みんな納得できるようになればいいけどね〜

１ヽ(´▽`)/

大仏！？w
政教分離はどうしたww

大仏www

大仏…うん、大仏ね…

どこから大仏が出てきたんだよ…
いままで一度もそんな話してなかっただろうに

委員の中ではスタジアム建設案は少数派っぽい？
東京と広島の専用スタジアムどっちが先にできるかなー

大仏ワロタｗｗｗ
とりあえず市はもう少しやる気出した方がいいんじゃないかな

大仏ってまさか水戸から（ｒｙ
てか色々と大変そうだなあ…(´・ω・`)

大仏www

ぜひとも実現して欲しいね。
専スタが出来れば地域活性化になる！ってことになれば、
こっちの練馬にも追い風が吹くし。

※7
跡地委員会はスタジアム案を握りつぶしたくて仕方がない人たちが仕切ってる。
一度、議長が独断でスタジアム案を除外させたこともある。
大手町一丁目っていう商店街代表が頑張ってるけど、イメージパースを見れば分かるとおり、スタ案以外はやっつけ状態。
そもそも跡地委員会に決定権なんてなくて、市民の意見を反映した候補をいくつか挙げるためのものなのにスタジアム建設へのダメ出しをするためのような集まりになってる。
そんな経緯もあって石橋議員が市議会で跡地委員会の不公正さを糾弾したのが>>61の動画
ほんまなんでこの人選なんだよと

PLは花火だけ上げとけ。地上には何も作るな。
それ以上日本人を敵に回せば戦争だぞ。

いや〜大仏はワロタwww
「広島市民が跡地に大仏を希望しているなら仕方ないが。」で久々ふいたわ。
俺のシングルモルト返してくれ、広島市民！ww

大仏って斬新すぎるだろｗ
ふざけるな！

大仏て！

大仏ｗｗｗｗ
いやー役人はクソッタレだなホント

大仏でワロタｗｗｗ

広島はいくら強くなっても、主力を引き抜かれるからな。
貧乏クラブがスタジアム創ってる暇なんてあるのか？

四万人規模のスタジアムって埋まるのかね？広島の事情が分からんけど。

野球場があった街中の広い敷地に、何か作るとしたら他のスポーツ施設か客が見込める箱物しかなかろうに
何で所縁も無い大仏とか作ろうと考えてるんだ

この問題、某テレビ番組の「噂の現場」に投稿したらどうよ？
一気に委員会の悪巧みが引っ剥がされそうじゃん。
他県人から見ても、大手町の発案以外で人を呼べると思えないでしょ。

これってサッカースタジアム以外は具体的な案が思いつきません、って言ってるようなもんだよな

これが平和都市の現実さ
原爆で真っ平らになった荒れ地を復興させるために平和都市法が作られ、様々な恩恵の下で街は復興したはずだった
しかし、今ではキチガイ役人と精神障害市民団体と平和ゴロとプロ被爆者が支配する退廃都市となった
広島で暮らしてると「平和」という言葉が嫌いになる
この街を牛耳るヤクザどもは平和と言う呪文で街で暮らす良民たちの幸せを踏みにじる

シャルケや札幌ドームみたいに芝を移動できる全天候型にしないとな。
試合がない日は芝を外に移動して、コンサートや他スポーツに使う。

共用ドームは思ってるほど良くない
札幌ドームは野球からしたら糞ドーム

土とか素敵やんｗ

スタ以外は人が動かんゴミになるだけだな
これ他の候補こんなんと議論する意味あんの？

建築の素人がやたらと夢だけを詰め込むとこんなんなっちゃう典型だな
しっかり引き算してまともなコンセプト立てれる人がいないと困る、谷尻さんだとアレなんでいっそイッセイミヤケでも呼んだらええんや

勝てない野球にすごい人気のスタジアムがあるのに
J1優勝争い得点王もいる来年はACLのチームになにを渋ってんだか

税金だいぶつかっちゃったよ〜

ビッグアーチ周辺って店もあんま無いじゃん
ああいうのベッドタウンっていうやつじゃないん

優勝争いしてクラブとして最善の手を尽くしてるのに
なんで大仏出てくる。こわいわー、マジでこわい

サッカー以外の日の集客がなんたら～かんたら～って言うわりには他の案は人来そうなもの出してこないんだよな。
この前BAはスタジアムランキング50位！Jリーグ40しかないのにｗって自虐言ってたわｗ

通年で考えた場合、利用者数はサッカースタジアムが一番多そうな気もするが
そこは正確な動員数なんて数える事もできなさそうな施設だったり
通年での稼働日を出したり色々と細工ができるんだろうね
蛇足だけどヒューマンパレスとは昔の共産圏みたいな名前だね

今の人は広島大仏を知らんのか。
原爆犠牲者供養の大仏様があったんよ。
坊主が争ぉて売り飛ばされて
みっともない事になったけぇ
無い事にされたんかのぅ。
わしゃぁ大手町に住んで袋町の小学校に通いよったが
おらぁん間にずいぶん変わってしもうたのぉ。

シムシティでももっとマシなの出来るだろ
まず立地的に「緑地広場」は問題外、広さ的にも市民球場跡地よりも広い中央公園が目の前にあるのになんでここにも作るのさ
「文化芸術」はすぐ近くにひろしま美術館や中央図書館がある、その連動で作るにしても新たに必要なものがあるのか
ついでにコンサート施設も広島グリーンアリーナまでがお隣にあるからそっちの施設を隣接させる意図が分からん
結局は商業施設でも建てるか（それもそごうがあるけど）スタジアム作るかしかないと思うんだけどねえ

>>61の50秒ぐらいにでてくるマイクが宇佐美だったｗ

採算が～とか言われるのはスポーツ施設だけだからななぜか
土建屋しか喜ばない粗大ゴミでも文化芸術とか平和とか言っておけば叩かれないっつう

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1326948232695/images/1180587115858_1326948232695_image1.jpg
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1326948232695/index.html
これを見ればなぜ広島市がサンフレッチェをビッグアーチ（広島市所有）に縛り付けておきたいか分かるだろう。
アストラムラインも広島市が作った。
新スタジアムが出来てもアストラムライン延伸予定の湾岸地域（宇品）だろうな。
アストラムラインが延伸（1600億円）されるまで今以上にアクセスが悪くなるというジレンマ。

寿人がいるうちにできてほしいなー

>>37
市民球場があった街中の一等地を芝生公園にした馬鹿な例が対岸にあるw
http://goo.gl/maps/lDuyI
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisetsu/koen/syoukai/horinouchi.html

仙台優勝したら専スタあれば客が満員になって優勝できたんじゃあと説得できんか？
仙台だって利府にゴミスタがあるから市内に作ったらいいよ

大仏ｗｗｗ
歴史的な重みもなく突然そんなもの建造して
なんのありがたみがあるんだよｗ

世界初の大仏スタジアムや！

大仏の中にスタジアムを作ればいいんでね？

署名はどうなったのよ

※46
どうせなら超巨大な大仏の掌の上がスタジアムに…

お役所勤めってのはホント、無能の集まりだから困る
勉強はしてきたはずなのにそれが全く活かされてない、プライドばかり高い
スパコンにメモ帳機能だけ積んでドヤ顔してる的なアホさを感じるわ
サポの熱意を一ミリでも理解してんのかね、この人等は

立って歩くメカ大仏なら許す

大仏より格下扱いに耐えねばならない広島のサッカー
全国のみなさん、我々と一緒に怒りを共有していただけないでしょうか？

まぁ大仏なんか論外だけど、「あの市民球場の跡地」にサッカースタジアムじゃもったいないんじゃ？
という意見は当然出るよ。
個人的には商業施設ぶちこんでくれりゃあええと思う。
速攻で平和施設とかに決まってないだけマシ。

※50
試合出て二桁点取ってくれるなら応援する側に回っても良い

※52
商業施設作れない土地だから揉めてるんじゃなかったっけ？
だけどサッカースタジアム作りたくないから文化芸術施設がー賑わい広場がーと
駄々をこねている

※54
別に作れないわけじゃないよ。
作る気があまりないだけ。
そもそもサッカースタジアムありきで考えてるわけでもないしね。
そりゃサポ的には考え方が変に過激になりがちだけど。

もう一回総統閣下にご足労願わねばならんのか？
誰か跡地委員会の悪魔どもを成敗してくれ

近所の住民だけど、あの一帯かなりやり直さないと狭いんじゃないのかな・・・
サブグラとか作れないと思うぞ
んでもみんないい加減に活用案を決めて欲しいって思ってますよ

http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/4fc600f9005.pdf
旧市民球場跡地にかかる現行の制約条件
ア 園路及び広場　イ 修景施設　ウ 休養施設　エ 遊戯施設　オ 運動施設
カ 教養施設　キ 便益施設　ク 管理施設　ケ 前各号に掲げるもののほか、都市公園の効用を全うする施設
という制限があると聞いたけど

こっちのほうが分かりやすいか
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1319523880570/activesqr/common/other/4ea663ee008.pdf
旧市民球場跡地は中央公園（この土地は中国財務局所管の国有地）の区域内にあり、都市公園法やその他関係法令等の制約を受けている。

若い職員はスタジアム案に乗り気な人は多そうだけど、上が案を潰ぶす気満々じゃなぁ…

大仏も一緒に建てれば問題ない

ユアスタなかったら仙台はJ2中位だったと思う
わりとマジで。
でも広島は原爆落とされてホントカープと一緒に頑張ってきた、生きてきたって歴史があるからこそ色々あるんだろうね。
Jの理念でもある地元のプライドみたいなのを、企業の部活を応援させてもらってるファンしかいない時代に、市民球団として支えてた広島人は尊敬するけど、そのマイナスの反動なのかな

大仏ワロタｗｗｗｗ
※で多少触れてたけどニンスタも大概だからなぁ。
梅津寺パーク跡地か松山城なら納得できるんだけどなぁ。

大仏つきスタにしよう
マモノも近づけまい

このコメントは削除されました。

なぜ役人共が二束三文にもならないような美術館とかを建てるのか調べてみると如何に役人が屑なのかがわかる

ここって確か「街中にサッカースタジアムじゃ試合日しか人来ないからアカン」って反対されてるんじゃなかったっけ。
大広場や大仏ｗで常時賑わうのかね～

新興宗教のPL教団が土地の権利を持っていたり、
護国神社を潰したりと後々揉めそうだな

立派なスタジアム建設しようとするから進まないのでは？
レイソルの日立台くらいの規模ならそんなにお金かからない気がするけどな
人気が出てくれば、それこそ日立台みたいに客席増設すれば良いわけだし

議論倒れで無駄金をたれ流すのはこの件に限らないし（高速道路とか）
なんかそういう土地柄なのか

大仏型のスタジアムにしたれ。
大仏の腹にある入り口を入るとそこはスタジアムでしたって。
安芸門徒と本願寺のえらい衆、出番だぞ。

国や自治体の箱モノやらの過程があぶりだされているよね。
どれだけ民間をかまさせることが重要か知らしめるお話。
全国のJサポが見ていることを、広島のオジサマ方は知ってるのかな。
市民球場跡に造らないと駄目っていうんじゃないんだよ。
正しい議論を尽くして、良いスタジアム作って下さい。
それが広島のためになるし、ひいてはJサポのためにもなる。

※69
そういうのもいいですよね。
でも増築ありきで設計するってのは難しいんですかね。
鹿島スタジアムみたいに減築して身の丈に合わせる方法あったけど。
屋根付きだと難しいのか。
市街地だから初めのうちは屋根付けないとかは、
騒音問題とかで難しいか。

広島って保守的な爺の集まりだからな
魅力もないからどんどん人が離れていく

広島グリーンアリーナをコンサート施設というのはちょっと…。「音響・映像設備のある体育館」はコンサート施設ではないだろ。コンサートってのはきちんとした音響とかが必要なオーケストラとかも含むんだぞ。
広い舞台が必要なオペラやらバレエやらの来日公演で、どんだけ広島がスルーされてると思ってるんだよ…。

※75
実際、どれだけあるの?
ハコの理由で流れたコンサートって
単に需要がないだけじゃないの？

ディマッテオとって銅像作れば大仏になるじゃん

大仏とか広場みたいな収益なしで維持･管理費だけかかりそうなものとか美術館みたいな箱だけじゃなく飾る品に多額な購入費用がかかるものとかって採算取れるの？

美術館を併設したスタジアムっていうのは駄目なんですか?
複合型を謳うんなら、これだって良いと思うんだけど。
折角作るんなら、新しいスタジアムの姿を見たい。

新スタに客が入るの？って言ってる奴はなんなんだろうね？
万年J2の弱小チームじゃあるまいし由緒正しきオリジナル１０のチームだぞ？
糞スタ呼ばわりのビックアーチで今は２万前後、弱いときでも１万は入れてる。
全てが好転したジェフの例をみても平均２万の集客は固いと思うのだが…
ジジイ共の共感得るためにはカープの選手にでも協力してもらうか？
僕らも新スタでよりいいチームになりました！
サンフレッチェにも！って

※12
一応念のため。委員会の議長は割に公平だよ。
傍聴した堀治喜氏（カープ本専門の作家）曰く、大手町案（熊スレ>>88のスタCG）を絶賛してたとか。
ちなみに反対の旗頭は副委員長の紙屋町の代表の下村時計屋の親父。

ここまでやる気のない案連発は、
スタジアム反対派の中に
推進派の工作員が潜入している可能性が微レ存。

そういや署名どうなったんだろって見たら15万超えたんだね
ペースは徐々に緩くなるし署名数もまだまだきついだろうけど頑張ってねー、アクセスいい場所にできたらアウェーも行こうかな

ビッグアーチって広島市？
だとすれば無理だな。
サッカーやるならそこでやれで終了。
千葉や仙台とは事情が違うよ。

複合スタジアムは嫌だなあ。イングランドぐらいピッチと距離をつめてほしいな

今の段階で立派なCGパース作るほうが税金の無駄遣いだろ

まだ新しくて立派なビッグアーチを無駄にして、新たなスタジアム作って毎年赤字垂れ流すことに比べればどうってことない。

よし、本気で大仏に決まりかけたらキリスト教に改宗して、
「市は仏教徒ばかりを優遇するのか！政教分離に反するぞ」
とごねてやろう

政治って、結局は奪い合いだと思う
負けるな頑張れ

※84
この問題提議のきっかけにビッグアーチの交通渋滞もある。
ちょうど仙台戦で駐車場難民が報じられたのも大きいし、ビッグアーチ自体が既にPA、電光表示、照明の明るさ（これは改修計画がある）等々で要改修。J1ライセンスがより厳密になったら多分やばいスタの筆頭。
※87
陸連上層部はコカスタ（県営）を聖地化、選手関係者は記録が出やすいらしくてビッグアーチ（市営）支持。
いずれ改修時に片方が消えると思うよ。トラック９レーン化しないと大会もできなくなるから。

ぜひ大仏を作って大いに笑わせてくれｗ
広島市と広島市民は今後100年バカにされればいいさ
100年経ったら文化遺産と呼んでもいい・・・かなぁ？ｗ

ビッグアーチを縮小改修して、それで余った部分を新スタ建設の足しにしよう（提案）
あと、新スタ作るのに経済特区制度使えないかな？土地の使用制限緩和にはなると思う。
チームもサポーターも頑張ってるし、これで動かなかったら樽募金やろうぜ！

※86
白塗りのやつは出す意味あんのかレベルだけどなｗ
跡地委員会は12月で終わりで、残り回数も少ないので、精密でなくてもそれなりに見られるものを出すべきではないかと思う
市民の声が決して多数派ではないのに市がずっと推し進めて来た緑地案は特に

いやホラ、形だけコンペはするけれど
本命以外を酷いものにするテクニックじゃないの(震え声)

ほんと、スタジアム建てるには、アホな議員と無能な市長が足枷になるな。
うちは市長が代わってようやく建設の目処がたったと思ったら、
フロントの怠慢による低迷＆親会社の危機というダブルパンチだし。
広島さんは是非今年優勝して、新スタへの追い風にできるといいね。

大仏なんかにしたらだいぶつっこまれるな

多い日も安心ウィスパースタジアムの次は大仏か。
市役所にしては珍しく笑いのセンスはあるな（震え声

大仏型のスポーツ複合施設作ろうぜ
外からは拝めて、中ではスポーツや買い物が出来る
一石二鳥だろ

※96
そんなダジャレを言う奴はぶつぞう

大仏の良さが分かる奴はその道に大分通だよな。
広島にいらんけぇの。

広島大仏スタジアム（愛称：ビッグブッダ）

大仏型スポーツ複合施設にすれば、防音対策も完璧になるな

※87
人工芝化して陸上、球技だけでなくコンサートを積極的に呼べばいいんじゃないかな？
SMAPのコンサート1日で年間収入の半分を稼いだことがあるらしいから、
年に複数のツアーを開催すれば現在以上の収益を見込めるんじゃない？
Jリーグ開催がなければ人工芝でもいいし、アマ利用とかでは
芝の状態を気にせず使えるようになると思う。

スタジアムは楽に車で行けるところに作って欲しい。中心部とか勘弁。
とくに球場跡地とは関わりたくない。

上の方で勝てない野球云々かんぬん言われるのはかなC
コンササポ兼カープファンのワイはどこでも馬鹿にされっ放しや

スタジアムだと稼働率低いだろうけど万単位で人が来る日が20日そこそこあるなら十分行けそうな気もするけど採算はどうなんやろ
野外ライブも芝の状態に気をつけてやればもっといい気がするが

ID:.Xm9WC1TO はたぶんビッグアーチに行ったことがないんだろうね

国際試合が出来るレベルのスタジアムがいいけどね
試合があるたびに平和について考える機会を持ってもらえるだろうし
国際試合ともなれば全世界に発信できるわけだし
平和公園の延長するより効果的に期待できると思う

平和公園、広島城、中央公園とか広場＆緑がこれ以上増えてどうすんや。平和公園が見える位置にスタジアムが平和都市として素敵やん！
スポーツからスポーツへ受け継ぐ。美しいゃん！芸術とかなら年配の人が来るくらいやで。
頭が固い爺さんばっかりやんな。

大仏ってｗ
国難の時は宗教にすがるってか？奈良時代みたいだな。

※99
どうぞー

大仏建立なんていう案が出てくる時点で、とにかくスタを建てさせたくないだけなのは明らかだね
さりとて代替案もヴィジョンもなく、スタ建設に反対するために上げまくったハードルが
ブーメランとなって反対派に突き刺さって決めるに決められない状況

管理人さんもしよかったらまだ署名してない人もいるかもしれないし
今回の記事見て興味持ってくれる人もいるかもしれないから
Webからでも署名できるっていう記事へのリンク作ってほしいです

世界一どでかい大仏作って、手のひらに専スタ造ればいいんじゃね？

もう、ゴール裏に大仏おけばいいよ

大仏wwwww

大仏ならまだいい
作らせない為に、ヤケクソで最後はゴミ箱置き場になるかもしれんで

サッカーのピッチが収まるサイズの大仏殿を作って、その前に芝生の広場があるのはどうかね
試合のときには大仏が外に出て入れ替わりに芝生が中に入る
いやこれは奈良に建ててほしいな

最近関東に引っ越して色んなスタジアム行ったけど
まだビックアーチ以下のスタジアムを見てない

大仏人気すぎだろ
世間には大仏の風が吹いている

スタジアム外周部に商業施設を併設させれば、
試合日以外は一等地が無駄になるといってるクレームにも
対応できるんじゃないかな。
敷地が狭いとのことだが建設イメージ画像を見ると、
周囲に余裕が十分ありそうに見える。
なによりクラブと街との一体感は、
広島にとって何よりの財産になるはず。
市民球場跡地へぜひ！

専スタ出来たら行くわ
ズムスタも評判いいんだし、サッカーも盛り上げてくれよ

スタジアムの屋根に大仏設置すればいいんじゃね？
それなら皆ハッピーだし、他サポも興味本位で行きたがるよ

土地がいいだけに利権絡みでいろいろゴチャゴチャして揉めてそうだししゃーない
それに簡単に作れとは言うがやっぱり盛り上がるかどうか懐疑的にもなるだろ
アクセス悪いとはいえビッグアーチ周辺の寂れっぷりみると

ちょっとりっぱなフードコート併設して
スタジアムで食べれるようにするのってどうかな。
静かなスタジアムの雰囲気を味わいながら食べ物を
食べるのもいいんじゃない？

手を抜きすぎって、用途すら決まってない現段階じゃ立方体や円柱でもおかしくないと思うが。
ちょっと前に国立競技場のデザイン候補並べたやつみたいなイメージでいるのかな。

>>87
ビッグアーチは人工芝に変えてコンサートを開催しまくったらいい。
ミスチルやエグザイルのコンサートで3～5万人くらい集める上に、
アーチストはコンサートは宣伝と割り切ってるから
スタジアムへの金払いも凄くいい。
（横浜ベイスターズが横浜スタジアムと使用料で揉めた時、
「アーチストはもっと金を払ってくれるのに」と言われた）
ビッグアーチにとってもサンフレッチェにとっても
現状のまま続くのは望ましい状況じゃないんだよ。

見た瞬間
何を作るかの結論がすでに用意してあるから
過程のイメージ図なんかそもそも必要ねーんだよこんなもん、で手抜き丸出しなんじゃないか…
と疑ってしまった
でもその後の大仏のインパクトが全部持って行った

今のズムスタを建てる前、市民球場の建て替えの意見も根強かったのに、結局秋葉前市長が「現在地での建設困難」を理由に東広島駅ヤード跡での新球場建設を押し切っているんだよね。
要はこの当時から「スポーツ施設は建てさせたくない」ってことで秋葉前市長の頭の中では答えが出ていた、ということ。
とはいえ、今のスタジアム案に反対しているのは、秋葉前市長のシンパも多いだろうけど、市民球場の建て替えを認められなかったことへの怨念を持っている人（野球場がだめだったのにサッカースタジアムなどもってのほか）もいるんではなかろーかと思ってしまうな。

文化芸術施設って、目的が無いくせにハコだけ作るつもりなのが見え見えですな…
とりあえず作って後で何やるか決める、というテキトー思考からいい加減卒業して欲しいです
はっきり目的が有るだけサッカースタジアムの計画は説得力を持ってる

？？？「(大仏が)綺麗な顔してるだろ。これ、スタジアムなんだぜ」

専用スタジアム署名はこちらへ
http://www.sanfrecce.co.jp/signature/

単独首位に立って大仏建立にまた一歩近づいたな

石橋さん、相変わらずええ声してるなー
議員生活は大変だと思うが、頑張ってくれ！

市民球場については旧球場の大きさでは現在の規定より狭くて不適格とされたのが移転の一つ。
（プロ野球の規定では両翼325フィート（約99m）中堅400フィート（約122ｍ）以上必要）
サッカーグラウンドのサイズなら問題にはならないが。

凄い荒い計算だけど仮にサッカーで週末1日だけ4万入る（他の日は０）としたら休日は平日の1.5倍くらい人が来ると仮定しても平日5000人、休日7500人来るような施設じゃないと4万到達しないんだよね
1日で4万より毎日来る方が周りのメリットは大きいとか細かい点はいろいろあるけどサッカーは2週に1度は必ず来てくれるけど物珍しいもの（大仏とか）で引きつけても絶対1回しか来てくれない
まあ広島の人たちがどう判断してどう説明付けるか作ったもの含めて見ていきたいね
（理想はアクセスがこれくらい観客動員にプラスに影響するって他の地域のためのモデルケースになってもらいたい）

むしろ広域公園に大仏建てろや。

ちょっと大きめのフクアリみたいなのと美術館を合併させたもの作ればいいと思うよ
観客席は25000人収容くらいのやつで
美術館はサッカーやる日以外開館するみたいな感じで
どでかい美術館よりも都市型のコンパクト美術館

この緑地公園案には、大仏の他に菜園もあるのですよ。
大仏さんの側で栽培された野菜を
“平和祈念“ブランドで産品にでもするつもりなのかは知らんがw

こういうのは結局上の役人は面倒くさいのが嫌なんだよ
スタにすると色々大変だからね
緑地公園にしたほうが楽だし大仏置いちゃえば仕事した感あるしあとは放っておけばいいし

※136
スタジアム建設反対のために上げまくったハードルが反対派の足かせになってるんだよね
集客が、賑わい創出が、利用頻度が、建設維持費が…
じゃあそれらをクリアできる、サッカースタジアム以上の案があるの？
というと全然ない
大仏だ菜園だなんて迷走も甚だしい

※96　※99　※111
【審議中】( ´・ω)(´・ω・)(・ω・｀)(ω・｀ )【審議中】