名古屋が主力大量放出へ…人件費5億円削減を目標に
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201311/CK2013111302000089.html
名古屋グランパスが人件費５億円削減を目標として来季の選手編成を行い、今季までの主力選手を大量放出する方針を固めた。今年からＪリーグが導入したクラブライセンス制度では、１２年から３年連続赤字となるクラブのリーグ参加資格が剥奪される。２０１２年の赤字が２億５７００万円、１３年も同程度以上の赤字が見込まれているグランパスは、１４年も赤字の場合はＪ２降格処分となる可能性があり、これをクリアするため大幅な人件費削減に着手した。
公表されている１２年のチーム人件費は約２０億円で、１３年も同程度。１４年はこれを約４分の３に縮小する。すでにストイコビッチ監督とジュロヴスキーコーチの退任によって大きく削減し、この日までにＤＦダニエルの契約満了での退団も決定した。さらに１０年のＪリーグ優勝、１１年の２位と結果を出した一方で、高年俸が負担となっている主力選手を中心に大なたが振るわれることになる。
もちろん、チームに残留する選手にとっても大幅減俸の免れない厳しい冬となる。２桁順位に低迷している今季の成績のほか、平均観客動員も昨年比約２０００人減となり、福島副社長は「チームの低迷とリンクして入場料収入が減り、今年も厳しい数字となる」と明かした。
公表されている１２年のチーム人件費は約２０億円で、１３年も同程度。１４年はこれを約４分の３に縮小する。すでにストイコビッチ監督とジュロヴスキーコーチの退任によって大きく削減し、この日までにＤＦダニエルの契約満了での退団も決定した。さらに１０年のＪリーグ優勝、１１年の２位と結果を出した一方で、高年俸が負担となっている主力選手を中心に大なたが振るわれることになる。
もちろん、チームに残留する選手にとっても大幅減俸の免れない厳しい冬となる。２桁順位に低迷している今季の成績のほか、平均観客動員も昨年比約２０００人減となり、福島副社長は「チームの低迷とリンクして入場料収入が減り、今年も厳しい数字となる」と明かした。
以下、名古屋スレより
◇集え！！名古屋グランパスファン part 1346◇http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1384130018
428 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 01:00:49.49 ID:nimLEJz20
西野ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
結果でなくてもどこかみたいに即解任するなよ！長い目で見るんだ！
[中スポ]新生グラ、西野新監督が決定的
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201311/CK2013111302000090.html
431 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 01:37:38.68 ID:mosgmF6u0
西野って攻撃的なサッカーなん？
なんか超有力ＦＷと遠藤二川にＧＫが勝手に試合作ってたってイメージなんだが。
436 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 03:36:29.65 ID:wNfUGvam0
中スポ
名古屋監督西野氏決定的
中日新聞
西野氏に監督要請へ
440 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 04:55:39.59 ID:wiG4VamW0
西野就任で名古屋は真の強豪クラブへと変貌するだろう。
勘違い優勝ではなく、真の王者へと君臨する。
ガチであると思います。
442 ぶたくん ◆BooBoo.Nic ：2013/11/13(水) 05:42:33.22 ID:ECHiSV7T0
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ おはよ。
中スポ
新生グラ西野新監督決定的
人件費５億円削減・・主力大量放出へ
ＤＦダニエルも退団
448 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 05:57:11.36 ID:dBMJhE5P0
>>442
ぶたくん乙です。西野さんとジョシュアは確定として、そっからまだ5億かぁ
人件費＝選手だけってことは無いだろうけどメインはなぁ…
剛さん(←ジョシュアの為に)とか松さんとか重要人物だと思うけど大丈夫かなぁ
443 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 05:48:37.66 ID:5ug4ezhO0
ぶたくん乙
放出される主力って誰だ？
5億ってことは闘莉王も含まれてそうだな
445 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 05:52:20.11 ID:CV/8elq40
５億じゃあ楢崎神も危ない
446 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 05:53:32.72 ID:8PDhIV8X0
監督で1億くらい削られないか
449 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 05:59:04.65 ID:PrIa0LuJ0
西野がかなり譲歩してくれてる可能性もあるな
450 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:01:50.74 ID:dBMJhE5P0
下がったとはいえ小川も。年齢的に直志や増も可能性大だろうなあ
ダニルソンは契約残ってるんだっけ？
451 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:08:27.18 ID:5ug4ezhO0
ストイコビッチ １億３，０００万
田中マルクス闘莉王 １億６，０００万
楢崎正剛 ９，０００万
玉田圭司 ７，０００万
田中隼磨 ４，７００万
藤本淳吾 ４、５００万
増川隆洋 ４，５００万
阿部翔平 ４，０００万
中村直志 ４，０００万
小川佳純 ３，８００万
矢野貴章 ２，５００万
磯村亮太 １，５００万
田口泰士 １，５００万
高木義成 １，３００万
石櫃洋祐 １，０００万
田中マルクス闘莉王 １億６，０００万
楢崎正剛 ９，０００万
玉田圭司 ７，０００万
田中隼磨 ４，７００万
藤本淳吾 ４、５００万
増川隆洋 ４，５００万
阿部翔平 ４，０００万
中村直志 ４，０００万
小川佳純 ３，８００万
矢野貴章 ２，５００万
磯村亮太 １，５００万
田口泰士 １，５００万
高木義成 １，３００万
石櫃洋祐 １，０００万
452 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:10:33.80 ID:5ug4ezhO0
ケネディ １億
ダニルソン ５，０００万
ダニエル ３，０００万
ヤキモフスキー １，５００万
ダニルソン ５，０００万
ダニエル ３，０００万
ヤキモフスキー １，５００万
584 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 09:19:43.74 ID:KDgYcCt90
>>451の数字は推定であることを除外しても、シーズン開始前の時点での基本給だろ？
合計してみろよ、翌年度夏にJリーグから発表される、人件費の合計の半分にも満たない。
あと、人件費には選手を獲得する際に発生する移籍金等も含まれる。
で、中スポで言ってる5億というのは基本給の話ではなく、年度終了時に初めて算出されるインセンティブ込みの人件費の話に決まっている。
なぜなら、その数字でなければライセンス制度云々の前提要素にならないから。
結論を言うと、「5億」は>>451の数値で言うと2-3億だな。
そう考えると、玉田、直志みたいな高額ベテランとの契約延長はなくても、藤本、小川が放出されることはあり得ない。
そして楢崎は06年当時レベルの減額に応じるだろう。
455 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:13:27.07 ID:8PDhIV8X0
今どですかで記事見たけど
「残留する選手も大幅減俸」って書いてあるな
457 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:16:27.48 ID:tLW84A8j0
>>455
成績からしたらそりゃしょうがないよ。だけどそれで中堅に出て行かれたらきついね。
西野に説得してもらおう。
458 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:16:45.97 ID:wNfUGvam0
西野がやりたい中盤サッカーに必要な面子が現状のベテランの中には
ほとんどいないってのもあるかもな
基本足元雑で人に使われてナンボ、スペースがあって活きる選手しかいないし
ダニエル退団で代わりにブラジルで探してるのは
おそらくゲームが作れるボランチか攻撃的MF
459 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:21:29.51 ID:FiOttKpH0
まあ代表クラスの日本人の補強は無理だろ
主力抜けるとJFLにも負けるわけだし来年は相当苦しいな
460 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:24:17.69 ID:MR8K7sbQ0
ピクシーダニエル 確定
闘増櫃 かなり濃厚
ジュンゴ直志高木 濃厚
玉阿部矢野 可能性あり
その他主力 大減俸or自主移籍
若手多数 移籍その他
ダニケネ楢だけかな、残留確定ただし大減俸は
462 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:28:33.20 ID:FmuZDb7V0
ジョシュは契約済だから減俸されたかはともかく
のめた額なんだろうな。
貴重な現役代表だし。
463 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:32:59.40 ID:QVdcvMQx0
永井のレンタルも解消しそう。レンタル代払うほど活躍してない。
471 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:38:08.17 ID:QVdcvMQx0
5億円削減ってハードル高すぎ。ほとんどの高額年俸の選手放出プラス大幅減俸だろ。
補強も外国人選手だけになりそう。
473 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:39:29.62 ID:ukpd96vA0
西野サッカーが分からん。
貧乏クラブを率いる印象もないなあ。
まあもっと苦しいクラブは他にも沢山あって
贅沢だと言われるかもしれんが。
474 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:40:10.62 ID:MR8K7sbQ0
選手年俸だけじゃなくて
クラブ予算ってことじゃないのかなあ。
まあそれはそれで
いろいろとますますジョボくなるわけだが。
490 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:56:38.33 ID:W1ePUbpt0
>>474
グラはほかと違って、ボランティアほとんどいないという話だから、
そういうところも含んでいると思うけど、五億はでかいな
476 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:42:32.00 ID:5ug4ezhO0
ダニエル放出なら増川も闘莉王も出せないでしょ
CBが牟田とニッキだけになってしまう
478 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:44:38.89 ID:QVdcvMQx0
増川は大幅減俸で残りそうだが闘莉王は放出だろうな。コスパが悪すぎる。
479 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:45:24.77 ID:K8n8r2bI0
収入減と赤字解消があっても５億も削減する必要ないだろ
監督交代と主力放出とか降格する気かよ
結局、久米は自分が連れてきた選手を優遇したいだけ
488 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:55:44.60 ID:knNy9t3I0
>>479
2012年度決算で当期純損失257百万円で純資産97百万円（2011年度354百万円）なんだから、必要あるだろ
今年と同じことやってたら、単年度赤字だけじゃなく累積債務まで出てくる
480 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:46:02.30 ID:wNfUGvam0
普通に牟田と増川のコンビになりそうだな
482 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:48:35.19 ID:QVdcvMQx0
もう馘首になる選手は使わずに若手使えよ。来年いない選手使う意味ない。
483 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:50:28.78 ID:FiOttKpH0
人件費減と観客収入減のバランス次第では
負のスパイラルに陥りかねんな
484 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:50:48.77 ID:xYKO7ccQ0
やっぱ西野か正直嬉しいわ
これでサッカーが観られると思うと胸熱
西野さん組織的で連動性のある攻撃的なチームを作ってくれ頼む
しかし今まで散々補強補強だったのが補強に力入れられないのは
ちょっと西野さんが可哀想
487 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:55:41.58 ID:DMTLNz5 0
>>484
ピクシー初年度もたいした補強してないだろ
若手は本田が抜けて小川とマヤくらいしか使えるのいなかったし
初年度に西野が結果出して観客数増加すれば補強費も出るだろ
486 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:53:53.42 ID:QVdcvMQx0
ピクシーで散財しすぎた。結果も6年で1回しか優勝出来なかったしさ。
ほんとブルゾの移籍金は無駄だった。
491 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:57:31.23 ID:eJXQjN7u0
散財のレベルでいえば、ピクシー以前も変わらない気もするが。
過去最高の緊縮だとは思う。
489 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:56:06.03 ID:QVdcvMQx0
トヨタ自動車儲けてるのにクラブライセンス制で人件費削減しないといけないのがな。
残念すぎる。
494 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 06:59:42.67 ID:dpfxHFTO0
これからは苦しくても西野中心に若手選手を育てていくことになる
サポも頭の中変えなきゃな
495 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:00:50.37 ID:QVdcvMQx0
松田力とかいきなり主力になりそう。矢田とかも出番あるだろうな。
497 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:03:54.52 ID:QVdcvMQx0
お金が欲しいなら他所いけってのに慣れてないからな…。
504 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:09:48.74 ID:QVdcvMQx0
そういえば西川にオファー出してるっていう報道もあるから
楢崎も…。
506 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:14:36.87 ID:gMC6XvYU0
削減する5億＝赤字＋補強費なんじゃない？
補強諦めるなら5億も削る必要ない
けど外人は取るな
楢崎＆闘莉王がどこまで減額飲んでくれるかな
512 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:20:24.25 ID:knNy9t3I0
>>506
放出しただけ獲得する必要がある
移籍金ゼロの選手ばかり狙うにしても年俸は払わなきゃいかん
新人で補充するやり方なら2005年を再現するだけ
508 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:16:29.12 ID:HjI7w2jb0
散々ガヤられて勝ち点落としてきた西野はんが、楢神放出とか許すわけないべさ。
西川なんぞ浦和と競合するらしいから高くなるし。
放出するのは攻撃陣中心だろ。
509 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:17:26.80 ID:xYKO7ccQ0
とにかく組織的で連動性のある攻撃的な魅力溢れる強いチームを作っておくれ
期待してるから頼んだぜ西野
あ、ピクシーありがとうさようなら
511 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:17:49.39 ID:PR1BQ53Oi
中日ドラゴンズも減俸の嵐だな
まあ親会社も違うし関係ないけど
524 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:30:11.66 ID:0PhxY4Bc0
もし直志がいなくなるならショックでかいわ
531 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:40:43.10 ID:lfE9WnVU0
直志玉田は大幅な減俸提示して
寂しいけど「この額が飲めないならよそでどうぞ」って扱いになりそう。
そして玉田は移籍、直志は引退とかもあり得る
あと義成って年俸次第では危ない立ち場だと思う。
525 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:32:42.22 ID:Wy2hm38S0
去就出すなら来週か再来週かな
今週に出すと土日の練習が見学者大杉になって大変
535 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:45:10.33 ID:RunbrT7k0
よくも悪くも大改革せなアカン、ということか
こんな報道がでたら残りの試合に集中しろといっても難しいだろうねえ。若手はまあいいだろうけど、中堅層以上は…。経費削るなら、来季に向けて若手を起用しろという声も出るだろうし
536 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/11/13(水) 07:50:12.27 ID:92NUdNwAQ
むしろ今試合に出てる選手がサヨナラなのか？
残り試合は監督含め就活３連戦とかだったりして
西野はレイソル時代は守備的だったぞ
つーか玉田と西野は柏時代の関係があるんやないの？
義成クビはありえると思うお
サブの割りに良いお値段なんでしょ？
天下のトヨタ様は儲かっているはずなのに
ケネディと松田力のコンビに西野か。
楽しみだ。
西野は神戸で失敗してるから何とも言えないなぁ
ガンバでも代表ボランチと変態外国人FW頼みのサッカーで強豪になったわけで
やはりお金に余裕のあるチームでなきゃダメなんだと思う
大なたふるう前の名古屋ならともかく、西野はタイミングが悪かったな
横浜や鹿島も赤字が続いていたけど、どうなるのだろう
横浜は日産に助けてもらえるだろうけど、鹿島は今年もベテランを切るかな
水戸や仙台は大丈夫だから、震災で例外扱いもされないだろうし
今年の名古屋は鯱も竜も厳冬すなあ
闘莉王おらんようになるなら使われてない吉田呼び戻せと言いたいところだが
節約どころか無駄遣いになるから無理だな
名古屋ですらこんだけリストラとか
Jがどんどん縮小していくなあ
プレミア化なんて浦和以外該当チーム無しじゃね？
ダニルソンって５０００ぐらいだったんだ
川崎広島瓦斯鞠レベルまで落とすのかな？
まあ十分戦える金額だけど
西野ってそのチームの編成にあったサッカーをやるから、攻撃的守備的とかないだろ。魅力的とか期待しすぎないほうがいい。
西野さんがガンバで攻撃的だったのは、
守備陣の能力が低くて守備構築で手こずった問題があるからでしょ
もとは守備からしっかりと作っていく手堅い監督だよ
楢崎は前所属が変わってしまうから、
残留しそう。
トヨタにスポンサー料名目で数億出してもらえばいいだけじゃないのか
トヨタにとっての数億なんて、家計で言えばジュース１本余分に買うようなもんだろw
大量放出ね…
松本に来ませんか？
実際には584の言う通りで、5億でイメージするよりは出す選手は少ないだろうけど
他所からの補強次第だけど、新人は若手ばかり獲ってるから出てくのは主に前の選手かな
優勝を経験したらしたで、今度は毎年上位の成績を残さないと世間の目は厳しくなるからなあ。そのために大型予算を組んだんだし。
また上位に来れば予算が増えると信じてやるしかないさ。
ピクシーの優勝1回も凄いと思うけどな。
ダニエル…(´・ω・｀)
むしろ遅いくらいだ
今の順位見たらどう見ても年俸が不釣りあい
シーズン終了後、契約更改の席になぜか臨時ＧＭとなった落合の姿が
某ドアラ球団といい今年の名古屋は大減俸の嵐だな・・・
楢崎9000も貰ってんのか。
西川てやっぱり安いかもしれん。
しかし日本最強企業のトヨタグループがバックにいてこの状況ってのはちょっと寂しいね
業績も回復しまくりで、営業利益が過去最高水準まで達したとかいうニュースを最近見たばっかだぞ
もっと資金面で頼ることはできないものなのかね
Jリーグの市場規模の縮小が止まらんよ・・・
全部クラブライセンスが悪いんや
これがなけりゃ新体制ボーナス＋トヨタ好景気で踊りまくれたのに
トヨタは儲かってるんだから金ケチるなよ
大企業がバックにいるクラブまで金出さなくなったら
才能ある選手はみんなJから出て行ってしまうよ
中日といいグラといい名古屋だけ局地的な氷河期でも迎えているのか？
なんかこういう話を聞くとガクッとくるな。
健全経営はした方が良いに決まってるけど、規模がどんどん縮小されてく感じでいい予感がしない。
名古屋サポやファンてわけじゃないけど、あの名古屋もかって感じがしてしまう。
落合に契約交渉を頼もう
しかしサッカーは超一流でもギャラ安いんだな
千葉の米倉とか甲府の柏はどうすんの？
つか出すにしても、今の釣男を億以上出して取るクラブなんてあるのかな？
パフォーマンス考えたらせいぜい5000ぐらいだと思うんだが
まぁー。ガッツリ世代交代すべきだと思うから、しかたない。多少リスクあっても、思い切った世代交代したらいいと、思う。そのための。西野さんでしょー？？
中日と違って儲かっててもケチるんだもんな。アベノミクスのスタフレの未来が見えるようだわ
トヨタはめっちゃ儲かってるが、クラブの成績は正直微妙
あとは営業力次第だろうな
前節のベンチ入り18人の年俸合計を超える話なのでびっくり。
来季はレッズが独走するのでは？
むしろしっかりした企業だから、親会社頼みとかどんぶり勘定が許されないんだがな
15億でも十分に多いぞ。よく金満と勘違いされてる神戸の倍あるんだぞ
サカつくじゃねえんだからそんなぽんぽん金なんて出るかよ。金は有限なんだから
まあ名古屋は正直着膨れしてたしシェイプアップのいい機会だよ
TOYOTAケチんな
釣男は我が大宮が買い取ろう
ダニエルはＪリーグから追放でよろし。
総合格闘技にでも行け
17億～21億：鹿、赤、宮、柏、鯱、脚
13億～17億：瓦、川、鞠、磐、熊
9億～13億：仙、潟、清、桜、牛、犬
9億以下：その他
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/club-h24kaiji.pdf
大体※11の言う通りかな
馘首とか初めて見た
トヨタは金なんか出したら投資家やら株主が黙ってないと思うぞ。
名古屋でこれならJはどうなるんだ
こんなので世界に通用するチームなんてできるわけないじゃん
本末転倒
鯱サポは西野に期待しすぎじゃね？
あとピクシー舐めすぎ。
チームの現実がちゃんと見えないこういうチームは降格する印象
※25、※27
別にスポンサーがケチだから金出し渋ってるて話しじゃないぞ
出資に対して収支が芳しくないからライセンス制度に則って経費削減しなきゃならないてこと
身の丈経営できない貧乏クラブ、金ばら撒くだけの成金クラブばかりじゃダメだから新しく出来た制度
名古屋は後者だな、いい選手揃えてはいるが魅力あるクラブに成れてないのが厳しい
※33
FWもできるユーティリティプレーヤーだから(震え声)
首にするくらいなら、闘莉王にブラジルのクラブから話があった時に移籍させてやればよかったのに
と思ってるんだけれど、あの話は結局誰が断って流れたの？噂だけだったの？
プロ野球とJリーグは組織の理念や歴史が全く違うからね。Jリーグの親会社に頼らず地域に根ざしたクラブの独立運営を目指す理念は素晴らしい。トヨタもつかず離れずだから、人件費の削減はある意味で正しいよ。
こないだ広州退団した外人の年俸が5億だった
JリーグがACL勝てるわけがないわ
西野の意向でクビ切ってんのかな？
西野って大粛清する印象なんで意向が反映されてないと来年も首切り続出なんじゃないかな
495さん矢田ってだれ。
金持ちクラブがもう消去法で浦和ってことになってるけど選手の努力でもってるリーグだよな、つくづく
むしろ若手重視でいくなら、西野は違うだろ
西野時代のガンバはよそから外人引き抜いてばっかだったじゃん
まぁ西野さんで名古屋の超攻撃サッカーを見てみたいね。守備は楢神頼みでｗだから楢崎の放出はあり得ないよ。
※55
いい意味でも悪い意味でもサポーターが支えないといけなく
なってる
福岡の件見てもそうだけど
ピクシーって勝ち点1差で柏に負けて2位とかあったよな
鯱スレで優勝1回で罵倒されてるのは違和感
＞6年で1回しか優勝出来なかった
＞6年で1回しか優勝出来なかった
※24 Jの中ではGKで３位だから、広島の予算内では高く評価し ていると思う。
（去年は、リーグ、CWCでの獲得賞金からの臨時ボーナスもあったらしいし）
１，２位の二人は年功によるベースアップで、今の年俸だろう しな。
ただ、今の広島では楢崎クラスまでのベースアップは難しいから、今後のことを考えるとちょっとね。西川君にはずっと残ってほしいけどさ・・・早く立地と収益のいい専用スタジアムがほしいぜ。
http://www.soccer-money.net/position/position_2013.php?position=GK
西野さんは神戸時代は逃げ切り5バックやったりしてたし、
小川森岡の起用もやってたから大丈夫だよ
途中就任ではなくキャンプからしっかりチーム作りできるから成功すると思う
楢崎は何があっても移籍しないだろ
こういう状況なら金のかかる前田と駒野にオファーはしないよね？（震え声）
※65
お前らも売って世代交代したほうがええで
西野はファンが多いな。正直いい監督なのか過去の感じをみるとかなり疑問なのだが、歓迎が多いのならばいい人選ではあるな。
ダニエルの退団は朗報だなー
どこもJクラブが拾いませんように
西野さんてコーチもセットじゃなかったっけ?それ考えたらかなり削る羽目になるような…主力放出されても年俸高いから他のクラブもそうそう取りに行けないだろうしなあ｡
しかし名古屋でこれなら鞠どーすんの…
駒野を獲ろうとしてたけど無理じゃね？
ナラさんはリスタートしても誰にも文句言われないと思うが問題はどこへ行くか
まだ有望なユース上がりがいる分マシだと思う
というかそろそろ鉈振るわないと中堅層が出場機会求めて出て行く上にベテラン世代だらけになって数年後更に厳しくなるだろうし
どっちにしても通らなきゃいけない道
駒野の件はそのニュースを聞いた名古屋強化担当が激怒したというニュースもある
隼磨さんは松本なんですかね？
※50
名古屋側がかなり強引に引き留めた
釣男は喧嘩別れは嫌だからという理由で残留
釣男貰いすぎって叩かれるけどこういう経緯がある
Jには野球以上の大企業が責任会社になってるとこあるのに
ビッグクラブと言えない人気・成績なのが残念。
あと単純に成績さえ上がれば人気出る！と息巻いて
チーム年俸が膨らむ一方それに見合うほど人気も成績も
伸びないのも残念。
何が言いたいかというとフロントに長期的な構想がなく
いきあたりばったりの施策しかできてないのが
ビッグクラブができない原因だと思う。
結局のところが強かったときに上げ過ぎたんだろ
その後勝てなくなったにもかかわらずなかなか下げることが出来なくて今回ライセンスの関係で一気に下げるってだけでしょ
※54
来季加入内定の矢田旭
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あぁ隼磨は長野県松本出身だから、隼磨→松本移籍でその後に駒野という連想はあるね。けど駒野も磐田で結構な年俸をもらっているんじゃないかなぁ。
※79 ダルのときもそうだがマー君も額に見合った活躍は出来てない気がするがな・・・
まぁ、日本からのスポンサー料がついてくるから大丈夫だが(イチローや松井秀喜のように)
5億ってうちのチームの運営費より多いわ･･･orz
遅かれ早かれ必要なことでしょ、今の主力はかなり高齢化してるし成績も微妙なんだから
あとクラブライセンスは不可欠な制度でしょ、身の丈に合わん出費したクラブがどうなるか散々見てきただろうに
※79
野球に金があるってのは違う、金があるのはＭＬＢだけでＮＰＢも景気の良い話は少ないよ。平均年俸で１０倍の差があって、金満な話題がある球団は３つだけで他は貧乏な話ばっかり。ちな鴎兼任
闘莉王、玉田、ケネディ放出くらいで済むだろ
代わりに浦和から使ってない永田、関口、マルシオでも取ってくれば形になる
贅沢言うな
選手をTOYOTAの社員として契約すればよくね？
※84
ケネディ残留はもう決まってる
※83
メジャーも税込み発表してる年俸だけ見れば華やかに見えるが、本国での人気続落で注目度は下がる一方だしなー
クラブライセンスのせいで
糞つまらんリーグになったな
※85
そしたら、高卒は月20万・大卒は月30万からスタートです、って夢が無さすぎるだろうよｗ
親会社に赤字補填させてないでクラブ単体で利益が上がるようにしろ、って話の上にあるんだから、親会社の景気がどうかは関係ない
むしろ親会社が大きいところほどこういう話が出てくるだろう
名古屋は単純に集客努力が足らない
名古屋のスレはピクシーの扱いが悪すぎる
唯一の優勝監督だで
※86
ケネディ残留したんだ
それじゃあとは全員大減俸受け入れられるかどうかか
たくさんもらってたベテランはターゲットにされるだろうけど、嫌なら出てけだろうな
西野に期待しすぎじゃね
いい監督なのはわかるけど失敗する可能性だって結構高いぞ
※90
まぁそういう話だわな
TOYOTAにどうこう言うのは勘違いもいいとこだし、クラブライセンスに文句言うのは今まで何を見てきたのかって話
藤本くん下さい
よそから監督引っ張ってきて世代交代ってできるもんかね？
それは単なる選手の入れ替えであって、何か受け継がれるって感じじゃないんだけど。
トヨタもっと金出せとか何様なんだろう
もっとメディアに扱ってもらい名前と顔を覚えてもらう
CMに安い金額でも良いので選手をドンドン使ってもらう
トヨタのCMでもグランパスの選手を使ってくれればな～
ビートたけしとか松嶋菜々子とかお高いんでしょ？
とりあえず鯱サポはピクシーに責任負わせるよりも、
優勝しても客が増えない自分等の努力のなさについて反省すべきじゃ？
やけに新卒獲りにいくなーと思ってたらそういうことか。まあ新しいサイクル始めるにはいいタイミングじゃないか。
2年ぐらい苦しむかもしれんが、降格さえ回避すればいいチームができる。
脚さんがＡＣＬを制し、クラブＷカップでユナイテッドと撃ち合いした際に、アセアンを中心にガンバの知名度が大きく向上し、パナソニックも恩恵を受けたのは割と有名だよね。
グローバル企業にはサッカーの力の大きさ、繋がりの広さゆえの長期的投資価値の再認識をして欲しいな。
１０億増やせば、ＡＣＬに出れるだろうし、出場できればアジアでの試合だけでお釣りがきそうなもんだがな。
でも西野さんも一度固定したら高齢化しようがなかなか弄らない印象だよな。
結局はもうちょっと集客なんとかしないとまた厳しくなりそう。
来季は
「人員整理したうえでシーズンに臨み、客も呼び戻す」
というピクシー就任時よりも高いハードルなんだよな
西野氏に限らず、誰が監督でも厳しい状況だと思ってる
推定年俸はインセンティブ満額の場合で実際はこんなにもらってないとかって北嶋が言ってたような
身の丈健全経営のクラブライセンス制度のもとじゃACL制覇は到底無理やね
よそは健全とかクソ食らえで予算組んでんだから
親(会社)が金くれないから怒るって…
自分で稼げよ
Jのクラブで、クラブライセンス制度導入されてよかった！なんて所、あるのかな？
Jリーグ潰しじゃねーか
油クラブみたいに胸スポかどっかのスポンサー料金を赤字分うわましした価格にするってことじゃダメなの？
※107
参入のハードルが高くなったり、身の丈経営を迫られる制度だけど、なんの障壁もなしにジャブジャブとスポーツに金をつぎ込める文化は日本にないよ
その内イタリアとかスペインで破産して解散するチームが必ず出てくるだろうし、夢だけ追って生きるのは難しい
収入に見合った支出をする当たり前の経営をしろと言うだけの話で、クラブライセンス制度がダメなわけじゃないと思う
数年前から赤字体質なクラブが相当数ある状況を考えれば妥当な判断だと思うよ
ただし、スタジアム条項なんかは緩和した方が良いんじゃないかとは思う
そんなものはクラブの努力だけで何とかなるようなものでもないし
柏の時、西野が玉田使ったのなんて数えられるくらい…
名古屋さん怖いことしないでくれよう・・・
うちなんてどうすればいいのよ（笑）
親会社があるクラブってフロント陣の報酬がまず高そう
社長とか大体親会社から降りてきてるイメージだし、数千万クラスのコストかかってそう
あの万年中位クラブの名古屋を優勝させてもらったのに
ピクシー叩きすぎだろ・・・恩知らずも良いとこだわ特にスレの486とかな
6年で1回でも万年中位クラブからしたら十分だろ
そんなクラブがそうそう6年で何回も優勝出来ると思ってるのかね？戦力が拮抗してていつも団子になるJリーグでさ
2000人も観客減ってるのに金出す訳ないじゃん
儲かってるから無駄遣いして良い訳ない
※113
かつてヴェルディが日テレから人を受け入れて意味不明な40億予算組んでたな
名古屋より鞠のが危ないんじゃないか
日産は神戸のミキティみたい助けてくれるのか？
親会社が云々言ってるやつは、アビスパの件で学んでないのか
親会社が金を出そうが出すまいが、クラブが収支を考えて健全経営しないとクラブが消えるリスクが高いんだから
経営を健全化しようってのは実に日本らしくて
良い事やんか
たまには本多のことも思い出してあげてください
** 削除されました **
正直もうＪリーグって失敗してるよね
100年構想とか言っておきながら40年ぐらいのペースで無理やり拡大してる
プロスポーツは文化である前にビジネスだってことをチェアマンは理解してほしいわ
理想を実現するには金が必要だよ
まともに冬に補強出来そうなのは浦和くらいか
あとはさらに弱くなりそう
これじゃJリーグつまらないと言われても仕方ない
※121
なりすましなんだろうけど、そういうのが嫌われるってわかんないかな～
※121
でかい釣り針だな
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※110
クソスタ+クソアクセスだから赤字体質なんだろが。スタジアム条項こそ残すべき。
この条項のおかげで、これ以上の早期参入を抑制できるというもの。
これは落合GMの出番ですわ
クラブライセンスの問題もすぐにどうにかしようと思うと高額で獲得した選手を放出するか、補強を諦めてしばらく戦うしかない。地道に観客動員を増やす努力して客入りで収益を増やす事がいかに重要か良く解る。名古屋は可哀想なんだよね。豊田スタジアムがホームスタに出来れば良いと思うんだけど、名古屋からじゃ遠すぎるし…（つか名古屋じゃなくなるし）むしろこの際ホームタウンを豊田にしちゃえば？そうすりゃ親会社のトヨタのお膝元で、関連企業の社員動員出来るのにね…トヨタもカネ出さざるを得ないだろうし。
困った時は親会社になんとかしてもらおうとか甘えた考えはやめろ
鞠は今年結果が出てるし動員も増えてるから
（結果が出てるから動員も増えてるんだろうけど）
結果が出てないし動員も減ってる鯱とは話が違うと思う
熊みたいに優勝したら選手年俸上げなければいけないけど貧乏だから引き抜かれるみたいなクラブのほうが問題なんだと思うよ
世界的には勝とうと思ったら富豪に金出してもらおうってのが普通じゃん
西野時代の柏戦、観戦したとき必ず玉田が使われてたな
活躍しなかったから出てくるとビミョーだった
サポに監督は忌み嫌われてたけど玉田は理解できないほど愛されてたイメージある
ミスしても玉田最高、勝っても監督采配糞って凄かった
※84
マルシオは残留決まってたはず。
結局なんでピクシーはこんな名古屋スレで評価低いの？
シーズン当初のレオ・シルバみたいにどういう人かわからなくて比較対象が愛されてる人物なら分かるけど、ピクシーってむしろ逆なんじゃないの？
なりすましとわかってるんだったら、だから嫌われるんだよとか言わないでもらえますかねぇ
※121
さっさと巣に帰れ
楢崎は「前所属クラブ」としてフリューゲルスの名を残そうとしている説がマジなら
ある程度の減俸は飲みそうだが…
※134
昔からアンチが常駐してるから。
隙あらば誰かを腐そうとしてネガティブな話題ばかり振りまく奴がいる。
勝ち試合後より負け試合後の方がスレの勢いが強い
横酷や広島のスタは糞だけど一応プロが使うスタって雰囲気は
ある、外観の壮大さとかは確かにあるから。
だけど瑞穂や万博はどう見ても県大会決勝クラスのアマチュア用
スタであれ使ってる限り観客は増えないよ。異空間感は大事
ピクシー信者の自分は本スレには居辛くて、もうずっと行ってない
レジェンドのピクシーが監督だからこそ金も使わせてもらえたし、ピクシーだから獲得できた選手も多い
ちゃんとわかってるサポもいますよ
楢崎は今の年俸ですら、自分から減俸を提案した上での金額という噂があったような
本当かどうかは知らないけど
石なんとかさんが1000万ももらってたことにびっくりだ。
※129
去年あたりから、豊田市も正式にホームタウン化しているよ。Ｗホームは名古屋の政財界との関係もあるし、当分は続くと思うけど、中途半端感は否めない気がする。
トヨタ自動車の支援がどうこうの話でもないと思うよ。
鯱スレってわりと穏やかなイメージあるんだけど、よくみてるとネチネチと人を貶める変な奴がけっこう居るよな
あれは名古屋の地域性なのかね
※143
少数のアホを地域性に牽強付会して腐そうとする143はどこの地域性なの？
なんであんな僻地にスタジアムを建てたのかが謎
藤本4500万
大嘘。清水から獲った時6000万だったじゃねえか。
西野「GKにスリルが無さ過ぎる」
→楢崎放出
どのスポーツでも日本の大企業は手を引く傾向
儲かってるが国民に対する還元は減るばかりだ
まぁ踏みつけ負担増政策大好きの政党がトップ取ってりゃやりた居放題だな
名古屋はずっと補強してないなと最近思ってた所だったがやっぱり理由はこういうことだったか。今のケネディに１億も払ってるとは勿体ない
豊スタは長らくトヨタの意向で開催数を増やせなかった経緯があります
人口密度が高い名古屋でこれ以上の観客掘り起しを諦め
ホームタウンと普及、営業対象の広域化を志向し
豊スタでの開催数を増やす事ができましたが
遠方からのお客さんの中には豊スタは時間的に遠い方も多く
痛し痒しなのが現状です
まぁでも名古屋は有望な若い選手が何人も入ってきてるし
監督も代わるし来年から新生とするにはいいタイミング
日本って企業のメセナを大して評価しないんだもんな
むしろ『物言う株主』なんかは「そんなもんに使える金あるなら俺たちに還元しろよ」と揺さぶってくるし
遊びに金使ってんじゃねーよってのが日本の株主の基本姿勢だからな
440の勘違い優勝ってなんだよ気分わりい
ファンじゃねえだろこんな奴
※118
クラブの収入の中に一時的ではないトヨタのスポンサー料ももちろん入ってるよ
親会社の一時的な補填である特別収入と話がごちゃ混ぜになってる
試合数が少ないサッカーでチケット代や、その他グッズ収入・賞金だけで20億円もなかなか稼げない
トヨタは不況時でも企業スポーツ維持してるし、企業メセナに積極的なんだけどな
ただソレとコレは別で、クラブライセンス制度はトヨタの意向じゃなくてJリーグ全体の方針だからな
「うちは大企業バックにいるんでJの方針無視するんでよろしく」とか無責任な真似できんでしょ
永井のレンタルがここまで金ドブになるとは思わなんだ
GMが久米さんだから、的外れな補強はしないだろう
ただ、西野さんは短期で結果を出すタイプじゃないので、最初の2年は我慢することになるかも
どの道降格しそうw
今季の磐田枠かな。
来るべき時が来たって感じだな
正直もっと早い段階で限界くると思ってた
結局来年の今頃に何で人材切った挙句に
西野なんか呼んでんだよみたいな結末になりそう。
Jは学閥組がGMと監督みたいな所多くて、まっとうな
強化になってないチーム多いじゃん。
ケネディ残留、藤本残留濃厚だとすると
比較的安く久米GMとの縁もある大前かっ攫いをまだまだ心配しといた方がいいようだ
Jリーグはさいわゆる”サッカークラブ”としての運営が未熟なんだよね、これはフィンケなんかが言ってた気がするけどさ(間違ってたら申し訳ない)
サッカークラブじゃなくて会社みたいな感じなんだよね
あと欧州に比べて選手のレベルもそうなんだけどフロントのレベルがまだまだ未熟だよね
突然意味不明な監督の解雇したり、お友達人事したり
健全経営が大事というのもそれは分かるし重要だとは思うんだけどさ
トヨタに広告費もっと出してもらえばいいじゃん
※87人気が減ってたらどうして観客動員が7000万人超えて、全米放映権料が倍増で増えて、チームの資産価値が増えるんだろうね。まあ、どうせ芸スポの全米視聴率のスレだけ見て勘違いして大喜びしてるんだろ、どうせ。
それはともかく、監督が変わるんだから戦術も変わり、それに合わせて選手構成が変わることもありうるんで、今単に人件費削減って出されてもピンと来ない。
※163
会社にしても見通しが甘すぎて損害を与えることが多過ぎるけどね
一般企業なら会社が存続の危機に陥ってもおかしくない例がいくつもある
名古屋には金満でいてほしいんだがなあ
トヨタのクラブが人件費削減とか夢がないじゃないか
最近Jリーグのニュースで夢のある話が無いねえ。プロスポーツには夢のある話が絶対必要なハズなのに
監督変わるんだし、戦術も変わるだろうからポジるべき
若手も控えてるらしくて浦山
優勝翌年（震災後あたり）から、名古屋の観客動員数の減り方は確かにひどい
原因はいったい何なの？
身の丈経営、急速な若返り、監督交代を一気に進めて
成功したクラブってあるのかな？
ガンバ、磐田は落ちた
レッズも前のペドロ時代落ちかけた
※171
2012年の広島は身の丈経営と監督交代をやって優勝。
ただこれはとてつもなく運が良かった。普通なら残留争い。
あと、ベテランを切りまくった直後に成績が急上昇する
ってことはまずありえんと思うぞ。
ガンバ・磐田がJ2に降格し名古屋が人件費の大幅削減。
ビッグクラブも大変だな。
西野さんは現実主義者だから攻撃的とか期待しないほうがいいんじゃないかな。ガンバは守備ザルだったから攻撃的になったらしいし。
あと、西野さんに反発して選手出ていくってのはあるけど、切るってのはあんまりないんじゃね？
家長とか結構大事に育てようとあれこれ試してたし。
どっちにしても長い目で見てほしいな。
なんか………哀しいな。
前も書いたが最近こんなニュースが多いよな…………
泣けてくるわ(´；ω；`)
名古屋なら落合に来てもらって査定してもらえよ
オレ流査定で一気に削れるぞ
前からわかってたことだろ
順位考えたら年俸貰いすぎなんだよ
遅かれはやかれこうなってた
トヨタマネーはもうとっくに使えないと何回言えば
つりおブラジル凱旋だろ
ピクシー軍団＆外国人＆つりおで4億は削減できる
若返りっていうけどやりたくてもできないってのはあると思う。
西野さんのガンバの時代でも育てた若い選手が海外に出て行くってことあったし。
そのうえ安田、宇佐美、家長も出て行ったはいいけどロクな活躍をしない。
未来の磐田さ。降格はないまでも、降格候補になるかもね
人件費って監督・選手だけじゃないよな？
元々が40億以上の運営費だから、5億円削減しても35億前後
ぶっちゃけこれでも充分J1トップクラス
日本人監督なんて底が知れてるから海外から連れてこいよ
シャムスカやオシムみたいな低予算で勝てるチームをつくれる監督もいるんだし
年間予算40億円以上 浦和・名古屋・鹿島
年間予算30億円以上 横浜・川崎・柏・ガンバ・清水・磐田・大宮
クラブライセンス制も考え物だな。
トヨタが儲かってるなら
そこそこ出してよ。
※184 シャムスカさんで躍進した大分の内情は・・・
オシムさんで躍進した千葉の主力は年俸が上昇しその後・・・
結局、金がなければ継続できないし、クラブの財政規模が成長しないことには、引き抜かれ放題になる。悲しい現実
トヨタが出せトヨタが出せって言うけど、トヨタが利益が出せたのはコスト削減効果でしょ。
いっそのこと、豊田グランパスに改名したら？
名古屋市本拠の筈なのに、メインは瑞穂でなく豊田市のスタジアムじゃん。
この方がトヨタ出資しやすいんじゃない？
クラブライセンスについては溝畑の責任が大きいんだろうな
リーグ自体が溝畑を裁判所に訴えれば良かったのに
優勝しても観客も増えないしライセンス制度に合わせつつ蓄える期間だな
愛知県民じゃない遠方鯱サポだけど、豊スタは正直行きづらい。
夜の試合だと日帰りが厳しい。
交通の便を良くしてくれるとありがたいんだけどなあ。
そしてピクシーは万年中位の鯱に優勝という美酒を飲ませてくれて感謝してる。
本スレにはもう長いこと行ってないよ。すぐピクシー信者と叩く人たちが常駐してるから。
いやリーグとかライセンスとか関係ない話だからこれ
浦和レベルにカネかけてるのに今期は順位酷い上に瑞穂だと少ない日は１万ちょいの動員とかどう見ても今期の経営失敗でしょ
DFラインで年俸総額２．５億で瑞穂ガラガラってどう見てもおかしいんだよ