FIFAがスペイン戦での三笘薫のクロスについて見解を発表 「ボール全体が出ていたわけではない」
このプレーでは、三笘選手がクロスを上げた位置がライン際だったため、ラインを割ってアウト（アウトオブプレー）だったのではないかと一部の海外メディアが報じていました。
こちらがFIFAによる説明。
Japan’s second goal in their 2-1 win over Spain was checked by VAR to determine if the ball had gone out of play.
— FIFA.com (@FIFAcom) December 2, 2022
The video match officials used the goal line camera images to check if the ball was still partially on the line or not. pic.twitter.com/RhN8meei6Q
スペイン代表に2-1で勝利した日本代表の2点目は、VARによりボールがアウトオブプレーになったかどうか確認されました。
ビデオマッチオフィシャルがゴールラインカメラの映像を参照し、ボールがまだ部分的にライン上にあるかどうかを判定したのです。
ビデオマッチオフィシャルがゴールラインカメラの映像を参照し、ボールがまだ部分的にライン上にあるかどうかを判定したのです。
Other cameras may offer misleading images but on the evidence available, the whole of the ball was not out of play. pic.twitter.com/HKKEot0j1Y
— FIFA.com (@FIFAcom) December 2, 2022
他のカメラ映像は誤解を招く映像を提供しているかもしれませんが、証拠として扱える映像によれば、ボール全体がアウトオブプレーになっていたわけではありませんでした。
ですよねーとしか言いようのない見解ですが、わざわざライン際のボールの見え方まで動画で紹介しています。
FIFAもこの程度の誤解は各国で吸収してくれと思ってそうですが……
ともかく、FIFAのお墨付きがでたので、もうおかしなイチャモンつけられないことを祈りたいところです。
なんでコントみたいな編集なの
早く出せばよかったのに
ある種の炎上商法かと
諦めないで最後まで走るのが大事ってのが日本の育成に広まる重大なゴールでしたとさ
しかしあとコンマ何秒遅れたらライン割ってたなんて出来事大一番で起きるとかワールドカップ怖すぎ
もう何年もこのルールだったと思うんだけど改めて周知徹底させる良い機会ですわな
そしてFIFAからの「この話題これで終わりな！」宣言でもある
いきなり裁決かよ？FIFAッパリらしいな
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ほんの1mm…とか、そんなレベルかと思ってたけど、映像見る限りではガッツリ残ってますね。
テクノロジーに感謝！！！
FIFAが後からコメント出すほどいろいろ言われたのね。
二つ目のサンプル映像はわかりやすいな
もう終わったこと
審判の最終判断が全て変わらないことがないことが鉄則だしやめね？くだらん
FIFAもジャッジリプレイしないとだな
世界もみとまないとな
そもそもインプレーで試合終わってるし対戦相手のスペインも文句言ってないし
続報要らないだろこの話題
あとは韓国がなんとかしてブラジルを倒せば
普通に考えたらVARチェックでオンザライン確認してジャッジしてるやろ。
ファウル有無ならともかく、イン/アウトしかない状況で何に文句言うてんねん。
※5
1.88mmライン上に残っていたんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
これがノーゴールでもどうせ2点目は入ってたよ
代わりに入れられるリスクも増えるから結果は変わってたかもしれんことは前提だけど、やっぱり日本の2点目は時間の問題だったと思う
後でギャーギャー言ったらマラドーナな神の手もひっくり返せるのかな
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普段サッカー観てると「完全に割ってないからインプレーだよ」とすぐわかるけど
ワールドカップは世界中色んな人が観てるんだなと思う一件
「ビデオレコーディングなんとかは優秀だな！」「三笘ってすごいな！」「田中君はイイ男ねぇ」
なんて周りから聞こえてくるのは楽しいよね
まぁ斜めから見たらデてるようにしか見えねぇからな
日本が逆にそれやられたら外だろ！って言ってしまう自信あるし
※12 スペインは突破したしクロアチア避けられたしで損してない。だから、文句言ってるのはドイツと、日本嫌いな国くらい。
ヨーロッパは軒並みドイツ嫌いだから割ってる割ってないに関わらず反ドイツだし。
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案外海外でも「ボール全体がライン上から出ないとアウトにならない」って事知らない層が結構居るらしい
テニスとかと混同して接地面がライン上に無いとダメだと思ってる人も多いんだとか
※22
まああの国はブラジルがポカしなきゃ次ブラジルだし
たったの2mmで地獄に叩き落された事考えたらドイツ人が言いたくなる気持ちは分かるよ
でも次はテクノロジーに救われる番になるかも知れんのだし今回は結果を受け入れないとな
真上からの映像だと三分の一ぐらい残ってるように見えるな
最後まで諦めずにボールを追いかけてくれた三笘選手に感謝！
VAR選手の前じゃぐうの音も出ないってワケ
※17
サッカーに関わる全てのルールを定めている国際サッカー評議会によると
・VARは選手や監督からの異議申し立てで行われるものではない。
・明らかな競技規則の”適用ミス”があり、試合の結果に影響を及ぼし得た事象があった場合に再試合になるらしい。
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マンボNO5が聴こえる
いちゃもん外国人にはこのFIFAのツイート見せればいい
遅かったけどちゃんと出してくれてよかったわ
※23
ブンデスはシーチケ率が異常に高くてガチなサポばかりというイメージだったけど
ルール詳しくないゆるい方も多いんだなあと実態が可視化できて興味深い
W杯はニワカが騒いでこそのお祭りなんだろうね
角度によってはボールがラインを割ってるように見える画像もあったしな
公式でお墨付き出してくれてよかった 堂々とスペインを破ったゴールと誇れる
※29
君は普段もネチネチちゃんなの？
ドイツのテクノロジーだぞ舐めんな！！色々とありがとうなドイツ笑
でも逆だったらと言われたら、あの画像見て、更にVAR？テクノロジー？の結果って言われたら、普通に認めると思うわ。
それでくじ運悪すぎなんだよ！！でも夢見れたわ！！で終わる自信ある正直
まだグダグダ言ってるのはどいつだ？
※35
そういう割り切りができない層が一定数いるから世の中ままならぬ
カタールの人権問題でドイツ国内はいまいち盛り上がってない… みたいな記事をW杯開幕前に読んだが
必死にクレームつけるほど情熱があって安心した
ルールはルール
2歳児じゃあるまいしいつまでもゴネてたらクリスマスプレゼントもらえないよ
※16
そんな根拠のない憶測は全く意味がない。
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中継中はなぜか引きの映像と斜めアングルの映像しか出さなかったよね
ゴールラインカメラのズーム映像とかプレミアとかなら即時リプレイで出してるし技術上可能だったはず
今大会の映像制作は正直お粗末だと思う
ドイツ戦で堂安が倒されて会場が大ブーイングになった場面も中継には映せなくて結局分からずじまいだったし
※26
そうそう、髪の毛１本分かに見える画像はわずかに角度がついた位置からの撮影なので、完全に真上・真横から見ると結構残ってる。
難癖してる人を擁護してて草
※36
審議中
※25
公式球はアディダス(ドイツ)だし
> 今大会も、オフサイド判定も含めて戦況を左右してきたVAR。その技術を支える公式球に埋め込まれたセンサーチップ機能を開発したのが、12年にドイツで創業したキネクソン社だ。
リーグ戦は基本Jリーグしか観ないから海外のリーグだとどうか分からないけど、タッチライン際のプレーとかで、これと同じで完全には出てないのにアウト判定されてスローインになることめっちゃ多くない？
子どもの頃からこのルールで習ったのに、実際は接地面が外なら余裕でアウト判定になるのを何回も見てきたから、何かもう暗黙の了解的なノリでアウトにしてるものなのかと思ってたわ
このFIFAの公式見解にも反論したり
これとは別に大然のオフサイドを主張したり
やはり全ての人を説得するのは不可能なんですね
※29
趣味レベルで大会に出ると、資格持ちの審判でも半分出ると笛を吹くやつ多いから、ルール浸透するいい機会
※40
うわあ…
めっちゃ粘着質やん
言ってることも意味不明だし
1.88mmどころじゃなく残ってるじゃん。
あの数字はなんだったのか。
** 削除されました **
誰か※11の渾身のダジャレに反応してやれよ
結局、世界のサッカーの知識もそんなもんってことかな。まぁ、テクノロジーなければ見逃されてた案件だろうから気持ちはわからないでもないが、今大会はそれが売りでもあるわけだしね。
※42
むしろ正面から見たらフサフサでも真上から見たら､､､
※54
芸能人でも前からは全く問題ないけど後ろから見ると思わず目を逸らす惨状の方もいますよね
※22
※24
ホボ・ブラジル
出来ることなら今からでも、2002年のモリエンテスのゴール認めてくれないかな。
スペイン紙はボールが球体だってこと知らなかったんだろ
※20
ならんわ
解像度やフレームレートの問題ならまだしも、角度の問題なら答えは一つしか無いだろ
ドリフを思わせる編集
たまにあるTV映像で簡易的なVAR出来るようにしろという意見が、如何に危ういかというのがコレなんだよね
限られた角度の映像はかえって真実を曲げてしまう
※58
いやー、普段のJリーグの試合に関してもSNSで一定数湧いてるのに、まして普段サッカー見ない人もたくさん見るW杯だとより一層湧くとしか思えん。
メディアが先に出していた俯瞰だけどほんの少しだけ内側から見た画像で既に答えは出ていたよな
あの角度で僅かにラインに乗ってるなら真上から見たらもっと乗ってるはず。実際にFIFAの映像では割とガッツリ残っていた
少し考えたら分かる事を考えようとしない、理解しようしない。ルールも角度の話もそんなに難しい事じゃないのに
※40
え？※29の方が判定に納得いってない人に見えたけど違うのか
※62
細かいこと言うと、あの画像一枚だけでは証明できない。「別の瞬間の写真だともっと出てたんじゃないの？」という疑念には画像を複数出さないと反論できないから。
もちろん「一番際どいタイミングの画像を選別して出してるに決まってるだろ！」という推測はできるけどね。
頭の悪い文句の声がデカいのは世界共通なんだな。
…あれ、世界じゃなくてとある一部の人だけか？
※61
そんな理解しようとしてない人達の話は知らんわ
今回もそういう人達が騒いでるんだろ
角度によって見え方は変わっても答えは変わらんって事を言いたいんだよ
スポーツのジャッジにおいて最先端のテクノロジーをいくら導入しても
視聴する側がちゃんと学習しなきゃ結局クレーマー騒ぎになる
冷静に事実関係を確認できない人やアップデートできない人とハイテク化とのギャップは今後さらに広がっていくだろうな
※60
SNSには「自ら検証して発信する」というメリットがあるけど、情報収集する際は自分も気をつけたい
※61
ウチのオカン（時々NHKBSのJ中継は見る）ですら出てたと思うよと言ってるしなあ
日本が逆の立場だったら数日ワイドショーで追及されるレベル
※60
より簡易的なVAR、「ライトVAR」がテストされてるみたいだけど、そこの問題をどうするかだね。
ライトVARは映像をラインアウト判定に使ってはいけないとかいうルールが設けられたりするかも？
この公式声明にも難癖つけているツイートが意外と多くて嫌になる。
巣で真面目に反論してそうで、正しく理解できる知識も重要なんだなと思っているところ。
VARだってむしろ「中東の笛」的案件が増えたアジア大会みたいな例もあるから万能じゃないけど、この件は完全に線に乗ってるか乗ってないかの技術的な議論だけだからな。競馬で言えばハナ差の決着のようなもんだ。
1つ目のリプレイ映像を見るたびに思うけど、あのボールを内側に折り返した三笘、半端ないね。
普通の選手なら追いつくのがやっとで、ネットに当てたり、そのままラインを割ったりしてただろうと思う。
※60
切り抜き動画じゃないが
編集する側が(都合良く)テキトーに簡約してしまうと正しく伝わらないケースが怖いね
特にピュアな方は偏った報道にだまされやすいし
子どもたちが誹謗中傷に巻き込まれないよう慎重に扱ってもらいたい
※64
インパクトの瞬間でそれを言うならもういちゃもんだよ
三笘は追いついたのもだし、大然が滑り込んでたのが見えてたのか折り返しを浮かせてんだよね…
半端ないわ
クロアチア戦は全員の半端ないところ見たい
FIFAが声明出しても未だに疑問視してる人たちがいるね
まあ逆に日本がドイツ、スペイン、コスタリカの立場なら未だに抗議しているかもしれない
※74
それもとても納得できる説明だけど証明にまではならない。
インパクトの「瞬間」といっても、ある程度以上のフレームレートで撮るとボールが足に触れてる画像は一枚じゃないからね。
別に俺も疑念は持ってないよ。でも疑念を持ってる誰かを完璧に黙らせる証明にはならないなと思ってる。
FIFAの発表に文句言っていいのはウチだけだぞ(白目)
改めて見ても芸術点高すぎる
今までの大会なら確実にアウトだった
ただし、今大会は、今までなら確実に見逃されてた、それこそ、腕やつま先がちょっとハミ出ているだけのオフサイドもきっちり取られるようになった
まあそういう大会だっていうだけの話だね
※1
ハァァァァァァ、ウッ！
※29
しゃぶしゃぶ (๑´ڡ`๑)
おいNo.5やめろ
※77
それは疑念じゃなくて出ていると思い込みたい人達の事だろう
疑念を持ってるだけならそもそも国際映像にも出た一番近い映像だけで出てないと判断できる。それもフレームレートの問題と言い出すならそれはその通りだしそれ以上の判定はできないよという事になる
でもこれはフレームレートの話をするほどのシーンじゃない
先っぽだけかと思ったらがっつり入ってますわこれ
※84
フレームレートの話も大した話ではなくて、あの一枚に加えて前後2コマずつくらいの画像も併せて出せば「ほらあの一枚が一番際どいタイミングの写真ですよ」って簡単に証明できるってこと。
あの瞬間の一枚を取れてるってことはある程度以上の速さで連写してるか動画で撮ってるかだし、複数枚出せと言われればすぐ出せるだろうね。
ゴール認められてよかったと思うけど、１．８８mmってどこ情報なんだろ？
上で貼ってくれてるFIFA公式にも無さげだし、どこにあるんだろ？
※46
今回とおんなじように客席から見たら出てても副審のとこから見たら出てるんでしょ
もうひとつ気になる判定として
吉田選手のイエローカード取り消して欲しい
イエローは妥当ではない。
次は板倉選手いないので吉田選手が欠かせない
カードがある状態なのは寄せづらいだろうに
1.88mmか…
分厚いな…(違う)
これからは千分の一のチャンスも大事にするし、神の手とかいうインチキゴールもなくなるし万々歳じゃないか！真摯な選手やチームが報われるんだからウィンウィンだよ
指摘していた鋭い人もいるけど、最初でまわった画像はすこ～しだけ角度が付いている
角度がない場合は結構残っているね。あと折り返した三笘の技術がブラボー
※80
いや、副審は旗上げてないんだから今までの大会ならインだよ
審判がインと判断したところにVARが介入して「やっぱりインだね」と確認が取れた
VARのおかげで判定が変わった訳では無いから、別に日本はVARのおかげで勝ったわけではない
こういう風に試合後のイチャモン対応にはすごく役立ってるけど
ついでにカメルーンーセルビアでオフサイドノーゴールがVAR介入でゴールになったシーンがあったね
オフサイドディレイが役立った瞬間はじめてみた。
あれはカメルーンもVARありがとうと思ってるだろう
三苫選手の存在が全世界(一般にも)バレた瞬間だな。
※6
あの国とかだけじゃなく、当事者国のドイツもコスタリカもスペインも言い出すだろ。そういう人種差別的発言はどうかと思うぞ。
世界中すべてが親日国だと思わない方がいいぞ。西側諸国側についてる国はすべて敵だと言い放った日本の領土不法占拠してる国もあるんだからな。
※22
Jリーガー多く所属してるから個人的には応援してるのだけど、こういう人って自分のチームの選手達のことどう思ってるんだろう
※93
副審は遅れて旗をあげたらしいよ。最初の判定はゴールキック判定だった。現地で見てた外国人のツイートより。
ここまでFIFAが触れないってことは内臓チップで云々のニッカンの記事は間違いだったのかな
三笘薫の脚がもう少し短かったら、サッカーの歴史は変わっていただろう
リプ欄見たけど結構酷いな
これ見せても相変わらず斜めの角度の画像出して文句言ってる奴いるし、挙句の果てにはオフサイドとか言ってる馬鹿もいるw
※99
間に合ったかもしれないが叩きつけるように上げられずホームランになったかもしれんからな
長すぎて謝々
ラインに関するルールを理解してないのを暴露してるような海外のスポーツライターの批判が有ったのは笑った。
まあしかしちゃんとしたオフィシャルの説明もあって、韓国も勝ち上がってくれてよかった
あそこのマスコミ関係ないのに腐す記事量産して来そうだもんな、イスンウの解説引用したりしてw
ドイツやスペインの世迷言は負け惜しみ乙ゥ〜で済むけど
※90
は〜いオカモトく〜ん たってないで座りましょ〜ね〜
※95
差別や誹謗中傷を許さない
スタジアムでリスペクト宣言聞いたことないんじゃね
ここのコスタリカ戦後も酷かった
※95※105
そもそも日本のメディアは中韓が日本に対して不満を表した際に
海外が〜とさんざん主語でかくしてネガキャンしてきたよね
「みんな良い人だね」とポジティブな話題で主語でかくするならまだしも…
人種差別うんぬんなら、まず日本に対するヘイトに言及すべきだと思う
日本サポのゴミ拾いを逆再生して、デマ拡散させたイギリス人も名前と顔写真からあっち系らしいし
差別許さないのはもちろんだけどスキあらば日本サゲたがる事実をスルーしてはならないと思う
※54 ※55
#Jリーグジャッジリプレイで取り上げて下さい
一応球の速度が0になった瞬間を映像化したものみたいだしこれで世も落ち着くだろうｗ
しかしキャプテン翼にオフサイドやシュートとかのサッカーマンガで
諦めない象徴としてこのルールを利用したシーンを描くから
案外日本ではこのルールの浸透率高いんだよなｗ
自分も小三からサッカー始めて中一くらいまでは普通に接地面で判断すると思ってたけど
漫画でそうではないと知れたもんなｗ
※95※105
投票ものとかファン参加型イベントなど、ネット上の動員が得意な国民性なんだと
Kpop好きのあいだでも共通認識じゃないかな。
良くも悪くも凸りやすい点の指摘まで差別がーと言い出したら、あちらのエンタメそのものを否定することにつながるのでは？
こういうの見ると2002年の韓国戦のホアキンのクロスからモリエンテスのゴールはこれよりガッツリライン内に入ってたよな
こんなの、各国の解説者がボールもって解説すりゃいいだけの話なのにね。
ところどころ話の方向性が微妙に違う人がおるなｗ
※108
接地面だと思っちゃうのは仕方ないし小中学生なら尚更瞬時の判断が難しいから原則はライン上ルールでも接地面ルールでも仕方ない範囲ではある
※103
イスンウ、ガーナ戦のハンドにも文句言ってたけど…
現役選手なのにそこまでルール分かってなくて大丈夫か？って思ってる
※24
俺らだってクロアチア倒さなきゃならねえんだぞ
だいたいポルトガルにしろスペインにしろポカして負けたわけじゃない
同じエムブレムの奴が他国にリスペクトが無いなんて情けねえわ
接地面で判断してる人は、ボールが空中にあった場合のことをどう考えてるんだろう
鹿島「出てるよぅ」
?「まだ出てねえ」ｽﾞｺｽﾞｺ
※20
いや間違いなくフクアリで見てたら、出てただろうと騒いでたよ。J2はVAR無いしさ。クソ審判ってブーイングだったろうね。
まあその前に普通に旗上がってたと思うわ。今回の副審良く旗上げなかったねえ。凄いなあ。
これでもうるさい海外のボール出てるやん勢を論破するなら
高さだけ空中にしてゴールからかき出したシーンとして考えさせたらいい
ボールが全部割ってない！だからノーゴールでセーフだ！と誰もが簡単に理解する
なぜなら判断がラインと棒だけだから
しかしそのままボールをだんだん地面まで下げていったらあら不思議、ボールは球状なので地面に付いた接地部分はゴールのラインを超えているのでゴールに見える
視覚のトリックや、空間把握能力や、先入観の話になってくるね
** 削除されました **
>>120 疑惑っているのは何故か次節の対戦相手のホテルの前で夜中に大声上げたり、相手の目にレーザー当ててFK蹴れなくしたり
審判がなんだか12人目の選手だったりする事だぞ？
せっかくもぎ取った韓国の頑張り無駄にすんなヴォケ 普通にjﾘｰｶﾞｰ多いんやから応援してるわ
※98
URL見失ったから出せないけど、どうも審判の中の人の話だとゴールマウス以外のインアウト判定は映像だけっぽい
韓国sageしてる連中のコメを不適切報告するお仕事が捗る件。
※120 はいはいワロスワロス
公式が出てない言ってるのにまだ引っ張る奴ワロス
※99
そんなクレオパトラの鼻みたいな
※38
ドイツ人ツンデレかよ。
※2
意味不明
※122
じゃあ記事に出てきた関係者は自分たちの技術がどこで使われてるか正確に把握できてなかったし
ニッカンは誤情報鵜吞みにして拡散しちゃったってことか
呆れるなあ
** 削除されました **
ここの１枚目の画像を見ると、ラインとゴールバーが合わさっていない。
よって、真上からの画像ではなく、フィールド側からの画像とわかる。
この画像よく見るけど。
１つ目の動画は、ラインとゴールバーが直線で合わさっているので、真横上からの映像とわかる。
同じ山にいるいつもの奴らは絶対的エースが命に関わるケガが完治してないからそれどころじゃねーんだけどな…まぁ知恵遅れてる基地外が荒らしんでしょ
** 削除されました **
特定の国の国民だけがいちゃもんをつけていることにしたいコメントが散見されるな～
ゼロイチ思考は人生を不幸にするぞ
ゼロイチはファミリアだけにしとけ
ファウルかどうかの判定で議論が起こるならわかるけど、ラインのインアウトの問題なんて機械が出てきたら反論の余地ないだろうに。
今回がハイテク大会で良かった。
※128
よくよく考えたらわかる事なんだけど、ゴールラインテクノロジーと同じ手法で判断してたら全自動だからVARであそこまで時間かからんしFIFAがわざわざこんな画像出さないんだよね
※73
ネトウヨ化しつつある自分にはあなたの警告がありがたい
※128
ニッカンは騙されたんじゃなくて読者が喜ぶ記事をわざと書いたのでは？
説明ツイートのリプ欄なんか見てると
FIFAの言う話なら何でも文句つけたいだけっぽい奴とか一定数いるな
オフィシャルも大変だね
※35
ドイツの技術は世界一ぃ
ほんまありがとう
※138
間違いだとわかってて記事にしたならちょっと問題だけどさすがにそれはないと思いたい
※11
世界が三笘ナイトに溺れる日は近いぜよ！！
※1
デッデデデッデ デッデデッデッデ
何を言っても納得しない人は納得しないから、大本営が断定してくれてよかったよ。
別に某氏の信者ではにけど、これで何を言われても「それ、あなたの感想ですよね」で済むわけだからね。
※69
通常のVARと同じではっきりとわからなかったら現場判断に従うだと思う。
なお、三笘のシーンは副審が旗も上げず、ハーフウェーライン方向にも走らず困っていた模様。
皆さんここはひとまず、マンボNo.5で踊りましょう。
※89
カードって決勝トーナメントに持ち越すっけ？？
** 削除されました **
そもそもボールの中にセンサー内蔵していて間違うはずがないからな
※134
恋してるんでしょ、四六時中特定のあの人(国)の事ばっか考えてるんだから。
Google翻訳があれば超簡単に世界各国の一次情報に触れる事ができるのに、わざわざフィルター越しの彼の姿しか見れないなんて、恋は盲目って本当なのね
※148
それだけならばむしろ少ないのでは。
？？？「ボールin ドイツout」
前田の頭でカメラが誤作動したかもしれんだろ
一言も触れていない
ダメ、やり直し
ちゃんと疑惑すべてを検証してくれ
※152 それ英タイムズ紙
※153 その技術はゴール内だけだってば
※153
これ本気で言ってる人いるんだ…
アップの画像はポストとラインが重なってない少し斜めのものだから、これちゃんと真横（真上）から見たら思ったより残ってるんじゃない？って思ってたから、案の定そうだったわ
これで難癖つけるやつは、理解できない馬鹿か、難癖つけたいだけの馬鹿がか
「日本にはテクノロジーを買収する能力がある」と言う奴が出てくるさ
※86
何枚出しても信じたくない人からすりゃ捏造画像だの言い出すから無駄やぞ
※145
微妙に線上からズレたカメラの映像を使って「はっきりとわかったぞ！」とVARさんが思いこんでしまったら怖いね。
ライトVARはプロ以外のカテゴリにも使うとして、カメラの設置を素人任せにすることも想定に入れてるのだろうか。カメラ設置の手順を超厳密に定めるのだろうか。
これって、ボールはインでも、ボールのアウト側の先端が前田の足より後ろに見えるから、前田がプレイに関与した（スペインのDFの進路妨害）ってなったらオフサイドになる可能性も有るのか？
格好の飲み屋でのネタになるな
全世界で語られてるだろうな
※150
そういう連中って、ただの盲目なんじゃないの？
ちなみに、韓国企業が運営やってる某ソシャゲは、サッカー要素ゼロなのに日韓のベスト16入りを記念してアイテムの大量配布をやってくれたw
これを諦めず追った三笘選手も素晴らしいし、三笘選手なら絶対折り返すと思って走りこんだ田中選手も素晴らしい。
試合後この2人が痛がるぐらい抱き合ってて映画のワンシーンかと思ったよ。
※41
あれ？ 試合の中でもこのFIFAの映像と同じ映像流れてなかったっけ？ ここまでコマ送り何度も映してなかったかもだけどこの角度の映像見て「あ、結構残ってるな」とVARの結果出る前から割と確信して安心できた記憶がある。もしかしてあれフジテレビだけが流してたのかな。（自分はフジテレビで観てた）
海外の解説者、最初は「こんなん絶対アウトやん！」って言ってる人が多かった。
でもだんだん自分が間違ってるの悟ってきて、「FIFAが公式VAR画像を試合中に出さないのが悪い！」って方向にシフトした模様。
※160
ピッチ外に出てる部分がある場合のオフサイドラインは一律ゴールラインの端になるから全く問題ない。
三苫も前田もボールも正確に同一のライン上と判断される。
※164
なるほど！
このプレーはあきらめないで最後までやり切った結果だからなあ
審判アピールでせこい事やってる強豪国の選手には出来なかったプレーだよ
2得点ともIJが関与してるのが嬉しい。
スペインとドイツは失望させないでもらいたい。もっとサッカー大国の器を見せる方が大事なのに。
この話、そもそも論だけど議論の道筋すら間違えてるのが多いってのも気になるのよね
インである証拠って、アウトになった証拠の不存在だから
かつて神の手に対して外部から「手で触った証拠」を出したように、今回だってボールがラインを割ったことを証明するボール真上からの精密な画像を持ってくればいいのに、それはしないで喚くんだからみっともないわ
※116
他のコメントにも書かれてあるけど
テニスのルールとごっちゃになってるのかも
テニスのホークアイ(ビデオ判定)はチャレンジ制だし
普段あまりスポーツ見ない人、競技経験ない人にとって実際のシーン毎にルールを整理するのは難しいよね
※153
ホンダセンシングが天下一品の看板を一方通行標識と誤判定したの思い出したわ
※137
日本はリベラル風左巻きの声がやたらとでかいし
彼らに反発して極端な思考になりやすいのは珍しくないと思う
FIFAがこれだけ客観的根拠を示して丁寧に説明しても
話が通じない人たち… 感情ありきでクレームつけて騒ぎたてる姿を目にすると
あちらの活動(政府)と重ねてしまうのもちょっとわかる
※172
他でもないあなた自身が極端な思考に陥りつつあるよ
少しネット離れたほうがいいと思う
※173
ここから離れなさいと追い出したいのかな？
あなたのアドバイス()もなかなか極端だね
チップも入ってて、VARもあるのに、証明もくそもない。
ルールの通りだ。
嫌なら今らからルール変えろよ、得意だろヨーロッパは。
※163
※41ですがAbema勢でした。念のため見直したけど、ゴールライン上のリプレイはセンターサークルが映り込むくらい引きで、スロー編集も雑い
※173
※172は声が大きい事実とそれに反発する傾向、共通性を理解したコメントだろ。
たとえば「どこどこのゴール裏の声が」と置き換えたら極端となるか？
※134
ゼロイチファミリア知ってる奴、ここで何人いるんだよｗ
※164
本田圭佑だって最初はああ、アウトやあって言ってたら槙野がいや、絶対入ってます、僕そばで見てますって言いだすくらいギリギリの判定だったんだから入っててラッキー程度で考えた方がいいんだよ。こういうラッキーも試合のうちなんだと達観していれば審判が明らかに○○寄りだったーなんて感想戦は出てこなくなる。
コメ読んでてそういえばと考えてみたけど、空中にあるボールのイン/アウトを気にしなきゃいけない競技ってサッカー以外殆どない気がする
テニスもバレーボールもバスケットボールも野球も地面かフェンスに当たった時点で判定するね(ラグビーとアメフトはどうなんだか知らないけど)
ルールがレア過ぎて勘違いする人が多いっていうのはあるかも
※179
自レスだけど、空中にあるボールのイン/アウトが大事なのはゴールの形状というかルールというか、そこが要因だよね
サッカーとバスケ混ぜたような競技のハンドボールはどういうルールになってるんだろ
※180
アメフトはライン上はプレーしたらダメ扱い（アウトオブバウンズ）になるからサッカーとは扱いが違うね
※163
ABEMAでもこの真横の映像出たよ
これで自分も残ってるでしょって思ったし、本田さんも「残ってるかも！」って言ってた
１枚目のよく出回ってる写真はポストがズレてるから、少し内側から撮影してるから1mmぐらいしか、かかってないように見える
FIFAの真横映像もう少し入ってるのがわかる
※178
やベスタでの黒木ひかりから知った人とかはいそう
将来的に、肉眼よりも先進技術による判定が優先されることになった転換点の象徴的なゴールとされるんだろうな。W杯と科学技術の進歩の歩みは面白いね。
※178
十味さんによくお世話になってる。
※159
まぁ、そこは講習で口を酸っぱくして言うでしょ。
今でも俺らみたいな素人がVAR？映像確認するだけでしょ？？くらいに思っているところを、プロの審判員が頭抱えるほど難しいって悩んでるんだから。
※185
2014年に導入されたゴールラインテクノロジーは？
人間が誰一人気づかなかったのをゴールインと判定したりしてるよ。
※188
訂正 2012年からだった。
サッカーのルール上これがラインを出てないことになることに
内心では驚いてる日本人もいるんだろうなぁと思うレベルでギリギリよね
仮にこちらがやられた側だったら自分が今ここにどんなコメしてたかわからん
クロアチアと言えば キングかずこと 三浦カズが
はじめて行った所だよね これ報道無いー
※190
細かいルールをわかってない日本人もドイツ人もスペイン人もたくさんいるだろうけど
W杯期間中にわざわざドメサカみたいな沼に来るような人は普段からJの試合をチェックしてるだろうし… VARが介入してタッチラインの映像を時間かけて確認した運用の意味をある程度理解できるんじゃないかな。
最先端カメラのようなテクノロジーより俺の目の方が正しい！みたいなコメントするのは、ニワカぐらいのテンションじゃなきゃかなり勇気がいると思う。
ワイも出てないと思う上で質問
AIやVARやらが必ず正しいことは何が担保してるんや？
※193
AIは技術でVARは人だね。
VARは正しさというより、競技規則の最初のページに書いてある以下の文で
「サッカーの競技規則は、他の多くのチームスポーツのものと比べ、比較的単純である。しかしながら、多くの状況において「主観的な」判断を必要とし、審判は人間であるため、必然的にいくつかの判定が間違ったものになったり、論争や議論を引き起こすことになる。人によっては、これらの議論が試合の楽しみや魅力の一部となっている。しかし、判定が正しかろうと間違っていようと、競技の「精神」は、審判の判定が常にリスペクトされるべきものであることを求めている」
※194
ごめん途中で送信した。
VARは正しさというより、他の審判員と同様に競技規則の最初のページに書いてある以下の文で決定を一任されている。
「サッカーの競技規則は、他の多くのチームスポーツのものと比べ、比較的単純である。しかしながら、多くの状況において「主観的な」判断を必要とし、審判は人間であるため、必然的にいくつかの判定が間違ったものになったり、論争や議論を引き起こすことになる。人によっては、これらの議論が試合の楽しみや魅力の一部となっている。しかし、判定が正しかろうと間違っていようと、競技の「精神」は、審判の判定が常にリスペクトされるべきものであることを求めている」
AIは半自動オフサイドテクノロジーで使われてるけど、FIFAが事前にテストして承認することで正しさを担保している。
※192
欧州大国でも地元クラブのシーチケ買って追っかけてるような方と、W杯やEUROみたいなお祭りが好きな方とノリが違うだろうし
「○○代表のサポ」といってもルールの認知度はさまざまだよね
ランパードで泣いたイギリスが文句言ってんの最高に面白い
でもこの裁定するにはホークアイも導入しないといけない、ってめっちゃコスト高いよね
ワールドカップもDAZNはジャッジリプレイやってんのにここで話題にならない悲しさ
※38
ドイツでは悪いことしたら拉致りにくるサンタもいるらしい
※188
実際これでしょ。ゴールラインテクノロジーが導入された時点で文句言わなかったやつが
今更気に入らない結果出たからって文句いう筋合いないわ
ドイツはこれが出た出てないよりも日本戦で負けたことがすべてよな
競馬でも観客席とかテレビのカメラの位置で順位間違えるからね
確定まで馬券は捨てないようにしましょう