来季Jリーグで2ステージ制が復活も 戦略検討会議で協議中
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130419-1114378.html
Ｊリーグが、来季から２ステージ（Ｓ）制を復活させる可能性が出てきた。現在、戦略検討会議で協議しており、１８日に東京・文京区のＪＦＡハウスで開かれた同分科会でも議論した。年間２度の優勝争いやチャンピオンシップ開催による注目度アップと集客増をにらんだもので、復活すれば０４年度以来１０年ぶりとなる。９３年に２Ｓ制でスタートし、微調整を繰り返しながら成長してきたＪリーグが、初心に戻り、さらなる活性化を目指す。
２Ｓ制復活へ、Ｊリーグが本格的な検討に入った。今年初めから戦略検討会議で話し合ってきたが、ここへきて各クラブとの意見交換に着手。大東和美チェアマンは「まだ実行の段階ではないが、会議の中でそういう意見は出ているとの報告は受けています」と、言葉を選びながら慎重に話した。
Ｊリーグは９３年に２Ｓ制でスタートした。勝ち点制が導入された９５年度から１０年間、各ステージ優勝チームによるチャンピオンシップは７度行われたが、いずれも年間勝ち点１位チームが優勝した例はない。００年度は年間で最も勝ち点が多かった柏が、ステージ優勝できなかったため、チャンピオンシップにも出場できないなど「公平性に欠く」との意見もあった。（以下略、全文はリンク先で）
２Ｓ制復活へ、Ｊリーグが本格的な検討に入った。今年初めから戦略検討会議で話し合ってきたが、ここへきて各クラブとの意見交換に着手。大東和美チェアマンは「まだ実行の段階ではないが、会議の中でそういう意見は出ているとの報告は受けています」と、言葉を選びながら慎重に話した。
Ｊリーグは９３年に２Ｓ制でスタートした。勝ち点制が導入された９５年度から１０年間、各ステージ優勝チームによるチャンピオンシップは７度行われたが、いずれも年間勝ち点１位チームが優勝した例はない。００年度は年間で最も勝ち点が多かった柏が、ステージ優勝できなかったため、チャンピオンシップにも出場できないなど「公平性に欠く」との意見もあった。（以下略、全文はリンク先で）
以下、「ら」スレより
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart4406
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1366294805
240 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:13:39.29 ID:/kbV3Nht0
2ステージ制は分かりにくいんだよなあ。
ステージ優勝だけでチャンピオンシップ取れなった時の扱いも微妙だし。
241 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:15:51.20 ID:XUtPX0MFi
今のままでいいよ
242 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:18:48.75 ID:iCTzZGKM0
今更２ステージって何か盛り上がらない気がするな…
秋春制移行を前提に考えるならシーズンの移行はし易くなるかも知れないけど…
243 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:19:46.13 ID:CE3DLfok0
チャンピオンシップで金儲けしたいって事かの
244 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:21:21.53 ID:zwW5QEFvO
チャンピオンシップで大宮無双が見られるかもな
245 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:22:18.21 ID:M5zy5lPAO
いまさら２ステージ制とかアホかと
246 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:22:33.22 ID:iCTzZGKM0
仮に２ステージ制になった場合、残留争いはどうなるんだろうな？
１ｓｔの下位３チームと２ｎｄの下位３チームによるプレーオフとか？
それとも残留争いだけ年間勝点下位３チーム？
248 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:23:48.63 ID:fgcIGcHH0
要はこれも秋春にしたいってことだろｗ
2ステージ制ならどっちを後期にするかだけで移行できるもんなｗ
249 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:24:34.94 ID:pqM1TYZ/0
どうせなんないし
250 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:24:53.58 ID:/kbV3Nht0
タイトルが年2回決まるしチャンピオンシップがあるから
マスコミで採り上げてもらいやすいのと、
年間通して好調を維持できないけど半季ならなんとかなる
今で言うリーグ優勝は無理だけどナビなら取れる状態のクラブが
ステージ優勝狙えるというのはある。
251 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:27:07.23 ID:FtEk3MnS0
爺クラブ＜夏まで頑張る
252 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:29:21.35 ID:SyTUz81W0
2ステージやるくらいならベルギー式のプレーオフの方がマシだな
253 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:29:27.61 ID:3PMYBeim0
２ステージ反対！
254 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:30:10.62 ID:bLGiVh4z0
中位チームの終盤の集客云々言うんだったら
ACLの3位の枠をJ2みたいにプレーオフ制にすればいい
255 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:30:27.15 ID:TzxSTAmE0
J2降格も半期で決めたらいいんじゃないか
256 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:31:10.98 ID:TzxSTAmE0
Vゴールも復活しろよ。
257 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:31:23.82 ID:dc9GcLGD0
よっぽどスポンサーとエージェント絡みで秋春への圧力あんだろな
258 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:32:14.61 ID:zwW5QEFvO
大宮より成績の悪いクラブは全て降格でいいよ
260 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:32:38.89 ID:jKQaZf470
今のプレーオフよりは2ステージの方がマシかな
5位で上がっちゃった福岡なんかある意味被害者だろう
262 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:33:42.83 ID:TdYnAbBx0
九州の盟主は大分タイ
264 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:35:39.19 ID:L+A+P7rP0
5位で上がっちゃった福岡？
※大分(6位)の間違いと思われます。
265 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:37:03.98 ID:Y7wYbQT1O
別次元の話をされても
274 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:52:57.43 ID:m/TwmCjr0
J1を一度経験しないとJ1に定着するチーム作りをクラブが理解できないから、
J1経験クラブを増やすためにはプレーオフは必要。
それでJ2の底上げができるから昇格の翌年降格しても意味がある。
じゃないと、いつまでも特定の一部のクラブだけが昇降格を繰り返すだけになる
261 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:33:24.34 ID:XUtPX0MFi
神戸見てもわかるように入れ替え戦復活させてくれ
263 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:35:22.29 ID:SyTUz81W0
>>261
同じJ2の3位でも、自動昇格の3位と入れ替え戦勝利して上がってきた3位ではJ1の成績が違うんだっけ
267 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:41:28.68 ID:FtEk3MnS0
２ステージ制復活
⇒突然セカンドシリーズと翌年のファーストステージの変則１シーズン制開始
⇒なし崩し的に秋春制移行
268 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:43:07.24 ID:bLGiVh4z0
秋春制にする場合、どっかで1年半のシーズンにしないといけないから
そこを２ステージにとか考えてんのかね？
271 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:45:50.30 ID:SyTUz81W0
>>268
移行期の変則1.5年制はロシアが2011-12でやってたな
269 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:43:52.62 ID:Td3SGeKA0
これからは栗鼠が毎年後半ステージ優勝するって事になるのか？
270 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 08:44:34.04 ID:FFjY2QZXO
どうせ秋春になんて出来る訳ねーし。
281 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 09:13:36.05 ID:g1c0tLB/0
2ndステージだけ妙に強い鹿島
284 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 09:22:46.97 ID:3bpDNvSa0
いまとなっちゃステージ優勝だけで年間優勝逃したチームなんて
覚えてないもんなー
安っぽいタイトル増やしてのタイトル争いなんて
あっという間に飽きられて又ルール変えなきゃって
悪循環にはまるだけだろ
286 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 09:25:04.28 ID:4vXPcJfl0
まあ2ステージ制復活なんてまず無いと思うが
Jリーグはこのままだとヤバイっていう危機感はあるんだろうな
成長どころかジリ貧になってるし
291 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 09:30:29.03 ID:VI4/RhsnP
>>286
J2は6位まで可能性あるよってことで競争力煽らせること出来るけど
J1はなかなか難しいし、プレミアの話にしろトップリーグの人気をどうにか引き上げたいんだろうなとは感じるな
289 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 09:26:50.39 ID:TzxSTAmE0
2004年の浦和とマリノスのチャンピオンシップはスケールが凄かったな。
日産と埼スタが埋まったし。
290 U-名無しさん＠実況はサッカーch：2013/04/19(金) 09:28:28.77 ID:4vXPcJfl0
>>289
ゴールデンタイムで中継されて視聴率も15％くらいだったな
でももうあんなに盛り上がることは無いだろう
1か？
秋春制への布石？！
そんなのよりJ1J2の入れ替え戦を。
いや本当に止めてほしいこんなの(´；ω；｀)
何でこんなに変えようとするの、今のままでいいじゃん
んで、リーグチャンピオンとナビスコのチャンピオンが争う
チャンピオンファイナルみたいな訳のわからんタイトルも復活させるのか？
目先の金儲けだけ考えてタイトルの重みは考えないＪリーグ幹部の脳みそだけは軽いな
チャンピオンズファイナル復活させてもいいのよ？（ﾁﾗｯ
Jリーグは視聴率低いからねー
サポはスタジアムに行くしタイトルマッチなら少しは視聴率狙えるということかな
なぜサポーターの意見に耳を傾けないのか
そういやオールスターは何でなくなったんだろ
今のメンツで見てみたいけど
J2/J3を2シーズン制にして
J2上位10チーム総当り2回戦のプレーオフリーグと
J2下位12チームとJ3チームによる総当り1回戦のプレーオフリーグ
したらどうだろうか
だれるかな・・・
どう考えても秋春制への以降への布石だよなｗ
メリットは移籍の簡易化と視聴率？
あがるかわかんないけど
いまどき２ステージ制なんてやってるの有名どころじゃアルゼンチンくらいじゃね
自分のサポクラブもステージ優勝のタイトル持ってるけどはっきり言って扱いが微妙だぞ
ついでだけどユニのタイトルの星の付け方もリーグで統一してもらえないかね
各クラブでバラバラなのを見てると毎度微妙な気持ちになる
入れ替え戦のプレーオフはどうよ
Ｊ2の1位と2位は自動昇格で3位から6位までで入れ替え戦のプレーオフ
そこで勝ったところとＪ1の16位が対戦
日程きついか…
なんか迷走してる(・ω・)
2ステージ制は弊害だらけで廃止になったんじゃないのかな。
秋春制に移行するための施策のひとつなんだろうね。
断固反対する。
１年通して強かったクラブが王者になるべき
新規ファンや露出を増やしたいのは理解できるがJサポは怒るだろうなw
一時期だけ強い時なんてどのクラブにもあるから喜ぶサポもいるだろうが
くだらない。
２ステージ制とかバカかと。
検討する余地も無い。
いまの状態に慣れ親しんだ者としては2S制はわかりにくすぎて逆に興味薄れる
開幕以降に産まれた世代が成人してる年なんだから懐古するのはやめてほしいわ
2004年は楽しかったけど1シーズン制のままでいいです。
そんなことよりＪ２の昇格プレーオフをなんとかしろよ
６位が一発勝負の運で昇格しても一年間の無駄
去年の大宮、ガンバがリーグ王者になる可能性の出る制度なんて糞以外の何物でも無い
※１２
降格プレーオフは、いいアイデアだと思う。日本のマスコミは、残酷ショーが大好きだし。
１３位から１６位の４チームでのトーナメント、Ｊ２昇格プレーオフの方式でやれば、かなり盛り上がる。
このコメントは削除されました。
また訳のわからない★が増えるな
ステージ優勝して★付けとバカだろう
タイトルの価値が下がるだけな気がする
あとACLどうすんの？
スレ間違ったｗ
最初の記事のニュアンスが微妙だよな
初心に戻るとかよくわからん
秋春にする為の口実ってのが見え見え
さっさと老害どもを引退させてくれ
これは秋春制よりはメリットがまだあるな。
野球のCSを見てわかるようにマスコミ露出は確実に増えるし、チャンピオンシップをやれば集客によって儲かるし、スポンサーもつきやすくなるだろうし。
でも、2ステージ制をやるなら、リーグを8チームくらいにして、H＆Aにしないと平等じゃない。
あと、2ステージ制が廃止されたのは、チームが増えて諸問題が明らかになったことと、FIFAあたりから1ステージ制にしろって言われたからじゃなかったっけ？
普通に考えれば、無理だろうな
何かを変えたっていう実績がほしいんだろ…
何も変えなかったという実績もあるんだぜ…
一年通して成績が残せないようなチームが優勝になるのは嫌だな。
浦和横浜の時も横浜は最後ＣＳ狙いにシフトしてたし、ああいうのは冷める。
あとやるんだったら記事内にもある「年間最多勝ち点チームがチャンピオンシップに出れない」という問題にどう対処するかを明確にしないとな。Jは戦力が均衡してるからこの可能性は結構あると思うぞ。
変えないままで状況は良くなるのかというと微妙だけどな
磐･鹿が優勝のローテーションするから無くなったんだっけ？
1st 2nd
1997鹿 磐
1998磐 鹿
1999磐 清
2000鞠 鹿
2001磐 鹿
2002磐 磐
2003鞠 鞠
2004鞠 浦
反対！絶対反対！
金目当ての一時的な目眩まし作戦は良くない。
Jリーグは本当にタフなチームを決めるという
方針をブレさせてはいけない。ビッククラブが
現れないし、それこそ欧州との差が開く一方。
当時は降格は何位が該当してたんだろう
それを実行すると、結局何位が落ちることになるのか
地域ごとに４リーグくらいあって全部１位のプレーオフならわかるけど１リーグのプレーオフとか何をどうやってもすっきり腑に落ちないわあ。
それは初心とは言いませんよ
初心とは、日本に世界に通用するサッカーリーグを作るという志の事じゃないのですか…？
チャンピオンシップ負けチームの広島さん・浦和さん、2ステージ制の悲劇に泣いた柏さん、みんな後に年間王者になってますので、『ステージ優勝しかしてないチーム』はうちだけです。ちなみに☆はつけてません。
なんか、老害のゲロ以下の臭いがプンプンする
まぁ、実現するしないどちらにしても議論する事は別に悪くないっしょ？
ヴェルディ『』
大分『』
一時的には盛り上がるかもしれないけど数年たてばまた話題にならなくなるよ
上のほうの奴らはどうしても秋春にしたいんだろうな
2ステージになったとしても
秋春制
ダメ、ぜったい‼
チャンピオンシップやれるなら入れ替え戦復活できるじゃないか
ソッチの方先やれよ
降格は年間勝ち点だったよ
スパサカとかで確認しないと混乱していた記憶があるw
初心に返るとか、いまのやり方が
さも間違ってるかのような言い方をする日刊スポーツ…
秋春厨はマジで害悪、今更2ステージ制とかそれこそ欧州と逆行するわ
2ステージになったら、どうせ片方を秋冬に突っ込むんだろ？
あいつらキ○ガイだろ
過密日程になって選手にも負担掛かるし良いことないよ
大東になってからの酷さ醜さ。本当に無能。
無いわー、超無いわー。
余計なものを増やしてチャンピオンの価値が下落したプロ野球みたいなことはやめてほしい。
つーか、今現在、ゼロックスもナビスコ決勝もマスコミにさらっと流されてて、
プロ野球のクライマックスシリーズも巨人がいないと放送すらない状態で、
チャンピオンシップが復活してもマスコミが取り上げて盛り上がったり
TV放映されて視聴率稼げたりするわけないだろ。頭にお花畑湧いてるのか。
オールスター復活させろよ
これが秋春への移行を進めるための布石だとしたら
姑息としかいいようがない…
なんか秋春推進者は犬飼を筆頭として、動きがいつもコソコソしてるのが
世論への問いかけとして本当に下手くそだと思う。
まあどうせ、記者は煽ることしか考えてないし。
マスコミへの露出なんてこっちが変わっても向こうの扱いが変わらない限り増えないよ
迷走しすぎだろ
協会は余計なことしないで欲しい。
盛り上げたいのは分かるが無意味なのばっか。プロ野球はCSのおかげで優勝チームわかんなくなくなったし断固反対。
世界に逆行する気かアホンダラガラパゴス糞リーグは
2ステージ制から1ステージ制に移行したそもそものきっかけは、1999年のうちの年間優勝だろうね。
あの年は、年間勝ち点では清水さんが2位のうちに16差つけてダントツだったのにPK戦の末うちが1位ってことになった。
翌年2000年は年間勝ち点1位の柏さんと2位のうちはチャンピオンシップにすら出れず、年間勝ち点3位と4位の鹿さんと鞠さんが1位と2位になった。
さらにその次の年の2001年はうちが年間では2位の鹿さんに勝ち点差17付けてたけど最終的に2位。
その翌年の2002年には2001年と全く同じ1st・2ndの勝敗・勝ち点で2位に16差付けて初の完全優勝したのはうちの2年かけて身体を張った2ステージ制への抗議みたいでワロタｗ
まあチャンピオンシップみたいな試合があるといいなとは思うけど、
それは2ステージ制というよりはリーグ王者とナビの王者でやるとかそっちのがいいだろうね。2ステージ制はリーグタイトルの価値を下げる。
ナビスコとリーグのチャンピオンシップくらいなら有りかもな〜。
前期チャンピオンと後期チャンピオンが戦うのは時間軸が違うんだよな。。
今更言うなや！
あと1年長くやってれば、うちは2ndステージ優勝してたのにorz
前半と後半の1位同士で勝ったほうがチャンピオンってのがどうもしっくりこないというか。秋春はファン離れを加速させるだけかなと。
それよりベスメン規定の廃止はよ。
2ステージではなく、1年で2シーズンあることにすれば、まだマシか。
昇降格めまぐるしいけどw
これって多分電通の提案だと邪推してみる
本当に露出を増やしたいなら、リーグスポンサーに頭下げて金出してもらって、
試合日前日夜のニュース番組(報ステとか)で翌日の試合予定や注目しあいの煽りPVとかを流した方が
よっぽど有益だと思うぞ。プロ野球で予告先発流してるんだから出来るだろ。
2ステージ制の時代のJリーグを知らないからなんともいえないわ。
いまさら、
第17節終了した時点での1位が優勝です！おめでとう
と言われて喜べる気がしないんだが…
マスコミは優勝とかでしか試合の重要性を語れないからなぁと思ったら
代表戦とかCWCは、絶対に負けられないとか勝てば大手とか世界○位とかすごい煽ってた
スポーツチャンネルの謳い文句とかもそうだし
当たり前だけど放送するならやる気だして扱うんだよなぁ
だからこんな無駄な会議やめて放送枠とってこい
記事に「Ｊリーグはサポーター目線をベースに物事を決める」「サポーターの興味を引きつける措置として前向きに検討されているようだ」とかあるけど、それならコレじゃない感がする
2ステージ制なら各ステージ上位4チーム、合計8チームでトーナメントでもやれば年間上位のチームが参加できないことはまずないし注目される試合も増えるけど試合数増え過ぎだし現実的じゃないか
チェアマン以下、Jの面々は今さら本気で２ステージ制に戻そうなんて考えてやしないだろ。弊害のほうが多いし。
誰かが言ってるように、秋春を強要する連中への「検討しますよ」ポーズだと思うけどね。
片方では「欧州に合わせるため秋春制にしたい」と言い
もう一方では「初心に戻るため２ステージにする」
と言う
矛盾してないか？
協会は春秋制は諦めろや。
今更2シーズンとかまたＪの人気無くなるぞ
J2プレーオフはニュースに沢山取り上げられたから
協会も調子に乗ってまったんかな？
チャンピオンシップだけがニュースに取り上げられたところで
放映権が釣り上がる気もしないし、地上波で中継が増えるとも思えないし
リーグの動員が底上げされる気もしない
馬鹿なのかなJFAの中の人は
現行のまま入れ替え戦を復活がベスト
余計な改悪本当にいらん
Jリーグの代理店は博報堂でしょ
秋春制推進が電通
２ステージ推進が博報堂
協会が代理店の言いなりだからこういう矛盾した言説が罷り通るんだな
そもそも2シーズン制にするとマスコミの露出や世間の認知度合いが上がるってー前提が理解できない
まさか、ステージ優勝×2＆チャンピオンシップ×1で1シーズンの時より三倍やー！とか
小学生のような理屈じゃねーだろうな？
みんな秋春に無理やり動かすための布石って考えちゃうよなあ
なんでこういうリーグのステータスを左右しかねない重大な変更が、
「初心に戻り」「来季から」とか唐突に出てくるんだろう…
数年かけて検討するくらいの問題だろうに…
なんだかんだいって、Jリーグ上層部はサポを軽く見てるんだなと感じてしまうよ
秋春制のリーグ新設してその王者とＪの王者で
チャンピオンシップやればいいじゃん、五月頃に
積極的に動こうとするのはいいことだけどこれはない
バブル頂点だった時期を見て「初心に帰る」とか
本気で思ってるならさすがに愛想を尽かすレベルだが
まぁ、カタールの日程と、欧州が秋春、春秋のどっちに転んでも
いいように保険を打ちたいのかもね
サポにはいい迷惑だ
既存の客が離れるだけだと思うけどなー
一度離れた客を戻ってこさせるのは
新規客を捕まえるよりずっと難しいのに
日程いっぱいいっぱいじゃないのかよと。
たった二試合のＣＳの盛り上げのために２ステは反対。
ステージ優勝かかった試合を地上波でってのはなさそうだし。
まだ思い切ってチーム減らしてＡリーグやベルギー方式か、さらに思い切ってスコットランド方式のがましかな。どれも反対だけど。
ＡＣＬで貰える金がＣＬに比べて少なすぎるからＡＣＬの枠争いＰＯってのも微妙。賞金増やして一位二位に過剰に偏らせてＰＯとかのがモチベーションもあっていいと思うんだが。
ＣＬやＥＬのようなインセンティブがＡＣＬになく優勝と昇降格にしか働いてないよう感じるから強引に不公平ないようインセンティブ作ってくしかないんじゃないかね。
※81
×サポを軽く見てる
○サッカーを軽く見てる
だと思う、割とマジで。
やっぱり公平なホーム＆アウェイで年間通してじゃないとチャンピオンじゃない！
こないだの３連覇でやっとだまらせることが出来たが、
まーた２ndステージだけの鹿島とか言われるのやだから、
絶対反対
なんで組織の上層部って何でもかんでも変えたがるのかな？
やる事が無いから仕事作ってんの？
まさに記事中にあるように「公平性を欠く」から１ステージ制になったんだろうに。リーグ自らがリーグタイトルの重みを軽くしてどうするんだ。
あと、※85も書いてるけど日程を今以上にきつくしてどうするんだよ、と。
1st優勝、2nd18位でも年間チャンピオンになれるってか?
そんなぬるいリーグに誰が興味持つのよ？
そんな日程が取れるなら、入れ替え戦復活させろよ。
日本一熱い試合だろ？これこそが代理店が欲しがる”コンテンツ(笑)”じゃない？みんな残酷な血と汗が飛び散る熱戦が観たいんだよ
どうせbakashimaがコスいやり口で国内タイトルの数を稼ぐのがオチ。なので却下。
普段対戦することのない（交流戦はあるが）セリーグとパリーグの優勝チーム（今はCS勝者）の試合 と違って同じ事2回やってそのうち1回ずつの1位だからなぁ。微妙だと思うわ。
かといってじゃあ野球と同じように2つリーグ作るのもJの理念に反するし、こういうことはやらなくていいと思うよ。
ホーム＆アウェーをそれぞれ1回ずつやって一番勝ったチームが優勝、シンプルだしヨーロッパだってほとんどそうしてるだろう
１ステージ制に移行した時も反対意見多かったからなw
幸い０５年がカオスな優勝争いになったおかげで良かったがチャンピオンシップ無くすなんて馬鹿なんて言われていた
まあ本気でやるつもりはないだろ
※7
「サポータは放おっておいても見るので
それ以外の層の興味を引きたいんです。」
そしてサポからもソッポを向かれる結果に
2ステージ制で優勝チームはチャンピオンシップで決めるとして、
降格チームはどうやって決めるんだぜ？
そっちは年間勝ち点？
スポーツといえば野球だった時代から20年ほど経って、今じゃ朝の情報番組で香川や清武、内田に長友、下手すりゃハーフナーマイクの試合の結果が報じられ、代表戦は高視聴率を記録する。ワールドカップの時期には国営放送（正確には違うが）までもが朝から晩までサッカーサッカー。日本にサッカーはすっかり根付いたけど、なぜか国内リーグが今ひとつ根付いてないんだよなぁ。
サポーター目線から見たらこの回答にはなるはずはないと思うんだけど、
記事見るようにマスコミなんかからしたら話題性・記事としての取り上げ方に幅が出るからそっちの方が有り難い思ってると勘繰りたくなる。
そして、悲しいことだけどサポーター以外に人にとってみたらアトラクション的なものとして見られて、決勝戦的なものがある方が分かりやすいんだろうね。
野球と比較するのは好きじゃないけど、クライマックスシリーズに抱いてる違和感と変わらないじゃないか。
最多勝ち点クラブが優勝せず、優勝クラブが「あの年は○○が勝ち点では上まってったんだよね」なんて言われるのはおかしい。
王者は誰から見ても強かったチームがなるもんだ。
それが根付いた現在から過去に戻ってどうする。
野球のCSは最初はCSの勝者＝リーグ優勝チーム だったんだけどホークスが確か2回シーズンで1位になりながら優勝出来なかったりして色々問題になって結局シーズン1位＝リーグ優勝。CS＝日本シリーズ出場チームを決める という形に変わった。
Jではそれは出来ないからね。1年通しての最多勝ち点チーム＝リーグ優勝。じゃあチャンピオンシップの勝利者は何？って話になる。
1年間長いシーズンケガ人も出ながら色んなマネージメントをして戦っていくことに価値があるのに前半あるいは後半だけ調子良かったチームが最終的に王者になる可能性があるのはあんまり良くないんじゃないかなぁ
しつこく出てくる秋春制も 今回の2シーズン制も
電通(代表)と博報堂(Ｊリーグ)の綱引きのせいなのかしらん
確かにチャンピオンシップは盛り上がるけど
『年間最大勝ち点チームが優勝できない』のはおかしいと思う
前期優勝・後期優勝・通年優勝チームが全部違う場合
別の方法を考えたほうがいいんじゃないかな
そういや、２ステージ制の時は
まだJ1とJ2の入れ替えは無かったんかな？
どうしてたかの記憶がないが…
入れ替えはどうすんだろね？ww
ブレーク入れて前期後期でやるならともかく、２シーズン制は上の磐田さんが書いてるように年間勝ち点で首位だったチームがCSに出られないという矛盾を孕む訳で…
それも一因になって現行の１シーズン制になったのにねぇ
これで人気回復するとか考えてるなら今すぐ役職を辞して下野すべきだわ
※82
ﾜﾛﾀ
２ステージ制はステージチャンプ同士の優勝戦が出来るとして、Ｊ２へ降格させるチームはどうやって決めるのよ？
「やぁ、○○はセカンドステージ６位でしたが、ファーストステージ最下位が響いて来期Ｊ２へ降格ですね」ってか。ビックリするほど分かり辛いな
菓子杯だの天皇杯だの賞が多すぎる。
シーズン覇者が最強でいいじゃないか。こんなの。
※82
天才現るw
今いるサポを大事にしてよ
なんか上層部に変な奴が一人いてみんなでそれを止めてるイメージしか湧かない。
J3まで出来ようとしているのに老害もいい加減にしろよ
自分も現行のままJ1-16位とJ2-3位の入れ替え戦復活が良いと思う。
ステージ優勝チームがチャンピオンシップを取って、それでいてJ2降格ってことにもなりかねない、奇妙なリーグになる。
2st制になったら大宮がそれをやって欲しい。
つーか今のチーム数で2シーズン制とかやったら試合数どうなんのさ。
H&A方式2試合ずつ2シーズンで各チームと年間で4試合やるって日程なんてできるの？
J1だと68試合、J2だと84試合とかになるんだろ？
それとも試合数は据え置きで前半後半で順位だけ決めるの？
新参サポとしては、
ステージ優勝っていうもののイメージが湧かないｗｗ
そもそも２ステージ制導入の理由は、延長サドンデス方式も含めて、前・後・ＣＳの計３回「優勝決定試合」を演出する事で、
「春開催も含めて」マイナースポーツだったサッカーを世間に普及させようという「打ち上げ花火」。
しかし、現在サッカーは「代表」という形で世間に根付いた。天皇杯とナビスコ、ゼロックスに前・後・総合で「優勝戦が６回」。大相撲の本場所と変わらない優勝戦の回数だ。
今さら勝ち点云々をネチネチ言っている奴は置いておいておくとしても、
現在のリーグは代表の下部組織的な扱い。その状況でさらに「優勝戦インフレ」を起こす事に何の意味があるのか。
「前期終了後の欧州移籍」のスケジュール化という姑息な手段なのかな。
年間1位、2位と1st、2nd優勝チームによるプレーオフにできないのかな？
1st、2nd優勝が同じチームだったらなしにする形で
降格も同じような感じで
※112
落ち着け！
そういう意味じゃない
協会の人間は頭沸いてんの？
どうせ話題が無い時に記事を埋めるためにやってるだけだろ
>>Ｊリーグは常に「わがクラブを応援するサポーターの目線」をベースに物事を決めている。それだけに年間通してサポーターの興味を引きつける措置として、２Ｓ制復活は前向きに検討されているようだ。
とか言って北海道東北を無視して秋冬制を推し進めるなんて矛盾だよね。
世界も春秋に動き始めてるんだし、現行の1シーズン春秋制で良いじゃん。
入れ替え戦が上手く行ったから、調子に乗ってるんだろ。
成功体験で判断力がおかしくなってるから、既存のものはどんどん変えたくなってると見た・・
※115
それ多分同じチームが混ざるから3チームになったときに4チーム目はどうすんねん、っていう話になると思う。
というかプレーオフ進出争いがややこしくなりすぎてダメだと思う。
2ステージ制は悪くはないと思う。ただ、勝ち点の大小は尊重されるべきなので、プレーオフに出場出来るのは、前期優勝クラブと後期優勝クラブ、そして、前後期優勝クラブを除く勝ち点1位クラブが出場するようにして、その3クラブの勝ち点順にトーナメントで年間王者を決めればいい。3クラブでもっとも勝ち点を稼いだクラブがファイナルステージから登場みたいな。降格争いは前後期ドベ3同士でセントラル方式の降格リーグ戦やって、下位3クラブが降格することにすればいい
本当に協会は馬鹿しかいないな
こんなくだらない案出してる暇があるならちょっとでもテレビの露出増やす努力でもしてみろよ
秋春制や2ステ制より、オールスターと入れ替えプレーオフ復活させてくれや
日本サッカーの根幹を支えてるはずのJが、代表厨や海外厨・協会の一部のアホを一時的に喜ばせる為に割りを喰うなんておかしいだろ
まーた昔は良かったでルール変えるつもりなのか
ナビスコの予選リーグですら、ホームだけアウェイだけで1周して終わりの組み合わせに違和感あるのに、それでリーグ戦とか正気の沙汰とは思えない
１クラブ２チーム編成にして
春夏と秋冬に分けてでやればいい
年中開催できるし
J3作るよりJ1が２リーグあった方が選手にもいいんじゃない？
協会も本気で2ステージ制は考えてないでしょ。要は秋春制に移行しやすくするための2ステージ制って事。秋春制と2ステージ制はセットになってる、そこを踏まえて議論すべき。仮に移行するとしたら2017年以降だし、前年に2ステージやって移行がベストだろうな。もちろん2ステージ制は断固反対だ。どうしてもやるなら82の案を採用してほしい。
典型的な日刊スポーツの飛ばし記事だな
決勝プレーオフ自体はわりと賛成なんだけどやるならJ1は16チームに削減しないと無理だろ
秋春派だったけどヨーロッパが春秋になるんじゃ意味ないじゃん派になったよ
そして今更２ステージｗ
盛り上がりを作りたくて2シーズン制がダメなら
野球みたいな複数リーグ制はダメなの？
6チーム×3リーグに分けて、各組1位とワイルドカードの計4チームでH&Aのトーナメント
或いは総当たりリーグ戦(まさにJ-CLなんつって)
まあメジャーリーグの丸パクリだけど、盛り上がりは作りやすいと
思うんだよね
こういうのじゃなくて、一般層にどうやって興味を持ってもらうかを議論しろよ
あれだろ。秋春制というよりJプレミアへの布石じゃないの？
8チームとかならH&A2ステージできるだろ。
※105
おまえFIFAの規定しらないだろ
降格争いもプレーオフにすればいい
Ｊ２と逆で18、17位は自動降格で16～13位がプレーオフ
13位まで降格の可能性があるなら中位で危機感のないクラブも必然必死になるからリーグ全体も盛り上がるはず
※132
一協会一リーグ
2ステージ制が良いとは思わないけど、
今のままでいいとも思わないな。
一般にきょうみを
初心に戻ってじゃねーだろ。
この20年の歩みを初心の一言で無駄にする気かよ。
なんだニッカンか
2ステージ制が良いとは思わないけど、
動員が減少し続ける今の状況のままでいいとも思わない。
プレーオフや優勝決定戦を試してみて、ダメならまた変えればいいよ。
今のJの制度はヨーロッパの猿真似で、エンタメ成分が足りない。
あと地方テレビ局にアウェーゲームの放映権を格安で売ってくれ。
秋春制→欧州に合わせる
２ステージ制→欧州でやってない
ぶれすぎ
寝言にしても意見は合わせろよ
協会が一番大切なサポーターのことは
まったく考えてないって再確認できた
マスコミ露出とか要らんし。
そんな連中に媚を売るために、Jリーグのよさを捨てるなんてトンでもないことだ。
夏夏制への正面突破を避けて2月開幕とか姑息な方法でなし崩し的に移行しようという意図が見える
欧州に合わせると言って秋春制を推しながら、欧州に鼻で笑われる2ステージ制復活という矛盾。
手段と目的を履き違えすぎ。
鞠の画像ドゥトラが居てワロタ
おじさん長生きすぎるｗｗ
春秋厨がんばれー＾＾
それよりオールスター復活が優先やろが
オールスターって1試合のためだけに日程を詰めるから
正直、あまり歓迎出来ない。
それに、日本のオールスターって無駄にガチでやるから
あまり点も入らず、祭り的要素に欠けるんだよな。
デルピエロが来たときもそうだったけど、
どうせやるなら、もっと馬鹿試合にしようぜ。
93年の頃と状況が違うのに協会は何言ってんの？
降格・昇格争いとかどうやるつもりなのさ？
Jリーグがじり貧で危機感を持っていていることはわかるけど、劇薬だからな、CS復活は。
オールスター復活論が出てるけど、それは震災復興スペシャルマッチで代替という形でいいと思う。
対戦カードは、初期JOMOCUPみたいに、Jリーグ日本人選抜×Jリーグ外国人選抜とかにして、それぞれをサポーター投票で決めるとか。
結局チャンピオンシップは、そこそこの盛り上がりで、報道側からしたら視聴率という点で魅力に欠けてたからね。
磐田が両ステージ勝って、チャンピオンシップ開催無しもあったなｗ
で、辞めます。と言った後に、まさかまさか、浦和とマリノスが死闘を繰り広げてしまった。
あの試合、特に２戦目の埼スタは相当盛り上がったもんよ。
後にも先にも、Jリーグであそこまで痺れるゲームは、そうそうお目にかかる事はできない。
ただ、また2ステージ制にしますってのは、今さらすぎるでしょ。そんな事するなら、まず1部が18チームあるのをどうにかしろと。
プロリーグの一部なんだから、選ばれた精鋭達がしのぎを削る場所であって欲しい。
厳しい意見だが、今のJ1には金払ってまで見たくない選手が多くなりすぎて、客が減ってるんだよ。もっと一部に相応しい選手監督クラブを絞り込んだ方が良い。
こんなもん議論するまでもないわ
磐鞠の年間優勝と05年の優勝争いの面白さで2ステージ制にトドメをさしただろうが
00柏や01磐田は鹿島サポから見ても正直不公平でしかないよ
あの01磐田が無冠なんて、あってはならなかった
アホか
あれはあれで面白かったけど、今さらってのも微妙な話だしねえ＞2ステージ制
去年からなら前期優勝だったのにぃ
今更ながら、Ｊ1参入決定戦はそのための布石だったのか？
2シーズンなら、前半で9チームの優勝リーグ戦、下位9チームで降格争いってどうよ？
順位の乱降下とかタイトルに関わる試合の増加とか
そういう見てくれのダイナミックさはあるからショー的に
受けるという理屈は理解できるがスポーツ的には邪道すぎる
わ２ステージ制なんて
開幕年からＪ見てるけど２ステージ制はほんと大嫌い
だったから寝言も大概にしてほしいわ
年間で一番強いチームがチャンピオンになれないとか
ただの茶番だよ茶番
価値なんてない
理屈は置いとくとしても、過去の栄光にすがる感じがしてやだ
2シーズン制度やるなら、16or12チームの2回戦じゃないとH&Aのバランス取れないのでリーグの組み換え必須。
個人的にはJプレミア化と、秋春制導入の布石に見える。
Jの理念をクラブに押し付けるのは甘んじて受けたとしても、
Jの理念の根幹に関わることをホイホイ変えられるとクラブ持たねーよ(´・ω・`)
残留争いがわかりにくいので反対
スパサカの崖っぷちランキング懐かしい
そういえばそんなのもあったな･･･ 崖っぷちランキング。
つか、今住んでる所じゃ見られなくなったからスパサカ自体懐かしく感じるorz
ニュースステーションの月曜スポーツで
CG使ってJ1ステージ別,J1年間,J2の順位表出してた記憶
シーズン終盤になると昇格降格ボーダーが出てたりした
まあ1ステージでいいだろ・・・。分かりにくいだけな気がする
2シーズン時代は記憶が飛んでる。ステージ制覇しても印象が薄いんだよね。価値がイマイチ。やるべきじゃない。
万一やったとして、
またその後さらに変更しちゃうのは何年後でしょうねｗｗｗ
チャンピオンシップは賛成だな。
やはり興業だから盛り上がる要素を作らないと
いけない。
何らかの形でプレーオフ導入は必要
Jリーグ終わったな。
このサイトに来るのももうこれで最後だろ。
ほなさいなら。
ブレるなぁ
12-16位で降格プレーオフでもしたら？
そこまでして秋春制にしたいのか？って感じ
こんな暴論がまかり通るようだと日本のサッカーもまた冬の時代になるわ
絶対に嫌だマジでやめてくれ・・・
Jリーグへの興味が一気に冷めてしまいそうだ
今のままでも毎年混戦だし十分楽しいのに勘弁してくれ
特定のチームのサポなら優勝できる可能性が増えるからメリットもあるのかもしれんが
そうじゃない純粋にJリーグを観てる人間として個人的にまるで魅力を感じない
Jリーグも20年経ってようやく熟成されてきたのに
ここで過去の盛り上げ重視の新興リーグ方式に戻すとか考えられない
4月下旬の今日ですら防寒しながらスタ向かってるというのに、真冬にサッカー見るのは辛いっす
席のお尻があったまる仕組みあったとしても風が寒い
「観客動員もTV視聴率も減っている。
今のままではじり貧だ。
何かを変えなければいけない。」
この問題意識を持っているところだけは同意できる。
あとは、具体的に何をどう変えるかだ。
それを間違えると起死回生のはずが谷底に転落する。
なんか、もう無力感しかないな…失望した。
>161
ちなみにプレミア構想は、8～10チームに絞っての2シーズン制を検討してるとか。
それと、２シーズン制復活・秋春制導入以外に、ナビスコ杯の改革も地味に含まれてる感があるような気がする。
これやったらJﾘｰｸﾞがつまらなくなる。
年間王者の価値が下がる。
秋春制吹き込んでる連中はこんな小賢しいやり方しないで
立場と意見を堂々と表明しろっての