国立でええやん

建設から２０年以上経つし、そろそろ埼スタの次の話が出てきてもいい頃

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　　　終
　制作・著作
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張り替え延期は不可能
日程変更はCWCとの兼ね合いで難しい
アウェイで粗相するバカタレ共に気前良く専スタ貸してくれるクラブもない

八方とまではいかんが七方は塞がってるよ
国立ベースで考えた方がいい
圧倒的ホームの雰囲気作り出す覚悟は既に出来ている

自分達で保有してるわけではない以上仕方のない問題はある

※5
浦和サポ以外は誰1人賛同してないんだけど今まで何見てきてるの…

ここのサポは何かと駄々こねないと気が済まないのか。
国立開催が一番無難かと。

そらそうよ定期

※2
自身のクラブの売上と埼スタのスタジアム建設費をにらめっこして、何年ぐらいでペイできるのかというのを考えてみると楽しいよ

本当に浦和サポって傲慢だよな スタジアム問題で県に迷惑かけるクラブなんて浦和だけだろ

※6
関東圏の4万以上の専スタってカシマだけどええの？

※2
レッズさんが自前で建てるなら別だけど、自治体頼みなら20年程度じゃ法定耐用年数的に折り返しくらいなんで、建て直しや新スタはまず無理筋だと思うよ。

まぁJFAに日程動かす政治力があるとは思えんし、国立開催になるに1票。

最初は埼スタでやることを応援してたけど、ずっと一部の浦和サポーターが偉そうに要求してるから応援できなくなったわ。
去年と今年の比較もできずに、代表には忖度したのにとか言い続けてるし。

あと世の中の署名全般に思うけど、メリット・デメリットをある程度提示した上でやってほしい。
10億かかることはわからなくても、前回の延期の内容考えて数億かかることは想定できるはずで、
それを伏せたまま署名を募るのはずるいなってずっと思ってる。

なおACL決勝の会場にはこだわるけど、ACL決勝を率いる監督にはこだわらない模様ｗｗｗ

日頃の行いが悪いから誰も協力してくれないのだ
ざまぁ

無理だろ、とっととあきらめて国立でやれや。
もう俺らは浦和サポに共感しない。

※12
去年、W杯予選でさいスタ使ったせいで張替できなかった！と浦和サポが田島らをバッシングしてるけど、
去年の今頃にW杯予選でさいスタ使うことを反対してる奴なんかほとんどいなかった。

その頃に猛反対しとけよｗｗｗ

もし本当にリーグが浦和を嫌っていたら、決勝トーナメント開催地は意地でも横浜か神戸で推薦していただろう

サポーターの理解を得る為に長いこと開催できない理由(事実ベース)を積み上げてきてるんだろうけど、ここまで出てきてるその理由のそれぞれって役所に掛け合った初手の段階で細かな数字はともなぬ全て概要は把握できてるよね。ちょっと時間かけすぎだしサポーターの顔色伺いすぎ。

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そりゃそうよ
毎試合うざかった無駄な署名、お疲れ様でした

こんな無理筋の話をいつまで続けるつもりなんだ

新国立でやれば良いだけなのに騒いでる奴らさぁ・・・
世の中お前らが騒げば物事が動くと思ってたら大間違いだぞ
物事を本当に動かしたいのならそれ相応の筋道を立ててから動こうな

国立以外に選択肢は無いだろ。
浦和は一応国立おさえてるんだよな？

>芝改修工事の工期変更に要する費用がクラブで負担できる範囲を大幅に超えている
署名した奴らで金出してやれよ

※19
去年の今頃はACLの日程変更されてないしそれは当たり前だろ……

仮に改修再先送りして開催されても先送りされた時期にまた文句言いそうではある

そんなに嫌なら署名のついでに1人2万円出せば10億集まったのにね

正直クラブがもっと行政との向き合い方を真剣に考えないといけないと思う。
そこができてないからサポーターの横暴を許してしまうんだろうなと今回ので改めて思った。要求の仕方がむちゃくちゃ。

浦和レッズが好きな県民は一部なんだということから理解しないと。
せっかく浦和美園を中心にファミリー層がたくさん入ってきているのに全然取り込めていない現実を理解してない。

全方位に喧嘩売って得たものは何？
署名をしただけで埼スタで開催出来ると思ってたのは誰？

国立かしら
浦和さんが天皇杯優勝のも確か国立だったし縁起良いんじゃない？

レッズサポはどうして新国立ではやりたくないの？
てか大宮サッカー場とか駒場ではいかんの？勝手に日程変更したAFCのせいで埼スタ使えないんだしそのくらいは納得させたら？

※31
レッズの役員に埼玉県副知事、さいたま市長が居るのにね
文句言うならそっち方面に言って調整すべきなのに

費用をサポが負担すればって言ってるやついるけどそういうことじゃないんよ
そりゃ費用もかかるけど、それ以上に、張り替えないと芝自体が劣化しすぎてやべーからこれ以上延期できないんだよ

まだやってたのか、こいつら
恐ろしいくらいに自己中

抗議の意思を示そう！！

ACL決勝ボイコットだ！！

ACL決勝返上だ！！

※36
それをわかってるのに署名活動する方がもっと
そういうことじゃないと思うんだが

そりゃサッカーファンからすれば、慣れ親しんだホームスタジアムでやりたい気持ちは凄くよく分かるよ？でも、プロスポーツってチーム、選手、スタッフ、ファンサポーターだけで成り立っている訳じゃない。地域や各事業者、色々な立場の人がいて初めて成り立つ。
そこで自分達の立場だけで物を言って、横断幕を掲げたって反発喰らうだけっていつになったら理解するんだ？普段、社会生活の中でもそんな調子か？
あとクラブもクラブだろ。「ならんものはならん！！」と突っぱねろよ。

※19
W杯予選埼スタ反対派それなりにいたわ
「埼スタにこだわらないと勝てない代表にW杯の資格なし」って声そこそこ挙がってたぞ

別に浦和レッズに意地悪してるわけではないんだけどね

※36
費用をサポで負担しろってのは、現実的な国立開催案を蹴って埼スタ開催したいならって条件での話よ
一番多いのは国立でいいじゃんって意見だと思う

あいつらは最近の埼スタでの試合見てないのか
ズルズル滑りまくっていつ怪我するか恐いレベルでメンテナンスしないとダメなのは素人目に見ても分かるのに

アウェー清水戦でやらかした人の処分は実質無罪になるような軽微な処分で終わりだったし
クラブ運営もおかしいからサポ側も好き放題わがまま言う事になるんだろうなと

そもそも論として浦和運営が要望書を提出して無かったのに、全方位におらついてたのが意味不明でしかなかった

要望ってのは出すなら絶対に実現させる覚悟で出さないと駄目なんだよな
リジェクトされたら、出した側の格が下がって、今後もこいつらの要望は断っても大丈夫って思われるからね
出すなら通す、通らないなら出さない

＼無理に開催しようとしたのは誰？／

もし新国立で開催された暁には
「ワシらはこんな場所で、しとうはなかった」弾幕が見たい

まぁ言ってみるだけは自由なんじゃない？幼稚園児ぐらいの子供ががよく言ってるじゃん

※46
根回し、下準備って大事だよ
物事を本当に進めたいのならね
芝生の張り替えなんて、急に言われてはいそうですかとスケジュールの変更が出来ない事柄なんだから
尚更大事

Twitterかなんかでみたけど他サポにも署名強要してたってマ？

しっかり改修しないと緑と白の斑模様な芝生になるか
ドイツのスプリンクラー以上にド派手な水パフォーマンスが待っている
万が一にも発生したら「日本のスタジアムは～」とこき下ろす輩の餌食
やるべきことを粛々と成すだけ

国立競技場は日本国民の物浦和レッズの物ではない
従って他をあたってください

※53
Jリーグはオワコンとか言って日本のことバカにしてるんだし大好きな海外で試合してればいいのにねあいつら

※6
お前らが日本一アウェーで粗相ブチかましてる現実はスルーですか？

来年の浦和構文の予想でもするかな

※44
自分のとこの選手が大怪我でもしない限り、ピンと来ない人もいるのかもね

浦和レッズのサポは　何がしたいのか
「世界は自分達を中心に回っていない」という事を勉強した方がいい
自分の意見を叫ぶだけでは物事は進んでいかない
納得済みで代表戦埼スタ貸してるんやから　田島を責めるのも間違っている
この工事やらないと　後々大変やからちゃんとやった方がいい
「何か得るためには何かを犠牲にしなければならない」ってエドワードやアルフォンスも言ってるやろ
「等価交換」やで

どこのクラブにも変なサポーターはいるとは言うけれど、
ここまで浦和サポが独善的になり暴走するのは、
長年クラブがサポの横暴を許してきたからだって、最近の事象を見ると良くわかる。

今回に限らず、サポーターに忖度しすぎ。
駄目な物は駄目だとクラブで対応しないから、
全方位に喧嘩を売る事になってしまってる。

※55
日本語苦手そう

市に迷惑をかけ業者に迷惑をかけ他サポに迷惑をかけ、
ダメだったら今度は日程変更要求してAFCやJリーグに迷惑をかけ

迷惑をかけることしか考えてない？

去年の今頃の産経より
https://www.sankei.com/article/20211102-5O4WU55HCBL7DBOYUDYWWQDNII/
もっとも、工事が予定されていた時期は浦和駒場スタジアム（さいたま市浦和区）などの改修とも重なるため、ホーム試合の会場確保という点からレッズにとっても延期のメリットは大きい。レッズの担当者は、工事延期を「よいことと受け止めている」と話す。

この期に及んでクラブ運営が
＞ACL2022決勝戦開催日程の変更を求める要望書に基づき、JFA、Jリーグのご協力をいただきながらAFCとの交渉を行ってまいります
だもの・・・
はっきりともう無理やでと言わないのなんなんだろうと
運営がサポを甘やかし過ぎだろ

業者や市への罵倒は許容できないけど、署名や正当な交渉・協議くらいはいいんじゃないかな
ビジュアルサポートや選手のやりやすさを考えるとホームでできるメリットは大きい。
同じ日本といえども別のスタジアムだとまた勝手が違ってくるしなあ

個人的には埼スタ開催は厳しいと思っているけど、決勝に懸ける思いは無下にしたくないね

もうしょうがないじゃん無理なんだから。いつまで駄々こねてるの。あの人たちならどこでも異様な雰囲気作れるでしょ。

決勝トナメを埼スタでやれた代償と思うしかないわな

後楽園ホール借りよう

リーグ戦は駒場でやるの？

日程変えるのってCWC絡みで無理なんじゃなかったっけ？もう田嶋が玉砕してたような…
まあ5万以上署名集まっちゃったし最後まで諦めず動きます！って言わないと納得しないって思ったのかね
国立でいいと思うしクラブがはっきり言ったほうが埼スタ運動してた人たちも鉾を下ろしやすい
サポの顔色伺ってズルズルするのがダメなんよ、2000万から成長しねえなこのフロントは

役所の仕事が市民に迷惑をかけるいい例
市民どころか、海外にも迷惑かけてるから国際問題だよね、これ。
しかも費用をREDSに負担させようとするとか論外
監査請求の対象じゃないのこれ

※70
普通の人間なら「埼スタ使えないから国立でやってね」って言われたら「はい」で済む話なんだけどね

野々村チェアマンはAFCに迷惑をかけた浦和に対して処罰できないのかね 浦和の暴走を咎めるのは今しかない

埼スタでやりたかった気持ちはわかるんだけど、
ああも喧嘩腰だと応援出来ない。

※5
署名の人数見たら、浦和サポの一部の出来事だということがわかるだろうに

クラブが特定のサポの顔色伺って、意見してる風にしか見えなくなってきた。

毎試合毎試合頓珍漢なロングチャント垂れ流して挙句の果てには最終節後いなくなる中心にはほとんどの浦和サポが辟易しているので今回の件も新国立になりそうでひと安心してます

代表に忖度した結果ここまで揉めてるってこと？
駒場はダメなのかね、駒場の熱狂も懐かしいなあ

※77
忖度も何も終わった話なのに浦和サポがゴネてるだけ

中途半端にサポを煽るような経過報告なんてしないで
さっさと断念報告してくれた方が個人的には良かった。

※70
浦和に負担しろっていってるのではなく、大人が子供あやすように「こんだけお金かかるの！わかる？出せるの？無理でしょ！？」って言ってるんじゃないの

もともと理不尽日程なんだから、スタジアムよりそっちだろですわ。ウチに限らず東アジア勢みんなこの被害を被るとこだったんだし。
　
まあ、日程無理なら国立で自分は異議なし。あいつらの署名活動には加わりませんでした。よって署名もしていません。

※13 ジーコ像がコスプレさせられてしまうから却下

浦和が過去に払った罰金で新スタジアム建設できたのに

※6
ジーコ像に色々と粗相してくれたので、カシマスタジアムはダメです。

※70
お前ら一般市民が他クラブに迷惑かけるからだろ

クラブがコアサポにばかり顔を向けているけど、サポがたびたび起こすトラブルのせいで、地元ではレッズに対する好感度が下がってるって話も聞くけど、どうなんだ？ さいスタはもう満員にできないんじゃないの。

荒々しいコアサポの応援がJリーグの文化だったけど、もう少し女性や家族が来たくなるスタジアムにしないと、経営者が代わったFC東京に、いつか人気で負けるかも。

もういい加減にね、あいつらのご機嫌とりみたいなクラブ運営やめてくれよ。あいつらが最大の病巣と周りのみんながわかっているのに。
　
…このままだと死ぬぞ？

さすがに ※70 は釣りです。

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※79
あのアリバイ報告みたいので「アレ？　埼スタ開催イケるのか？」のかって勘違いした迂闊なサポーターもけっこういそうですよね。

前後の事実関係ちょっと確認すれば、ここでゴネるのは無理筋だってのはわかりそうなもんなのに。

※80
そのお金を、チームに負担させるんじゃなく、役所で負担しろって話なんだけど…
サポだって納税者なんだから、納税者のために税金使うのは当然の話だろ？

※19
去年のここの記事
https://blog.domesoccer.jp/archives/60179536.html
もともとこのブログにコメントしてるのは穏健派が多いからここのコメントだけで判断するのは難しいけど、一発目のコメントが反対コメントなので、ほとんどいなかった、はちと言いすぎな気がするね

※89
そんなに嫌なら日本から出ていって北極に本拠地構えろ

そういえば浦和と広島の来年の編成ってどうなるんだろ？
ACL出場するかどうかでA契約保有枠が違うと思うんだけど、浦和は決勝は確定であるから27人でいいのかな？
広島は浦和が負けた瞬間に25人から27人に増える？

※89
　
ACL決勝に備えて浦和がスタジアム抑えていたなら、その理屈通るけどね。

※81
自前じゃ用意できないのにどこに被害者がいますかね？

以前指摘したが工事費用ぼったくってるって騒いでる浦和サポも実在するし、※70みたいな輩は浦和サポの中でそれなりに居るでしょ
時系列考えたら埼玉県に請願するのはお門違いでAFCに対して決勝延期の請願すべきなのに、それをやらずに埼玉県に圧力掛けようとしているだけ。彼らは文句を言いやすいところに言ってるだけなんだよ。

※91
　
納税者全員浦和サポなのか？

名無しがやたら元気ですね
可能性1、ゴル裏じゃない赤サポの一部の批判行動
可能性2、浦和フロントの忍者
可能性3、市役所と業者のぶちきれた人々
可能性4、全くサッカーに興味ない正義マン

この際に言わせてもらうけど、先日、西が丘で行われたベレーザ・ホームの試合で、ベレーザの女子選手に一斉にブーイングをかます多数のレッズサポには背筋が凍った。こんな女子競技は他にないんじゃないの？

正直署名を集めるくらいがサポができる最大限の行動だから、それが通らなかった時点で切り替えるべきだとは思う。
費用負担に関しても無理筋だし、言えば言うほど立場を悪くするだけ
あちらも日程変更していたし、AFCに日程変更要求してみるくらいはいいと思うけど、体内的には2月国立開催を想定して動くべきだよな。クラブもサポも

NACK・・・と思ったけど梨泰院の事故を考えると無理だな

※96
　
スタジアムの話じゅなくて、日程の話。シーズン最初がACL決勝という可能性は、Jから出た４チーム全てにあった、ということ。

※91
署名者が5万8000人（他都道府県民含む）じゃなく、580万人だったら県も動いたかもしれんよ

※92
aclの日程が発表されたのが今年の1月
その際のトピックでは1レスだけ決勝埼スタて開催出来ないレスが有った
今年の頭からサポやクラブが言ってたなら何も思わんよ
でもサポもクラブも動き始めたのが秋になってからではね
全く応援する気にはならんよ

埼スタで開催できなら失格だろ 決勝せずに敗退しろ

自治体の物だからしゃーないとは言え世知辛いもんだぁ・・・

※100
全く関係ない話題だし、それに関しては悪いとは思わない
あの試合声出し応援可能でしょ？

※89
予約してないやん
工事が決まってた式場にいきなりその日結婚式やるから工事やめてってクレームつけたDQNムーブやん

スレチかもしれんけど、なんでクラブが自前でスタジアム建てないんだろう？
土地とか税金の問題？ガンバとかも建てたのは民間だけど市だか県に譲渡してたよね。

署名活動したけど無理でしたで終わりの話じゃないの

※3
なんでニワカなの？

※103
そもそもAFCの委員会が既に決めたことを変えろは被害者ではなくて横暴では？

※32
何にでも使えるな、浦和構文

ハッキリ言ってスタジアムは国立でオーケーです。電車賃往復千円とか、別にケチる気はありませんし、それなのにキャパありますし。

熱心なサポーター様からクラウドファンディングみたいな形でお金を集めて、改修時期をずらせばいいのではないかと思っていましたが、それは無理なんですかね。

※113
　
え？　あの日程をフェアだと思っているんですか？

浦和って過去に駒場と埼スタ以外でホームゲーム開催したことあるんだろうか

※93
ペンギンや熊を赤く塗って悦に浸りそう

むしろ国立じゃなく駒場でやれるならそっちでやらすらあるやろ
うちが同じ状況ならユニバか、三木陸だぞ

※113
　
自分は埼スタ使う為に日程動かせとは思っていませんし、動かせないなら国立でいいと思いますよ。

※117
はっきり言ってフェアかどうかじゃなくて自分勝手の横暴に見えます

※117
だったら今年の頭からフェアじゃないと声を上げてたら良かったのにね
貴方達の運営が要望書を提出したのはいつでしたっけ？

※89 マリノスと神戸は埼玉でやらされてたんだが　横浜か神戸でやってたら浦和は決勝行ってないかもよ？

※89
埼スタが埼玉県の所有物であるから、お役所を中心に話を進めるのは自然じゃないか？
伝統が無いのなら、精一杯応援して作っていけばいいじゃない。

ここ最近の試合を見てると、選手が滑ってる場面が多いから、ケガしないか心配してしまうよ。

※117
日程を決めたりフェアかどうか判断するのはクラブでもないしファンサポでもない。主催者。
文句があるなら辞退すれば良い。

※117
その日程を飲んでから出場してそれは無いわー

※89
すげーなこりゃ。ここまで横柄になれるとは。
地方クラブは天皇杯やルヴァンで毎回関東でアウェー状態でも表立って文句を言わないし、横断幕なんて掲げたりしないのに・・・。やっぱりクラブがファンサポの顔色を伺うとこういうモンスターが出てくるんだな。

スタジアムもそうだけど試合日の変更とか要請する必要ホントにある？
試合そのものに集中したほうがいいんじゃない

浦和のサポが埼玉スタジアムでやりたいという気持ちはよくわかる。浦和といったらあのスタジアムだしね。
ただ、国立も日本を代表するスタジアムだとすると、国際タイトルでも集客面でも日本を代表するクラブである浦和が使うのは相応しい感じがする。
実際に浦和って23区にもかなりのサポーターを抱えているでしょ。FC東京とどっちが多いんだろう。

決勝で
国を代表して戦った浦和に対して決勝でホーム埼スタを使わせないようにと邪魔したのはいったい誰？
とかいう幕出しそう

駒場でやれば？

※89
浦和が勝ち取ったのは決勝に進む権利であって決勝を埼スタでやる権利じゃない

赤サポはACL優勝を埼スタで決めることが全てのモチベーションの源泉じゃないかってくらいあの快感に魅了されてるからねえ
仮に無理筋だとしてもやれることやり尽くさないと諦めきれない
これで次に行けると切り替えますよ

あんまりごねると今後借りづらくなるから

うちがマリノスに勝ってしまったからあれだけど
マリノスに決勝行ってほしかったわ
今年の過密日程で優勝したのはまじで偉大だと思う

※129
まあ実際のところ無理なのは分かってるでしょ。出来レースなんだからそこに突っ込むのは野暮

※133
そんなどうでも良い揚げ足取りいつまでやってんの
あんたら関係ないじゃん

どこのスタジアムでもホームのような雰囲気を作り出せるのが浦和サポーターの強みなのでは?

自分は署名しなかったけど、署名してた人達は来期のリーグどう考えてたのか気になる

自治体とは仲良く穏便に関係したほうがええで

試合日程とか会場とかどうでもいいから、勝とうぜ！

そもそも経緯的に浦和が文句言う資格ないよね。最初の工事延期では駒場スタジアムが同時期に工事でホーム開催場所の問題があったから、延期の話が出たら浦和はもろ手を挙げて賛成してた、当時の記事でも担当者もそれについていい事田みたいに言ってた。日程の変更についても決まったのは今年の１月ぐらいなのに対して埼スタの工事は３月の段階で浦和も了承して、数か月経ってから県に要望も出してない状況で行き成り騒ぎ出して県や協会をやり玉に挙げて叩き出した。

※91
流石にその考えは釣りだと思いたい…

※29
その通り
だからもう大人しく国立でやろう

基本的には国立でやることになるだろうな。今年は間が悪かった。

埼玉スタジアム2002じゃなくて埼玉スタジアム2○○2が正式名称なの？

※117
フェラじゃないけどそれと普段のホームスタジアムを使えるかどうかはまた別問題だからなあ。

※139
それはそうなんだけど、J草創期から金に釣られて国立開催したりせずに（国立開催したクラブを批判するわけではない）、ホーム駒場にこだわり続けてきたクラブなので、埼スタ開催に強い思いはあるのよ

※110
維持費じゃないっすかね。

県や業者を誹謗中傷してる連中はアウトだけど、交渉はいくらだってしていい
交渉の結果、相手はクラブがお金出すんなら延期してもいいよと言ってくれたし、クラブはとても払えないから見送ったという、当たり前のやりとり

AFC相手の交渉はJFAも（つまりはクラブも）AFCの一員なんだから要望があればいくらでも上げるべきだし、ゴネれる個所があるんなら可能な限りゴネるべき
国際交渉というのはそういうもの

※148
俺は何も見てないことにしてあげるよ

普通に国立でよくね？
署名も結局しなかったけど、
それで良かったと今では思う
メディアにも国立の方が優しいし、
チケット代も取れるし、いいことばかりだろ

※148
エッチだ

※138
ひでーな
あんたらだけ理不尽に暴れてたらAFCからJFAに対する当たりも強くなるだろうになぁ
関係無いなんてよく言えるもんだわ…

※148
　
フェ○はダメだ！
　
まあ、一度ピッチに立ったら文句は言えないわな。とにかく、いつまでもあいつらのご機嫌とりしてないで、ACL決勝戦える態勢は整えてほしいですわ。

※148
そ、そうだね・・・

※151
言ってる事は事実なんだけど、誹謗中傷えぐ過ぎてクラブが公式に関係各所への誹謗中傷辞めろって声明出すぐらいに誹謗中傷多かったからな

サポで役所からスタ買い上げればいいじゃん

※149
そんだけ強い思いが有るなら、埼スタで決勝開催出来ないと判明した今年の頭から動き始めたら良かったんじゃないですかね

※147
そうです

キャー！　※148 さんのエッチー！

※151
浦和運営が要望書を提出して動き始めたのは何月からでしたかね？

交渉のやり方が甘いのは浦和運営自身なんですが

※151
その通り
最善尽くす前に諦めるのは所詮そのていどの熱意しか無かったわけで
無関係の人が何言ってようがどうでも良い話

※160
いいたいことは分かるけど、予選突破できるかも分からんクラブから、ACL決勝あるから工事日程変えろと言われて変えるような自治体はどこにもないだろうし、それこそクラブの傲慢と叩かれるよ

大宮や浦和、与野、川口とかの京浜東北線沿線在住だったら新国立のほうがアクセスや料金安い人が多そうな気がする
秋葉原一回の乗り換えで済むし、埼玉高額鉄道も使わなくて済む

※161
知らんかった・・・
ありがとうございます。

※165
それなら日程がおかしいって騒いでおくべきだろ。自分の記憶では決勝の日程が決まった時にそれに対する反対や異議を表明した人は浦和に限らずいなかったと思うよ。

※165
そっちを理解出来るんだったら9月になって今更要望書を提出する杜撰さの方も理解してくださいね

浦和運営の交渉の杜撰さを棚に上げて言っても何も響きません

もし決勝に進んだとしたら
を考えてない時点でねぇ…

※151
3ヶ月近くの交渉があって出てくる内容じゃないんだよね。1ヶ月もかからず今の段階まで来てないと遅すぎるよ。役所が回答にそんな時間かけるわけないからモタモタしてるのは十中八九浦和の方。

そのうちAFCが怒って決勝第1戦の日程会場変わらず一発勝負にしそう

※169
別に浦和の交渉が杜撰なことは否定してない、というか、こんなの出来レースのポーズなんだから放っておけばいいのに、としか思ってないが

※168
この日程おかしいは芝じゃなくて決勝の日程ね。

※164
1月から動き始めた訳でもないのに最善を~は流石に草しか生えない
何編でも繰り返すけど、浦和運営が要望書を提出したのは何月よ？

※172
田島も浦和運営も為にするだけのレター送ったパフォーマンスだよね
放っておけばよいのにねほんとにね
でも暴れてるのは誰？

はい終了〜

※171
西側で2試合やろ♡
とか言いだす可能性があっても驚かないのもまた困る……

芝の改修って選手生命にかかわる重要事項だと思うんだけど
それよりも優先すべきことなんだろうか

※148
予測変換って怖いね。

※178
浦和サポにはそうらしいよ
そこを関係各所に説得出来るだけの材料が有れば説得力にもなるだろうにね

まず浦和は清水に謝りなさい

ドメサカ民で浦和のACL出場停止処分の署名運動するべきじゃないかな すぐに浦和サポをこえる人数になると思う

※148
舐めとんのかお前ェ！

※163
それは交渉すること自体を批判する理由にはなってないから※151へのレスにはなってないよ。
要するに君は浦和がアホだ、サポーターは××だと言いたいだけでしょ。まあそれは多分に正しいから今さら反論しないし、あなたの感想だからどうぞご自由に。
ここはそういうコメントを名無しで書くことが許されてる場なんだから、ガンガン好きに言ったらいいと思う。
（普段そういう批判を浴びてる一方で、ACLの勝ち試合スレで賞賛コメントが並ぶと心底吐き気がするけどね。「罵倒コメと同じ奴が書いてるわけじゃない」で飲み下せるレベルじゃないんで。浦和の勝ち試合なんだから他サポが来るんじゃねえとしか思わない。）

よく一部のサポだからとかいう意見があるけど、ここのコメ欄だけでも浦和サポはやばいやつの比率が高いのは明らかだよなぁ

日本語話してるけど日本語が通じないんだよなあぁ

※182
そんなに人数は集まらないと思うけど、延期したら広島は困るよな…
ACLに出るか出ないか決勝終わるまで不明だからな。

オイルマネーの西アジアが認める訳ないし、もう国立か日産で予定通り行うしかないでしょ。

※91
確かに納税者のために税金は使われるべきだけど、一部の納税者のワガママの為に使うのは当然じゃないよね
コメ主流石に社会出てない学生とかだよね？
社会人でその認識だとこの先心配になっちゃう

要望を出してお願いする立場の人が
関係無い所は黙ってろは流石に草しか生えない

※187
　
いつものクマだよ触っちゃダメ。

※187
2月に決勝あれば第１ウインドー間に合うもんね

※148
うーん、この

これを機に自前でスタジアム建てればいい
維持費その他もろもろは知らん

もう諦めろよ
新国立でも味スタでもいいだろ

もう本当に現実見るべき
あんな芝ボロボロの埼スタで決勝戦戦わせたいの？
サポーターというかゴール裏のただのエゴだろ？

※138
オタクは来年度も出場出来るかわからんけど、川崎は決定してるし
AFCからしたら浦和の駄々じゃなく日本の駄々って見られるわけだから、無関係ではないでしょーに

興行が関係各所のご尽力の上で成り立ってる事に対して、感謝のカケラも無い奴らを飼ってるクラブという事は
ここのコメ欄からよく理解できたわ

※8
浦和サポ以外は賛同も何も、どこでやろうが興味ないだろ別に。
話が盛り上がればおもしろいってだけで。

※34
ACL決勝の開催におけるスタジアム基準があって
4万人以上の収容が必要だから大宮、駒場は無理なのよ。

※185
浦和サポは常に一部のサポだからを言い訳にするけど実際は大半のサポだからね、こんなクラブを助ける必要なんて無いっすわ

むしろAFCに決勝の駒場開催（東地区決勝トーナメント集中開催のときやってるから不可能ではない）を認めさせるのが先な気もしてきた。
キャパ数大幅減だけど埼スタ強硬派の浦和サポーター的には新国立でやるより納得すんじゃね？

※161 フタマルマルフタ、了解!

15年ほど前に浦和の将来に求めていた姿ってのはこういう時にゴネ散らすんじゃなくて
むしろホームじゃなくても、国立でも吹田でも何なら実質アウェイのカタールやUAEでやってもらっても
競技的にも勝てるし、興行的にも痛くも痒くもないので結構ってくらいのクラブになってる事だったけども
ほんと舵取り失敗してしまったなあ、同じ所ぐるぐる回りながらジワジワ後退している

強硬派サポだけ埼玉にあつめてパブリックビューイングしてあげたら良いよ
開催地も安全になるだろうし

※197
他は興味無いだろ関係無いだろのスタンスを取るのなら
浦和運営と浦和サポだけでぜひ完結させてくださいね
いちいち要望書を上げましたーという、為にする事すら公表する事無いかと思います
他のJサポの世論を取り込む事すらしたがらないで、要望を通そうとするやり方で結果が出るとは到底思えませんが

クラブが国立でやるって宣言したら？
クラブが主導と強権をもって、半グレなのか全グレなのか知らんけど、一部サポーターを躾けるべき時期にはとうになっている

最近、ますます先鋭化してみえる
一定を超えた先鋭化が進むと理解者が減り更に先鋭化しての繰り返しのサイクルに嵌り、最終的にはQアノン等引けない所まで行く事になるよ
SNS等の普及で強調された世界が簡単にでてくる時代
テロ行為はじめても知らんで
その時は解体やぞ

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日本一のサポーター様ってやつが11億集めて払えばええやん

札幌ドーム送りになって凍えるところが見たい

札幌ドーム「私のここ、空いてますよ」

※88
Twitter見る限り※70みたいな考えの人は割と居そう

※130
東京都民では浦和サポが一番多い
次いで鹿島サポが多い

やれることをやってだめならあきらめるしかないか。
次は田嶋会長に委ねられたか。。 ここで日程変更出来たらレッズサポから崇められる存在になるだろうが・・・

浦和が怒って独立宣言して浦和リーグ設立するから署名しろと言うなら他サポは全員署名すると思うぞ

浦和サポの反応はともかくとして、自分が進めたことの結果なので
期待はしていないけど、田嶋会長には自分の尻は自分で拭ってほしいし
今回ダメでも次が無いようにして欲しい、期待はしてないけど

※70
だから浦和サポは嫌われる

※210
そんなデータがあるの？

多分大多数はまともなんだろうけど
積極的に発信するレッズサポって
自分達は迫害を受けている被害者だって立場なのよね

だから埼玉でACLやって来年ボロボロの芝で
一年過ごせばいいんだよ
当然そうなる事を分かっててゴネてるんでしょ？

※217
浦和だけが背負い込むならいいけど、これは本当に困る
今年だって東京のディエゴが埼スタの芝で足取られてケガしちゃったし
流石に整備せずにそのままはないだろうから、結局埼スタの芝の整備をずらしてもらったとして
その後のリーグは駒場か国立になるか、それでもどうしても埼スタなら芝が整うまでずっとアウェイ

※213
そうやって何でもかんでも協会や会長のせいにしても経緯知ってたら協会が悪いとはならんでしょ。浦和だって延期を喜んでた側なのにいつの間にか被害者面してるの良く思わない層も多いぞ

正直赤サポってうざいよね

浦和のコアはほんまヤバいわ
たまにならわかるけど、毎回丁寧に心象悪くなる選択しかしないし

※204
J運営からサポをコントロール出来てないと言われて罰金くらってるにも関わらず
今回のようにサポにすり寄るリリースだもんなぁ
はっきり無理でしたと言わないから他を悪者にし出してるし…

署名じゃなくて10億集めたらよかったのに

※219
自分にバイアスあるのはあると思うし、浦和の想定も足りてないし、場所でゴネてるのもおかしいけど
彼らが賛同した時は延期時期のレンジはピンポイントに2月ではなく、11月〜翌4月と広かったと記憶してる
だから結局こうなった根底は安請け合いで秋春やりましょーってしたからじゃないと思えちゃうの
浦和がゴネてるのは無論賛同しない、国立で何が不満かと思うし、現場を第一に考えるなら場所より時期が最初の切り口になるはずで

自分がAFCの理事としてW杯予選の放映権料高騰を抑えるどころか助長させといて
いざ国内で地上波放送できないとなったら
放映権を買ったDAZNが悪いみたいな寝言をほざいた田嶋に
ACL決勝の日程を変えさせられるような政治力があるわけないだろう

もう浦和の優勝望んでるやつなんていないだろこれwwwww

Jリーグのために浦和は負けるべきかもしれない

ごねて日程変更がまかり通るんならうちだってラグビーワールドカップと東京オリンピックの日程をずらして欲しかったでござる
オリンピック延期分を含めてどれだけ我慢したか
アウェイ8連戦とかやりたくてやったわけじゃないわ
実際はそんなことでずらせるわけないのはわかってるけどね

ホームタウンを探していた三菱と、チームを探していた浦和のマリアージュは、ハッキリ言って三菱が不幸になったとしか言えない。　
　
一度でいいから見てみたい。あいつらにぶちギレする立花シャチョー。

※89
県の持ち物を県が工事すると決めてた方が先でしょ、あんたらが決勝進出決めるずっと前。
結婚式場が改装します、○○月○○日から○○月○○日まで使用出来ませんて先に告知されてるのに「結婚式するから式場借せ。」って通る訳ねーだろ。
文句あるなら自前で式場(スタジアム)建てろって話よな。

※223
　
ごもっともです。まあ、あいつらが絡んでいる時点で一銭たりとも払わないけど。それよりも、あいつらクラブに二千万円早く払えよな。そっちが先だろ。

※228
ここのコメ欄でもゴネるのは自由だろと、ごね得狙いの浦和サポのコメントが有るからなぁ
ほとんどの人達は言いたいのをぐっと我慢して、コロナや五輪やＷ杯有るからと理解してるのにね

※229
いっそ名古屋に来てくれたら面白かったかもな。
尾張は実は三菱系だし(バスケのドルフィンズは三菱がスポンサー)、そうなればダービーやれたかもなぁ。

※208
割とマジで中東のチームを冬の札幌に引きずり込むのはいいかもしれんなw

※230
じゃあ代表の方にも全く同じ話しといてくれ

※235
今全く代表関係ないんだけど大丈夫？😅

※235
全く同じ話をして
埼スタ管理者と浦和運営が良いですよと言ったから変更出来たんですが
交渉事をどうやって進めたら物事が動くかわからないから、署名集める事しか出来ないんですねなるほど

※236
※237
県の持ち物を県が工事すると決めてた方が先でしょ、代表がアジア予選戦うずっと前。
結婚式場が改装します、○○月○○日から○○月○○日まで使用出来ませんて先に告知されてるのに「結婚式するから式場借せ。」って通る訳ねーだろ。
文句あるなら自前で式場(スタジアム)建てろって話よな。

って言ってこいよ。

※234 でも行き帰りはともかく、札Dって空調ありだろ?
屋外で4ﾏｿ入って雪降らず寒そうなのは…うち?

浦和側が納得いかないという理屈も分かるっちゃ分かる。
自チームに置き換えてみれば、AFCの都合で日程変えられて、
ホームで決勝戦ができないというのは、何とも歯痒い思いだろうよ。

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※239
宮城スタジアムというのも

※238
全く会話ができなくて草
埼スタの管理者が話を通した案件にいくらケチ付けたって無駄でしかないのに
そんなに文句言いたいのなら、あの時何で許可したんだと埼スタの管理者に行って来い

※240
だからと言って無理筋通して良い話にはならない

※240
普通はそれでも受け入れるのに浦和はゴネてるのがみっともないね

※3
で、なんで国立じゃ駄目なの？まさか国立はホームじゃないとか言い出さないよね

埼スタじゃないなら試合できませんて言うならなんで今まで駒場でやったりしてたの？

あんまりゴネてると不戦敗にされない？
開催拒否と見なされて

※248
その方がみんな幸せ定期

※246
国立をホームだと思ってるのってJFLの新宿は脇に置くと、清水とか、あとは柏とかくらいじゃないの？

芝の心配してる人は今回の報告ちゃんと読め
芝改修工事の延期は断念してるだろ

さすがJの恥さらしクラブ

※241
こんなことが悩みなんて逆に羨ましいです。

※241
来年も参加できるといいね（ニッコリ）

※240
そう、AFCの都合であり、埼玉県（と工事業者）はむしろ被害者。
署名出して陳情すべき相手は埼玉県じゃなくてAFCなんだよな

※250
いやそういうことじゃなくてね……

※250
国立はどこのクラブのものでもないし、逆に言えばどのクラブの色にも染まれるスタジアムなんだが。

日本人は浦和の敗退と広島のACL出場を望んでる さっさと辞退しろ

大多数の浦和サポは国立でいいと思っている
10億も払って芝工事延期させて、補強出来ずにシーズンほとんでで埼スタ使えなくなるとか本末転倒だからな

※251
それでも埼玉でやれとゴネてるのが(一部)浦和サポで
あいつらが延期断念発表で全員黙ってくれれば
この話はもう終わってたんだがね

こういう文書は先に結論、最も大事なことを書いた方がいいよ。
(自戒を込めて)

なお、５月延期をと騒ぐのも我が儘過ぎてて酷い状況だったりするw

現在cwcの日程調整中で２月末～３月開催で話しが進んでいたりするw
延期できないんだわw

埼玉スタ×、日程変更も×になったらアウェイで2戦？

ごねてるうちに新国立を押さえる事すら出来無くなったりしないのだろうか・・・

※263
駒場でスタジアム基準を例外的に処理できるなら駒場、無理なら国立でしょ
というか、内心みんな国立だと思ってるんじゃないの？
駒場でゴリ押せる方法があるなら、甲府さんあたりは参考にするかもしれんけど

最悪レッズランドでやればいいんじゃね
観客席はパイプ椅子で

※198
君らとは母数が違うんで…

署名も散々シカトされてたのはスタジアム毎回行く奴なら知ってるだろうけど
俺ら全員が喜んで署名してると思われてもな…
川崎サポが何故か署名多数送ってくれたり
毎試合アウェイサポもなぜか署名列に並んでたり
他サポも含めた署名数なんでね…

俺は日本で開催されるならどこでもいいよ

イレギュラーな日程なんだから受け入れるしかないでしょ。
決勝をホームでやりたいのは理解できるけど。
無駄に10億支出と別会場開催を天秤にかけたら別会場一択でしょうに。
国内カップ戦の決勝だと思えば割り切れるだろ。

※266
不戦敗でいいと思う

※264
それが一番可能性あるよね、もし国立でできなかったらどこでやるんだろうな

あいつらが浦和レッズに愛想を尽かして、出ていってくれるのが一番の理想なんだけど…。
　
あ、あいつらシャチョーの絶叫聴かずにスタジアムから去りましたよね。これ要するに、絶縁ですよね？　二千万円払わないのは納得行かないでけど、あいつらが去ったスタジアムはきっと平和そのもの。クラブも皆さんも変な気を使わず、のびのびと運営できますよ。緩いといわれても、平和なのが一番よ。
　
…そんなスタジアムを死ぬまでに見たい。

私はクラブが諸悪の根源だと思ってる。
最初に出した経過報告がどうあがいても
頑張ってるけど私一人では無理！！サポの皆さん、JFAや県に突入して何とかして！！！！
という印象しかなかった。

ACLのために芝の張り替えを延長したら追加でとんでもない金がかかるのはもちろん、来年のシーズン中に張り替えをすることになるんでしょ？
騒いでる浦和サポはここどう思って騒いでんの？

騒げば誰かが魔法を使ってくれてACLで埼スタ使った上でシーズン開始までに芝がピカピカになると思ってるんだろうか
張り替えには物理的にどうしようもない時間がかかるんだからACLかシーズンかどっちかしか取れないしそれならシーズン取るでしょ普通

埼スタ使用は無茶だろうけどさすがに決勝の日程がおかしいっていう意見にすら反論されるのは可哀想、当時から声を上げるまでもなく異常なスケジュールだったろ。
こういうところで声を上げて何とかして欲しいのがゴマをすり続けてる田嶋なんだけどね。

熊ってACLまったく興味ないと思っていたのによくこの話題に絡めるよなあ。
ペトロビッチの強奪の恨みまだあるの？

※57
ディエゴ選手が負傷退場した時なんかは明らかに危ない足の取られ方してたので実際限界なんだと思います。
埼スタの芝は寒冷地芝のみで対応しているのでただでさえ管理がシビアなのを理解してなさすぎる。

♦️マシエイ スコルツァ監督就任のお知らせ♦️

このたび、2023シーズンよりマシエイ スコルツァ氏が、トップチーム監督に就任することが決まりました。

アウェー2連戦を要望して
クラブは５万人分のチャーター機を用意すれば良い

ゴネまくって不戦敗にしてくれ

※274
そもそも田嶋以前からAFCにおける東アジアの発言力が低すぎるのも問題なんだよなあ。良くも悪くも川淵と鄭夢準の時代は色々真っ黒だけど東西のパワーバランスは取れたたような気はするんだよな。中国がパワーバランス変える可能性あったけどバブル弾けてるし今後はますます東アジアの発言力は低下するんだろうなと。かといって日韓が協力できるわけもなく・・・(日本以上に韓国サッカーもヤバいし)

日程ガーって、普段他のACL出場クラブに理不尽は当たり前なんて言ってたやつが騒いでもなあ

みんなに嫌われてる浦和だから「我慢しろ」みたいな風潮だけど、これAFCも好き勝手やりすぎじゃない？
要求はしっかり伝えてAFCから「日本は敵に回すと厄介だ」くらい思わせなきゃ今後もいいように振り回される

※91 のように「〇〇のために〇〇するのは当然だ！」
みたいな思考をしている人でまともな人を見たことがないのは気の所為ですかね

※265
落とし所が無いのは厳しいね。
国立が空いてるか分からないけれどやはり国立競技場になるのかねぇ。

２月だったらベルーナドームは空いてるぞ
雨や雪降っても濡れない、夏は暑く冬は寒い天然の空調完備、冬だから虫が入ってこない

※124
そもそも埼玉じゃなかったら、ジョホールか韓国のどちらかなので、
横浜も神戸も浦和も残らなかったんじゃないかな？

※282
それは被害妄想すぎ
日頃の行いでしょ

※258
なるほど、熊さんが執拗に絡んでくるのはこういうわけなのね。
腑に落ちました、が、易々とＡＣＬを譲るわけにはいきませんね。

※149
J開幕当時はウチも普通に国立開催してたけどね…埼スタができるまでに20試合以上。
そのおかげでJ開幕年かな？当時の駒場の最大収容人数をホームゲーム1試合平均の入場者数が上回った年もあるくらいだよ。

無理してカタールでワールドカップ開催して、幸せになったのは誰？

そのままだとサポーター（サポートしているとは言っていない）からクレームつけられるから、一応希望は出しましたっていうアピールでしょこれ。まさか浦和も本気で日程が動くとは思ってないよ。
ただ自分たちが埼スタで出来るよう、最低限の努力はしましたよっていうポージングが必要だからやってるだけ。
結果よりも大事なのは過程なんだよ。だから要望書出すこと自体にあまりグチグチ言わないで欲しい

責任をJFAに押し付けてるような気もするけど、まあそこには目をつぶってもらえればありがたい

※266
パイプ椅子なんか使用したら試合後に投げる可能性あるから絶対にダメだろ

※167
※200
ちなみに読み方は、ニイマルマルニイです。よろしく。

※287
川崎さんのときの旭日旗関連も含めて、実際AFCは日本に対して好き勝手やってる
少し前だと韓国、今だと中東の影響力が大きいし、日本の政治力が弱いこともあるけど昔からそうだよ

まあどうにもならんよね

※2
塩害もないのに、そうそう老朽化はしないでしょ。

実際AFCのやり方はめちゃくちゃだから、いい加減にしろよって牽制を入れるのはJクラブ全体にとって大事だし、応援したい気持ちもなくはない。でも、クラブのステイクホルダーに片っ端から噛み付く人たちと同類にされるのは勘弁なんよな。

※267
せめて浦和サポの問題児の数くらいにはお隣のセレサポのまともな人のサポ数も増やせたらいいんだけどねぇ(笑)

可哀想だからファクトで殴るのやめてあげてね。脳内世界とのギャップで壊れちゃうから。

※297
事実として浦和サポのヤベーのは多いからそいつらと似た意見なのは勘弁ね
府とは喧嘩せんだろうけど同じ状況なら多かれ少なかれ同じ感じにはなりそうだし
AFCの完全西寄りスタイルは本当に反吐が出るから判らんこともない

ただ、これだけは言える。浦和じゃなかったらここまで荒れたりせん

改修は無期限中止にして浦和に損害賠償すればいいだけじゃないの？

※3
ん？チーム創立から応援しているが、国立でいいと思うぞ？

※298
うーん…名古屋サポから見たら、ガンバサポもセレサポもどっちとも仲良く穏健にやれてるんだけどなぁ…
なんで大阪同士だと荒れるのかしら？

※298
目くそ鼻くそ…

※51
10月のエディスタでチラシ配りしようとするのは見た

興味無いフリしてみんな浦和が気になって仕方ないんだな

何と言うか、この件でさすがに納得できないコメントは釣りですよね・・・？

※305
浦和が勝手な事するだけでJリーグがどうこうと全体で文句言われるんだから気になるだろ

どう考えても日程変更のほうが難しいだろ。1週間程度ならともかくさ。

※306
この頃、揉めそうな話題にはあからさまな釣りコメが書き込まれてることよくあるね

※273
仰る通りだと思いました。
凄いことしてるなと見てました。

あれだけの専スタがあって、行政がお金かけてスタジアム良くしようとしてる中で、もう自前でスタジアム作ろうって言ってる人がいてびっくりします。

地域密着って色んな関係者をいい意味で巻き込んで仲良くやっていくことだと思います。
過去の過ちで、その後に生まれた何も知らない若い世代でさえ、お前らは過去にこんな事やったんだって言われ続けてるよ

昔のヴェルディみたいになるなよ
レッズには行政と上手くやって欲しい
ACL優勝してフロンターレみたいに行政に１億円寄付ぐらいの事してくれよ

新国立が最有力だとして
パリサンジェルマンみたいにピッチの外を赤く染めて、壁も全部赤くして、駅からの道も赤くして(許可の範囲内で)、日本一のサポーターの凄さ見せてくれよ

※296
フットブレインでドイツを取材された方が「スタジアムは20、30年を目処にアップデートしていくもの」と話していたね
埼スタ(見沼・岩槻)あたりの地盤は特に揺れやすいとデータが出てるし、withコロナや多様性などライフスタイルと同様、箱が求められるサービスも変わっていく
ホームは新築建てっぱなしのままじゃなく、ニーズに合わせて手を加え整えていくものだと思う

※276
あの時のコメ欄、ディエゴの負傷に絡めて芝のコンディションに言及してる赤サポのコメントが多かったんだよね
(この時の負傷が主な原因かは不明だけれど、実際にシーズン終了待たずに治療の為に帰国しちゃったし)
埼スタで一番生観戦している人達がおかしいと思うという事は、相当だと思うんだよね
対戦相手だけでなく浦和の選手だって怪我する可能性もある訳だしさ、ご希望叶って開催出来ても怪我しちゃったら…って外野としてはちょっと心配しちゃうんよね

芝のコンディションを第一に考えない選手ファーストでもなく
クラブ社長のあいさつを無視して帰るクラブファーストでもなく
埼スタで開催しろと自分達ファーストでしか無い人達
自覚が無いから尚更たちが悪い

残念でもなく当然で、条件闘争やるならJFAをAFCとの交渉に巻き込むくらいでは

国立でええやんって思ってるウチのサポも割と多いんじゃないかな?
そりゃ埼スタでやれたらそっちの方が良いけどさ
家近いし

※313
　
自分たちへの求心力が落ちている自覚もないし、当然だがその理由も理解していない。┐(-。-;)┌

クラブは早々に無理な話だとわかってるでしょ
すぐに「無理です」って発表しちゃうと厄介サポがこぞって面倒事起こすのが目に見えるから、交渉してる風を装ってクラブとしては最大限努力したってアピールしてる

※317
基地のあれじゃないけど声がでかいだけのクレーマー気質は困ったもんだなと。
意識高く理想を追求していくのはごもっともだけど… 目の前にある問題、安全面や予算を考慮しながら関係先と調整し
現実的でベターな決断を迅速に下し、前に進んでいかなきゃないのに。

※287
AFCが中東主導の組織と化してるのは事実。
東アジア勢に権力があったらACL秋春制なんて採用されるわけがない。

※263
ホーム戦没収でアウェイの1発勝負にされるだけでは

そらそうよ

※318
無理難題を行政や社会にゴリ押しして自分達の影響力を誇示したい”輩”はいますしね。この件に限らず。

※311
深い基礎を入れられない一般住宅では問題だが、埼スタクラスの建物が下の基盤まで杭を入れていないわけがない。見沼界隈の地盤は関係ない。

※2
口開けて待ってたら餌もらえる人生を歩いてきたんだろうな。自分の金でやろうってんなら、２０年かそこらでそんなこと言えないよ。県が市が協会が誰かがやってくれるの？なぜ？

竣工が8年早いカシマが『検討』の段階だし、そりゃこっから新規にスタジアム建てるとなれば時間がかかるでしょうなあ
駒場潰せばいいみたいな見識なら絶対にモメるだろうし

※2
築20年ならよくて設備改修くらい
日産も同じくらいの頃にラグビーW杯に合わせて改修工事したし

※317
クラブがサポの顔うかがってるのが悪手だよね
もう交渉とか言ってる時期じゃないってのに甘やかすからつけあがる。
もっと手綱とってもらわないと……

※270
日産スタジアムとか？

※13 浦和サポ全員入場不可ならいいよ

※91
他の大多数の納税者が「一部の利益のために無駄な税金使うな」と思えば、そちらの方が優先されます。

※215
そのデータの真偽はともかく、鹿さんのサポの割合は地元（茨城県内含む）よりも東京の方が多いってのはどこかで見た記憶はあるな。
（メルカリCEOのインタビュー記事だったかな？　違ったらゴメン）

※239
大雪で新千歳全便欠航ってのもある。ただ、浦和さんも同様に足止めされるのでホームアドバンテージにはならない。

※55
ここまでちゃんと読んでない人も珍しいな

※331
ソース探したが見つからなくて記憶はっきりしないが
鹿島の営業に関する中の人のインタビューで、都内在住のサポは全体の半分近い数と話していた

2016年のデータでちょっと古いけど
鹿島サポのうち茨城県外に住む人の割合は83%らしい
https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20161101/508687.html/amp

こいつらのワガママほんと嫌い

※335
俺もだ

※332
旭川空港は９９％大丈夫。駅まで遠いがそこからカムイで確実。

カシマスタジアムを使えばいい
ACLの決勝でしょ、絶対負けられない戦いでしょ、一番選手をサポートできるスタジアムを使うべきだ。

日本で一番サポ－タ－が選手と一体になって相手クラブと戦えるスタジアムはカシマスタジアムでしょ。
サポーターの声の力で相手クラブに一番プレッシャーを与えられるスタジアムはどこか、新国立なんかじゃないだろう。
「どうでもいい拘り」なんか捨ててしまえばいい。
レッズサポの圧倒的な声の力で相手クラブを圧倒する姿を世界に見せつけてやる絶好のチャンスだ。

応援拒否はできても自らの力でカシマスタジアムを満員にできない鹿島サポは黙っていろ。
小泉社長はＪリーグ代表の浦和をサポートしてあげてほしい。

※19
反対してたわ。お前の世界が全てじゃねぇんだよ。
バカみたいな験担ぎに埼スタ使うなって言ってたわ。

※339
その反対は浦和運営、埼スタの管理者に向けられるべきだったね残念
結局許可出したのは誰ってお話

チーム、Jリーグのお荷物サポーター
フロサポを見習え

※341
どっちも大差ないな

もう張り替えの工事開始してるね