案件

困ったジョー

大活躍した選手と喧嘩別れかー

情では解決出来なかったか

隣相手にハットトリックしてくれたんで心酔してました。残念。

ジョーダンじゃないよ！！！

エメルソンしたのかな？

ジョーしたものか。

なごやかに解決してほしいな

紛争解決室が一体どうするか・・・・

ホニといい、カイケといい、なんか続きますねえ…。

そういえばホニは最終的にどうなったんだ？

名古屋からでなくジョーからモメた展開か

あ～あ、やっぱり揉めちゃったか・・・

またジョーブログか

ジョージョー酌量の余地あるかな？

参考までに新潟さんのホニや鹿島さんのザーゴ監督などはその後どう完結したのか知りたい

※11
カイケは性格と給料の高さが問題なだけで、契約自体ではそんなに揉めてないから…

名古屋さん大ジョー夫…？？

名古屋さん応援しますよ。。。

詳しいことは分からんが、泣き寝入りはするな

決着がついたら何で揉めたのかを明らかにして欲しい。
今後Jのチームが外国人選手やその代理人に舐められないためにも横展開すべき。
サッカーだからフィットする、しないは仕方ないけど好き勝手が許されるのは違うと思う。

※12
※17
ホニの件は、そろそろFIFAからの結果が出るはずだけど、
気に食わなければ、スポーツ仲裁裁判所への上告も可能らしいので、まだまだ長引くと思う。

なんでもないような事が幸せだったと思う

ジョー報が欲しい…

まだソジョーが届いてないのでコメントできません

※23
ビックリ、まだ終わってなかったのか……
やっぱり裁判って時間がかかるものなんだね

難しい時期でもジョーはよく活躍くしてくれた
後腐れなく送り出してあげたい
ネットとジョーは今季は残して欲しかった。

ジョーじゃなくコリンチャンスがなにか怪しい動きしていてその件で揉めてる可能性もまだ拭えないんじゃないかな…

案のジョー、大喜利が多いコメント欄。

※22
他のところからの情報だと、
1.名古屋がジョーに今期限りで契約更新しないと通知
2.ジョーがやる気なくしてブラジルに帰りたがる
3.コリンチャンスが目をつけて、ジョーと共に契約解除しろとゴネる
4.名古屋、泣く泣く契約解除する
5.名古屋的に当然残りの年俸は払わなくて済むと思ってたら、ジョー側が残り年俸も払えと言い出す
大雑把にこんな感じらしい

ジョーダンじゃないヨ！

もっと日本での活躍をみたかったなー(棒読み)

揉めてるのはむしろJチーム側が選手や海外クラブ相手にただでは負けない意志を示しているのでむしろいいと思うけどね

紛争解決室とか凄腕のエージェントがいそう（映画脳）

新しいジョー報が入り次第お伝えいたします

ジョージョー酌量の余地はない…のか？

揉め事があるのかなぁと思ったら案のジョーか

2017年オフのホニ騒動も未だに解決していないので相当長引くことを覚悟しなきゃですね

名古屋が契約解除金払ったんか？

大喜利ばかりで、司会の春風亭ジョー太さんも困惑

※31
契約解除しろってジョー側から言って、残りの金は払えはさすがにないやろ……。

※31
コリンチャンス＆ジョー「日本のジョーをやるから納得して」

巨大戦力をふんだんに使って中位に留まる名古屋スタイル

もはや大人の贅沢

ジョー況が良く分からんな

ああ今年の分の給料で揉めてんのか
で残りの金払えは草
コリンチャンスもその金当てにしてるんだろうなあ

ゼロ円の契約解除で揉めてるんじゃなくて、給料で揉めてるんかよ
なんか虚しい戦いだな・・・

※31
名古屋が移籍金払えってわけじゃなくてジョーが給料払えってか。　
それは虫が良すぎるわ

相手はストライカー、契約関係でも隙を見せたら狙ってくるぞ

※11
カイケは最初のレンタルの時に同じように０円移籍ならラッキーだったんだけど。
カイケが望む年俸のチームが無かったんかな。

※42
解除だけど年俸寄越せ部分を調停してるんかな？
それともオファー確約検索結果タンバリングが論点なんだろうか？
ネイマールもバルサ→ＰＳＧのお金でもめてるし、ブラジル代表クラスの代理人は凄いね。

０円移籍と０円契約でジョー在籍期間はユニにトヨタロゴのトレードで落としどころを見つけるか
ブラジル開幕できるんかな

愛ジョー×友ジョー
あぁ、無ジョー…

この一件は面倒さ

※47
どうやら給料ではなくフライング契約したことが問題らしい。
ラグさんがまとめた記事があるよ。

※31
ありがとうございます。

これが本当ならやっぱり舐められてんのね…
契約更新をする、しないを告げるタイミングって重要よねって話と、南米の選手はこういうので問題になるパターン多いよね。(かといって他に有力選手が日本に来てくれるようなルートがあるかどうかはわからんけど)
活躍してくれたのも事実で感謝してるだけに気持ち良く送り出させて欲しいわ…

愛なくしてジョーもない

※31
3→4がダイナミック過ぎるところに更に追い討ちをかけての5
意味不明過ぎる

お金の話どうするか決める前に契約解除しちゃだめでしょ

つうか、今のブラジルの状況が分かってんのかね？

穏やかじゃないですね

※11
カイケもジョーも下ジョー案件という共通点
契約条項もきっと穴だらけ

※31
これ事実ならゴネ過ぎじゃね？って気はするなー

ブラジルの代理人面倒だし、名古屋グランパスは親会社が天下のTOYOTAだから金あるからそういう感じなんやろなあ
ランゲラックいるし、オーストラリア代表路線にしたら？
水原にいるKリーグ得点王とか浦和のデンとかさ

トヨタの法務ってそんなレベルなのかって疑われちゃうぞ

※31
契約解除の下り違う。
コリンチャンスが名古屋と合意してないのにフライング契約した
↓
名古屋が起こって契約解除して金を払わないことにした
↓
紛争なんとやらに持ちこむ←今ここ

ブラジル代理人面倒だからブラジル人全員レンタルや契約解除して、Kリーグ得点王オーストラリア代表アダムと金崎狙おうよ名古屋は

普通、契約解除する前に、年俸の支払いについて詰めないの?
なんで契約解除した後に揉めるのかわからん

同ジョーするなら金をくれ！

※66
そうする前に勝手にコリンチャンスと契約したから、ルール違反として契約解除になった。

まあ、いざとなればブラジル工場の従業員を減らせばいいだけだろうし

移籍金払って正常な形で移籍出来ない理由ってなんだ

※70
コリンチャンスに金がないから

紛争解決室の腕の見せ所だな

※66
契約解除する前にコリンちゃんと契約したなら
コリンから違約金貰えば良いんじゃないか

※73
※68だった

ジョーはさすがセレソンでいい選手だったけどフィッカデンティとは合わなかったかな。FC東京のエドゥーもめちゃくちゃいい選手だったけどそんな感じだったし。

※6 ※33
被ったジョー

かね払いが良いだけ中東に抜かれる方がましに見えてくるね

ここまで契約解ジョーなし

流石に直球すぎて
紛争でしたら八田まで
のアフィ芸しなかったか

※65
金崎は良いな。でもどっかのチームでコロナに罹ってたぞ。退院したけど

FIFAへは名古屋側からの訴えで、契約解除にいたる条件面に関して相違があるという。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202006210000659.html?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=nikkansports_ogp

試合に出てなかったとはいえ、選手として所属していた34分の1の給料を求めるならまだ理解できるが
強欲すぎません？

人によって言ってる事違うから
事実は判らないでしょ

確定してるのは、契約は解除した。ジョーは何かしらの金を払えと要求してる

噂と言うか上がってる?。想像できるあたりは
・ジョーが残りの今ジーンズ最後迄の年俸を要求した
・ジョーが契約更新しないと通知されたのでコリンチャンスと契約をした。
※ 契約切れ後の契約した場合と夏移籍契約期間中なのに契約した可能性。どちらもある
前者の場合、ジョーは契約更新しないと通知受けてるから、勝手に次の契約できる。名古屋は半年より前なら勝手できるけど半年以上前迄でコリンチャンスと契約交渉の承諾してないのに契約した
後なら、2重契約になる

・ジョーの帰国した時点、又はコリンチャンスと交渉初めた時点で名古屋が給与を払わなくなった
※ ジョーの行為を重要な契約違反として月割、日割を払わない。
正式に契約解除の期間迄の給与を払えとジョーが要求した

一番下じゃあ無いのと勝手に想像する
トヨタがそうそう契約事であまりにも酷い事する、される、相手が無茶苦茶言ってきて何も対応しないとも思えないので

ブラジル側は誰も金持ってないので、罰金が効かないからある意味無敵

大森SDが風間監督解任後の成績不振について言及された際にジョーが風間監督だったら残留できなかったかもしれないと言ってたと風間監督解任とマッシモの監督就任の正当性をアピールしてたけど、そのジョーが現地メディアにマッシモより風間監督の方が良かったと言ってる
マジで闇が深い

※60
契約ジョー項も穴だらけ＿|￣|○

本気で情報知りたくて真剣にコメント読んでるから大喜利コメントにイラっとする
面白いならまだしも

あー、
契約解除を名古屋がしたから、解除に伴い違約金払えも可能性あるのか

まあ、ジョーの3～10ヵ月分ぐらいの給与相応額で揉めてるんでしょ。
ただ、名古屋側が金をまだ払ってないのでは
その上で解除条件で揉めてるが解除はされて
解除条件についてFIFAに委ねたと

今回の件自体はきっとブラジル人特有のアレなんやろなとは思うが、
名古屋は小倉休養とか、ボスコと続投するのか否かとか、風間からマッシモになる時のゴタゴタとかあるから、またやってるよって思う部分もある

給料支払いが求められるのなら1年間飼い殺しにした方がよかったのかな

※52
何を言っているんだキャバレロ。

※70
状況的に移籍金とれるような状況でない
つーのがジョー側が強くでてる理由でしょ

・今シーズンで契約終了
・名古屋は契約更新しないと通知済み
・マッシモはジョ使うつもりないし、ジョーも不満
・コロナで家族の為に?帰国しており、現在日本入国禁止
・ブラジルのコロナが閉塞する気配ない
・ブラジルのコロナが閉塞して1・2ヵ月する迄日本入国禁止

契約解除しなくても、今シーズン日本に来れない可能性高く、契約解除しない場合でも残り年俸払う必要ある上に日本に来ても試合に使われない

これだけそろうと、普通に移籍金取るのは難しいよ

ただ、その難しい交渉してたが難航して勝手にジョーとコリンチャンスが契約した???

ANTIFAだっけ？
黒人差別とかを絡めて来たら、FIFA自体が末期だな。

まあセレソンと言えど所詮は出稼ぎなんだろな。
どっかでチームのレベルが低すぎるみたいな批判を仲間内でしてるみたいなの見たけど、金しか興味ないんだろ。
イニエスタみたく自分の影響でチームをレベルアップさせたろ、みたいな気持ちもなく。

今なら代理人の入れ知恵で黒人差別受けたとか言い始めて
ゴネ勝ちしそう

ジョジョジョ

予想通り早野とテグが大量発生してる…

※89
いや、全然違うが・・・

契約が残ってるのに勝手に契約
ジョンパウロとホニ…
名古屋さん時間かかると思うががんばって。

FIFAお悩み相談室？

※92
ジョーは来るとき10億とも言われてるんだから、契約解除金は必ず設定してるでしょ。1年分でもかなりの額になるはず。

契約解除した時点でありがたいのに金をせびるのか

※85
確かにあのまま風間のままなら降格の可能性もあったし、ジョーも風間に不満はあったんだろう
だけどマッシモと揉めたら風間の方が良かったって、ようは自分の意を汲まない監督はいやだという単なる我侭だろ
昔の問題児であった一面が出てるだけだろう

名古屋は金あるんだからこれを機にブラジル人よりスペインやドイツとか5大リーグで活躍した選手連れて来てよ
イニエスタやトーレスレベルで

移籍金約12億(1000万ユーロ)、年俸が4億。
一年あたり10億円で雇ってたとなると、かなりお高い買い物だったのかな。
まあ紛争無事解決すれば去年までのことだし、トヨタ的には痛くないのかも。

※87
大喜利コメが大して面白くないのは同意するけど
真剣に情報探したいならコメ欄でお手軽になんてのはおススメできんよ

ジョークラス、コリンチャンスクラスでも持参金がないと雇用・運営できなきくらいブラジル景気悪いってことか。

※101
設定してるかなんて話はしてないでしょ

約半年後には契約切れる。半年したら0円で契約できる
その残り約半年の期間、名古屋に取って使うつもりない上に怪我人とか含めて使うつもりなかったが試合につかいたいとなった所で日本に入国できないから使えない
契約解除しない場合は残り半年で2億とかの給与払う必要ある
日本にいないのにね

この状況だと、向こうは半年待って良いんだよ。
それよりは、契約解除して契約解除迄の金だけは払うで2億ぐらい金浮くでしょ

と言う態度かとれるわけで簡単に移籍金とれる状況でないと言う現実を言っている

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※104
シミッチはダメ？イタリアのセリエAにいたけど。

※77
本当はそうする予定だったけどどこも手を挙げなかった

八田百合案件

名古屋には変に金持ち喧嘩せず精神出さずに徹底的にやり合ってほしい
悪い前例を作ってほしくない

** 削除されました **

※111
ブラジルメディアにマッシモがマテウス以外のブラジル人選手はあまり評価してないとか書かれてたみたい…
シミッチやシャビエルすら評価してないとかヤバすぎる

風間に戦術意見して無視されてでやる気無くしてブラジル組が揃ってサボタージュして風間監督を解任に追い込んだって噂もあるぐらい選手と監督間が険悪だったようだし、実際風間は選手から信頼無くして求心力を失ってたっていう報道があったのも事実。

問題はフロント側との契約更改で条件に隔たりがあり、契約更新はゲット出来ずに終わってしまったこと。
しかも風間を引きずり下ろしてやってきたフィッカデンティが風間解任時在籍してたブラジル組を戦力と扱わず。

そこから名古屋で未来を失ったジョーが裏で動き回るようになってコリンチャンス復帰にこぎ着けた。

※107
コリンチャンス、今財政が火の車で破産寸前らしいよ

※108
どんぶり勘定すぎるでしょ。年俸で違約金が相殺されるなら、それは違約金とは言わない。年俸と契約年の3倍くらいが相場だからね。それに、まだ1試合しか消化してないんだから、「半年」じゃないよ。試合数は1年分。いくら監督が干すつもりでも、過密日程になったら使うだろうし、監督が交代する可能性もある。

百歩譲って名古屋がジョーを要らなくても、ジョーが要るクラブは他にもあって、そこは違約金を満額とはいかずとも払うだろうから、契約解除した方がいいなんてことは絶対にない。移籍ウィンドウが開いてもいないのに。

そして、選手生命は限りある資源なんだから、ジョー本人は試合せずに居残った方が得とは考えてないと思うよ。名古屋が売りたがってるんじゃなくて、ジョーが出ていきたがってる。ここが大前提なんだから。

知らないうちに他クラブと合意はマグノを思い出すなぁ
今も現役らしいけど元気かな
一度顔見せておくれよ

契約解除したんだから名古屋がジョーの件でこれ以上金払う義理はないよ
あとはコリンチャンスが面倒見ろよ

これは非ジョーに複雑な案件ですなぁ。

※11　カイケは素行不良だっただけでもめてはないよ。むしろマルコスにめっちゃお薦め
してた位だし。

※99
アレッサンドロも入れると3人だな。まぁクロゼイロがきちんと違約金払ってくれたからマシだけど。

いくらブラジル人でも契約解除した後の給料全額を要求する事は流石に無いだろ？

あるとしたらリーグ中断でこの状況なのにブラジルに帰国したジョーに名古屋が制裁で給料差し止めていて

契約解除金0と引き換えに給料払わないようにしていたけどそこにジョーが「差し止め分の給料全額カットじゃなく、減額受け入れるから多少は給料支払ってくれ。一応契約下にあったんだから」って話なんじゃない？

ジョー件面で折り合わなかったか

ここは毎回ダジャレでおっさん臭くて嫌だな

名古屋側が提訴する話かと思いきやジョー側が提訴しててびびるw

鯱だとブラジル人でやらかしたのルイゾン以来かと思ったらネットもか

ところで、鹿島さんは自分の所の監督の訴訟問題は解決したのかな？
違約金を取られるだけ取られた挙句、日本のサッカーにフィットしませんでしたので契約解除します。
次期監督は相馬です。なんて事がありそうだから怖い、怖い。

お題がジョーではシンプルすぎて、ウルトラC的な回答が出しづらいのではないかと。

※94
サッカー界屈指の聖人と比較するのは流石に分が悪い
とはいえジョーもどうかと思うけど

※28

ネットはないわ
あんなクソ外国人無理

契約解除しちゃった名古屋の負けよ

得点王とったけど大活躍したか？って言うと疑問
2018年夏場に一時的に爆発しただけでそれ以外の時は正直期待に見合う活躍していないよ

契約満了まで干せなかったのかな

きれいな終わり方出来ないもんかね

ホニといいジョーといい自分が契約中に勝手に先走ってブラジルのクラブと契約しておいてこっち訴えるとか・・

最近の名古屋は悪いニュースしかないな

満了まで待ってもどうせ０円だし年俸も満額払わなきゃいけなくなる
残りの年俸分浮かせて契約解除するのは別に珍しくも無い話でしょ
名古屋の発表が遅れたのは契約解除の交渉も終わってないのにあちらで話を進めてしまったからだろ
なら懲罰による契約解除で残り期間の年俸も無しというのは確かに正当だろうな

※119
試合数で契約してると思ってるのか

こんなん名古屋が負けたらごね得だろ

別にジョーで何十億大損こいてもかまわんけど
これまでの数年見てきていい加減大森さんはもういいかなって感じだ

ブラジル人は金銭的な面で問題おこすから獲るのやめろよ

そんな名古屋さんに
つなまたまご(研ナオコ風)

ダジャレ書き込んでる奴は面白いとでも思ってるのか？

一部のサポ(自他)はフロント批判してるけど今回の件に限って言えばよく向こうの言いなりになったり泣き寝入りしなかったなと思う。
争うからには徹底的にやってほしい。ジョー歩なんてしたらこっちの負けだ

※85

去年の夏には現地メディアに風間に守備のこと進言したら取り合ってくれなかったと不満を漏らしていたけどね
ジョーが自分が悪者にならないための処世術ってだけ

この程度のことで闇とか大丈夫？

契約に関するあれこれが下手くそな気がする。時にドライ過ぎて出て行かれたり、時に売り方を間違えて遺恨を残したり。今回は異なるけど、選手が悪くないのに出て行き方がマズくてブーイングされたり。
せっかく親会社がそういうことに強いのだから、契約に関してもきちんとして欲しいなとは思う。
今回に関してはジョーも出て行きたがっていた、コリンチャンスも欲しがっていた、ただし移籍金は支払えない、なんて状況なのでどうあがいても厳しかったと思うけど。

※99
東日本大震災で命の危険を感じた以上、
ジョンパウロについてはしゃーないって。

※147
過去にも忍者やら三馬鹿やら保坂やら闘莉王を二度も追い出すわ玉田の電撃戦力外があって今回の件
これだけ色々なことがあるのに闇ではないと？

※150
その人たちじゃあ具体的に今回のジョーの件にどう関係あるんです？
なにか連続した出来事のように書いてるけど

闇って曖昧で便利な言い回しだけど、論ずるなら概念を明確にするべきだな
それぞれ時代も事情も違う話だし、玉田の例だけ見ても世代交代の必要とその際の選手への対応ってまた別の話だと思う

※145
現ジョーに耐え切れなくて笑い飛ばしているだけだ
セルと対峙したベジータみたいなもんだ

ジョーの様な素行に問題のある選手に20億も突っ込むリスク管理の希薄さ
フィッカとジョーの相性の悪さを予見できない先見のなさ、フィッカとの対話不足
今季限りで契約を切る予定なのに、春の移籍期間で売り先を見つけられない無能さ(最低でも年俸負担のローンで出すべき)

闇＝無能ってことやろ

結局こうやって結果論で好き勝手言うだけなんだよ
相性云々なんてのは優れた海外のメガクラブだって入れてみて合わなかったなんて当たり前にある
移籍先も金出してまで欲しがるクラブが無ければどうしようもない
悪いけど漠然とした具体性を欠いた言葉から同じく具体性を欠いた言葉へシフトさせて
それをイコールで結んで結論というのは逃げだと思う
べつに庇いたいとかじゃなくて、ネタ抜きで問題点を具体的に知りたいから一度明確にして見ようと提案したんだけどな
私の伝える力が足りなかったんだろう

結果論?、そもそもフロントが有能な所は最初から32歳の問題児に20億も出さないから

それだけの大きなリスクを担保するには、監督の愛弟子で相性が抜群に良いとか
チームに合わなくても転売で元を取れる算段があるとか、なんらかの保証が必要になる

若い選手なら失敗しても転売でダメージを減らせるから　まだ分かる
そもそも一番最初から失敗してる

※87
コメ欄なんかどっかの引用か憶測の類しか出てくるわけないんだから本気で知りたいならそもそもが見当違いじゃねえの

ケンカをヤメて～

ゴールしたら、相馬がジョーに抱きつくの可愛くて好きだったのにもう見れないのか。

「過去にも忍者やら三馬鹿やら保坂やら闘莉王を二度も追い出すわ玉田の電撃戦力外があって今回の件
これだけ色々なことがあるのに闇ではないと？」

全部今回の件となんら関係なくてウケるw

今回の件と結び付けるこの人の心が一番の闇ってのがよくわかるw

ジョーはプロ17年で11回目の移籍なんだね
その理由がこういうとこに表れているよね

※159
ジョーが居なくなっても
相馬が可愛いのは未来永劫変わらないから…誰に抱きついても可愛いから…(*´ω`*)

※116
内容の真偽は分からんが、そうかマテちゃんは評価されているのか…
そうか…(*・ω・)

※44
近年は中位ですらないんですが…

※75
なんかマッシモは外国人選手との確執が多い気がするね
しかも、ネルシーニョみたいに明確にこれを守らなかったら干すみたいな基準が無いから、選手から不満が出やすい印象

※120
去年のホーム開幕戦でビデオメッセージ送ってくれてたよ
もう10年以上前のことだし、チームとの確執も緩和されたんだろうね
コロナが落ち着いたら、彼が立てなかった新スタジアムに是非来て欲しい

？？？「やれやれだぜ」

江口洋介　ジョーどこ？

※5
自分たちが出来ないから他頼みなんだｗ

章男vsジョー＆代理人、コリンチャンス

※161
ブラジルは移籍多いから

※118
こりゃチャンス！だから０円移籍を狙ったのね

※122
マルコスにプッシュしてくれたのなら、高かったけどおつりがくる。サンキューカイケ！

※147
風間に守備で意見とか他サポ的には面白おかしく読んでたけど、本当の記事なのか？
勝てなくても俺がゴールすれば満足なＦＷ多いし、繋がずに俺に出せ！と攻撃で文句いうならわかるけど外人ＧＫいるのに守備まで本気で口出しする？
風間降ろし一派が、「エースで一番高給の選手が風間批判してる、風間をとるかジョー（とレギュラーメンバー）をとるか」でトヨタに迫る材料にされたんじゃないの？
そっちのほうが闇が深いけど