レオシルバはハンドやし瀬古は退場や！

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https://i.imgur.com/EqnlHh8.gif

この瀬古のファールがレッドカードじゃないってマジ？
前節の都倉といい、桜は荒いな

沖 is God

得した今こそ言いたい
審判のレベルは低いしVARは必要
レオのアレはハンドでPKだったはず
見えてなかったのか、それともPK相当でないと判断したのか
てか瀬古もレッドだろうし

折角の好ゲームだったのに
スッキリしない感じで終わった
桜さんにはなんとも申し訳ない

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90分ずっと面白かった

もろにPKやったわ！モヤモヤする勝ち方やわ〜

スマンなとしか言いようがない
アレ抜きにすれば今年のJ全体通しても名勝負だった

完全にハンドだった
勝ったけど後味悪いなー

沖くんマジで頑張った
レオのはハンドだったけど、触らなくても打ち上げてたなあれ笑
瀬古とかいう2度蹴りが得意な格闘家がサッカーできるの凄いわね

セレッソさん素晴らしい試合あざっした
90分目が離せない緊張感とプレースピード
これは選手達ガンガン成長していきますわ
また鹿島で殴りあいましょう

レオシルバのハンド見逃しは完全にうちへの忖度

両チームともインテンシティが高くて見ごたえのある質の高い試合だった
判定でこの好ゲームにケチがつくのがもったいない

鹿島の試合久々に見たけど、めっちゃうまくてビビる
後々この両チームとの試合が控えていると考えると脅威しかない

松尾一が誤審するなんて普通のことなんだから割り切るしかねえな

審判が名勝負に泥を塗った感じか

おそろしく速い蹴り、しかも2回
オレでなきゃ見逃しちゃうね

セレッソが負けたのはうちとしては嬉しいけど
それを抜いてもめちゃくちゃに面白い試合だった

素晴らしい試合だったんだけどな
荒れない事を祈る

中二日の連戦疲れのせいかビルドアップでミスが目立って鹿島のショートカウンターくらいまくってたし鹿島が3センターバックにするまでほぼほぼ試合できてなかった
レオ・シルバのはPKだろうけどそれでも引き分けで終わりだろうしほんと鹿島とは相性が悪い…

日程の差はあるけどこの強いセレッソとまともに戦えたことに成長を感じる

完璧に崩されたし完璧に崩せなかった
ただその強いセレッソに勝ったのは嬉しい

レオはハンドで瀬古はレッドだったな
横浜FC戦のハンド見逃しが回り回って戻ってきた
最近はゲーゲンプレスがハマってきて楽しい

鹿島レオシルバのハンド見逃し
セレッソ瀬古の膝・腹の二度蹴りのレッド見逃し
セレッソ1点負けてるAT5分を7分台まで引っ張る

主審、引き分けにしろってミッションでも出てたのか？
真面目にやってこれなら酷すぎ

正直止まるならここだと思ってた。
センターラインがあまり良くない上に終始ペース握られててキツかった上に後半立ち上がりのアレがなぁ･･･

とうとう連勝が止まった。なんだれこれ。チャンスか？

ハンドラーズ強すぎ

瀬古の相手選手を蹴ったプレーは一発レッドでてもおかしくなかったと思う

カウンターのときのファウルでカード出ないのは問題ないと思う
ゴールまでの距離が遠いからDOGSOにはならず、SPAになるファウルでアドバンテージを取ったからノーカード

レオはハンドだし 三竿には謎のカード
連勝同士の好ゲームではあったが…

お互い言いたいことはあるだろう。
ただ、今はこんなにレベルの高い好ゲームを見せてくれた両陣営に拍手を送りたい。

レオシルバが急にバレーボール始めて変な声出たわ

セレッソ止まって嬉しいけど鹿島上がってくるの怖い

勝ち続けるのは難しいし、やっぱり鹿島が順位を上げてくるんだなと思った。

試合中セレッソさんは中2日を感じさせなかったけど終盤追えなかったのは疲労的にしょうがないよね
そのぐらいの状態でやっと互角なんでまだまだビルドアップから崩しは向上していかないとあきまへんな
ナイスゲームでした

セレッソが中2日とかハンド見逃しとかのラッキーがあったことを差し引いても
試合内容素晴らしかった。
もし結果が引き分けだったとしても今後に向けてかなりの手応えを感じた。
このまま継続して取り組んで、11月の川崎戦に勝つところを目標にしてほしい。

※24
AT入ってからコーナーやり直しの時とか交代gdgdした時とか時計止めてるアピを主審がしてたから5分で終わらないことは選手も分かってたんじゃないかな

まぁ鹿島が勝つとは思ってた

ロティーナ泣きそうだったなw

うん。まあ、色々あったけど、とりあえずエヴェラウドはイケメン。

明日は絶対勝たんとな 次セレッソが負けるのいつになるかわからんぞ

これで樽も少し大人しくなるな

鹿さんとやるときは、どういう守り方しても相手の目の前にボールがこぼれてる気がするよ…

試合としては白熱したけど審判は残念。
ハンドは明らか。瀬古のキックも赤の可能性はあったかも。
ちなみに、同じく瀬古のカウンター阻止はアドバンテージ取ったのでルール上赤は出ない。
各所の実況で誤解してる人は多かったが。

内容的には濃かったけど松尾が台無しにした。
あれ見落とすって一体どこ見てたんやろ？跳ね返ったボールの軌道もおかしいし、明らかに万歳してるし意図的に見逃したか、そっぽ向いてたとしか思えん。
いずれにせよプロリーグの主審するようなレベルではないわ。

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瀬古は若さが出たな
あれはレッドだわ

胃癌みたいに3度蹴らないとレッドじゃないから(震え声)
それとPKは別の話やからな。
うーん、鹿島への忖度が川崎への忖度にもなるという見事な見逃し…。

＼(^o^)／

お互いの選手から緊張感が伝わるような試合だったからこそ変に荒れないようVARが本当にほしかった

松尾さん…去年の岩波？の顔面ブロックをPKにしたやつのトラウマかな。
その後の荒木が瀬古に倒されたやつ、プレーオンだからレッドでは無いけどどう考えてもイエローなのに、出すの忘れるくらいテンパってるし。

荒れるまでは非常に見応えのある試合だった。

清武変えない方が絶対怖かった
相変わらず本当に上手いな
柿谷上手いけど、左サイドで縦に出した後中にも入らずちんたら歩いてるの見て変わんねえなとも思った
ロティーナ本当いいサッカーするわ
バチバチの戦術勝負で凄いいい試合だったわ
審判は反省してどうぞ

セレッソのロングスローがことごとく上手くいってないからやめたら？

そういや中田浩二に３人目のお子さん生まれたらしいね。おめでとうございます。

※42
追撃で蹴り見舞ってるんだから普通に暴力行為でレッドカード対象でしょ

※44
こいつもうちの若いサポなんでスルーしてやって下さい

エヴェラウドにエメラルドの輝きを見た。

負けた！鹿島はシーズン序盤で当たりたかった…
でも見応えのあるゲームでした。仕切り直しやわ。

※44
判定や審判へのリスペクトは必要だけど、それと今季のVARないのは別の話でしょ

凄い良い試合だったけど、まいどの松尾。審判も連戦で疲労してるとはいえ、ど真ん中で見逃すのは。ロスタイム長すぎ。

なんでうちの試合の時はいつもいつも川崎が出てくるかな…

※44
鹿記事恒例の川崎エンブレムのウザがらみか

キックは正確だわ、ビッグセーブ連発するわで沖がＭＶＰでしょ！

PKやしレッドやし負けてるからやろけど鹿島の時間の使い方ばりイラってしたーまー負けてるからなーでもセレッソのミスからの2失点、、、過密日程で疲れてる感すごかったーとりあえずまたすぐ試合やから切り替えていこー！！！！

鹿島の試合は湘南に負けた試合以来に見たんだけど
まったく別チームになっててワロタ
ザーゴって本当はすごいんだな

※49
瀬古はその前にカードもらってるから、イエローでも退場だよ。
この場合もプレー止めなきゃいけないから鹿島の大チャンスを優先、SPAでのアドバンテージ適用で代わりにカードもなし。

※53
あなたの感想として尊重しますよ。

松尾はもう諦めてる
クロス婆さんありがとう

※55
俺は評価するよ

※60
ここ最近のウチの試合記事は川崎サポがよく来るから多少はね？

選手よりよく見る松尾の名前

※41
お呼びじゃないわ、箕面の山に帰れ。

また海豚さんの悪い癖出てますねw

せっかくセレッソが敗れたのに明日うちもお付き合いとかはマジ勘弁

そういえば今日一度もポストやバーに防がれてれないやん
結構衝撃的な試合だわ

スケジュールきついわ

瀬古や最後の松田の投げ飛ばしとか見ると、今年川崎を首位から引きずり下ろすのはセレッソでは無いんだろうなっていう。
松尾さんだからカード出なかったけど、シーズンを考えればあんなプレーはありえない。
今年セレッソの試合見たの初めてやけど、結局今年は川崎か…

※57
感染防止対策ももちろんだけど、過密日程で人材確保が難しいこともVAR見送りの要因だよ

※70
うちの記事もよくアンチに荒らされてるから許して

べ、別にフ、フ、フロンターレの為に勝ったんじゃないんだから。た、たまたまハンド見逃して貰えただけだから。か、勘違いしないでよね

今シーズン一番ポストに嫌われるらしいが今日は味方してくれたわ

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※72
まあバーには助けられたけどな

レオシルバが独走した場面でさらに2人サポート行ったのはいいけど、レオがジンヒョンとの駆け引き失敗してクリーンにキャッチさせちゃった。
そこからカウンターでバーに救われたからいいけど、点取りたいのはもちろん最低でもシュートで終わらせないといけなかった。

川崎さんなんで鹿の記事に出てくるんだろ。やっぱりうちの事好きなのかな

※3
格闘技やんwww

くっそ～、鹿島は何も悪くないんや。今日の試合は。
ウチがやっぱり日程的にもきつくて、ちょっと出足が遅れてるんだろう。
腹立つから、川崎に悪い念送っとこ。
負けろ～、負けろ～、川崎負けろ～。

※72
ヘッドがバー叩いてるから救われてるんだよなあ

いい試合だったよ、清武のポジショニングは危険だ

しかし1点しかリードないのに守り入るの早過ぎるな
すぐセンターバック3枚にするし
まぁ失敗するまで続けるんだろうけど

今シーズンウチと戦ったチームがウチの後の試合で勝てない謎ジンクス
破ったのは川崎だけ
ようわからん

※72
この前スパサカで鹿島が一番シュートがポストやクロスバーに当たってるってやってたね

※81
あのプレーはちょっと不用意だったと思った
逆に、そのあとの時間帯で、三竿がジンヒョン飛びだしているときに焦らず慌てずコーナーに運んでファウルもらったのはさすがだと思った

必死に築き上げた同一シーズン10連勝をあっさり超えていきそう

※28
SPAになるのはわかるけど、それならアドバンテージをとらずに２枚目イエローで退場にするべきじゃないの？

ハンド見逃されたのが頭に来るのはわかるけどそこから瀬古はファール以外も明らかに荒かった。レッドでも良かったと思うがな。

レオシルバ、ハンドの大誤審は言うまでもなく鹿島の2点目もエヴェラウドのヨニッチへのファール、その他にもセレッソに2回PK疑惑
いくらなんでも酷すぎないか？？

レオ、そこで手を上げちゃ駄目よ
だけど勝敗の分かれ目はゴールバー選手、見事たえのある胃が痛い試合でした。

鹿島るのはいいんだけど、この数試合早い時間から狙いすぎてない？

今年だけ見たらセレッソが勝って欲しかったけど、鹿島に勝たれるとこれから(年単位で)が厄介だなと。

今季損ばっかで初めて得したけどやっぱりVAR必要だわ
前半戦は敵だったポストさんが味方になってくれたのも結果的に助かった

面白そうなカードを見るぐらいのライト勢だが、このカード見ると決めて良かった
面白い試合だったので満足

セレッソは強かったね

鹿島にはもう何年勝ってないんだろう・・・
それにしても、本当にうちはPK取ってもらえないなぁ

内容がなんというか濃密で前半なんかあっという間に終わった気がした。次のセレッソさんとは最終節？の予定ですがまたお互いにいい状態でバチバチにやり合いたいな。

※91
一点差の最終盤、アドバンテージの結果キーパーと三対一だったんで、さすがにゲーム止めて退場のほうが楽だったよ。
結果的にミスってくれたけど。
選択肢がある場合は被ファール側に有利な罰を選ぶってのが基本なんで、判定は間違ってないと思う。

桜ちゃん、分かっているとは思うが、ウチに期待…

※44
審判の人材不足と、抗議の示し方に、因果関係ありますか？コロナ禍の過密日程で人材確保ができないというのは論理が通っていてわかるけど、サポーターのルール理解度と審判の人材不足に因果関係はないし、選手達の抗議の示し方と審判の人材不足にも因果関係を見出せないのですが…。

レオのはハンドだね。
過密日程で審判もきついのは分かるけど、プロフェッショナルレフリーを増やせるように
審判報酬の財政強化とか出来ないのかな。

それはそうとして、セレッソに勝てたのはほんと大きい。

エヴェラウドのバイシクルで笛取ってるからあそこでハンド取ったらそれはそれで揉めてたろうし
ラストあれだけ押しても取れきれなかったのは惜しい点ではあった
それはそれとして鹿島の今季調子悪いはもう未来永劫信じないから覚悟しておけ！

あの神戸戦の死闘から中2日でこの強度の相手との対戦はしんどすぎる…
守備陣は体力はともかく頭の疲れが取れてないのか認知・判断の部分で遅れるシーンが目立ってた
1失点目も普段なら片山はスルーしてそのままライン割ってたはず

ハンド云々よりどっちもうちらしからぬ安い失点だった。今日はそれに尽きる。
次の相手も強度高い相手だからとにかく休んで回復に努めて欲しい

※102
なるほど。確かにそうだね。

※64

だからイエローもう一枚で退場のはずだったのでは。
プレーオンだから決定機阻止のレッドでは無くなるが、1段階下がってイエロー。

最終ラインに1人残ってた瀬古が抜け出そうとした選手を倒したのに、元々のファールがイエローだと松尾さんが判断したってことならどうしようもない…

セルフジャッジは良くないんだろうけど、
レオシルバのバンドのシーン、選手があれだけアピールしないと審判は気づかないと思われている(結果的にノーハンドのジャッジになったけど)のが今の審判のレベルを表してしまっていると思う。
10年くらいJリーグみてきたけど、こんなに誤審が毎節のように話題になっているのはほんと残念だな

VARはDAZNさんに任せたらいいと思うの。
負けたけど坂元っちゃんが今日も点に絡んだからヨシとしよう

ゴールキーパー不在のゴールを狙わずにコーナーを目指すプレーに
今年一番の濃厚な鹿島りを感じた

※109
位置的にDOGSOじゃなく（距離の条件を満たしてない）、SPAだから決定機阻止じゃないよ。
本来イエローがアドバンテージ取る代わりに一段階下がってカード無し。

坂元の切り返しは永戸がよく対応してたんじゃない？被害者の会入りはならずで良い?

※103
も、もちろん期待してるよ、、、
忘れてないから、、、

※104
そもそも審判囲みはNGよ。
抗議はキャプテンの仕事

※97
は、初めて？
さすがですね

飛び出して慌てて戻るジンヒョンと、一直線にコーナーに向かって棒立ちしてる三竿
シュールすぎる

しかし、ホント小泉いてくれて良かったわ
3バックにしてからは、和泉が左に寄ってたし荒木はボールホルダー追っかけ過ぎちゃって釣り出されてたしで、右は小泉一人で抑えてる状態だったからな

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瀬古を始め松田やらの都倉の魂が乗り移っててワロタ

当人も悔しくてイライラしたと思うけど、試合後の柿谷は冷静で好感が持てた。

※81
神戸戦の逆になるとこだった……ああいうのはやりきらないとね

※13
自虐したらそれ以上責めれなくなっちゃうじゃんか黙れ

※113

そういえば、距離が基準でしたね…
すみません

※110
レオシルバのバンドのシーン？そんなシーン無かったよ？ついでにレオシルバは役割的にベースとかドラムとかリズム隊かな

瀬古の高速二段蹴り、２枚目イエロー臭い瀬古のファウルがアドバンテージで消えるルール、レオシルバのハンド＆ＰＫ
主審の松尾さんのジャッジの基準がどこにあるのかわかり辛くて両チームサポとも不満が溜まる試合だったと思う。

失点場面は２つとも松田が和泉にかわされたところでほぼ決まりに近いんだよな。
全試合フル出場だし、踏ん張り切れないところに疲れが見て取れた。

まあ、うちに勝ったからには鹿島さんには川崎も止めてもらわないとね。

鹿島のゴールの影に和泉あり
※125
いやサイドギターやろ

あ～あ、負けちゃった・・・
鹿さんを超えて行かないと上には行けないってことですね。

※103
き、期待してもいい？

レオシルバは間違いなくハンドでPKやね。
というか松尾は試合を通じて両チームともに納得いかないジャッジばかりだった気がする

※100
アウェイでは2014年のフォルランJ初ゴールと2017年のやまむー恩返しヘッドで勝ってるのでそこまで前でもないです
まあその時以外は2011年からずっと…ですけど

ハイレベルな好ゲームだった。
ロティーナっていつもあんなに出てくるのかな？イヴァンが陣頭指揮のイメージだったから、本丸を引き摺り出して真っ向勝負できた感じがして嬉しかった。

桜さん、ハンドの件、今年どこかでお返しが転がってくることを祈ります。

桜さん、負けたとは言え今日も坂元はキレッキレでしたね。
坂元は返してくれとは言わないので、ウチにシュート精度が高い選手1人、貸して下さい。お願いします。

※47　＼(^o^)／

試合終了後、柿谷が皆を宥めているところを見て、大人になったんやなあ……と少し感慨深い。

※104
ジャッジへの抗議も誤審への憤りも分かるけど、選手の審判への抗議が恫喝みたいになってたり、サポーターがSNSで誹謗中傷まがいに叩いてくる状況で誰が安い給料で審判やりたいと思うのかって話でしょ。
担い手が少なくなれば質を保つのは難しくなってくるだろうし、一定以上のレベルの審判を大量に必要とするVARも難しくなるって事だろ。
まあ今期のVAR無くなった話とは直接関係ないとは思うけどね。
今期は過密日程での人員確保の問題以外にも密室空間でのコロナの影響も考えての見送りだろうし。

鹿さん、サンキュー！

ショートハイライトっていらんよな
なんで始めたんだろ

※17
クセになってるんだ、音消して蹴るの

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※26
“あの男”の笑顔が思い浮かぶ…

以前オシムがスローインは、こっちがピッチ内で数的不利になるから良くないルールだって言ってたけど、2点目がその象徴だった。
犬飼のラグビーばりの、コーナーフラッグ手前でタッチを割るフィードが素晴らしく、
あれで桜は前にしかスローできず(横はゴール方向で論外)、格好のプレスを受けてそのままゴールに繋げられた。

※125　９１分のシーン。しかしDAZNで観ていても一瞬だったから初め判らなかった。その後のリプレーで発覚。
しかし、93分の三竿を倒したﾌﾟﾚｰはなぜカード出ない！？

※93
さすがにそれはしんどいと思います。

瀬古の都倉蹴りと荒木に対するドグソで2人退場が妥当。 ハンド見逃しは帳尻？

質の高いゲームを審判が破壊した感じ。

レオはアレ決めろよ笑

微妙なジャッジに焦点あてる気持ちも、審判批判する気持ちも解るけど、
前半はインテンシティ高いせめぎ合いで楽しかったし（カメラワークもヨリ多くて良かった）
後半60分くらいまではゲーゲンプレスがハマってたし（実況解説も言いたいだけちゃうんかレベルの連呼だったし）
切り替えて次、次!

つえー鹿島が戻ってきたわ。俺は今年の優勝も諦めてない

※116
今季の話じゃない？

※82
ここだけの話にしておいて下さい・・・好きです。

ちょいちょいハンターハンターネタやめいw

※115
私は選手やサポーターの在り方と審判の人材不足に因果関係がないのではと指摘しただけで、審判への抗議の示し方の是非については、議論すらしていませんよ。

そもそも、審判の周囲に集まって説明を求める行為が一様にNGなわけではありません。脅すような言動や態度があったり、見苦しい抗議と判断された場合にNGになるはずです。試合中にルール上NGと判断したなら、審判はカードを出せばいいだけです。

鹿の名前を語っていますが、マリーシアをわかっていないコメントから判断するに他所の方ですね。

※91
2つ目の警告でアドバンテージを取るべきかどうかについては、競技規則には『明らかな得点の機会を除き、著しく不正なプレー、乱暴な行為または2つ目の警告となる反則を含む状況で、アドバンテージを適用すべきでない』とある。

この「明らかな得点の機会」っていうのがまた厄介で、DOSGOの「決定的な得点の機会」とも異なる表現です。
具体的な定義は難しいですが、「決定的な得点の機会」までは至らないが「大きな攻撃のチャンス」よりも得点の可能性が高いシーンのことを指すものです。

反則が自陣で行われたため、DOGSOの4項目のゴールとの距離が該当せず、DOGSOにはならなかった。
しかし、セレッソのDFの選手は置いてかれている状態になっており、主審はこの状況を「大きな攻撃のチャンス」よりも得点の可能性がある「明らかな得点の機会」だと判断し、アドバンテージを適用したのだと思われます。

※141
あれは絶妙に深いとこ入れられたから嫌だなーと思ってた
昔のサッカーゲームでも同じことやってたけど深さとりきるってのは意味があるよな

あとレオシルバのは繰り返し見てるからあれだけど、91:40の三竿もPA内でハンドだよな

勝ってるとは言え、交代遅すぎる。
一人目の交代を80分近くまで引っ張る必要があったのかな？
逃げ切りで時間使うより、早めの交代でもう少し余裕持った勝ち方がしたい。
あと、AT長すぎ。

※153
それが現在のチーム力
勝たないといけない試合でどうしてもやらなくてはいけないタスクをこなせる信頼感がサブとスタメンまだまだ差がある
伸び代です

・今シーズンVARはもう無い。
・誤審で損することもあれば得することもある。

結局この2つ。
あとはもう川崎みたいに「毎試合3点取る」を目的というより手段化すれば、誤審で勝点を落とす可能性は減るからそこを目指していくしかないね。

いま録画観ました。
レオシルバのはハンドだと思います。

こんな試合に松尾主審をセッティングした奴の頭を疑うわ
松尾主審の見落としは今日に限った事ではない
瀬古のは気持ちはわかるがやってはならない事だ

※153
仙台戦、清水戦と交代してから相手に主導権握られたからね。
こっちは中6日だから引っ張っても問題ないし、それ以上に荒木以外の控えが特に守備面で信用ならない。
だから限界まで引っ張って、前線の控えのプレスの下手くそさにより放り込みが増えると予想されるため
先の2戦でやらなかった5バックで固めるやりかたを選択したんだろう。
全然問題ないよ。

試合自体は、442と442のハーフスペースの高度な奪い合いだった
Jで、しかもザルいセレッソでこんな試合が観れるようになったとは
日々の事だから気づかないがもしかしたらJのレベルは知らない間に上がってて、審判や日本人指導者が追いつけてないのかも

レオはハンドだろ、見えていてファウル取らなかったのならその理由が知りたい。
来期はVAR必須だわ

レオは結果的にはハンドしたけど、ヨニッチの上段蹴りがレオの頭付近に来ていた件については問題なし？

鹿さん最初から荒いなーと思ったら、松尾が全然笛吹かないもんだから、試合通してキツメの当たりでうちにフィジカルで優位に立ってたね。
笛の基準が狂ってるのはともかく、序盤で審判の傾向しっかり把握してその後を優位にすすめるあたり流石の鹿さんだなと思いました。

※159
世界的に選手のレベルに審判がついていけてない感じはするよね
まあだからVARとか色々テクノロジーを駆使してるんだろうけども
サッカーのプレースピードも上がってきたしピッチ内で起きたことをほぼ主審が判断するのは難しいのかもしれんね
審判も同じように走って疲れるだろうしね

いちばん謎なのは三竿のイエローだぞ。一瞬のハンドが見えないとか何とかはありがちな誤審だけど、しっかり見た上で判断してイエロー出してるんだから松尾さん、大変なことだよ？

レオシルバのハンドや瀬古のレッドとか主審はアレでしたがそれでも負けは負け。やはり鹿島さんには未来永劫勝てないのか…
川崎さんが負けるとは到底思えないので再び8ポイント差に拡がるでしょう。長居で勝てたとしても5差にしか縮まらないし優勝争い脱落確定ですね。良い夢を見れたよ
川崎さんリーグ優勝おめでとうございます。

連敗しない事が大事なので次は勝ちます

セレッソ諦めんなって、明日浦和が勝つ

間接的な誤審がことごとく川崎に有利な方へ転がる

外野からしたら面白い試合だったよ
ハンド見逃しのあったけど、瀬古の蹴りはヤバいと思うわ
1発目でもボールに全然届いて無くてアウトなのに、2発目は完全に意図的だろ

※165
最後まで希望を捨てちゃいかん
諦めたらそこで試合終了だと大熊先生も言ってたぞ

今日の試合に関してはザーゴの交代が遅くてイライラしたわ。
特に柿谷達が入ってきてから明らかに流れが変わってきたし、やはり永木や町田の投入は早めにすべきだった。
レオは疲れてくるとプレーが雑になるし、例のハンドのシーンなんて、永木だったら相手の上段蹴りに怯まず頭から突っ込んでシュートブロック、あわよくばヨニッチの蹴りを喰らって相手を退場に追い込んでいたと思う。

※153
いやー今日の試合は緊迫してて、交代のタイミングは難しかったと思うよ。
交代選手が俗にいう『試合に入りきれてない』状態に陥りそうな雰囲気だったもん。
下手に介入したら一気に崩壊しそうな感じで…

それだけ両チームの選手が集中してた、好ゲームでもあったけどね。

次の湘南が不気味

※162
膝蹴り、腹蹴りするチームが何か言ってらｗ
GKの頭も蹴るしｗ

聖真の足首ぐねってるリプレイが鳥肌立った
あれで怪我しないって相当足首柔らかいよね？

レオの終盤のプレーの雑さはちょっと気になったなあ
早めに永木に替えてあげて欲しかった
エヴェラウドから上田への交代が遅いのは明らかに守備の問題だからわかるんだけど
セレッソとうちが後半戦で川崎を止めることができればもうちょっと優勝争いを面白くできると思うんでお互い頑張りましょう

※150
は？？？

※158
「荒木以外」というけど、荒木も守備についてはたいがいだぞ。
プレスはボールホルダー追っかけ回してるだけなんで、あんまり効果的じゃないし。
サイドの守備についても、土居やヤスがいる場合はかなりの頻度でフォローされてる。
そこは伸びしろではあるんだけど、アラーノ和泉が優先されるのはやっぱそこら辺なんだよな。

僅差のゲームだったから、誤審がよりピックされるのは、まだまだ改善点がある証拠。セレッソさんをリスペクトして次に向けて準備しよう！沖くんの成長には目を細めてしまう・・。12.3年間は安泰と思っていいかい？

最後ゴールガラ空きだったにも関わらず迷わずコーナーにボール置いて鹿島る土居に戦慄した。
勝ちにこだわるとはこういうことか。。。

鹿島さん、いい切り替えするから
余計に審判の捌けなさが目立ちますね。。。
VARだけに留まらず、他の判定も出来る限り自動化して
はっきりした水準で判定してほしいです
Jリーグの面白さが損なわれてる

ここまでで1番凄い相手だった
セレッソは固いし鋭いし何より無駄がないわ
次に三竿がいない湘南戦ってのが怖さしかない

※179
あれ三竿やで

※150
ファンクラブの会員証でも見せれば満足するのかい？
サポーターの定義を個人で決められるようになったとは知らなかった。

※151
納得しました。
「決定的な得点の機会」＞「明らかな得点の機会」＞「大きな攻撃のチャンス」
というのを知りませんでした。

※173名無しってマジでヤバイ奴多いな

中2日の有利があって互角なんだから同じ条件でやってたらまだまだ足りないよ
この試合の激しさやパススピード判断スピードをスタンダードにして行かないと上に行けない
セレッソさん素晴らしい試合をありがとうございました

※60
川宇崎ちゃんは暴れたい

※169
って、大熊かよ！

清武と坂元をめちゃくちゃ警戒しつつも、それでも坂元にやられたのは悔しかった。坂元はマリノスの仲川くらいに怖いな。あと清武ってこんなに上手かった？？

‪見てないなら見てないでヤバいし、見ててスルーしたならスルーしたでヤバい‬。
いずれにしても松尾一はトラブルしか引き起こさないからもう笛吹くの辞退してほしい

※182
あああ素で間違えてしまった。。。ご指摘ありがと！
とにかくすごいと思って一人で大興奮だった。
誰かと分かち合いたくて書き込んだらこのザマよ。。。

反省すべきは松尾主審であってレオシルバでも瀬古でもない
なのに鹿島サポらしき者が謝るとかオカシイ
あんなのもろハンドだし報復で2回蹴ってるし
なんかいつかの鹿島スタジアムでのキム・ポキュンとドトゥラ思い出したわ

三竿へのカードがマジで意味不明(これで次節出れない)
瀬古の蹴りはレッド
レオのはハンド
直後のレオへの瀬古のファウルは1枚もらってるのだからアドバンテージではなくて止めて退場にすべき

結論、松尾が全て悪い

うーん…勝てた試合だったなんて偉そうなこと言う気はさらさらないんだけどな…
やっぱやあれはハンドやったよなぁ…

※163
事情は反対かも。

VARを導入することになったから、複雑で微妙な状況について精密な判定をしてもよかろうということになったような印象。審判は、人間ができるような仕事ではなくなってる。

151の人が言ってるような3段階のグラデーションなんて、人間がその場で瞬時に識別できるとは思えない。

決定的な得点の機会の阻止 DOGSO
明らかな得点の機会の阻止
大きなチャンスとなる攻撃の阻止 SPA

※191
ええんやで

※192
キムボギョンね

ちなみにあのときも松尾なんだぜ…
キムボギョンがドゥトラの足を刈る(ノーファウル判定)→ドゥトラが倒れながらキムボギョンの足を蹴ろうとする(空振り)→キムボギョンがドゥトラに向けて思い切りボールを蹴る(当たらなかった)

結果はキムボギョンにイエロー、ドゥトラには何もなし
元はと言えば最初にファウル取らなかった松尾が悪いし、その後のカード判定にも疑問が残る

レオシルバのプレーだけ見たらpkだったからセレッソは納得いかない気持ちだろうけど、鹿島のほうもその前の時間に瀬古が三竿にアフターでの二度蹴りはイエローじゃなくてレッド相当に思うしそうならその後のレオシルバのハンドだって起きないだろうし、たらればは言ったらきりが無いね

試合前にはJ1主審300試合の表彰で拍手されていたのに、どうしてこうなった…

ほんと最後の鹿島りかたはすごかった。
絶対他のチームならあんなオープンなら3点目取りに行ってる

松田さん思いっきり引き倒してて笑った
あそこでもう勝ったと思った

いやぁ見応えある試合で拍手です！
負けたのは悔しいけど、こうゆうバチバチでハラハラする試合はおもしろい

瀬古の二度蹴りの前に2分近くボール回してたシーンが印象的
これがザーゴ流鹿島りなのか

三竿のカードは公式だと「繰り返しの反則」になってるね。
事前に注意があって複数回目の反則だったから、単体ではイエローに値しないように見えてもカードが出たんだと思われる。

鹿さんの復調は目の前で感じられたし、もう最終節までは当たらないんだから
川崎包囲網で頼れる味方ができたと考えるようにしてとりあえずは水曜の瓦斯戦よ
まずは明日累積リーチの森重とディエゴにカードが出るように祈るのみ

※60
まぁ鹿サポもちょい前まではウザいほど川崎に絡んでたからね
人気あるってことで良いじゃん

長いシーズン判定に泣く事はあるから仕方ない
今日の失点シーンは２点ともいつもよりぬるかった
連戦の疲れもあったんだろうがそんな事を言い訳にしてちゃ優勝もACL出場も出来ない

※203
あの安定したボール回しの新鹿島りって、シーズン序盤に試行錯誤と反復を繰り返した
ザーゴ流ポゼッションの距離感を、選手が掴んできたからできる応用技だと思う。
今はもう適切なポジショニングでパスを受けられるように身体が動くんだろうね。

負けは認めるがハンド見逃しを許したわけではないからな
鹿サポはそこは勘違いしないように

あのハンドを見逃してもらえるところが鹿さんの強さだよね

鹿島に勢いあるのは間違いないけど、神戸戦の勝ち方見てたらセレッソ勝つんかなって思ってたわ
不思議だけど、やっぱ相性ってあるんだな

川崎さん、一緒に休もうよ。

※210
ウチとの試合で2点もオフサイドゴールを決めたチームどこだっけ

歩夢の蹴りや陸の引き倒しも審判の基準を判断したプレーなら少しは鹿島に近づいたのかもと思う。
見逃し気味やけど後半最後に陸はシュートの後に鹿島の誰かに思いっきりアフターで来られて頭から落ちそうになってるんやで。
松尾基準でノーファイルやったけど。

エヴェアラドイズミの前線からのプレスをサブメンバーでもできるようになれば後半もっと楽に戦えるようになると思うの

コメント見てると、今日も安定の松尾だったみたいね

※209
瀬古のアフターでの二度蹴りをイエローで済ませてもらってるじゃん
瀬古退場見逃しを触れずにレオのハンドだけ触れるのはアンフェアだよ。それを言うなら瀬古退場でレオのハンドだってなかっただろうし

※209
だから松尾に言ってよ。許す許さないってなによ。
瀬古の件別にセレッソさんに対して許さんとかないよ。松尾が悪いとしか思ってないわ。

※217
レオシルバレーは得点に直結するんだから勝敗の分かれ目なのは明白だろ

ハーフタイムで和泉のポジショニングが改善されて良くなったけど、前半のうちに中で修正できるようになるのが理想だよなあ。

PKくさいの3つ無いか？
清武がひっかけられた
レオシルバのハンド
ATのセレッソのロングスローでセレッソの選手が何かアピールしてる

前節みたいに1人減っても、引き分け狙いで守れば守り切れてたろ
安い失点で点を追う展開で前がかったからあそこまでチャンス作られた
負けた側が言っても負け惜しみだけどな

※177
おっしゃるとおり。素人目線だけど、守備の約束事やコンビネーションは攻撃よりも目立たないけど実際やるにはめちゃくちゃ複雑なんだろうと思う。でもそんな高いレベルを求めちゃうくらい荒木には期待しちゃいますよね。ちなみに裕葵も初スタメンだったジュビロ戦で完全にディフェンスの穴になり、前半０－３でハーフタイムで代えられています。そう考えれば荒木は御の字かも。これからがんばってもらいましょう。

※219
レオのハンドの前に瀬古の悪質プレーはあったのですが、一人退場になるかどうかも試合の趨勢に大きな影響及ぼすし何より選手に怪我の危険あるだろ

※224
あのイエローと露骨なハンド見逃しを同列で語るのは無理があるわ

今日の柏と広島の試合の西村さんもそうだけど、どうもキャリアのある主審の方がジャッジに不満を持つケースが多いと感じるのは私だけでしょうか。
まさかジャッジの基準やルールのアップデートをしていないなんてことは無いと思いますが、まだそこまで担当数が多くない恐らく若手の主審の方がストレスなく試合を見られることが多い気がします。西村さんや松尾さんたちはもう旧時代の審判とでも言うか…

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外国人しかゴールしてない。
セレッソはメッシを獲得できれば無敗できると思う

※227
そんなのあればうちはもっと早く連敗止めてたと思うよ…

名無しってろくなのいないな

※225
まあ、気持ちは分かるよ。
今季鹿島もオフサイドゴールで4失点はしてるし。
ただそのときも「お前ら許さんからな(相手)サポ」みたいな発言は誰もしてなかった。
たまに「鹿は不利な判定の時ばっか審判批判すんな」みたいなコメ見るけど、今日の見たらみんなレオのハンドについては認めてるし悔しい気持ちも分かる。
相手を憎まず誤審を憎もう。
来季VARが最大の補強だね。

※227
20冠を審判と結託することで取れるなら何でやらないの？
エムブレム付けてないからどこのサポか知らんけど。
痛すぎ。

※230
気持ちはわかるが勝手に俺を悪者にしないでくれ
「お前ら許さんからな(相手)サポ」なんて俺は言ってない
ハンドしたレオシルバとそれを見逃した審判に対する不満を水に流してないという意味で言っただけ
俺は一度も鹿サポ批判はしてないからな

>1
あなたの言うとおり
うちも今年明らかな誤審で少なくとも5失点してるから、誤審で勝ち点失うやるせなさは多少は分かるつもりなので勝ったけどかなり後味悪いです…
お互い来年VARしっかり導入されるよう祈りましょ

※185　『瓦斯』とか『縞』とか他にもあるが、そういうチーム名の俗称みたいなのが嫌いなので、いつも名無しで書いてる
『鹿』とか『桜』とかならいいが

ザーゴ流で沈没したチームが、コロナ禍のおかげで監督更迭ができなかった結果、
監督・選手が歩み寄って「ザーゴ流と従来の鹿島サッカーが融合した」修正ザーゴ流サッカーが出来つつある。
こういう時に怖いのは故障。エベラウドが欠けたら何も出来ませんでしたとならないように、上田、染野らも上手く使って欲しい。

※230
>たまに「鹿は不利な判定の時ばっか審判批判すんな」みたいなコメ見るけど、今日の見たらみんなレオのハンドについては認めてるし悔しい気持ちも分かる。

ウチも流すタイプの審判相手には試合がどんどん荒くなって苦しむことが多々あるし、それで不満垂れることもしばしばだからなんかわかる気がする
あと柿谷の喉輪や都倉のアレ、今日の瀬古の2度蹴りとか悪い部分は素直に悪いと認めたりするんやけど、何故か擁護してると話を捻じ曲げて批判しようとする人とかいるよね…主に名無しだけど

なんというかウチは審判の基準に左右される傾向が強い気がするわ
厳しめに取る審判相手ならノーファールでボール奪えるけど、流すタイプの審判相手だとノーファールでは奪えなくて、奪おうとすると流すタイプの審判でも取るファールになってしまう感じ…

※234
正式名称で書けばいいだけでは？

※112
あそこは自分的には欲が出たけど、結果勝ったんだからあの選択で正解ってことなんだろうな。

※14※18
勢いのある鹿島と1位の川崎とやるのが楽しみだね。
o(^o^)o

清武と柿谷好きなんだが、都倉といい瀬古といい荒すぎだわ、、、と思ったけど、インテンシティの高さ求めて裏目に出てる感じなのかな。
審判がアレなのはみんな言ってる通りだけど、ボール２コあってやり直しで流れ止めちゃってるの何度かあってもったいないと思ったわ。

明日は浦和さんを応援するという酔狂をしてみる。

都倉、瀬古と来て次は誰が蹴り食らわすのか楽しみだな

ま お互いテンション高目の試合だったから色々あるのは仕方ない
ただ忖度とか本気で思ってそうな人がいてちょっと引くわ
選手はお疲れ様でした

ふぅ、とりあえず浦和のマグレに期待でもするわ

ATでずっとレフェリー言ってるエヴェがカッコ良かった
あと試合後にハンドの話してた柿谷達がかわいそうだった
次は気持ちのいい試合になるように

※3
倒したところをすかさず追撃、無駄のない動き
こいつ、戦闘経験豊富だな！

※161
あそこだけ見ると頭かばうために手を挙げたように見えるな
しかしハンドはハンド

バーさんと沖にMVP

なに🦌同士で言い合いしとんねん。勝ったんやからええやんけ

過密のなかでこんな強度の高い試合して負けるのは堪える

桜サポに民度が低い奴がいるな。
鹿は誤審くらいまくってるから対応が大人だな
昌子がイマイチだから奈良くれよ

※241
※244
あの名台詞を言うための前フリだな

※246
瀬古はなにわ友あれ実写版やからな

>>197
懐かしい
あの時も松尾だったのか…

うちの１点目の美しさにも注目して欲しい。

※242
うちにだって山口蛍の膝を壊した選手いたんだから
恥ずかしいコメントしないで

※250
違約金等のしがらみが無ければ、トレードさせてもらえませんか？
奈良ちゃんがここまで燻るとは予想していませんでした…

※228
勝てるとは言ってない

個人的に和泉がMOM

いつの間にか、得点ランキング２位。鹿ちゃん、エヴェラウ丼売らない？

※256
やめろよそういうの。
今の鹿島の3番は奈良だ。

※254
分かります。昨日行われた試合の中でのベストビューティフルゴールだと思います。

※259
エビふらいうどん？？

※242
楽しみとかひどいな
暴力反対！

※254
あれはあまりにお見事でした。
先制して一息と思ったらあっさり振り出しに戻されてしまった。
サイドで挟み込む守備もCBのスライドもあのワンタッチでは完全に無効化されてしまった。

※167
圧倒的に強けりゃ有利もクソもないよ^_^

※259※262
新メニューに夢がある
ああ、カシマのスタグルが恋しい

桜の17番の人アシストしたり封じ込めたりして動きよかった。両チームレベル高くてバチバチした戦いだった。

※254
埋もれてはいけないゴール

いやースコア知ってる状態で見たけど、めちゃくちゃ面白い試合だったわ
一部のジャッジにモヤモヤするのは俺の知識が追いついてないせいだろうから後で競技規則を見てみる

っていうかやっぱ川崎サポのなりすましって多いのね
※96 も「セレッソが勝って欲しかった」とか、なりすましてるの忘れて本音出ちゃったのかな
川崎サポなら真逆のこと言うだろからね
うちみたいに、サポのなりすましがナゴドに出没するくらいになったら川崎も本物と言えよう(ドヤ顔

何故リーグで桜がホームで鹿狩り出来ないのか？そんな相性悪いイメージ無いと思いデータを見てみた。

2011　乾がラスト試合で先制も、田代に忍者ゴール決められ小笠原に銅像シュート決められる。
2012　小笠原の直接FKで沈められる。
2013　エース柿谷が年間ベストゴール決めるも半端ないとATTKに決められ敗北。(そもそもこれが年間ベストゴールなの?)
2014　ドラゴンが決めるも、カイオ、赤崎、赤崎、柴崎に決められ敗北。
2015　鹿島がリーグ戦でセレッソに勝てずに終わる。
2016　鹿島がリーグ戦でセレッソに勝てずに終わる。
2017　多くの決定機を顎に止められ終了間際にレアンドロに沈められる。
2018　鹿島の２トップ鈴木、土居に立て続けに決められ敗北
2019　ワンちゃんにセットプレイ決められ塩漬けにされ敗北
2020　鹿島のアタッカー止められず敗北。レオシルバのハンドをスルーされるも瀬古のレッドもスルー。主審は松尾。

勝てる試合で負け、負けちゃいけない試合で負け。2015・2016シーズンは負けずに済んだけどちょっと相性良くないね。

※271
15年、16年は確かに勝ってない、何故なら対戦してないからな

※271
田代の忍者ゴールあったなー
2015年と2016年は…、あれ？思い出せない

※271
15,16年ネタはマリノス戦の記事でもやったばかりなのに…

※266

ところで君、エメル丼って知ってるかいw？

何かレオのハンド、瀬古の２度蹴りの順で書き込んでる人多いけど、時系列的には２度蹴りの方が先なのでレッドが出てたらレオのハンドも起きなかったと思われる
まあそういう問題じゃないのかもしれんけど・・

昨日、長居バックスタンドのアウェイ寄りに鹿島のセットプレーの時に手拍子したり歓声あげてたのが居た
ツイッター情報では鹿島のグッズつけてたのもいたとか
まさか遠征までして来てはいないだろうが、新潟さんの件もあったことだしせめて忍んでほしい。うちのアホコアサポもいつかやりそうだが

※261
※264
※268

ありがとうございます。

鹿サポさんは結構ご来場して頂いてたね
来てくれるのは良いけど節度は弁えてほしかった

鹿島さん、セレッソ攻略法あるなら、広瀬とか翔さん経由でいいんで教えてくれませんかね
マリノスがセレッソ止めたら順位ぬけるかもしれませんぜ

鹿島の先制点も囲んで取ったのがファールくせえな
セレッソの同点弾もアシストの前がオフくさい
鹿島の2点目も和泉の前のエヴェラルドがファール？
ミドルが三竿の手に当たってるくさいのもあり、清武のも足はかかってて、瀬古のもレッドだろうし、レオのは言うまでもない
何もかもがあやしく見える

>エヴェラウ丼
満寿屋さんあたりでやらないかな？以前やってたし。

※281
君、サッカー見ない方が幸せになれるんじゃないか？

レオのハンドは勝敗に直結するから見逃しはおかしい！でも瀬古のファールは勝敗に直結しないから…って理論のやついるけどさ
ハンドでPK獲得したからって100%決まるってわけでもないし、瀬古が退場になると出場停止になる次節の対戦相手にも影響が出てくる(いるといないとで対策を変える必要があるかもしれんし)
それを自分たちの都合のいいように「あれは許されん、こっちは許せ」はおかしいよ

※284
君の「ハンドでPKでも100%入るわけじゃないんだから許せ」理論が一番おかしい

※285
両方とも疑問の残る判定だったのに、片方だけ粒だてるのは見方があまりにも一方的だという指摘だろうが。
瀬古の退場とハンドによるPK獲得という事象を比べた場合、勝敗への直結の度合いは同じぐらいではないか？ということだ。
片方の判定だけが勝敗に直結しないという認識を突いているだけであって、「レオ・シルバのハンドが許されるべき」などとは一言も書いていない。

それを言ったら284の言ってる瀬古のファールを許せなんて主張もどこにもねーわ

明確な見落としのハンドと、主審の裁量内である退場か否かを同列に論じるのがそもそもおかしいと思うぞ。
ネットにやたら二度蹴りとやらのGIFが流れてきてたけど、あれじっくり見てみると
・二度目のケリは当たったてるかどうかすら確認できない
・足をすぐ引いてるので傷つける意図があったとも言えない
・伸ばした足がボールを足裏で引き寄せようとする動きに見えるので、プレーと関係ない行為だと断定もしがたい
なので、退場の要件満たしてない可能性が高いんだよね（つまりイエローで妥当。最大限鹿に好意的にしても「主審によって判定が分かれる」レベル）。
ここでも誤審！故意で退場確定！が既定事実みたいになってが、そう主張してた鹿サポもちゃんとルールからどの行為がどの退場事由に当てはまるのか説明できてないんじゃ？
まあ試合後はヒートアップしてたせいかもしらんが。

いや、レッドでしょw
意味わからん笑
本当に審判やっててその発言なの？

あの足の振り上げ方でボールにいってたとかwww
どこにボールがあると仮定してあれがボールにいったと判断するのw
大阪の人なんかね
あらての漫才なんか笑

2レス分を中身のない感情論で埋めて
結局相手の正しさを証明するこの親切よ

※280
自分的には恐らくセレッソの攻略法は中央突破だと思うやで、単純なクロスからの得点はほぼムリぽ
鹿島の2点目みたいな得点方法が一番可能性あると思うんや
でも、セレッソのあのゾーンディフェンス抜くには中央突破だけじゃなくて相手の間隔を広げるサイド攻撃も混ぜないと攻略は無理だと思うやで
素人考えだから間違ってるだろうけどw

ジャッジリプレイでました
レオシルバ→ハンド、つまり誤審
瀬古→アドバンテージ 取ったからノーカードでOK

瀬古のアドバンテージのとこジャッジリプレイで気がついたんだけど、引っ張った後右足で蹴ってない？アップで見て。

※294
何が言いたいの？蹴ってるから瀬古にイエロー出せと？

足が当たっていとしても、ホールディングによる接触の流れでの偶発的なヒットでしょ
これで判定が変わることはない

なんで喧嘩腰なの？別にそんなこと言ってないんだけど。ジャッジリプレイみて気がついたからどう？って意味で聞いただけなんだけど。

セレッソだけじゃなく、ハンド絡みの誤審起き過ぎじゃない…？
収容人数も増えたことだし、JリーグはVAR再開しませんか？

※296
そういうアンタも喧嘩腰になってるで。

拾えなかった勝ち点3に泣くシーズンにならないことを切に願う

※232
GKの頭蹴った挙句、二度蹴りするようなチームをJリーグファンは許さんけどな

※300
君、Ｊリーグファンの鏡でも良心でもなんでもないから、そのコメントは君の願望なだけだね？