どんな強行日程になってしまうんや？
ってか、うちは名前出てるのに「某クラブの幹部は…」って、何故クラブ名晒せない
321 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:04:34.01 ID:lwl12HRc0
2ステージ制して盛り上がる根拠がないんだよな
テレビ中継とか本当に決まってるならそれをもっと強調してくるはず
だから今は交渉中で、せいぜいテレビ局側から好感触程度だと思うよ
2ステージになるなら盛大に爆死して、もうJリーグ滅びていいや
329 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:13:00.08 ID:v0kL38LN0
来年はW杯だし、景気も良くなる可能性があるし、実際に動員は増えるだろう
それをどう解釈されるのか
332 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:15:19.18 ID:GxJ3kBBs0
本気で反対するなら署名とかすべきだったが
表沙汰になってから中断までの時間が少なすぎた
次にサポが集まるのはもう会議で決まった後だし、それから署名しても無意味
そこも計算ずくかもね
354 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:51:44.38 ID:/0pxb91Q0
不思議なもんでいつの間にか頼もしく見えてきたわ
http://urawamagazine.com/wp-content/uploads/2013/03/sp_hashimoto.jpg
357 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 07:54:39.22 ID:IpZYrdZp0
ラグカッコいい
361 名無しが急に来たので：2013/06/12(水) 08:05:18.35 ID:/0pxb91Q0
俺たちでラグを漢にしてやろうぜ！
架空の関係者多すぎィ！
1げと
浦和の社長も大変だなｗｗ
日本代表の主力がみんなヨーロッパという状況は変えられないだろうなあ
初めて浦和サポーターが真っ当なことを掲げた横断幕だと思ったよ。
でも現状のままでいいのか、と言われると悩むな
昔でいうヴェルディとマリノス、磐田と鹿島、浦和とガンバみたいなライバルチームが勝負するならチャンピオンシップも面白いだろうね
でも今はそういうのないし、何より残留争いかかったシーズン終盤の順位表が見づらいから2ステージ制はやめてくれ
２ステージ制自体は構わないけどMLS式かせめて豪州式にしてくれ
終盤の残留争いが一番面白いのに…
スポニチの記事だろ？
信用出来ねーよ。
スポニチだから飛ばしだろうけど何もしないで待ってても仕方ないな
各クラブのサポーターは方針決めて反対なら浦和みたく反対の意を示そう
7:3のソースはよ
ヌポニチ・・・
うちの社長がはじめてサポと同じ方向を向いてくれてる気がする
まじで、もはや手遅れだったとしてもせめて一石投じてくれ
かつて浦和の社長にこれだけ支持が集まったことがあっただろうか
ワールドカップでJの動員のびるっていっても
本当に一時的なものだろ
根本的な問題解決にすらならないのに
２ステージ制とかその場しのぎ連発じゃ何時まで経っても
固定客、コア層なんて増えるわけ無い
新潟も2ステージに反対してるんだよね
「など」扱いはヒドス
※12
エルゴラでそれくらいの反対意見がアンケで集まってた気がする
2011最終節埼スタにいた身としては、橋本さんが赤サポに応援されてるのを見るとほっこりするｗ
2ステージ制ほんとむりまじやめて
ラグがんばれ
もうほぼ決定なのかもしれんが、だとしてもそれぞれ反対意見をきっちり主張しないとなあ…
大東はやめていいよ
昨日の朝日の記事も2ステージ制移行が既定路線みたいな論調だったな。できれば管理人さんにエルゴラの記事を取り上げてもらいたいが…ブロゴラの方にも載ったことだし
スポニチってことは嘘だから安心した
現状のままでいいのかって起爆剤なんか存在しないんだよ
地道に歴史を積み重ねていくしかないしそれでいいんだって
20年でここまで来れて上等だよ
ナビスコカップ決勝の視聴率3．4％
なのに２シーズン制にチャンピオンしっぷで大人気って
「関係者によればサポーターは７対３で反対が多数を占める。」
エルゴラで９対１で反対だった気がするし！スポニチはj－リーグの癌でしかない！！
エルゴラは確か９割ぐらい反対だったような。
ただ申し訳ないけど先陣を切ったのが浦和なだけに
ネット上の語気が強くなり過ぎて賛成も反対も言い辛くなって
結果SNSでは話題そのものをなかった事にしないと場の平穏を乱される事に…
更に一部の声の大きい反対派が反原発みたいなカルト化し始めて
ちょっと賛成派的と見られかねない発言を見かけるとクラブ全体の総意と決めつけて粘着攻撃してきたりとか…
降格は勝ち点で決まるんでしょ
だったら優勝も勝ち点で決めろよ
無駄にややこしくするな
どっちゃでもいいから高温多湿のときは中断期間入れてくれ
チャンピオンシップってもうゼロックスがあるだろ。民放で放送してるしそれでも不満なのか
どうしても2シーズンやりたいならチーム数減らしてホーム＆アウェイ×2にしてくれ。そうじゃないと不公平
チャンピオンシップだけ地上波でやってファンがつくなら、ナビスコカップの視聴率だってもっと上がっていいはずなんだけどな。
電通が、シリーズ・チャンピオンシップのスポンサーででっかいところをひっぱてくるのを関係者にちらつかせてるのかもな。
でも、はっきりいって、そんなスポンサーになっても既存のサッカーファンから反感を買うだけだと思うよ。
スポンサーの中の人は、絶対やめた方が良いと思う。
は し も と 全力でがんばれっ
スポニチソースは一切信じません
大体1シーズン制にするとき2チーム増やしてるわけで
単純に戻したら日程がまた過密になる
でもJ2を2ステージ制にするのはアリかも知れん
1st、2nd、総合で3チーム昇格
※18
いや、9:1ソースはエルゴラがあるけど、7:3ソースは見たことないのよ。
てか2ステージ制っていうのはそもそも新しいアイデアでも何でもなくて、それで新規を獲得できるっていう論法そのものが最初から破綻してるのに、それが何でスルーされてるのかが本当に気持ち悪い。
スポニチと他の媒体の温度差を見ればどっちが嘘ついてるか判るっしょ
赤は大嫌いだがこの社長応援するわ
ホーム＆アウェーを無視するんだったら
もういっそのこと毎月チャンピョンを誕生させて
チャンピョンシップ()をやればいい
秋春制移行に失敗したから２ステージ制で実績作りだ！
どうせこんな感じだろ
今更2ステージ制なんて改悪でしかない。
唯でさえ、jに興味ない人はどこのクラブが去年優勝したのか知らないくらい。
毎年シーチケ購入してるけど、断固反対！
役員はエルゴラアンケートの結果と意見を100回声出して読め
ゴミのような広告代理店に踊らされるなや。
今一番Ｊ支えてる人の9割が反対してるのに強行したらどうなるかくらいわかるだろ
顧客は大事にしろよＪリーグさんよ
目先の事ばかり考えると離れていくで
エルゴラは95％ぐらいが反対だったと思う。
ってかそれまで横ばいだったのがここ数年落ちてるんだし(震災があったせいかもしれんけど)
いきなり10年前の制度である2リーグ制に戻すんじゃなくて、
まずはここ数年やってる曜日固定制度を戻してみたらいいじゃんって思うんだけどなぁ。
政治家の実績作りみたいなことは辞めて欲しい
残るのは悪名だけやぞ
やってもいいと思う
けど、それなら試算出して欲しい
スポニチは嘘ばっかり
もし２ステージ制やったとしても地上波なんて優勝決定戦の１試合しかやらないでしょ
１試合の地上波で何が変わると言うんだ
※２３に同意
あせらず地道にいくしかない．
スポニチの見出しはちょっと行き過ぎてる
※32
むしろでかいスポンサーとかのあてがなきゃこんな議論しないだろうなあ。
あてはないけど２リーグ制でＣＳ導入したらいけるかも？とかだけだったらバカすぎる
せいぜい今の制度に前半チャンピオン後半チャンピオンをオマケで作って、最後にナビとか天皇杯のチャンピオン含めてチャンピオンシップやる程度しか無理だろ
２部制にしても露出なんか増えねーよ
これは確実（というか、増える根拠がない）
むしろ平日開催が増えて観客減って、しかもマスコミにdisられる記事が乱発される
J幹部はアホか
そんなのに金使うぐらいなら、もっとスポーツニュースとかに食い込めるようにしろ
別に制度変更で良くなることもなければ悪くなることもないでしょ。
そもそも失って困るような物が今のＪリーグにあるようには思えない。
※46
まさにそれだわ
※54
平日開催増えるよ？
若い人たちがもっと見に来るようなアイデアがほしいな
今大学生だがJ見てる人があんまりいない
２ステージ制にしても何にも変わらないだろうね
地上波での放映権料をディスカウントしてNHK，TBS以外でも放送できるようにしろよｗ
ゴールデンは難しいけど，土日の昼間は再放送枠なんだから枠あいてる方だろ。
ディスカウントしなくてもKBS京都はサンガの試合はほぼ毎試合放送してるぞ。
テレ玉とかはどうなの？
独立局だから融通聴くと思うんだけど。
2ステージも秋春も裏で進めてんの電通なんだろ
どこかだけが儲かりたいのがミエミエ
ホントにＪの事を考えてるんだってのが全く伝わらん提案に賛成なんかできんわ
※32
そっちもありそうだなあと思ったけど
自分はリーグスポンサーが費用が負担になってきて
降りたがってるのを昔の２ステージ制にして新たに
スポンサーもうひとつ探して負担軽くするから
残ってくれ、みたいなことが水面下であったのかと思ったわ、
普段はともかく、今回のスポニチのは議論を先回りした見出しをつけただけで、まるっきりの嘘とは違うと思う
実際、本文は大差ないし
Jが来季スタートで始めようとしてるのは事実っぽいし、クラブ側が折れたらトントン拍子で進んでしまいそう
テレビ自体がJリーグ以上に右肩下がりのコンテンツな上、見てる層も高齢者ばっかりなのに、そこに露出求めてもねぇ･･･
露出が増えたから動員に直結するとは到底思えん。
反対96%だったエルゴラの記事にあったけど
サッカーに興味ない層を引き込むより、サッカーは好きで試合も見るけど、「Jは見てない層」を引き込む努力しろって。
JFAの無能が無い知恵絞って駄策を提示
まんま民主党ですねｗ
チャンピオンシップをテレビでやるよりも、
まず各クラブについての説明や紹介を大々的にやるべき。
「どんなクラブなのか」「どんな選手がいるのか」がわからないと
いくら試合を見ても全然興味湧かない。
仮にサッカー知らん人がチャンピオンシップを見ても
「へー、これ勝った方が優勝なんだ、フーン」で終わり。
これが例えば、今年の大宮がチャンピオンシップに出たとして、
「毎年残留争いしてたけど今年は絶好調、ここで勝てば悲願の優勝！」と知っていたら
見てる方だって熱入るでしょ。
ラグは叩かれたり持ち上げられたり面白いなｗ
ラグと一丸になれる日が来るとは思わなかったw
橋本社長頑張って下さい‼
※64
あーたしかにそれだわ
ただでさえ人の出入りが多いサッカーだし
これでもかってくらい各チームの説明、紹介やるべきだわ
浦和ホームゲーム最終戦の社長挨拶は皆さんスタンディングオベーションで
ラグ頼む
Jリーグの暴挙を止めてくれ(´･ω･`)
赤さんマジ映画版ジャイアン、今回に限ってはかなり頼もしい
しっかし、協会がアホの集まりでがっかりだわ
20年かけてやっと土台が築かれたのに、積み上げるどころか一度崩そうとか、破滅思想かなんかか？
チャンピオンシップだけが地上波露出の方法じゃないだろ、頭を使え
欧州の真似だけで満足する思考停止よりはマシだな
Ｊが盛り上がるようにいろいろやってほしいね
※54
サポーターとスポンサーは失ったらとんでもなく困るが
メディアに屈した時がJリーグが死ぬとき
既存のサポはお偉いさんに舐められてる
どんな無茶しても結局お前ら金払うんだろ、って
専スタは、一見さんに物凄く効力高いぞ！
首都圏だと大宮と柏になるんで、うちは全然勝ってないのに
なぜかその後もマリノス見に日産に来てくれる子が多い
逆に、日産に最初に連れてった子はリピートしてくれなかったorz
まぁ、反証に使えるほどの数ではないけど…
それ以来、自分は「Jリーグ見てみたい」という子は
まず最初に専用スタジアムの試合に連れて行ってるw
その後はリピート率100%よ
というか、やって駄目なら戻せばいいってつい最近政権交代で大失敗しただろうに
やって失敗したら、誰が責任取るのかねえ。
てか、どれだけの負の遺産になるか想像もつかない失敗になったら誰かが責任取るだけで済むのかねえ。
2ステージ制になったら日程も変わるだろうし年間チケットはまず買わない
ゴールデンタイムに何試合放送の契約が取れてます！とか確約してもらわんと
深夜とか平日昼間に放映して帳尻合わせになりそう
つーか野球があまりにもはびこってる放送業界で枠なんかもらえないだろ
その野球ですら地上波放送激減してるのに
ついに浦和サポがJFAを囲む日がくるのか…
前期だけの成績、後期だけの成績を見て、それぞれ優勝チームを表彰＆賞金という話はありだと思うけど、１シーズンの王者が一番称えられるべきでしょう。
スポーツ番組とか試合中継じゃなくて、スポーツ興味ない人も見るバラエティ番組露出のほうが効果ありそう
昔の生ダラＰＫ職人みたいなゲーム企画とか
今は海外組ばかりが呼ばれるけど、昔はＪの選手もよく出てたよな？
当時「ピクシー見に行かない？」で友達誘って断られたことなかったし
※74
だろうな、ふざけてるよ
熱心なコアサポは残るだろうけど、ライトサポはちょっとした事でガンガン離れていくっての
購読者がマイナー層のエルゴラアンケートで96パーセント反対ってことだけで十分反対の意思表示はできてる
こんなの絶対潰せ
大東を消せ
2ステージ制のいいところ上げていこうぜ
・
・
・
＞収入は各クラブへ分配されるという。
クラブライセンス制度とは何だったのか
どんだけ赤字でもリーグ側から救いの手を差しのべてくれるなんてチョロいな
秋春は田嶋が推してたのは、以下のソースから明らか。http://www.nikkansports.com/m/soccer/news/p-sc-tp0-20130611-1140815_m.html
2ステージ制は誰が推してるのか、新聞報道等のソースがなくて、そこが非常に気持ち悪い。
収入は各クラブに分散ってそんなもんもらうより普通にシーズン通してやった方が収入あるから要らねえよ
馬鹿じゃないの本当
サポ全体でストやればいいよ
話題が本線から外れるけど、各ステージの最下位は自動降格、あと1チームは残留プレイオフで決定、なんてやったら最高にスリリングだろうねww
制度の矛盾とか綻びはいろいろ出るだろうけど、捨て試合がなくなってどの試合もガチになるとは思う。
チャンピオンシップよりJ王者とナビスコ王者の対戦を12月に見たい
J絡みで最もあてにならないソースがスポニチだからしょうがない(棒
各地の大本営発表はどうなんやろ。新潟日報とか佐賀新聞とかトーチュウとか。
昨日の試合の人数が少ないのは中立地でやったからだろ
プロ野球の愚策に倣うとか提案したやつは死んで詫びろ
あかん、おれ海外厨に戻ってまう
目先の金を優先かﾘｰｸﾞのお偉いさんは。
ビールか金融あたりのステージ名スポンサー着いたんだろうね。
※93
プレーオフやるのはプロスポーツの国際標準。NPBだけやってるんじゃない。
欧州サッカーの場合CLが事実上その機能を代替してるから国内リーグにプレーオフが必要ないだけ。
ACLにたいした権威のないアジアでは国内リーグでプレーオフをやるのは現実的な選択肢だ
この件で真っ先に反対表明したのは浦和と新潟。
この集客ある2クラブが反対したのは既存サポのことをよく考えている証拠やろ。
素直に正しいと思える。
ステージ制で、地上波で～と言う前に自分たちで努力してみようや各クラブ。
ここで冠につくスポンサーなんて絶対不買してやる
秋春以降が駄目になったから早い内に2ステージ制で何かくる
と思ったらこれだよ！！
飛ばしだろうが何だろうが爺だけの意見で決めんなや！
アンケート結果振りかざしてる奴いるけど笑止千万
この手のアンケートにはJリーグが欲しているライト層や一般層の声は一切反映されていない。基本的にサッカーオタクの意見でしかない。
そんなもの、ライト層の獲得を目指す改革を実施するなら考慮に値しない
※85
・ステージ優勝のチャンスが広がる
18チームで年間で戦って1位になるというのは野球の6チーム中と比べ大変すぎる
だが半年となるとたとえば今年の大宮や去年の仙台が一度優勝できたことになる
資金のない地方クラブにとってもワンチャンあるでということになって士気が上がる
・メディア露出の機会が増えて新規スポンサーや新規サポーターを獲得しやすい
例えばJを不定期に取り扱うサンデーモーニングの喝のコーナーでさえ
もうすぐ優勝が決まりそうだとか決まったという週は取り上げざるを得ない
露出上昇により外部効果が期待できる。半期契約というスポンサー提示もやりやすい
・必ず毎年同じ時期に優勝決定戦が行われて普段代表戦しか見ないような人も注目しやすい
「駄目なら戻せばいい」というワード、４年くらい前に別のとこで聞いたぞー
真面目な話、ホーム＆アウェイを両ステージにワンセットで入れられない今のチーム数で２ステージ制は不公平だと思いますよっと
初期の１０チームなら１８節で一回り出来るから良かったかもしれないですけどね
※97
浦和と新潟が反対する理由は土日開催が減って平日開催が増えた場合、観客動員が多い2チームがまともに食らうから、それは反対する。
他のチームは賛成と言っているわけではなくて、メリットを提示してから判断というケースもありえるから、この時点でクラブ非難はしない方がいい。マリノスも川崎もそういう言い方しているし
2ステージにする言い訳としては消化試合を無くすってのがあったと思うが、混戦のJでは消化試合なんてほとんど無いんだよなあ
※103
残念、既にTwitterなんかではこの件に冠した新潟発の報道が出た時点から
横浜FM、川崎、清水はJリーグの敵呼ばわりで延々攻撃されています。
地上波全国中継を目指しているなら時代遅れ
ローカルで地元のチームを生中継ならわかる
もしくはネットで無料配信とか
優勝決定戦があることで、普段興味無い層からの注目が集まる？？？
ナビスコ決勝も天皇杯決勝もゼロックスも、まるで注目されてない現状からはまるで説得力無いよな
そういう層にとって、J1の優勝とナビスコの優勝の価値の差なんて無いわけだし
ダメなら戻せばいいとか言ってるけど
何回も同じこと繰り返してるだけだよね
金貸し…アイフル…鹿島………大東………
週末の復興チャリティマッチの地上波生包装枠すら
取ってこられない電通に
踊らされてんじゃねーぞって感じだ
既存のユーザーを無視するのが携帯会社みたいで笑えるわ
ホーム＆アウェイの公平性すら失わせる2シーズン性のリーグに価値はなし
10チームで1シーズン18試合にしない限りは反対
プレーオフやりたいなら、上位チームによる決勝プレーオフでいいと思うんだけどね
この方式は結構あちこちのリーグでやってるし、拮抗したJなら普通に盛り上がりそう
それでは駄目で、あくまで2シーズンにするというからには
それでスポンサーがつくよほどのあてがあって、収入増が見込めるか
短期なら優勝狙えそうな地方クラブが食い付いてるのかだと思うが
どうもその辺はリーグ側もクラブ側も歯切れが悪いのが気になる
浦和ばっかりに頼らないで
全9会場で（もしくは翌節含めて18会場）で反対の署名集めと弾幕を出してほうが良くないか
Jリーグの暴走だよこれは
チャンピオンシップの分配金っていっても
その分、週末が潰れて平日開催になるだろうから
出場しないクラブはマイナスになる可能性の方が高い気がする。
※100
逆に2ステージになったらライト層が来てくれるっていう根拠ってなにもないよね？
中断再開後の一節目、各スタジアムで2シーズン制反対の横断幕でも出れば流石に無視できないだろうな
まぁ、サポーターがスタジアム行くより企業からのスポンサー料の方が旨味があるだろう。
浦和サポとかなら日程変えてもスタジアム来るでしょ？みたいな感覚なんだろうか。
実際そうだけどね苦笑
普段代表戦しか見ない層が、優勝決定戦をやれば見るなんてのは幻想
代表にしか興味無いんだよ？Jリーグなんてはなから興味ない層なんだよ。
2ステージ制にしたところで優勝決定戦をスタジアムやテレビで見るのは、Jクラブのサポがほとんどだと思う
一般層を惹き付けるのはやっぱり世界なんじゃない？
Jクラブが毎年のようにACLで優勝して、クラブW杯で結果残すしかないと思う
ネット署名とかやってないの？
今からでもお偉いさんに見せつけられんかね
ダメなら戻せばいいって言ってるお偉いサンは、記憶力無いんですかね。
無慈悲なジュビロや岡ちゃんの”お陰”で、スポンサーに土下座しまくった過去を、もうお忘れか？
絶対にやめてくれ
ラグまじで頑張れ
なんとか阻止しようと jリーグのサポが一体化してる気がする
サポが減れば宣伝効果も減るからスポンサーは離れていくだけだが
熊×仙台の優勝決定戦で視聴率とれるかと言われると疑問だな
１０数年前の鹿 磐田 鞠なんかは代表常連で人気選手も多かったし知名度あったから盛り上がったけど今のJじゃ無理だよ
ただでさえ人材流出しているし海外のビッグマッチも気軽に見える様になったこの時代に国内優勝決定じゃ興味しめさないと思う
かつて地上波で数字が取れた時代は
スター選手が国内にたくさん居た時代だし比較にならないよね
2ステージ制になったら、抗議の意味を込めてアウェイ遠征自粛するって言ってる赤サポ多いよ。
もしそうなったら、ほとんどのクラブにかなりの痛手なんじゃないのw
やることやってサポと選手の意見も聞いて最後の手段ならまだわかるんだけどさ､なんかリーグも各クラブもまだ手はあるのに､効きもしない偽薬を見せられて安易に飛び付いてる感じなんだよね～
新規のファンってどういう人達を求めてる？
ギャルサポや中学生あたりを多く集めたいのなら
やっぱりゴールデンタイムのテレビに出るのが一番なんだよねえ
「VS嵐」にレッズが出たのは多少効果あったと思う
多くの人が目にする代表戦は海外組で占められてるんだから、
他の手段で一般の人に認知されるようにするにはソレしかないんだよね
チャンピオンシップたのしいやん
うちの社長どうなんだろう。
反対寄りだと願うが、畑違いから移籍して３年目の社長には厳しいかな…。
でも信じてるぜ阿久根さん！阻止してくれ！socio辞めちゃうぞ。
※129
いや楽しくないとは思わないよ全然
でも、各クラブのチケット収入減と引き換えに出来るほどでもないと思う
つーかスル銀でええやん。
あとJ2プレーオフでええやん。
※96
比較するならパリーグの前・後期制だよ。
日本球界の話題を独占したセリーグ(巨人)の影のパリーグの足掻きが前後期制だった。
日本サッカー界の話題を独占する日本代表の影になってるJリーグが2ステージ制で足掻こうとしてるけど、どうかな？
独立U局、特に東京MX・テレ玉・TVK・千葉テレにホーム試合をただ同然でばらまいてくれ。
アウェー放送はスカパーで住み分けできるだろ。
※128
確かにバラエティの影響力は大きいと思う
でも元代表クラスの選手がいないと出させて貰えないよね
これだけサポの意見が一致してるなら
2節くらいボイコットしようぜ
1stステージで優勝すると2ndステージは優勝しても最下位でもプレーオフやるんなら、1stステージ優勝クラブにとっては2ndステージが全試合消化試合になっちゃうね。
ライト層ですが、2シーズン制にしたらJクラブを地道に応援する気が失せる。
普段欧州見て、チャンピオンシップだけ地上波でJ見ればOKになっちゃうと思うけど、それでもいいですか？
チャンピオンシップがやりたいだけならやめとけ
リーグ終盤になるとNHKで生中継あるじゃん？
あれも二倍に増えるのかな？
出来れば毎週1試合やって欲しい
土曜日2時からはJリーグって周知の事実になれば
代表の試合のあとJも見てみたいってなったときすぐ見れるよね
有望な選手の海外流出については、それを止めるよりも
そういう海外で大活躍する選手がもっと増えて、ある程度たった後日本に帰ってきてプレイしてもらう方がいい
選手の露出を増やして広告するって言うなら
ニコ動とかと連携した方がいいかもな
将棋囲碁はそれなりに人気出てるし
ただ試合の放送はスカパーがあるから難しいな
※126
こういう赤サポの上からがウザい
勝手にやれよ
２ステージにして平日増やしたら
エディオンスタジアム広島に客来ないわ消化試合だ
挙げ句の果てには債務超過で強制降格とか
サンフレ殺す気だろ！
賛成を表明しているクラブはクラブライセンスを
たてにおどだれているのでは？
ラグにはここで頑張ってほしい。
５万人に大ブーイングされても逃げなかったメンタルを生かすときだ。
制度改悪に金使うくらいなら筋肉番付とかジャンクスポーツみたいな番組つくってくれ
もっとストリーミングラジオ中継を広告料で商売できるようにした方が効果あるんじゃないかしら？
やっているところもあるけどまだチームによって対応バラバラだから。
CS良い思い出たくさんあるけど
Ｊは今の方が面白い
海外組の活躍＝Jの報道が削られるだけ＝Jを見下すニワカが増えただけ。結局日本にサッカー文化なんて根付いていない。ライト層がそっちに流れたんだから観客が増えるわけ無い。今一番やっちゃいけないのは固定層を突き放すような施策。
大東もラグだぞ。
このまま強行されてしまうとラグはアホと烙印されてしまう
だから、橋本はラグの名誉のために死ぬ気で頑張って欲しい
サポも中断明けにアクションを起こそう！
Ｊリーグの中西大介競技・事業統括本部長が2ステージ制推進派の中心人物。
コンサドーレは賛成表明（エルゴラで社長が賛成側でコメント）
だけど
2月中旬開催なのにいいのか。札幌
いやというか2ステージ制なんか認めるのがおかしいんだけど
Ｊ運営に苦情を送りまくろうぜ！
目にものみせてやれ！
拙速なライセンス制度導入やら2ステージ制復活やら
JのトップはJリーグ自体潰したいのけ？
10年後想像したらぞっとするわ
今やる事は客を呼び戻す事だろうに
それには金が要る
若手流出を止めるにも良い外人獲るにも金が掛るぞ
簡単に海外の試合見れる時代になったんだから質の高い試合見せないと視聴率も客も増えんぞなもし
スポンサー企業も広告効果無しとなればみんな手を引くぞ
昔の日本企業みたいに社会還元の意識なんてねえんだぞ
Jがポシャったら頼みの代表も昔みたいに弱くなるぞ
そうなれば日本サッカーは日本リーグ時代に逆戻りだ
原と中西の出た番組見たが相変わらず上っ面だけの理想論かざしてる
理念だけで世の中動かないつうの。
2ステージ制になったら観客動員数が増えるどころか減っていくビジョンしか見えんわ
本当に組織の上の人間はアホだな
W杯の年だけ観客動員が増えたって意味ないんだぞ！
マーケティングの方向性間違ってると思う
１シーズン放棄してガラパゴス化に舵をきるのは、もう他に打つ手が無くなった時にしてくれ
スポニチは大口スポンサーのマリノスが賛成してるから決定のほうに働きかけるよ
今回のもひょっとして提案したのがマリノスあたりじゃないの？強さの割にメディアの扱いいいしな
Jリーグが発足した当時、現行の1ステージ制だったら成功してたのかな？
いや、2ステージ制だから盛り上がったんだよ。
日本人て熱しやすく冷めやすいし、ポップで軽いカルチャーが好きな人種だから、
コアで玄人向けなものはアングラに向かってしまう傾向があると思う。
今のJリーグは低レベルでアングラだというのを認識しなければいけない。
もともと、軽いエンタメから始まったJリーグなのだから、
今、Jリーグにお金を払っている人間には辛いかもしれないけれど、
もっとエンタメ方向に舵を切らなければいけない時期だと思うよ。
※141
実際意志表明してる赤サポの方が偉いと思うけどね。
ラグさんには大反対派の人でした。ここで２シーズン制度ひっくり返したら、Jを救った救世主として賛成派に寝返りそう(笑)
ラグさんがんばれ、浦和の男ならここ一番で勝て。五万人に反対されても、悪かろうが自分を貫き通した意地を見せてくれ！
また何年かしたら元に戻るような気がしてならない。
こんなことするなら他にもっとやるべきことがあるはず、実行する順番が違うだろ。
>>あれだけガラガラだと見てて眠くなる
そうかな？
眠くなったのは試合内容かと・・・
試合前にやってたウズベク – 韓国戦も大入りだったけどそれほど面白い試合じゃなかったし
代表の裏、スカパーで再放送していた岐阜 – 長崎戦のラストはカウンターの応酬で面白かったぞ
20年前は野球選手には居なかった、カズにラモスや北沢のようなファッショナブルな選手が居て、大物外国人選手も大勢居た。
今は、みんなJリーグから出て行くし、大物外国人選手も居ない。
クラブWCやAFCを見る限り、レベルが高いとは言えない現在のJリーグに、新規の顧客を連れてくるには大きな改革が必要。
※159
>>いや、2ステージ制だから盛り上がったんだよ。
その前提が間違っている。
当時のサントリー・ニコスシリーズはＪ発足当時のブームの下での人気であって、その制度自体が支持されていたわけじゃない。
そもそも、地上波でチャンピオンシップをやるのが人気につながると強弁したいなら、毎年やってるナビスコカップの視聴率はどうか？という問いに答えられなきゃならない。
海外サッカーや代表戦は見るけどＪは見ないという層への訴えかけができると思う？
J2昇格枠プレーオフの盛り上がりで気をよくしちゃったんだろうけど、
秋春制移行のための2ステージ制、ってのもありそう
ネット上では反対意見がほとんどだけど
実際にスタジアム等で反対表明してるサポって
浦和位なんだよねｗ
他は賛成か興味すらないって事なんだろうなｗ
2月開催の実績つくって、秋春制に以降したいんでしょ。
平日開催増えて、社会人は観戦できなくなって、観客減って・・・。
負のスパイラルが・・・。
＞俺たちでラグを漢にしてやろう
ウホッ
年間成績３３勝１分け０負でチャンピオンになれず
１７勝１７負でチャンピオンになれる可能性がある
クソシステムを誰が支持する？？？
新規のファンが増えるどころか、現在のファンが離れるだけだろ
※65
ラグビーだけにリフトやパンテングされてるわけですね
昨日の試合を引き合いにしてるやつはアホ
こういうときは何度も言うが、みんな釣られ過ぎ。
単なる話題作りだろ。
既存反対サポが団結して
「２ステージ制なら見にいくのやめます」
ってスト起こしたらどうなるのかね
また秋春制との反復横跳びかｗ
もはや伝統芸の域に達してきた感がｗ
今週の震災復興オールスターが深夜送りされてる時点で地上波なんて期待しても無駄だろうに
今現在サポーターの人だけで話し合ってても、言葉悪いけど既得権を守るみたいな感じにしかなっていない。
サイレントマジョリティって言葉があって、もしかしたら潜在的にはチャンピオンシップやプレイオフを求めている人は大勢いるのかもしれない。
断定はできないよ。もしかしたらの話。
そう言う可能性も捨ててまで、反対の声が必要以上に大きくなるのは、ちょっと怖い。
※119
そのＡＣＬが、出場してるクラブのサポしか契約しない有料放送だからね。
出場してなきゃＪリーグ好きな人ですら見ない。スル銀も。
ＡＣＬの決勝Ｔぐらい地上波で放送すりゃいーのに。
地上波で「日本代表」として煽れば代表好きなライト層も見ると思うんだよな。
間違いなく日本代表なんだし。
トーナメントでわかりやすいから、
チャンピオンシップなんかより視聴率とれるだろう。
ＡＣＬが注目されればＪも注目されると思う。
それほど反対でもないけど2月開催の実績作りに利用されるのは納得いかんね
てか、2月は暴風雪の時期だからホントにアウェーチームもアウェーサポも来れなくなるよ
チームも練習場がないので熊本からの通いになるし大変
そんなに寒い時期や平日に試合したいのかな
※159
エンタメ方向に舵を切る＝2シーズンという結論はおかしいのでは？
たとえば誰かが書いてたけどバラエティ番組に選手が出て一般人に知ってもらうのは効果的かと思うけど
※177
それを証明するのは提案側の仕事
それもせずに強行しようとしているから反対が出るんだよ
春秋制の動きもこれに近い（こっちは反対派が明確なデメリットを突きつけているからなお悪い）
学生時代、2ステージ制の頃に近場にスタがあったから何回か足を運んだなあ
個人的にはリーグ制度よりも専スタの整備を進めてほしい
>>371
角度のせいかもしれないけど、この画像の横断幕の２ステージ制の制の字が間違ってないか？
前後期とも優勝チームが同じだったらどうするんだろう？
※179
2月開幕厳しいよね…
※173
でも釣られて反対意見がここで炎上することに意味があるんだよ。
２ｃｈスレとここは
クラブ・協会・メディアも結構チェックしてるからね。
逆にネットであんま反対意見が出ないと、
「サポも賛成なのか」って思われ、
すんなり可決する恐れがある。
制の字はわざと間違えたみたいよ。
エンタメ路線ならデルピまで呼んだ去年のチャリティーオールスター戦でも視聴率６%くらいだったぞ
これが真剣試合になってもさほど伸びるとは思えない
中西の実績作りに付き合うのはごめんだよ
スポニチの自転で鳥羽市各停
逆にリーグ側が現行制度のままで
動員増えるの？
地上波中継が増えるの？
新規顧客が増えるの？
と問われたら反対論者は、どう反論する？
ベンゲルグランパスが優勝で幕を閉じた一回限りのサントリーカップ・96Jリーグチャンピオン・ファイナルみたいなやつか？
野球が今やってるクライマックスシリーズとやらは？
まぁこの年は1シーズン制採用のためチャンピオンシップは開催が出来ないので、代わりに作られたものだけどな。
2ステージにして、尚且つチャンピオンシップじゃなくてポストシーズン制のクライマックス何たらをするって事なのかな？
J1の2ステージ制は自分も反対ですが、J2の現行制度は、変えてもいいんじゃないかと。
①東西で11チームずつ分割
②東／西各1位～3位⇒昇格プレーオフへ⇒3位以内に入ればJ1昇格
③東／西各10位＆11位⇒残留プレーオフへ⇒最下位（or下から2番目）がJ3（orJFL）降格
…上記のシステム？なら、より多くのチーム＆サポーターが終盤まで緊張感を保てる かつ 金銭的な負担を抑えられると思うんですけど。
2ステージ制にして露出が増えて観客動員にプラスになってクラブの収益が増えて・・・何て夢物語な事になればいけれども、そんな夢物語は数年の寿命もあるかないか
J2で適当に試せばいいよ
J2なら失敗して潰れても困らんし
後期ステージの優勝や上位チームの方がポストシーズン制だとやっぱ有利だろうな。チーム状態が現状良い訳だから。
2ステージじゃなくて地区別けしてポストシーズン制導入の方が自然の様な気がするが、もし何か変えるならば。
まぁ地区別けはJ2の方は積極的に導入した方が良さそうだよね予算が貧弱なチームも多いから、遠征費の削減にもなるし。
わざとスポーツ紙に飛ばし記事与えて反応見てるだけだと信じたいわ
J2で試すんだったら、来期新設するJ3で試したら良いと思うけどね
※194
まあ前期優勝クラブは後半戦全部消化試合になるわけだからね。
全部を調整に使えるのはメリットのような気もするけど、
半年間真剣勝負してこなかったクラブに優勝は難しい、、。
とりあえず「消化試合が減る」なんてのはウソだよね。
ってか戦力が異常に均衡した今のＪ１だと、
「前期優勝クラブが後期最下位」なんて余裕でありえそうなんだよね。
それで後期最下位のクラブが総合優勝なんて記録に残ったら
みっともなさすぎるだろう、、。
なんで他にいくらでもやる事あるのに、いきなりこんな安易な方法に走るかね。
まずはトップが何回でも頭下げてテレビ局まわって、各ニュース番組のスポーツコーナーでＪリーグのダイジェストを一定時間以上流してもらえるようにしろよ。
代表戦だってあれだけテレビで煽ってるから高視聴率キープできてんだろ。
※159
当時の倍もクラブ数があるってのに同じ面白さなわけあるまいよ
H&Aの不公平感噴出と過密日程で試合内容がつまらなくなるのがオチじゃね？
※140
ニコ動連動は若い子に興味を持って貰うのに凄く良いと思う
協会の幹部ってサッカーを衰退させる案しか出してこないよな。
やきうとか陸上の回しものかと思えてくるわ。
※193
J2なくなると、出場機会のない選手の修行先がなくなるので大変困るのだが
※119 賛成。ACLを注目させたほうがいいと思うわ。
ACL組はリーグの日程を有利にしたりスタメン規制()を解除したりして優勝を目指したほうがいいと思うわ。
グラブワールドカップの注目度も高いし。
・・・ただ、日本人にはスポーツ観戦向いてないのかな。
野球とかマスコミで連日アホみたいに色んな情報流したりしても人気は下降してるし。
今いる顧客を逃さないようにするしか打つ手は無いのかもん。
※177
かもしれない・・なんてもので既存のお金落とす層が9割反対してるものを通すわけ？
やる気のある無能って本当に害悪でしかない
あれだけおかしいと言われているベストメンバー規定でさえ、既になんとなく受け入れちゃって今まで来ているわけで。
多分どんな制度でさえ、既存のサポーターは受け入れると思うよ。
日本人てそう。
最初は反対していても、上が決めたことはしっかり守るから。
お上が決めたことだからってやつ。
ACLはもう少しメディアが煽れば、もっと盛り上がりそうな要素は十分持ってる大会だとは思うけどな。
アジア制覇を掛けて韓国や中国と激突するわけだからね。
今年から4年間は日テレが放映権を持ったらしいが、テレ朝以上にやる気なしな感じらしいな。
ﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑが高揚する切っ掛けになる要素は、なるべく排除したいのかな？マスゴミさん達的には？ロンドン五輪なんかも未だかつて無い位に、事前の煽りが異様に少なかたしな。
※109
なんか怖いからマジレスしとくけど以前鹿島のスポンサーだったのはプロミスで、今のアイフルホームは金貸しのアイフルとは無関係。
大東の考えてることは知らんがな。クラブライセンスも鹿島も赤字続きでヤバイってのに
２ステージから1ステージ制にした時に、それが理由で観客数が減ったという根拠も薄いはずなのに
本当ならあまりにも不自然だし、裏金ー磯ー鹿島ー大東で繋がってるのかもね
さて、2ステージ制の陰に隠れて何故か夏夏制移行の流れが出来ているわけだが
そんなに日本のサッカーを衰退させたいんですね、Jリーグのお偉方は
とりあえずスポニチ廃刊しろ
※205
その時とは話のレベルが違いすぎるよ。
今回ばかりはマジでリーグの今後がかかった大事な話だと思うんで移行したら米欄の前の方にもあったけど浦和サポのように抗議的な意味でスタジアムに来なくなる人も多くなるでしょう。
フランスＷ杯からしばらくはホントにスタジアムどこもガラガラだったんだからな。
Jの秋春制が突如合意に達した舞台裏（THE PAGE） – Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130612-00010005-wordleaf-socc
なんか出てきたぞ(‘A`)
ACLの決勝トーナメントを地上波で流せってアホか。
テレビ局は慈善事業やってんじゃねえよ。
Jリーグの公式戦よりは少しは数字取れるかもしれないけどな。
それでもメクソハナクソ。
代表戦以外興味なし。
Jリーグスペシャルマッチで抗議活動あるかもな
あとナビスコでもいろんなチームのサポが動くかもな
特に浦和は敏感に動くぞ
※207
2リーグ制検討会は大東就任前から幹部連中によって発足も追加で
何か出来レース臭いな
個人的には時代遅れでくだらないと思うけど、広島のスタメンにケチつけてた民度の低いサポにはベストメンバーや2ステージ制みたいな誰得ガラパコス制度がお似合いかも
マジでいい加減にしろよ…
ここ数年ホーム皆勤だけど本気で萎えて足遠のくぞ。
客の声無視して何がしたいんだよ。
2ステージ制反対の横断幕掲げるってできないのかな
そもそもチャンピオンシップ復活？の記事に載る視聴率って、横浜FM×浦和という人気クラブ同士の対決のときじゃん？あんまりアテにならんと思うよ、それも10年前の数字じゃん。
当時はサントリーが冠協賛してたけど、今回はそれクラスのスポンサー＋放送枠を電通が確保してくれそうな打算があるんだろうな。
また日程面でいくと、プレーオフに2週費やすとすると、合計36節分確保する必要が出てくるんだが、台風などで延期になった試合の予備日まで考えると、ホントできるの？って話。
2月開幕の可能性も示唆されてるけど、来年はソチ五輪イヤー、五輪に隠れて開幕なんて自ら「注目しないでください」と言ってるようなもんだし。
まーたチェアマン出身の某クラブがタイトルや賞金で潤うのか
地上波やりたきゃスカパーがスポンサーになって地上波の枠買えよ
もっと見たいならスカパー入ってねって
サイレントマジョリティだっけ？
賛成なやつはあえて発言しないんだよ
ライト層は賛成多数だよ
今回の件ってよくチェアマンが槍玉に挙げられてるけど
チェアマンの意向って報道でも一度も表に出てきてない気がするんだよねぇ
秋春制や2ステージ制に賛成で率先して進めてるのか
実は反対だけどJリーグの幹部連中の流れに抗えないのか
どっちなんだろう
そんなに地上波の露出が欲しいならリーグが身銭切って枠買って放送しろ
小手先弄ったって既存サポが離れるだけだろうが
ニコ動もブンデスは放送してるのにＪは放送しない。
まとめブログでもハイライトがない場合も多い。
中継もＢＳ。ニュースも代表や海外がメイン。
圧倒的に露出が下手。
打開策が客の反対を押し切って時代に逆行だもんね。
マジで未来ないわ。
もういいよ。
一度、夏春制の２ステージ制にして、
真冬の雪の東北で、
代表クラスの選手何人かが選手生命を失うケガでもすればいい。
そうでもしないと、思い知らない。
※220
某クラブってどこだろう？鬼武の浦和かな。そんなに賞金で潤ってたか？
鹿島は鈴木時代も大東時代もリーグ優勝したこと無いし
2ステージ制は反対としてもまあ、
観客の平均年齢が40歳弱とかいう話を聞くと
何かしら思い切ったイメージ転換を図る必要はあるんよね
あと今更遅いけど、チーム名を変な造語ばかりにしたのは大失敗だと思うわ
ロッソ熊本がダメで東北楽天イーグルスがOKな訳がわからん
※225
中継は9割ＣＳだよ。
いい加減にしろよ、電通。
みんな、反対と賛成の比率が９：１って言っているけど、反対意見が９５％を超えているなら反対と賛成の比率って１９：１じゃない？
※222
どこで聞きかじって来たか知らないけど、随分つまらないギャグだな
２ステージ制にしたら優勝する喜びが無くなるわ
笑えねえ話
じゃあJ2を2リーグ制にして、昇格枠をファーストステージ優勝・セカンドステージ優勝・総合優勝の3枠にしてテストしてみよう。
今度は夏開幕なんて言ってますけどｗｗｗ
※227
鬼武はヤンマーだぞ
２ステージのどちらかの開幕を欧州に合わせたい、って事じゃない。
そうする事で、日本人選手の契約も「〇年半年契約」の様な形ができて欧州移籍も容易になると。
広告代理店にすれば、「日本人選手が欧州に行く事で」仕事になる、新規スポンサーも集めやすくなる。
柴崎の様な選手がどんどん欧州にチャレンジ出来る様な環境を作りたいんだ。
そういった選手の中から３年に１人ぐらい香川の様な選手が出てくれば、それで「メディアは何年か飯が食える」から。
協会だって、優秀な若手は欧州でプレーさせたいだろうし。
だからと言って、秋⇒春制とか、２ステージとか姑息な事するなよ、と言いたい。
※189
現状のままでは動員が増えないのは確かだな。
でもレギュレーション変えるんじゃなくて、
個人的にはスタジアムの建設ラッシュとＡＣＬでＪ勢が無双することが起爆剤になると思う。
それはリーグとしてやることじゃなくて各クラブが頑張れ！ってことじゃないかと。
AFC対策もろくにできないのに
都合の悪いことは全部クラブとサポーターに押し付ける
中西はじめJFAの面々の無能さ
７：３ってどこ調べ？
ソース出せや
大宮鈴木社長は反対した！
よね？
電通は、この世から消えて無くなれ
もしどうしても地上波放送したいんだったら
毎節首位のチームの試合を放送しろよ
そうすれば少しは「地上波のステータス」になるだろ
ふと思ったけど、JリーグもNPBも首脳陣が一番選手やファンのことを考えてないよな。いまNPBの統一球問題に関するコミッショナー記者会見のニュースを見てると、本当にそう思う。
上の方は、JSLの頃に戻りたいんだろうね
いつからサポーターは上から目線になったのだろうか？いざとなれば被害者面。サポーターや東北のクラブの事を考えてるから秋春の議論がここまで先延ばしになってるんでしょ。
クラブの経営情報みたら、サポーターの入場収入よりスポンサー料の方が上なんだよ。
企業単位の方が莫大な資金が集まり、東北の積雪対策へ資金を充てられる。
サポーターも批判するなら多角的に見ていかないと。自分たちの既得権守るだけに批判してるなら物事は前に進まない。
※246
ピントの合わない長文は結構だけど、2ステ制もCS制も秋春制も
ACLの日程との兼ね合いで動かさざるをえない、のが本音なので
スポンサーが云々ってのは的外れだよ
あとさ、どれだけスポンサーが居ても
観客がいなきゃ競技人口も先細りするだけだけど、
それでも「サポーターは上から目線」だって言える？
※246
サポーターが少なくなれば
広告価値も減り、スポンサーも離れていく。
スポンサーがなんの為にスポンサードしてると思ってるんだい？？
もし2ステージに変えた場合、今後、Jリーグ100年構想とやらが出てきたら、鼻で笑ってやるわ。
せっかくFIFAも褒めてくれたのにな。
退行することやってどうすんの。
それより、電通が噛んでるなら、AKBよろしく、ライト層が見たいと思うイケメンスター選手を国内で作りなさいよ。地上派露出で作れるだろ。笑
26 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：2013/06/12(水) 22:32:23.47 ID:zjuxf4cH0 [1/2]
「浦和さんはいいよね」という姿勢だから議論がかみ合わなかった。そうじゃないんだ。
みなさんのところとは収益構造が違うんだ。うちにとって観客数は死活問題なんだ。と
話した。2期制に対しては先送りにするのが精一杯だった。と橋本社長さんがおっしゃっ
てました。
2013年6月12日 – 22:13
戦うラグ
これだけ読むと、ほとんどのところは消極的なのも含めて賛成なんじゃねぇか？
所詮は、暗黒時代の選手や関係者だった連中だよな。
無能すぎて反吐がでる。そりゃ暗黒期が続いた訳だわ。
もう暗黒期の連中は徹底的に排除した方が良いんじゃないか？
※241
埼玉はどっちも反対な立場を取ったような、そんな記事読んだような…
賛成社長は、良いところだけ拾ったプレゼンに騙されてんだろ。笑
代理店は利益しか考えてないぞ。提案する人間だってサッカー好きとは限らない。どうせこの案が潰れたら、さっと忘れて、他の業界に別の提案しにいくだけ。笑
サッカー文化を支えて、守れるのはファンだけだと思うわ。
浦和の社長いけるやん
がんばれ、橋本社長！！
今まで一貫して反対の立場だったけど、今回は完全に賛成の立場です。
しかし、戦う社長と書くとどんどんイメージがいい方向に上がっていくｗｗ
うまい話には裏がある、ってね。
そんな簡単にサッカーの新規客が増える方法があったら、世界中で成功してるわ。Jリーグは観客数が多い方だろうに。
成功してるリーグには、熱心なファンが付いてるんだよ。
ファンの大反対を押し切って進める事が、良い方向に転ぶとは思えないね。
※247、248
俺が「上から目線」と言ったのは、根拠なく既得権を守るために批判してる人たちのことですよ。
Jリーグだってサポーターの事は考えてますよ。様々な視点から見て最適な所が2ステージ制だとJリーグは判断しただけの話です。
スポンサーの件については次のコメントで。字数制限がある様なので。
ライト層なんて、ちょっと興味がわいても気が向いたら行くって来ないような人達ばっかだから、そんなの必死こいて呼び寄せるより、反対してるちゃんとスタジアムに足運ぶ人達大切にしてほしい。
そんなことに時間裂くより、一つでも多く専用スタジアムを造れるよう働きかけてほしいね。
「浦和さんはいいよね」という姿勢だから議論がかみ合わなかった。
そうじゃないんだ。 みなさんのところとは収益構造が違うんだ。
うちにとって観客数は死活問題なんだ。と 話した。
2期制に対しては先送りにするのが精一杯だった。と橋本社長さんがおっしゃっ てました。
赤 本スレより
スポンサーの件について。
観客減がそこまで影響しますかね？
試合に行かなくても家で映像が見れれば目に入るはずだし、影響は少ないと思います。
リーグの期間を考えれば積雪の期間より普通に試合できる期間の方が長いですし。
国際サッカーカレンダーの件は以前から知ってましたが、いちいち書く必要ありますかね？
ライト層を掴んだとしても
ライト層がのめり込んで行ったら「何だこの制度」って思うような制度じゃダメだろ
>様々な視点から見て最適な所が2ステージ制 wwwww
その中にはサポの大反対は入っていないんだな。
めぼしい選手が海外移籍しやすくするってのは、ライト層だけ考えると、ますます国内動員が落ちるって事。それこそ先細りだよ。
スター選手が出てる代表戦は見に行くけど、Jは見に行かないようなライト層が代表戦を支えてるんだから。
地上波放送だって、Jに見たいと思う選手がいなきゃ数字が取れない。ますます放送から遠のくだろうね。
簡単に予想できる悪循環だよ。
２ステージ制を提案してる人間は、本当に一部だけしか見ていないほど視野が狭い。世界の流れも考えていない。
ナビスコカップって人気あるの？
あれってなぜJ1のみにしたんだろう？
アルゼンチンは2ステージ制だよな、確か。まあ、あっちは南半球とか諸々の事情があるから、何とも言えないけど。
※257、260
あなたが都合の良いところしか顧みない盲目的な理想家であることは分かった
目指すなら、世界的に大成功してるリーグだろ。
プレミア、ブンデス、セリエ。みんな１ステージ制。
※260
自分ではもっともらしい事を言ってるつもりかもしれないけど2ステージ制がなんで無くなったか理解していない
起爆剤なんか存在しないのにいきなり100点を目指してるからおかしい
誕生して20年紆余曲折あってここまで来たんだよ
歴史と実績を積み重ねるしか答えなんかない
Jは成功してる部類なんだからここで既存のファンをないがしろにするのは愚策でしかない
目先の小金に飛びついて退行するなんて耐えられないわ
観客が減って影響が少ないとか、本気で言ってるんだろうか
試合はテレビでやってるんじゃなく、スタジアムでやってるんだよ
選手と観客が舞台を作り、そこに価値が生まれるから放映権は金になるんだ
ID:izoQIwjv0みたいな自分は賢いと信じてる頓珍漢が一番たち悪い
今だって魅力や広告価値が少ないと判断されてスポンサー料減らされているクラブが多いのに観客減になったらさらに減るもしくはスポンサーなしになるぞ
今日の残念IDはizoQIwjv0なのか
もうちょっと色々勉強して出直しておいで
浦和さんはいいよねと言ったクラブはきっと企業におんぶにだっこされてるからサポは大切じゃないんだろうな
俺も2ステージ制は断固反対！！！
でも、こんなチラシの裏に文句書き込んでても、何も解決しないよね？
Jリーグへ、メールとかFAXとかで、どんどん反対意見を送らないか？
いつやるの？w
スーパーニュースアンカーで青山が行ってたけど
プロ野球の加藤コミッショナーは元・駐米大使で
ものすげー常識の無い馬鹿野郎だそうだ。
反対するのはいいけど（俺も反対したいぐらい）、5億円とされる2ステージ制廃止に伴う収益減をどう補うかも考えるべき
賛成示してるクソクラブのサポは恥じて、クラブにアクション起こすべき
※276
てかサポが一団体として総意で賛成してる、そんなクラブサポなんてないだろ？頓珍漢で無駄なコメントするなよ。
海外資本認めるとかそっちのほうがましだな。ﾘｰｸﾞは金だけほしいならまず考えそうだが。
ファンが圧倒的に不支持を示してるのになぜ2ステージにすると観客が増えるの？
地上波放送やスポンサーがついたらそれは一体いつまで続くの？ずっとそれ維持できるの？
また低迷したら1ステージに戻すの？そしたらまた記録やら色々メチャクチャだね！
そもそもH＆Aもなくたかが18試合やそこらで優勝が決まるのがなにがおもしろいの？
今年導入されてたらもう大宮の優勝だね
本当だったらここから後半戦まだわからなくておもしろいのに
スタートダッシュ失敗したらもうその時点で終了だね
なぜ密室のおっさんだけの空間で全てが決まるの？みんなの意見は？みんなのJリーグは？