ジュビロ磐田、MF山田大記の慰留を断念 加藤GM「慰留しようがない」
山田大記については独2部カールスルーエからの獲得オファーがあり、独メディアによるとすでに選手間合意に達しているとも報じられています。
[スポニチ]磐田 ＭＦ山田の慰留断念…幹部が会談も独移籍の意思固く
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/07/09/kiji/K20140709008526900.html
Ｊ２磐田の加藤久ＧＭは８日、ドイツ２部カールスルーエから先月１７日に正式オファーが届いているＭＦ山田大記（２５）の慰留を“断念”したことを明らかにした。
加藤ＧＭは移籍問題について、現在はカールスルーエ側と「移籍の内容に関してやりとりをしている段階」。７日付のドイツ地元紙「ゾンターク」では３年契約で合意という報道もあったが、ここ２日間は相手クラブ側からメールの返信も届いておらず、「公式には何も決まっていない」という。
だが、山田の渡独の意志は固く、「本人の気持ちは海外にある。状況をそのままにしておくことは、チームの結束力を高めるためにもいい影響を与えない」との理由から、８日午前中に幹部と山田が会談。クラブ側は移籍への行動に制限を与えないことにした。加藤ＧＭは「慰留しようがない」と状況を説明した。
最短でのＪ１復帰を目指すクラブにとって想定外ともいえる、背番号１０を背負う主将のシーズン半ばでの移籍騒動。シャムスカ監督は「“みんなが君の夢を実現するために助けたんだよ。ドイツへはジュビロを代表して行ってください”と伝えた」と話していた。
加藤ＧＭは移籍問題について、現在はカールスルーエ側と「移籍の内容に関してやりとりをしている段階」。７日付のドイツ地元紙「ゾンターク」では３年契約で合意という報道もあったが、ここ２日間は相手クラブ側からメールの返信も届いておらず、「公式には何も決まっていない」という。
だが、山田の渡独の意志は固く、「本人の気持ちは海外にある。状況をそのままにしておくことは、チームの結束力を高めるためにもいい影響を与えない」との理由から、８日午前中に幹部と山田が会談。クラブ側は移籍への行動に制限を与えないことにした。加藤ＧＭは「慰留しようがない」と状況を説明した。
最短でのＪ１復帰を目指すクラブにとって想定外ともいえる、背番号１０を背負う主将のシーズン半ばでの移籍騒動。シャムスカ監督は「“みんなが君の夢を実現するために助けたんだよ。ドイツへはジュビロを代表して行ってください”と伝えた」と話していた。
関連記事：
ジュビロ磐田MF山田大記に独2部カールスルーエが獲得オファー
https://blog.domesoccer.jp/archives/52088647.html
ジュビロ磐田MF山田大記、カールスルーエ移籍ですでに合意か
https://blog.domesoccer.jp/archives/52090143.html
山田選手の移籍、しかたないけど、力のある選手だからやっぱり寂しいなぁ。 #jubilo
— なかむら (hamanako99) 2014, 7月 9え、山田大記カールスルーエ移籍？
— ハトホル(さん) (pharrell_funk) 2014, 7月 9|||ω`)<大記いよいよ出発か・・・頑張ってきなせいよ・・・どこにいても一生ジュビロOBだよ)
— こひ (kopi37927) 2014, 7月 9山田大記ドイツ移籍すんのかー
— 増量中らしぇマン (ms_fan_rashe) 2014, 7月 9山田大記移籍決定？？？
— みずたん❀ (uchiiiii_m22) 2014, 7月 9静岡新聞
磐田MF山田大記移籍決定的
ドイツ2部カールスルーエへ
＞＞＞＞関係者の話によれば9日にもドイツに渡り、メディカルチェックを受けた後、チームに合流する。
— SHOTA (happy_happy_no2) 2014, 7月 9山田はフロントに何言ったんだろうな。あの前田を押さえつけたフロントが、ジュビロで優勝、昇格を宣言してた選手を諦めたんだから。
今のフロント陣が残ってる間は戻って来れないんじゃないか？
— hiroki (hiroki_22_) 2014, 7月 9こんな離れ方をしたからには向こうで結果を出さないと少なくとも大佐のいるジュビロには戻ってこれないぞ……賭けに出たからには勝ってこいよ…！
— しゃふぁ (shafateria) 2014, 7月 9ジュビロの山田、居なくなっちゃうんですね…(´･_･`)
— のぶ (nobu_yb) 2014, 7月 9や…やまだくん…（ ; ; ）今のジュビロには辛い。でも仕方ない。。4年後の日本の為に、活躍できる10番に成長しておくれー！
— pimakichi (pimakichi) 2014, 7月 9磐田 ＭＦ山田の慰留断念…幹部が会談も独移籍の意思固く ― スポニチ Sponichi Annex サッカー http://t.co/wRNpQlrfha
#jubilo
話がどう転ぼうと応援する
— festa011 (festa011) 2014, 7月 9
むしろフロントが山田になにをいったんだ。ワールドカップ前にJ2落ちしたチームにオファー蹴って残ってくれた選手がこのタイミングで移籍って
なにいったもなにもこの移籍は山田からの売り込みじゃねーか。
タイミング的には、これがラストチャンスに近いだろうしなあ。
25だったらラストチャンスだしなあ
それよりカトQ磐田のGMだったのか
京都の事があるから心配
腰掛け気分かよ。裏切り者め
シャムスカっこいい
大卒選手は即戦力級は入団3～4年で移籍するもんだって意識でないとな
サッカーは移籍がキャリアの上下に関わる部分が大きいし
W杯みても海外でやらんと代表にレギュラーで呼ばれんでしょ？
ブンデス行くのは良いことだよ
相手チームと連絡つかないって大丈夫か？
イグノパターンじゃないだろうな？
カールスルーエで本当にいいのかという気が…
でも欧州行くならこのタイミングなのかな
** 削除されました **
これがダメでも、どのみち、このシーズンオフに海外へ契約満了で０円移籍されるんだから５０００万でももらえて良かったじゃないの。
契約が残ってなかったら、昨年末にセルティックかどっかに行ってたんじゃないのかね。もう２６歳になる選手だし、海外目指すには、大卒選手には時間がないよ。
Ｊリーグのフロントと選手のキャリアの歩み方が下手だな
そういうのも年数経って育たなければいけないのか
Ｊリーグで個人昇格狙えばいいのに Ｊ２落ちてまで個人的なクラブに固執しなくてもいい
山田ってキャプテンだろ
無責任すぎる
槙野パターンかな？
こういうの見ると大卒は時間がないってのを痛感するわ
正直移籍金入るだけ良かったねとしか言えん
わいの国語力、※114理解不能
※6
有望な主力を失うのは痛手だと思うけど、大学からのスタートで３年半も在籍してキャプテンまでやった上に降格後も残った選手に「腰掛け感覚」というのはどうかと思う。
応援してるからまた戻ってきてくれよ！
何年後か、またサックスブルーのユニフォームきてヤマハで見たいな。
※15
キャプテンって変わってなかったっけ？確か駒野だと思ったけど
まぁ仕方ないよドイツ2部の方が給料くれそうだもんな
Jでは1部でも1億はおろか5000万も超主力にならないとけっこう厳しいが
ドイツなら活躍次第で1部に行ければサブメン扱いでも1億は堅い
シャムスカさん精一杯の皮肉だなぁ。
山田は切替遅いからドイツでそれを克服しないとね。
磐田はシャムスカが徐々に再構築していってるから
山田抜きでも昇格は出来るだろ。
フロント喋りすぎじゃないか？w
慰留しようがないとか、相手からメールの返信がないとか、あんまり移籍話で普通は聞かないんだがw
契約は２０１６年末まで残っているので今年の年末でも０円移籍はないよ
海外からオファーが来たときだけ低い移籍金で可能なオプションをつけてたんじゃないかな
今回４０万ユーロでも出そうというチームが現れた時点で終了
海外移籍だけは止められん
※20
ゲームキャプテンは松井だが、チームキャプテンは山田のままじゃなかったっけ？
山田と役割が被る松井を獲得しておいて
いざ移籍するとなるとまるで被害者のような顔をするフロント
まあ松井を取ったのも山田が出てくだろうって
分かってたからだろうけど
山田がカールスルーエって事はアーリアジャスールはセレッソ残留なのか
※16
いくらなんでもそりゃ失礼だろ、槙野と伊野波の移籍は単なる失敗と一緒にしたらダメだ
遺恨は残すし最低だったろ、大前のも微妙だったけど二人に比べたら可愛いもんだ
※25
回答ありがとう。ピッチの内外の違いッスか・・・。
※23
邪推だけど、そう聞くとフロント側の責任逃れのような気がしてきた。そうなると山田も磐田に戻れなくなるだろうから他クラブにとってはリバンドのチャンスか？
Ｊ２でさえやっとこさ勝ってる程度の磐田が山田を慰留する資格あるのだろうか、そしてそんな磐田ですら輝け無い山田が独２部で果たして成功できるのだろうか、気になります
シャムスカのコメントがすばらしいな。
どこのクラブの選手であれ、海外へ挑戦すると決めたなら
将来代表に選ばれるくらい活躍してほしい。
ていうかシャムスカて大分で4年とこのジュビロだけしかＪのキャリアないのか
もっと長いいたような気になってた
「やっぱダメでした ﾃﾍｯ」って帰って来そうな気がする
※21
乾だか清武はセレッソ時代より下がったって言ってた記憶があるが？
慰留しても叩かれるのか
移籍しますって言われたら喜んで！と言わなきゃならんとｗ
大記といいＴＪといい、遅すぎだろ・・・と言いたいが。
まあ頑張ってほしい。
前田も売ってくれりゃよかったのに
これでジュビロに戻ることはないだろうから
是非うちへ！
磐田が湘南の位置にいたらまだしも、松本と勝ち点並んで下手したら来年もJ2かもしれないからな。代表への近道は海外だろう。四年後頑張ってほしいね。
どうせ使わないんだからいいじゃん
山田の成功を祈る！
とともに山田なんていらんかったんや！ってチームになれや
やっとかって感じ
※17のロングフィードは受け手がいなくてライン割る予感
外人から見たらこの時期に選手の出入りがあるのは世の習いお互い様。
シャムスカのコメントも皮肉じゃなくて普通の挨拶だろ。
自分らもそうやってフェルジや松井とってきたわけだし。
5千万てのは冬移籍の場合の移籍金設定みたいだから、
時季早い分もう少しとれないか交渉してるんじゃないのか？
細かい交渉が済んでないから正式発表がなかなかできなくて、
向こうの始動との関係で急ぎ渡欧、
でサポに挨拶するタイミングがなくなったのが気の毒
せめて来年浦和に帰って来てから槙野と呼んでさしあげろよ
山田はまだ失敗してねーだろ
無責任とか裏切りとか少しも思ってないし
向こうで頑張ってほしいと本気で思うよ
そんなことより前田が腹痛で練習休んだってことのほうが衝撃的だろｗ
前田が腹痛とか何があったんだよ…
※47
要加熱の物を待ち切れず生で食べちゃったんじゃない？
※47 虫京極の後遺症という噂が・・
** 削除されました **
ベテランばかり出てて若手は
ベンチなイメージ
若手出せばいいのに
どんどん移籍すればいいよ。試合出てなかったみたいだし、選手生命は長くないんだから。慰留とか意味わからん。契約で縛らない方が下手うってるだけだ。ちゃんと10番に見合う給料だったのかな？人材をだぶつかせるのは良くない。
皆で昇格目指すってときにチーム主将が2年半の契約を残して移籍希望
ってなればフロント側が
慰留するのは当たり前じゃないの？
確かに喋りすぎだと思うけど変なことをしてるとは思わん
あとシャムスカは中身もイケメン
※51
シャムスカになってからベンチに掠りもしなかった若手がベンチ入りしたり
スタメンで出てたりして徐々に出番与えられてるから安心しろ
もともと海外志向強かったし
いずれはこうなると思ってたよ……
ただ、Ｊ２折り返しのこの時期かと思うと
ちとショックではあるが
本当に決まったら涙を呑んで見送るわ
何言ったのか明らかにしてほしいわｗ
欧州行きたい→奥州へ帰ってきた元磐田ユースの太田状態にならないといいが・・
何はともあれ、前々から海外行きたいって言ってた山田だからその夢を叶えて欲しい。年齢もそうだし、チーム状況もあれなんで。
※47
にしても前田さんが腹痛で病院って何だろうね？
全員下痢しても、彼一人だけ大丈夫だったお腹の持ち主が（ヽ´ω`）
※55
普通の移籍の話し合いでしょ
それ以上でもそれ以下でもないと思うけど
Twitterのやつとかも勝手に勘ぐりすぎだわ
海外挑戦って言っても移籍先がブンデスの2部ってのはなぁ
デビュー戦から活躍出来て当たり前じゃないと直ぐに埋れてしまいそう。
※29
笑ったw
設定した移籍金を満額貰えるなら、磐田は何も言えないんじゃなかった？
自分勝手なやつだな
山田にはおフランスに行って欲しかったな〜
いつか訪れる未来とは思っていたので、
ありがとう、頑張れ、と応援するよ。
ただし、いつか日本に戻るなら、
ジュビロにしてね、本当にね、絶対ね。
なかなか円満な移籍って無いもんだな。
むしろ、選手個人としてはこのタイミングでの移籍は喜ぶべき事だと思う。
シーズンの最初っから参加出来るゆえ。
期待される選手ほどこの時期なんじゃないの？
逆だと、即戦力にならなかったら干されて終わりだろうけど。
去年から移籍するする言ってたのに
そんなやつをキャプテンにする方が無責任だわ
サッカー選手の寿命は短い。
しかも山田は大卒だし、J２落ちたのもジュビロのフロントが、監督や選手補強等のビジョンがブレブレだったことが、まず一番の原因でしょ。
山田は最初こそ、個人としてかなりいい活躍してたのに、去年３バックにしたりして迷走を始めたチームに足引っ張られた部分もある。キャプテンだった責任を感じたんだろうが、降格したチームに残ったからな。まあ半年ではあるけど。
年齢を考えてもラストチャンスに近い。20代後半に行って活躍できるほど欧州のリーグは甘くない。
特に、Jリーグとの「接触プレー」の違いに戸惑い慣れずに帰ってくる可能背は高い。結局、その国のサッカーに適合できるかとかいうけど、あれ接触プレーやプレスに対応できるかが全てだと思うんだよな。
山田は得点能力が高い選手だったが、欧州の舞台でそこがどれだけ通用するのかどうか見もの。わかりやすいポジションだけに、結果がすぐ出るようなら、一気に上まで駆け上がる可能性もあるにはあるが、どうなることやら。
戻ってきたら浦和へ･･･とか普通にありそうな
まぁそもそも2列目の選手が過剰なんだよな。
これで松浦がもっと試合出れるかな？
山田は最近あまり調子良くなかったし、ゼロ円移籍じゃないなら嬉しい。死ぬ気でドイツで頑張って欲しい
主将だったのか
主将がシーズン半分を終えて移籍か
大卒だし行くとしたらもうこのタイミングぐらいしかないからな。
０円で移籍しようとしないだけマシじゃね？
開幕前の磐田の補強状況見ても山田の途中抜けは想定内だろ。
口ではどう言ってようが・・・
チームに触れて感じてたんでしょ
このままじゃＪ１には上がれない、仮にラッキーで上がってもエレベーター
そんなチームにいても将来はない
ってね
降格決まってよく留まったよ
海外もずっと視野に入れてたみたいだし
この先も少なくともJ2で半年やらなければならないなんて
選手の才能を無駄にするだけ
J2落ちして半年残ってくれただけマシだと思うべきじゃないかな？
普通は草刈り場、選手大量流出でも文句は言えないところを残ってくれたんだから。
チームに忠誠を尽くしても必ずしも報われないのがサッカーの世界だし。短い選手生命、好きにやらせるべき。
槙野パターンと大前パターンがあるよ
どっちも最悪だけどｗ
最近じゃ移籍の件もあってなのかベンチってことも多い
このまま心ここにあらずで中途半端に残ってもらっても困るしな
円満な移籍ではないだろうけどこれ以上関係悪化する前に決断したのは双方にとってよかったかなと
結局のとこシャムスカの言葉が全てだと思うわ
ユース時代からのファンだけど別に発狂してないよ。
元々｢海外でプレーしたい｣ってよく言ってたし、
大記に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが大記だしね。
プライベートはゾノが支えればいい。
私達は大記のプレー＝魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか大記のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
主将で10番ってチームの中心選手じゃないか
松本に勝ち点で並ばれてるのに殊勝だな磐田は
※77
Eternalさんコピペやめてｗｗしかもゾノってｗｗｗ
まぁ何があったのかは本人にしか分からんのだろうけど
ドイツで頑張って成功してほしいよ
海外でプレーすることが夢のひとつ言ってたし、その夢が一応は叶うわけだしね
※75
問題の本質をわかってないな、移籍金が残る時点でどちらとも別だ
このタイミングだから薄情さは感じるが、所属先が金銭的不利益を被るのとは意味が違う
25でドイツ２部。この移籍パターンが日本人の平均って感じかな
カールスモーキに行っても応援してるよ。がんばれ。
デビュー年の輝きを取り戻せばドイツでも大丈夫だよ
※80
別に金銭的に不利益は被ってないだろ
大前は育成費が発生してすらいるし
※77コピペの破壊力www
山田には感謝しかねーから海外挑戦なら喜んで送り出せるわ
※84
言葉のチョイスが悪かったわ
フリーで出て行った挙句、クラブに金出して買い戻してくれって申し出るのは不義理とは別の問題だろって話
まあ移籍成功すりゃいいだけなんだけどな
※84
大前ってドイツ行くとき０円じゃなかったっけ？
ハイライト映りはいいけど試合通して見るとアレ？ってなる選手だね
独特のスタイル故に奮闘してたようでジュビロの戦術がここ数年もう
分からない状態になってた原因の一人だと思う。環境変えるのは双方にとってプラス
何故給料払ってる方が給料貰ってる奴の夢を叶えてやらなければならないんだ？山田は自分勝手すぎる
まあＪ２にいるべきレベルの選手では無いからなぁ。
年齢的にもギリギリだし、やむをえんのではないかなあ。
シャムスカの言葉が全てでしょ、ひに。
帰ってきたら磐田で…とは言わない、あっちに骨を埋める覚悟で行ってほしい。
まぁチンガ獲得の時点で
覚悟しましたよ
プレースタイル近いように思えたし
** 削除されました **
先月の17日に正式オファー来て、山田側は夏移籍希望
フロント側は今抜かれると困るってんで冬移籍希望
それでフロントは山田に待ってくれと言ったけど山田が折れず
このままズルズル行くのはお互いに良くないから夏移籍いいよ。って話でしょ？
なんで山田が無責任とかフロントが悪いとかいう話になってんのか分からん
二度と帰ってくるなって感じだわな
後ろ足で砂をかけるような移籍は許さない
** 削除されました **
磐田のフロントのクソさを知らない奴は黙っとけ
つか失敗するとか言ってる奴掌返し許さないから覚えとけよ
※89
とはいえ、選手がいないとクラブ経営も成り立たないだろ
良い選手を呼ぶにはクラブの姿勢がどうかってのは大事なんじゃないの
※47
選手達の移籍よりも前田さんの腹痛の方が気になる・・・他サポです
去年攻撃に守備に孤軍奮闘してくれてた山田を見てるから移籍するなら本当に頑張ってほしいとしか思わない。応援するよ！今は松井がフィットして本当に良いから山田がいなくてもなんとかなる…はず。山田の代わりにおれがやってやる！ってうららやぎゅんが覚醒してくれるのに期待したい。
カールスエーといえば永井雄一郎を思い出す
活躍してたかは知らないけども
大卒はその時点で若手卒業の年齢になるからね
行ける時に行くしかない
柿谷とか学とか若手扱いしてるけど
サッカー選手で若手なのは五輪でれる年齢までだよなぁ
それよりもガラスのエースこと鋼の胃腸を持つ前田の腹痛の原因が気になります
山田が欧州移籍希望なのはクラブも知っていただろ
それで松井を取り、チンガも取った
時期がいつになるかだけの問題で、山田はいずれ欧州移籍はしてたはず
この時期に抜けるのはサプライズ。ただ、彼の夢でもある
選手たちには常々、犠牲心をもって
仲間のために夢をかなえてあげなさいと伝えている。
強い選手たちが残ってくれるので目標達成のチーム力はある
シャムスカってコメントもイケメンなんだな
シャムスカ大佐がイケメン過ぎて泣いた
磐田のみなさんが納得してんなら何も言うことはない
外野は黙って見送って
結果が出なかったときに叩けばいいじゃない
選手の夢を追う権利ばかりクローズアップされるのはなんかなー
クラブの干したり売ったりする権利も当然のものと許容してほしいところ
ブラック企業が社会問題となってるこのご時世に
契約期間を満了しても契約に入れた通りの手続きを済ませても
退社する人間を義理がどうの仁義がどうの罵倒
挙句に「うちに金を置いてくのが当然の流れ」
って言ってるようじゃ、この国でサッカーのイメージは良くならないね
※106
このコメ欄みただけでも、結構ひどい事も書いてあるし、個人で誹謗中傷引き受けて出て行くんだから、選手の夢の方が扱いが良くてもいいと思うけど。
※107
既に書いてあった感w
雇用主の方が偉いんだ、言う事聞けよ、とかブラック企業そのものだよね。
まあ､夏に移籍するつもりバリバリならシーズン頭に夢見させる様な余計な事は言わない方がいいんじゃない?という感じ｡
そろそろ選手の方も学習した方がいいと思うけど｡代理人も入れ知恵すりゃいいのに｡
今ベンチな理由はしっかりありそうだけど､本人がそれ解って移籍するのかねえ…
山田クラスの選手を慰留するのは、Ｊクラブじゃ難しいよ
ギャンブルだけど、有能な選手は早めに見極めて長期契約を結ぶしかない
それには優秀な目利きのスカウトと、権限と責任を持ったフロントが必要
落ちた時点で行くべきだった。遅いよせっかくの才能が
アフリカのリーグに挑戦しようよ
※107
磐田と契約満了してたのか、知らなかった
それとも海外挑戦が契約に入ってたのかな？
※107 108
Jだろうが海外だろうが選手が出ていくときに移籍金残してくれって思うのは当たり前だぞ
日本のサッカー界どうこうじゃなく
ヨーロッパではボスマン判決以降、Jもゼロ円移籍導入以降
若手を育てる→売るってやっていたクラブは移籍金なしでで他のクラブにもていかれて大変なの知らないんですか？
槙野、大前、岡崎みたいな例を増やさんためにも移籍金に関してはしっかりとしないといけないんだけど
※109
夏出て行くつもりなんで感出すやつのほうがおかしくないか？
少なくとも建前くらいは大人なんだから持ってるべきでしょ。
※111
落ちた時には正式なオファーそのものがなかったんじゃない？
セルティックに練習参加してたけど、それもダメだったわけだし、それより前のは金払わなきゃなんだったらイラネって言われただけだし。
※113
ジュビロと山田との契約はまだ２年半残ってる
でもその中に海外挑戦の条件が入っていたのかまでは分からない
山田に対しては向こうでがんばれよ、としか言えない
むしろ今回の件をウチを叩くのに利用したいだけの奴とか
クラブは商売っ気度外視で選手を後押ししろと本気で言ってる奴にゲンナリする
** 削除されました **
前田がまだ腹痛治らなくて昨日も練習休んだとか
前田心配だよ大丈夫かな(´;ω;｀)
※70
いまジュビロにいる小林祐希も、緑の10番で主将だったけど移籍したしな…
名波の番号もらった小林裕紀も、新潟へ行っちゃったし
山田はキャプテンという枠にはめないでのびのびやらせたかったから良し。
糞フロントのジュビロに恩なんか感じる必要なし！
頑張って来いよ！
名門クラブの世代交代は難しいんだな。ガンバとか横浜FMも大変そうだ
代表入りたいみたいなことを言ってたし、W杯の結果もああだったし海外行かないとって思ったんじゃないのかな
何にせよ、応援するさ！
一応、クラブ間の合意はまだで話し合いは続けるけど、山田を慰留することは諦めたから向こうに合流しても目をつぶるって感じで良いのかな？
ブンデスは渋ちんだからな。
もうちょっと金払いが良ければお互い笑顔になれることも増えるだろうに・・・
なんで前田のことは慰留したのですか…
本当は昨年のシーズンオフにオファーがあったけど磐田のフロントが拒否して話は白紙に戻った。
今回も磐田のフロントは冬まで移籍は待ってくれと交渉してた。
トッド氏の粘り勝ちだと思ってる。
いくらなんでも遅過ぎる
本来なら今回のW杯を目指すべきだった
去年ブンデス３部だったクラブに移籍か…。田坂コースかねえ
※125
おたくが金を満額払って前田もその気だったなら
山田と同じことになってたと思うよ