【J1第32節 名古屋×鳥栖】残留争いの直接対決はスコアレスドロー 鳥栖はPK獲得のチャンス活かせず
名古屋 0－0 鳥栖
豊田スタジアム（26124人） 得点：
警告・退場： 和泉竜司 ジョアンシミッチ 高橋祐治
戦評：
まさに「一進一退」の攻防。死力を尽くした戦いは痛み分けに終わった。J1通算400勝の大記録を目前としたホームの名古屋は強固な守備ブロックと前田、和泉を生かしたサイド攻撃で前半の流れをつかむ。だが、マッシモフィッカデンティ監督の古巣である鳥栖の粘り強さに苦戦。後半には早い時間帯に交代枠を使い切り、勝負に出るもこれが裏目に。負傷した吉田を交代できず、実質1人少ない状態で厳しい戦いを強いられた。一方の鳥栖も決め手を欠いて無得点。攻撃陣のアイデア不足を露呈したが、残留に向けて着実に勝点を積み上げた。
https://www.jleague.jp/standings/j1/
[Jリーグ公式]監督コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2019/112306/coach/
[Jリーグ公式]選手コメント
http://www.jleague.jp/match/1/2019/112306/player/
[Jリーグ公式]レポート・動画
http://www.jleague.jp/match/1/2019/112306/recap/
[YouTube]名古屋グランパスvsサガン鳥栖 明治安田生命Ｊ１リーグ 第32節 2019/11/23
https://www.youtube.com/watch?v=0dvkGiLeDlQ
#grampus
現地からわけほー https://t.co/TV4s7i4Lwg
— エスティー (Sonbn5t) 2019, 11月 23最低限の勝ち点1 吉田ナイスファイト。 #grampus
— 春風 (harukaze_0513) 2019, 11月 23吉田最後まで走ってくれてありがとう… #grampus
— しらかば (nesoberi_nu) 2019, 11月 23#サガン鳥栖 vs名古屋グランパスは0-0で試合終了。最後まで熱い応援ありがとうございました！
ライブ中継&見逃し配信#DAZN で応援しよう
https://t.co/5SpDnSHvIm
#sagantosu #砂岩魂
— サガン鳥栖公式 (saganofficial17) 2019, 11月 23豊よく耐えた！！
両チームボロボロでよく頑張った！！
結果は引き分けだけどお互いの強い気持ちが感じられた良い試合だった！！
#grampus
— あっしゃま／夜叉丸＠聖地豊スタ残り全試合参戦急遽決定！！ (asshama725) 2019, 11月 23決めきれなかったなぁ
惜しいシーンも多かったし見応えはあった！
負けなかっただけ良しとしよう
#サガン鳥栖
— ふっちー (hide0216nori) 2019, 11月 23今日のうちのMVPはミッチかな #grampus #DAZN
— ⚽️ぜろぜくしむ3(副々垢) (xexim3) 2019, 11月 23豊ゆっくり休んでくれ… #grampus
— 達一 (tatsuichi2046) 2019, 11月 23すごいブーイングだ
#grampus
— やす田なり元 (ysnrXF) 2019, 11月 23ジョーのキレは戻らないなぁ
#名古屋グランパス #グランパス #Jリーグ #grampus
— 長い午後 (denenlifemind) 2019, 11月 23米本のパスは…咄嗟に怪我してる吉田と認識できずパス出しちゃった感じだな
#grampus
— asam (asam16) 2019, 11月 232試合連続失点しなかったのは マッシモ効果。#grampus
— ニャボ。 (nyappi_chanbo) 2019, 11月 23後半からDAZN観戦。言いたいことはいろいろあるけれど、残留をかけた戦いは簡単じゃないよね。とりあえず勝点を1点でも積み上げたのをよしとすべきか。 #sagantosu
— John Sakurada (iamyourjohn) 2019, 11月 23結局、最初のPKはずしたのが響く結果になったけど、勝ち点1で踏ん張ったからね
原ちゃんの足が心配だわね。 #sagantosu
— せきらら／いちご水 (ichigosui) 2019, 11月 23引き分け。
もろもろ命拾いしたシーンがあったので、仕方なし。
あと、日陰寒い。(自分勝手)
#grampus https://t.co/TkP4qKjmCW
— GiosMnt (GiosMnt) 2019, 11月 23ゴール裏からブーイングが聞こえたときのグランパスくん何か言いたげだった。 https://t.co/iG2NT1zs12
— パロフかさん（またの名はパロ氏）＠Go upward (fukagasista) 2019, 11月 23THE引き分け。原の負傷交代大きかった。。入らなかった豊田のヘディングは神様の匙加減って感じだったな…。。高秀先生が最後まで丁寧にサポに挨拶してくれてたの印象的。（写真はブレブレ）残り全勝お疲れ様でした。
#sagantosu https://t.co/3jdMSuWhCs
— サガン子 (sagan_away) 2019, 11月 23それでは師匠1分ショーをお楽しみください(^^)
#名古屋グランパス https://t.co/V0iO6iKZMS
— 馬券放浪記 (umahourouki) 2019, 11月 23次節はチャンスをもらえる若鯱の大活躍に期待しかない！ #grampus
— sirop⚽️ (sirop_gra12) 2019, 11月 23豊田&金崎、試合後グランパスゴール裏挨拶 https://t.co/hB4sek9kRc
— hiroグラ (hiro_surf619) 2019, 11月 23夢生のPKは決めて欲しかったけど…
アウェイで勝ち点1積めたのは良かった
次勝って残留を決めよう！
#サガン鳥栖 https://t.co/nCO7FPgBFN
— やっすP 11/23 豊田スタジアム (kumaFSO) 2019, 11月 23FT：名古屋グランパス 0 – 0 サガン鳥栖
本日も心強い後押しありがとうございました。
Last 2 Matches #grampus で一体に最後まで、よろしくお願いいたします⚽️
▶️… https://t.co/xtGNH1JsuX
— 名古屋グランパス⚽️ (nge_official) 2019, 11月 23
原スマヌ(´・ω・｀)
吉田頑張った(｀・ω・´)
見所の無いサッカーを続けてるから観客が減ってきたな(´・ω・｀)
原今日はPK呼び込みと良かっただけに心配
随分と客減ったな
トリオ36ですな…。抜け駆けは赦さない！
みんな、頑張った！
ただ、これだけ言わせてくれ。
次からPK(キッカー)、トヨさんな！
累積で次節欠場が2人に怪我人も出したのに勝てなかったって、何ともショッパイ結果
やっぱり次節で残留決められたとしても、フィッカデンティと外国人選手は入れ替えた方がよさそうだな
まずは残留なのでこの結果は悪くない
でも現地組としては勝ちたかったよね
客減りすぎだろ、マッシモは今季までかな
負けなかったけど和泉は猛省すべきだと思う
まあ最後のインタビューの晒上げはなかなか酷かった
原が怪我した上にPK決められなかったのは痛かったな
開幕した頃は点とれない。決定力ない。降格一直線と言われてたけど、その頃に戻った感じの試合だったな。
なにげに浦和さんと同じ勝ち点で並んでるのが不思議
※4
何そのケイン・コスギが「イイね！」って
サムズアップしてそうなステキな響き。
後半戦風間
9試合 1勝5敗3分
勝点6 平均勝点0.55
12得点20失点
平均1.3得点2.2失点
フィッカデンティ
6試合 1勝1敗3分
勝点6 平均勝点1.00
5得点7失点
平均 0.8得点1.2失点
何も感じないサッカー
淡々と時間が進むだけで何も生まれないし、未来もない
客減ったってそりゃサポーターが率先してつまらん、つまらんとネガキャンしているからそりゃ減るでしょ
それとも客が入っても監督続投させて降格すれば満足だったの？
鳥栖はビジターの名古屋戦は連敗中だったから引き分けでも御の字じゃねーの？
他の試合が面白すぎて全く目立たない試合になっちゃったけど
※11
※14
リーグ終盤で残留がかかっているんだから、
選手たちのプレッシャーは相当なものだろうし、
普段通りのプレーを期待するのは難しいんじゃ
ないかな？
最大限の最低限
観客数は中日のファンフェスとかG20の大規模交通規制とか外的要因もあったと思うよ
つまらんつまらん言ってる人見ると、名古屋の試合なら負け試合以外はどんな試合でも面白いと思える俺は幸せだなぁって感じる
4月磐田戦28585人
5月松本戦29181人
前半PKあったり、後半豊が怪我で実質10人だったりしたことを考えると引き分けで御の字
次節の和泉とシミッチの累積が痛いなぁ。伊藤もレンタルだから出れないしボランチの控えでそろそろ山田くるかな
つまらん、つまらん言っている人たちってじゃあマッシモじゃなくて風間のままでいつも複数失点して狙いも何もない選手任せのサッカーだったら満足だったの？何もできず淡々と相手に攻められている風間末期のサッカーで面白かったの？
半分消化試合みたいなもんだし観客減るのは仕方なくね？
※11
でも実際問題現時点では１ポイントでも拾っておくことが重要な局面なので、その結果慎重で見どころの少ない試合になってしまうのは仕方のないことだと思う。現に今節直接のライバルの多くは引き分けて１ポイントを得ているわけだから０ポイントで終わっていたらと思うとゾッとするよ。
自分としても当然勝って欲しいが、それでも今は勝つ試合よりも負けない試合を優先すべき時だと思う。それでも勝って欲しいけどね。
※22 そうだよ。（他クラブからしたら）面白いって皮肉を言われても気づかない人達だから。
もう次節は赤崎スタメンでいこうぜ
※22
いや目新しい実績ある外国人監督が見たかったんじゃないの
風間監督を引っ張ってるうちに水面下でもっとあちこち探してるかと思ったのは確か
金崎、豊田 在籍したのはかなり前なのに挨拶来てくれてありがとう
吉田も怪我がなければ…
誰も風間の話なんてしてないように見えるけど…
つまらないって言っただけで風間信者認定はさすがにひどくないですかね
原が怪我して決められなかったのは痛いな
次節ホームで残留決めてくれ
ジョーは髭剃ろうぜ
正直瑞穂でやりたかったです、豊田遠すぎっすわ
ムーがPK外したとはいえ、今季の奮闘ぶりをみるに責められない。
誰も風間信者認定なんてしてないように見えるけど…
名古屋さんだと個人の能力を消す戦術でもったいないな、と他サポながら思った。
鳥栖は、また切り替え切り替え!
ほんとにつまらん試合やったぞ怪我までさせられてｐｋも決めきれずしようもない試合は勘弁
※28 名古屋の掲示板はマッシモになってから、つまらない。風間さんだったら〜っていうのが多いんだよ。
※22
風間解任するのはわかるけど、その後を守備的な外国人監督にしてぶっ壊してから新しく作り替えるのはギャンブルでしかないし、現状を把握しているコーチを代行監督に据えるなりして問題点の改善を図って行った方が良かったと思うけどね
実 家 の よ う な 安 心 感
風間がいなくなってクラブ本来のクソサッカーに完全に回帰したな
初めて豊田スタジアム行ったけど、見やすくてお気に入りになっちゃったよ。
帰り、橋渡ってる時の人の数見ると電車乗れないかと思ったが、すんなり乗れた。
あの人たちは一体どこへ行ったんだ…
遠征した皆さん、お疲れ様でした。
アウェイの勝ち点１は悪くない結果です。
次節ホームで勝利して残留を決めましょう！
てか風間どうこうはもう終わったことだからどうでもいいんだけど。問題は来季もマッシモでいくのかどうか。
つまらなくて残留と面白くて降格
風間のサッカーもマッシモのサッカーもつまらないぞ(客観視)
※41
そもそも後任の目星はついているの？
鯱さんはいい選手を揃えているけど、監督の
人選に難があるよね。余計なお世話だけど
最初離して守っていたクエンカに対して前半途中からしっかり寄せたり、ボールの取り所変えたりして戦術的楽しさを感じるんだけどさ
むしろ2ヶ月前まではずっと単調、何も修正せずずっと同じことの繰り返しで、さらに勝てるイメージが湧かない試合をしていたんだけど
今のがよっぽど楽しい試合してるよ
珍しい早い時間帯で交代枠使い切ったと思ったらアクシデント発生。マッシモあるある
※37
そんな有能なコーチしましたか？風間体制で相手分析もできないコーチの集まりでしたよ？
古賀さん？ライセンスないじゃん
引き分けで御の字と思うか
勝てなくて悔しいと思うか…
とりあえず来週ホームで決めるべ！
あの状況で監督を引き受けてくれたマッシモさんにはそれだけで感謝しかないけど
残留の成否にかかわらず、今年限りでいいかなって感じだ
前任者の風間さんが酷かったのがエクスキューズにならないくらい戦術的積み上げがなさすぎる
豊スタで27000人って、以前ならその年の最多観客数クラスの数字なのに、それが少ないと叩かれるんだから時代は変わったなあ
風間続投ならもっと酷かったと思うけど、6試合で勝ち点6も大概よね
戦力だってミスマッチが多いとはいえ大枚叩いて買ってる選手が多く他所よりは潤沢なはずだし、対戦相手も初戦の広島以外は中下位のクラブとしか当たってない
でもよう、めっちゃつまんない試合してるとはいえ長期キャンプ無しで戦術積み上げろってのも酷じゃね
※49
戦術的な積み上げってなんなの？
メンバーも前任者によって偏った状況
キャンプなどできる期間もない
そんな中目に見えてやり方は変わって、それでちゃんと立て直して残留できそうじゃん
監督変わって一体どうなると思ったの？
※45
それはあなたの主観でしかない
自分も主観だけで話すならリード時や同点時のブロックの引き方は安定してるけど点を取られた後は奪いに行く守備が出来ないからカウンターに持っていくことも出来ないしボール保持すら出来ない、攻撃もペナルティエリアに侵入できずジョーにロングボール当てるか前田の頼みの現状に陥っている
正直言って今のサッカーは旧時代のサッカーと感じてる
ちょっと前までなにもないところから積み上げるんだから時間かかるのは当然、最低３年、浸透させるなら５年は必要とか言っていた人たちが平気で２ヶ月で積み上げられらだろとか言っていてビックリする
※54
監督変わる前カウンターなんてしていましたか？
※22
ホントそれ！
※54
監督変わる前ってそれできていたっけ？
これがマッシモダービーだ!
原もだけど吉田は大丈夫だったのか？
俺の推しメン赤崎はどうだったん？
初めてみた時あんなにシュートうまいヤツはウサミ以外いないと思った
選手って潤沢か？
ジョーシャビエル前田以外はベンチメンバーかき集めただけだぞ？
お互い、開幕戦と同じチームとは
思えないサッカーになってたw
※60
相変わらずシュートはめちゃめちゃ上手いけど、なかなかシュートが打てないかな
あと、途中交代で入った時に真面目だから守備を頑張りすぎてしまう
※55
風間時代は長年の名古屋の課題だった下部組織からトップチームまで一貫性のあるベースを作り上げていくことも目標だったからどんだけ負けても辛うじて我慢したけどマッシモは結果のみを求められて就任した
全く目標が違う
※60
早々と吉田の怪我で実質1人少なくなったから攻撃どころじゃなくなってしまった
あと相性の良いネットと入れ替わりだったのもツイてない
※56
カウンターは出来てなかったけど遅攻はなんだかんだで仕留めるところまでは行けてたけど今そこすら行けなくなってしまって得点力も落ちた
※64
ユースのサッカーちゃんとみたことありますか？
風間のやっていたサッカーと全然違います
youtubeでこの前の決勝も見ることできます
ポゼッション高めたいって意味では同じですけど、でも、相手に合わせて持たせたり、カウンター仕掛けたり普通にしています
むしろ先日の決勝で言うならG大阪ユースこそ風間がやっていたサッカーに似ておりました
仕留める事が出来ていれば残留争いなんてしてないだろ？風間のインタビューすら改悪するんだな。いつも仕留めきれなくて負けてきただろ
※66
仕留める所になんていっていないから監督が試合後のインタビューで毎試合言っていましたよね？
それに奪いに行く守備もしておらず、すぐ剥がされて裏取られていましたよね？貴方は2ヶ月前まで一体どこのサッカーを見ていたんですか？
※66
守備を度外しでCBもSBもバカみたいに上がってなんとか1点とる間に2点取られてるサッカーだったように思うけどね
点が入るからそれ以上に点を取られて負けてもOK、将来の大きなゴールを描いてるからこの試合は負けてもOK、風間の言うことは最新のトレンドだからそれが今のチームに全く落とし込めてなくてもOK
俺にとって風間監督時代は目の前の一戦をドブに捨てながらそれを省みることもせず夢見て楽しい楽しい言ってるだけのクソみたいな期間だったなぁ
※67
でもしっかり止めて蹴ることやボールを失った後の即時奪還するための守備は風間サッカー由来のものだった感じたけど？
※61
潤沢な「はず」だからね…
風間には大金掛けたから勝って当然！って言うなら、フィッカデンティはその戦力を引き継いでのスタートなはずなのだから途中就任という事を差し引いてももう少しねってならないのかなと
チャンスの数が半減してピンチの数が８割減った
強くなったかどうかは知らん
つまんないサッカーで残留と、無策でつまんないサッカーで降格なら、そりゃつまんないサッカーで残留を望むだろ
ここ数試合の観客動員数の減り方をどう考えるか
何でもいいので、残留したい！！
次節ホームで勝って残留決めればええねん
風間憎しでマッシモさんのやることならなんでも礼賛の頭の人やばすぎるだろ
何もできなかった風間さんと比べてどうすんだよｗ
※71
サッカー見たことあるの？止めてけるなんて小学生からしているし、即時奪回だって小学生からしている所もある。
何でもかんでも風間の手柄にしたりして結びつけるなよ。頑張っている古賀さんに失礼だろ
ユースのあんだけスペースに走るサッカーが風間サッカーと似ているってどうかしているよ
主審がいい所で相手にヒールパスしたときは、久々にキレたわ
議論したいなら他所でやれバカ共
※78
俺にはマッシモ礼賛しているコメントは全く見つからないんだけど
風間NOって意見はあるが
俺にはわからんのだけど具体的にどのコメントがマッシモ礼賛コメント？
やっぱり今年の不調はジョーのせいなんだよな
もっというと助っ人として呼ばれたはずの外国人全員が足を引っ張ってる
監督が誰でもフリーのシュート外してたら勝てないよ
うんまあマッシモならこのサッカーやるだろうなってのを予想通りやってきてウチも付き合っちゃった試合だね
ビックリしたのはあんなに早く交代枠使い切ったのはウチではなかったしそんだけ勝ちたかったんだろうな
ウチも夢生がPK外して原を早い時間で交代させてプランが崩れてしまったし引き分けは妥当な結果だろうな
ジョーは能力というより特性とタスクが噛み合ってない
ジョーはでかくて強いけどポストプレイヤーではなくシューター
身長のデカイ赤﨑みたいなもの
となりに本物のポストプレイヤーを置けば活躍するよ
なお純シューターを置けるほど前線に数的余裕のあるサッカーはしていない模様
こないだの代表戦で日本代表の守備の問題を的確に指摘している解説者がいたよ。
次の監督に据えればいいんじゃないかな。
他のクラブで成功した多くの大物監督がこのチームを率いていたけどまともに成功したのはベンゲルと監督未経験だったピクシーだけ
根本的に問題があるからどうしようもないな
ジョー、不調と言っていいだろうけど他のチーム行ったら悪夢のような存在になりそう。
とりあえず2戦連続クリーンシート！！
高橋祐治よかったで〜！
ジョーにほとんど仕事させてなかった！
DOTAMAさん現地に来ててワロタ
来シーズンもマジで待っとけばいいんですね？
「ずっとも３６の会」開催のお知らせ。
DOTAMAあれ、何様？
椅子の上に土足で乗る(自分の席が2列目だから横へ回るのが面倒？)
ファンですって女性に対してうるさいわ、クソアマとか言っているし
その女性は試合中とか練習中でもなく、すいません、って断り入れてから話しかけているのにさ
自分の金でチケットすら買っていないの調子に乗りすぎ(ゲストに与えられるネームプレートだからお金払っていない)
マッシモ、昔は3人交代あるのに2つしか使わない人やったのにな
試合よりも風間さんについて議論するの好き
※87
ジョアン・カルロスは成功の部類に入れていいかと
サポが風間派・反風間派で言い争いしてくれてるうちは
フロントへ批判が集中しないからフロントも気が楽だろうな
今日の勝ち点1が残留につながる勝ち点1になってくれたら良い。
なによりも次のホームゲームで勝って残留を決めたい！
名古屋さん…来週は介錯、よろしくお願いしますね…
ランゲラクはPK苦手なのに。
※86解説上手くても監督やらせるとっていうのは多々あるから…とマジレス
名古屋さんにフィットするサッカーってどんなんだろう？
マッシモは合ってなさそうだけど
※82
マッシモのやってるサッカー自体の具体的評価やマッシモになってからの変化・蓄積が語られなくて、すべての議論が「風間のときよりマシかどうか」みたいなのに収斂してくのが不毛ってことだと。
カウンターに人足りないの分かっちゃうのでそこは安心して見ていられた。
ただし、マッシモの攻撃は前線数人で何とかしてもらう、という戦術なので、ジョーが昨シーズンの調子だったら完璧なのでは？
※99
金崎は常に同じ方向にPK蹴る。
今日は先にランゲラクが動いて届きそうなのに気づいて外に巻いたんだけど、ランゲラク手は逸れたけど、枠からも外れた。
正直勝ちたかったけど…、名古屋も相当頑張ってたからまあ妥当な結果かなと。
あとは原と吉田が心配だ…。
あやしかった残留を確定的にしてくれただけでもマッシモには感謝してる。
今は結果が全てよ。
今日の客入りは上でもあったけど中日ファンフェスとG20での規制が全てでしょ。
残留争いなんてこんなもんよ
つまらん試合で少しでも勝ち点積むことが大事
面白いはずの風間監督のサッカーで勝ち点積めなかったから、残留争いでつまらないサッカーやる羽目になってるんじゃないの
※102
15試合で1勝・残留争い・キャンプなし・補強なし
この状況でチームを引き継いでもらったんだから「前任よりマシかどうか」で語るのは当然でしょ
残留できれば正解、できなければ不正解、ただこれだけ
※102
ごめん、俺の質問に答えてくれない？
どこに礼賛コメントがあるの？
それと積み上げ云々ってたったの2ヶ月でそれを言うのはちょっと酷でしょ
それでも就任当初よりは整備されてきているけどそう言う変化わからない人？
※106
前の神戸戦や仙台戦や大分戦も去年の同時期と比べても観客数減ってるし、最近は中日戦より観客動員数が多い試合も増えてきてたから大きな要因ではないよ
前田直輝のゴラッソはうちへのアピールだったかくらい今日は決めれてなかったな。よくわからん選手だな。
※110
降格したとしても観客多かったのならそれで満足なの？名古屋サポって
※112
降格したらもっと客減るのにね。
※39
駅前にたくさんある有料駐車場だと思うよ
一部の名古屋サポにはサイド裏スカスカのお笑いサッカーが楽しかったんだな
去年、武蔵にハット食らった試合とか爆笑ものだったもんなぁ
※86
ウチはノーセンキューです。おたくの監督ください。そしてその優秀に思えた方を後任にどうぞ。
最近ジョーの存在感ゼロじゃね？
やっぱり風間さんなんだよなぁ
とりあえず勝点1積んだことで自動降格は回避できたので良しとするか
監督交代するにしても、磐田さんみたいにある程度チャレンジングな選任をするのもアリだったのかもしれないね
名古屋は最下位ってわけでもなかったんだし
※98
勢いは完全におたくが上だと感じてます。かなり名古屋の方が相性はいいですが、近隣アウェイ問題を考慮すると何とか残留してほしいです。
同時にエコパ開催も検討して欲しいです。
ミョンヒ「勝点３を失ったと思っています。以上です。」
おこ
※13
（フィッカは）ようやっとる
名古屋は金あるんだから、数年前にアルヒラルでモダンで攻撃的なサッカーしてたラモン・ディアスとか狙ってほしいなあ。それか磐田みたいに南米のスペイン語圏で実績ある人連れてくるとか。
※110
風間担いでた連中がチケットばら撒くの辞めただけだろ
自分たちの思い通りにならなくなったら仕事放棄するとかプロ意識ない連中だよ
※100
育夫さんみたいに、
監督としての能力・実績は凄いが、
解説はちょっとなぁ……という場合もある。
観客動員数と強さが必ずしも比例するとは思いませんが、とりあえず 負けないけど、サッカーはつまらないよな。もちろん楽しいサッカー風で、大敗ばかりも楽しい訳ではないのだけれど。
※124
この試合も男祭りのイベントやったりスタンプラリーの招待券もやってこの減り具合だからどう考えても営業部の問題じゃない
チーム成績と今やってるサッカーに対して魅力が無いから減ってるとしか言いようがない
楽しいサッカーで勝つ…なんとなく目指す所はノってる時の大分や札幌、もう一段上だと横浜みたいなアクティブなサッカーで盛り上がりたい。とすれば監督は勿論 選手も大部分を入れ替えないとダメそうだけども
個人的にはフィッカさんよくやってくれてると思うし、今のサッカーで残留出来るなら全然問題無いんだけど
それで動員が犠牲になるとしたら当然大問題でしょう
降格するよりマシとかいう二元論で語る話じゃなくて、どっちも等しく重要なのがプロクラブじゃないの
マッシモで名古屋が強くなるかはまだ分からんが守備的サッカーなのはマッシモのこれまでの実績から確実だしな。金あるならトレントも面白い。
風間時代は良くも悪くも予想外のことが起こることが多かったからドキドキ・ハラハラ・ワクワクの三要素があったけどマッシモに変わってから予想の範疇でしか物事が起きないから三要素が失われてしまった
物語でもその三要素があるから人は興味関心を感じるけど予定調和の物語には興味関心なんて感じない
特にライト層以下の人を惹きつけるにはそれが要素が無いと厳しい
※131
えっ？予想外のことなんか起こっていた？
予想通り相手の思惑通りゲームが進み終わってみれば勝てないゲームばかりじゃん
相手にゲーム支配されて勝てない、一体どこに面白さがあったの？
風間が面白いって単なる刷り込みでしょ
そしてマッシモはつまらないってのも同じく刷り込み
風間「だけ」が面白くてなんてことは絶対にない
つまらんつまらんとSNSでも沢山流れてくるけど、そんな状態でライト層がDPで高くなったチケット買ってくると思う？
観客増やしたいならつまらん、つまらん言うことをまずやめたら？
枠内シュートゼロww
チャンスない、シュートない、勝てない
つまんないよなあw
客が減ったのは風間が居ないからじゃなくてプレゼントないからだぞw
今日も鳥栖さんとTMか。よろしくお願いします。
近場で強度のある相手ってことでいいんだろうね。
※129
降格したら監督交代よりもっと動員下がる可能性がある事を考慮に入れた発言かな
特にライト層にはまたJ2に落ちた弱いチームって認識が広まりブランド価値も大きく落ちる
目の前の多少の観客減より降格しないってことに比重を置いてそれを実行したのはプロクラブとして正しい判断だと思いますよ
※127
“グランパス” ”男祭り”3,190 件
“グランパス” ”鯱の大祭典”54,700 件
鯱の大祭典は名古屋のどこに行っても広報物見かけたけど、男祭りはスタジアムいって初めて知った
一試合みたら一試合の無料券がついていた時と、複数試合見て一試合になるスタンプラリーは同列なのか？
イベントやっていってる、無料招待があった、点だけ見て同じ広報努力をしていたって結論づけるのは申し訳ないけど愚かですよ
いつもの審判絶対擁護さんだけかと思ってたけど、鯱サポさんの煽り合いって理屈が強くて独特だなあ、討論好きの土地柄なんですかね？
※133
つまらないのは事実、変えようがない
今季はしょうがないけど来年もこんな調子なら盛り上がりにくいからライト層の恋人や友達誘ってスタジアムに行きづらい
※138
いや、だからさ監督変わる前相手にやりたい放題されて、ほとんど勝てなかった
確実につまらなかったよ
それでも面白い、面白いと言い続け、刷り込んでいたのになんで監督変わった途端にそれをやめてネガキャンするの？
※135
こちらこそ！
名古屋の人たちってあのクソつまらない風間の時でも面白いって言っていたのは調子上がらなくて雰囲気悪くなりそうなスタジアムを少しでも明るい雰囲気にしようとしているんだろうと他サポながらすごいなって思っていたけど、どうやらそれは勘違いで本気で面白いと思っていたようなんだね
ようやく形らしいものできて残留できそうになってきたと言うのに、サポーターがつまらん、観客動員下がったってそんなに自クラブ貶して何がしたいの？
毎試合複数失点で大敗が見たいマゾ？
それとも名古屋サポの仮面を被った他クラブサポのなりすまし？
鯱さんは今のサッカーなら俊足形のFWが
いればと思ったよ。ウチがカウンター食らった
時、選手が間に合わなかったらヤバいシーンが
何回かあったし
※142
マッシモ続投なら田川レンタルありそう(笑)
※143
でも田川は戦術理解度が・・・・。
コーチングしてくれる選手がいれば
いいけど、戦術家のマッシモと相性が
いいとはいえないんだよね
人が楽しいと言っているものを「それあなたの主観ですよね？」とか言いながら否定する人間にだけはならないでおこうと思いましたまる
とっとと残留確定させてのほほんと楽しみたいねえ・・・
まああと1取れば得失点差でほぼ残留確定だし
※145
誰も否定なんかしたくないけど風間アンチを拗らせて風間を徹底的に否定する人がいるからそうなるんだろうね
※145
風間否定派、擁護派共に自分のは面白いといい、相手のは全否定ですね
ただ、現状を腐すグラサポの人たちにはうーん、それは違うんじゃないと思います
クラブの足引っ張っているだけじゃないですか？
とりあえずね、今のサッカーつまらないと思うのは良いんだけど、選手が必死にやっているにも関わらずその言葉を口に出すのは辞めてくれんか？選手に失礼だし、そう言う言葉が観客を遠ざける。お願いだから辞めてくれん？応援できないなら離れてくれていいよ、マジで。
※149
それを言ってしまうとそれこそ人を選ぶことになってしまい余計に人が来なくなる
悪いものには悪い、良いものには良いって言って議論や論争が出ないと発展・成長も無くなる
※150
でもさ、つまらんつまらん言っている人たちって、「風間の時と比較して」つまらんって主張でしょ
悪いものは悪いと言うなら結果を全く出せなかった風間体制を批判するべきなのに全くしないどころか擁護じゃん
悪いものは悪い、良いものは良いと言うなら残留に向けてしっかり勝点を積み上げている今は「良い」になるはずだし、4ヶ月で1勝しか積み上げられなかった解任前は「悪い」よね
その悪い頃のを「良い」といい続けて現状を否定するのはものすげえ違和感
マッシモ続投は残りの試合の結果と内容で判断すると言われてるんじゃないかな。
だからあせって早めに選手交代を使い切った気がする。
観客減ったコメント多いけど、そんなに変わってなくない？
序盤の好調時の豊スタ開催、日曜日の浦和戦で30000人だったよ？いつも瑞穂開催だった鳥栖戦で26000人なら御の字だと思ったのですが…
近場の磐田戦ですら28000人だったのですから、わざわざファンがネガキャンするほど酷い状況には見えないです。
残留するために勝点1積み重ねることが大事なことは去年学びませんでしたか？
一部のファンが残念すぎる。
ちなみに去年は夏休みの浦和戦で26000人やぞ。
終盤の残留争いのなかの鳥栖戦で26000人来れば集まった方だろ。
去年の
夏休みのガンバ戦は22000人
しかもDPなくて今よりもチケット安い状況でね
※153※155
豊スタの日曜日の夜の試合は大抵入らない
日帰り出来ないからアウェイのサポーターも来れないし、名古屋に住んでる人も帰りがかなり遅くなって行きづらいから3万人切るのは仕方がないところがある
だけど今回は土曜日の昼からで天気も良くてホームゲームあと2試合で残留が掛かってる試合なのに減ってるから問題になってる
この間の試合なんてメインスタンドやバックスタンド側の冷め方が尋常じゃなかったし、このままだと来年は観客も減っていく一方になってしまうからフロントはしっかり対策を考えないといけないな
つまんねえなら観るなよ。
リヴァプールでも応援してろよ。
結局のところどうしたいの？
観客動員こそ一番考えるべきで、成績は二の次、客が入れば降格も受け入れるってことでいいの？
※159
両方目指して行かないといけない
両方のサイクルが噛み合わないとまた同じことを繰り返すだけでいつまでも変わらない
※160
両方目指すような主張に見えないんだけど
ようやく成績持ち直したのに、そこを一切評価せず、つまらない、観客が減ったってばかりじゃん
俺には成績二の次、観客動員こそってしか見えないよ
風間の時は批判は許さない、ファミリーじゃねぇ、苦しい時こそ応援って言っていた奴らが平気で監督変わったら批判一色、つまらねえ、観客減った
なんなんこれ？
つまらねえなら見にくるな！風間ラブなら風間を追いかけ続けてうちに関わるな
いつまでもぐちぐちぐちぐち、ホント鬱陶しい
小倉さんとは段違いの金つぎ込んで小倉さん並みの成績しか出せない無能監督なんか崇める奴の心境はまじで理解不能
マッシモも守備の安定は良くやってるとは思うけど成績は持ち直してはいないと思うなぁ
そんなに思ったより勝ち点積み上げてられていないし
※163
5月から1勝、複数失点がデフォのチームだったのが1試合1点の勝点取れるようにはなっているじゃん
残留争い真っ只中、ずっと勝てておらず、選手も放出しまくったチームが補強もできないのに監督変わっただけで連勝街道突き進むとでも思っていたの？
認識甘過ぎでは？
※164
残留争いが1試合あたり1.1点と言われることを考えれば足りないのは事実でしょう、上位勢と当たっているとかでもないんですし
前任者の後半戦のペースがあまりにも酷かったから比較すればマシではあるけれども、残留争い以下のペースで持ち直してるというのも違うと思います
勝点より観客動員が気になるのか
すいませんねぇ、あんまりウチから観客行かなくて