いち？

リーグ、協会側に考えを改めてもらうくらいの集客頑張らないとな
これは浦和に限った話じゃない

誇らしい

タリーさんのオチw

「セカンド優勝してもいまいち…」実体験者が語るこの説得力ｗ

未来のサッカー界のために永遠に2ステージ制を唱える人間を抹殺するために1年だけやるってなら賛成かな
失敗しない限り永遠に唱えそうでしつこい

(｀～´)ﾀﾘｰさんは(｀～´)ﾀﾘｰさんでよかった

本当はボイコットして協会に反対できればいいけど、チームに迷惑かかったらいけないし、署名とかを地味にやっていくしかないのかな

て、実際2ステージ制になってレッズが年間最多勝ち点じゃないのにチャンピオンシリーズで優勝しちゃったらどうするのかなっと。

※2
いや集客に関しては浦和を見習うべきであって
頑張る云々は減少傾向とはいえ浦和に対しては筋違いだわ

タリーさんがこんなに長くしゃべるのは始めて見たが最後の一言がタリーさんらしいや
浦和の選手、社長、サポーターみんな反対してるんだから強行はできまいな

秋春制賛成派がこんなところにwwwww
ちなみに地域リーグなら8月試合ないとこもあるような。そのぶんナイター施設がないけどw

レッズの選手みんないいこと言ってるな～
これで２ステージ制押し通したらマジで協会はくそだな

結構はっきり答えてて驚いた
こういう質問をしてくれるメディアが欲しいわ
やっぱり選手の声は説得力がある

赤以外のクラブもがんばれよ
おまいらどう思ってんの？賛成なの？

だよな!

おもしろい
全選手の意見も知りたいな

２ステージ制になったら別リーグに移籍すんのかな

本音で語ってる感じがする回答すき
優等生ぶって灰色で逃げる回答きらい

赤だけはは経営的にも精神的にも選手もサポも自立してるね
適当にお茶を濁すような方法・意見で逃げる方が多数なのに

協会は全選手にアンケート取ればいいのにね

いいね、もっと他のクラブも選手会も動いていくべき
何もしないとお偉いさんに勝手に決められるよ

２ステージ制の提案は協会なりに頭を悩ませた結果だと思う
ただやるんなら結果責任は負ってほしい
集客やＪリーグの発展に寄与しなかったら
失敗の表明と会長辞職ぐらいやってほしい
うまくいかなくてもわれ関せずの空気がプンプンする

この企画はどこ発信？？
サカマガ＆サカダイ＆エルゴラはこういうことして欲しいわ！

シーズン前半(今年の大宮)とかシーズン後半(昨年の大宮)とか大宮辺りがスパート出来そうだから、少なくとも選手層十分でシーズン通してタフにいける浦和は反対な気がする。
年間通して大宮優勝しちゃう可能性も普通にあるけど。

※12
地域リーグだとチーム数が約半分だし

タリーさん、夏場休みたいだけやｗｗｗ

一番の集客力があるレッズの選手やサポーターがこれだけ明確に反対してることを、リーグ側も認識して考慮して欲しいな

2ステージ制やってCS出来るようにしたらテレビのゴールデンでまたJ流せるようになるからじゃないのか
それが狙いなんじゃないのかなって思ったりする
リーグ戦の試合内容が一時的な勢い重視しただけみたいなサッカーが横行するかも

CSやったらテレビで流すっていうのが意味わからん
2試合流しただけで人気になるわけないしな
昔駄目だったから１ステージになったのに逆行してどうするんだか

※24
「浦和フットボール通信」という月刊のフリーマガジン

タリーさんのタリーさんたる所以を見たw

煽りまくりだな
持久力ないマリノスとか一時期急激に強くなる仙台や大宮は２ステージのほうがいいんじゃないかｗ？

よくやった
もっといろんなクラブ・立場から声を上げるべきだわ

JPFA？って言ったっけ、選手会がまとめてなにか動くべき時なんじゃないかね
せっかくいいウェブサイトも作ってるし

野球の選手会はしょっちゅう何かに反対したり意見表明したりしてるんだし、Jの選手会もしっかり意見を表明しようぜ。
2リーグ制に関してもそうだし、秋春制もそうだし。選手が1人1人意見をぽつぽつ言っている状況はあまり良くないと思う

まず星をｒｙ

これは安定した集客のあるレッズ所属だからこその意見な気もする
よその集客で苦労しているクラブの選手の意見もぜひ聞きたい

※31
ありがとう！
地上波で放送されるから何なんだよって思うわ。
今のご時世、日本シリーズですら一桁連発なのに…
もし地上波に拘るなら、放送枠買い取ってJの公式スポンサーメインのCM流して数字に拘らない土日の昼の枠に流してもらえばいいのに。

あと、ACLは良いコンテンツになると思うんだがテレ朝＆日テレにそんな意識は皆無…

しっかりしているなぁと感心
野崎のコメント
一言一句に頷いてしまった
興梠のコメント
うちのチームがあと4試合だった場合・・・一応オリ10優勝経験チームなのに本当にヤバいです(T_T)

浦和は集客よくやってくれてると思うよ
２３区住みの瓦斯サポだからこそ、憎らしいほどに

強いチームだからこその意見ってのもあるだろうね
下位のチームの選手にも聞いてみてほしい
まあ反対だよね

興梠のコメントに違和感が

さすが野崎くん、誇らしい
我が所沢唯一の星☆

俺は別に２ステージ制でもいいと思うけど
皆こぞって反対してるからなんとなく言いづらい

※38
同意。
浦和の集客は魅力なんだけど、たまたまサッカーどころだった浦和にレッズが出来て客が集まって、弱い時から応援してるためかあんまサポが離れず、ムード作り上げることが出来て好循環ってのがあるから、ある意味浦和って特殊な気がする。
金が少ない選手層が薄いチームの場合だと、一点集中でステージ優勝して、注目された方がうまいからな。

２ステージよりもアジアを中心に放映権を積極的に売って言って欲しい
CLとかはともかく海外リーグに負けないくらいＪは面白いサッカーしてるんだから営業努力によってはいけるでしょ
ってのは俺が日本人だから思うんかな

スカパーのベストマッチ（清水VS磐田のＣＳ）を観て改めて思い出した。
あの年に清水が年間チャンピオンになれなかったことで感じた虚しさを。。。
最後はＰＫだったしなー。
あの試合“だけ”観る人たちからすれば、素晴らしく白熱した試合にみえるだろうけど
１年間追ってたファンからすると、どうしても納得できなかったわ。（清水サポじゃないけど）
露出増加には有効かもしれないけど、結局また反対にあって1ステージに戻りそうだな。

冬は冬で寒いから休もうよというのもまたタリーさん

そりゃあ選手も反対だよなあ
あと山田のコメントにはワロタｗ
じっさい真夏のサッカーは辛いだろうな

この辺りで誰かが「たかが選手」って言い出したらそれはプロレス

(`～´)さんは気温と反比例して調子上げるから夏は嫌なんだろうな･･･ｗ

20年でよくやってるリーグだろう
動員増に特効薬なんかないんだから浮き沈みしながら歴史を重ねるしかないの
それを2シーズン切り替えとか腹が立つ
目先の金に目がくらんでまた暗黒期のJにしたいとしか思えない

サカダイのコラムでも中澤が2ステージには疑問が的なこと書いてたし
賛成してる意見は全く聞かないね

選手会の今の会長、寿人さんじゃないですか。
そう言えば確かに何も言ってないね。

興梠さんの意見にワロタw
確かに大宮ステージ優勝間近だけど(笑)
私も２ステージ制は反対ですね。
今年の大宮みたいに序盤の勢いで突っ走って前期は優勝、でも後期はボロボロって、強いチームのイメージとは全然違う。
パが人気が落ちたのもその辺があったんじゃないかと。
実際１ステージの今はパも面白いでしょ？
残留バトルは通年制なら、２ステージ制は混乱のもとになると思う。

浦和の選手は弾幕見てサポが反対してるのは知ってるから意見言いやすいと思う
他のクラブもこれ位はっきり言ってイイと思う

※23
結果を総括する前に任期が来ちゃうパターンかもね…

日頃からＪリーグ見てる人は２ステージ制に反対でしょ
そこは議論する余地がないほどにね
でも日頃Ｊを見ない人を取り込もうとするなら話は別だよね
話題性がポイントになるもんなぁ。。。

※56
選手の総意ととられる可能性もあるし迂闊なこと言えないのかもしれない
ただ選手会の公での動きも少なくとも表立ってはないよねぇ。俺が知らないだけならいんだけど
まあ、きちんと発言できる選手だと思うから何かしらは動いてる…といいな

2ステージ制でサッカーの内容が面白くなるとは思えないしな
新規サポが増えるっていってるがその根拠もよくわからん
既存サポにそっぽ向かれたらいよいよ衰退の道歩むしかなくなるな

だったら、浦和はステージ優勝の星を取れよ。

あと4試合で大宮優勝って、2ステージ制だと直接対決が1回しか無いから浦和はもう直接叩けないんだよね・・・
やっぱりH&Aの2戦は絶対必要、それが出来るくらいのチーム数でJプレミアを作るかしない限りは2ステージ制は無いわ

「世界基準からかけ離れた2ステージ制」って言うけど例えば南米は通年制の方が少ない
前後期制：アルゼンチン、ボリビア、ベネズエラ、パラグアイ、チリ
3ステージ制：エクアドル
リーグ1位と2位が優勝決定戦：ペルー
チャントの元ネタとか南米から拝借してたりもするんですからそこは勉強しましょう

優勝争いの回数が増える+CSだと、よけい「わかりにくい」ってことで新規客獲得は難しいと思うけどな。今でさえ、職場の非サッカーファンにリーグ、天皇杯、ナビスコの違いを説明するのに四苦八苦してるというのにw

米65はアルゼンチンやボリビア、パラグアイとかの南米のリーグこそ世界基準だと思ってるの？

偉い！！よく言った！！選手がすごく考えていて感動した
他のクラブの奴らも続け！

※65　いまのプロスポーツのサッカーじゃ欧州=世界だろ
今更南米に合わせて何かメリットがあるとは思えない

南米の話持ち出すパターンはネタなのかガチなのかわからないから厄介

南米とも欧州とも気候が違う　ただそれだけ

米65
日本が２ステージから１ステージにしたときの南米の仕組みはどうだったんでしょうか。

ここらあたりでNHKが思い切って触れてほしいんだけどな、無理かな。
ぜひ、サカマガ・サカダイでもエルゴラでもいいから
各クラブ・数名ずつでも意見聞いてほしい。
どっちなのか、無回答なのか、クラブが答えなかったのかもハッキリさせてさ。
エルゴラなんて会社の意思としても方向性だしてるんだし、やってみてよ。

今更２ステージ制とかほんとアホみたいだよなぁ

短期的にはそりゃ話題を集めてスポンサーもつくかもしれんが
すぐ飽きられるでしょ
長期的にはJリーグ自体の商品価値下げちゃうんじゃないの
弱いチームが優勝しやすくなるっつーのも
日本サッカーのレベルを下げそう

タリーさん「夏は暑いからやだ」
……(＾ω＾♯)

※67、69、70
ごもっともだが、おそらく論旨はそこでないのでは？
おそらく65は、レッズサポが「世界」基準といってるが「世界」をどれだけ知ってるのか？という皮肉なんだと思う
※65
事実の指摘としては正しい
くだんの弾幕を掲げたサポが知ってるかどうかはわからない
ただ経緯として、Jリーグに秋春制への移行が提案された際はヨーロッパとはじめたした「世界」の趨勢が秋春制にあることが理由とされたのに、2ステージ制では論拠とされたヨーロッパで現在採用されている制度ではないことを指摘したのだと思う
まあ、秋春制を提言したのはJFA側でJリーグは反対したんだけどね

そうだな、反対している以上、俺らサポーターももっと何とかしないといけないのかもしれないな。
スカパーで済ませてばかりだけど、たまにはスタジアム行くかな…

** 削除されました **

反対するならまず星をだな…おや、誰か来たやうだ

南米云々なんて今更持ち出す方が周回遅れ。

あの星は年間勝ち点1位の星だ
あの時から浦和は2ステージ制に反対してたのだよ！！
なんだってー！！！

エルゴラは読者アンケートとかやったんだから、もう一つ踏み込んで選手たちにも聞いてみて記事にしてほしいけどな。他のメディアには期待出来ないし、40クラブから色んな意見を聞きたい。

興梠は１年間頑張って優勝するのがどれだけ大変なのか
知りすぎるほど知ってるからなー
半分にされたら苦労の末の優勝の重みが薄れるってもんだ

※15みたいなやつがやたら出てきたよな
めんどくせえ連中だぜ

あべゆのコメントがなくてなんとなく安心したような残念なようなｗ

まぁ夏は暑くてコンディション管理が大変で休みたいのは分かるが秋春制の欧州だと冬は寒くて怪我しやすいから休みたいと言っている選手が沢山いるからなｗ

J1のチーム数半分にして各ステージでホーム＆アウェーを確保したらいいんじゃね？
昔のJ2みたいだなｗ

２ステージ制で煙に巻いておいて、本命の秋春制を通すつもりだから、あんまり２ステージ制叩きにこだわるのもどうかと思う

サポの声も大事だけど選手がもっと発言してほしい！
浦和に続くクラブはどこだ？

夏場の埼スタは夜でも気温が30℃を越えるのが珍しくないから
タリーの嘆きもわかるんだが
５月閉幕という制約がある以上、７月末には開幕しないと日程を消化できない、
つまり夏場の試合は不可避という運命

タリーさんに全面賛同
夏は休もうよアチィーしタリーんだよ

興梠慎三「もし、今2ステージ制なら、あと４試合で大宮の優勝が決まるんだよ！
興梠ｗ

２ステージに代わる集客方法は何があるん？それを提示せんとあかんやろ。

２ステージにすると絶対に集客増えるの？

作りかけのゲーフラあるから2ステージ制反対とかにしてもいいんだけど、社長が反対してるから、コアサポゾーンでは掲げづらいんだけどどうすればいいのかな

2ステージにしたら十中八九平日増えて減るだけだと思うけど。

山田さんのゆうとおりだと思ぅ
さむぃのゎガマンすればぃぃけどアツイのゎガマンできないぢゃん冬ゎ雪がフって楽しぃしさむぃトコゎ冬有利になるからぃぃぢゃん！
ミンナアツイのきらぃだょ

※９６
社長が反対なら意見が一致で揚げやすいんじゃ？賛成ってこと？

※96
社長は何に反対してるの？
2ステージ制を反対してるのなら、掲げればいいと思うんだけど。

2ステージにするなら1シーズンでホーム＆アウェイの試合数があわなくなるよね
その時点で論外
どうしてもやりたいならJ1を10チームして、
1シーズンホーム＆アウェイの18試合にしないと駄目

※１０１
それでいいんじゃない？
野球みたいに２リーグ制にして
両方の１位でチャンピオンシップ。
両方の最下位は降格。
両方のビリ２で残留争いのＨ＆Ａで
チャンピオンシップの裏対決。

前期１位で後期最下位の場合は？

夏が暑いからいやだってのは、ヤットやイナも言及してる
それにしても
「ウチのユースっ子のわりにしっかりしてるな」
これには笑ったｗ

松井大輔はつま先に神経がなくなって精度が下がる真冬より暑くても夏にやる方がいいって言ってたよ。

秋春じゃなくて夏春制なのに理解してない選手がいることも問題だよな
本当に秋春だと日程がこれまで以上に厳しくなるのにな
さらに雪で延期になったら全試合消化できるかも怪しい

※102
一つの国にトップリーグが二つあるのはNO
J1を10チームにしてスライド式にJ2,J3に落とすっ
もしくはJ1のカテゴリの上にプレミア作るって言うなら俺は反対しない
まぁサポーターからは大反発だろうけど

今のレギュレーシャンで完成されてると思うんだけどな

※１０７
でも、日程の問題も緩和できるし、話題性を作れるチャンピオンシップもできるし、残留争いだって盛り上がれると思わない？
余裕ができた日程にＵ２３企画の大会とか開催して若手の底上げとかもできるんじゃない？

※１０８
それじゃ、新規ファンが獲得できないから、２シーズン制を言い出したわけで。
そういう意味では完璧ではないよ。

ID:7DGdopC10さんは最近Jリーグ見始めた人なのかな？
これまでの経緯理解してないっぽいけど

見始めてここ５年ほど。
経緯は理解してない感は否めないけど、
単に反対するもの違うからなんか他に方法ないかなと思ってるところです。

J1ふたつに分けたら対戦バリエーション減って余計に客足遠のきそうだけどな
2ステージ制を成立させるアイデアは出せても、そこからさらに集客を期待できるアイデアってなると難しいね

そもそも2ステージ制が駄目だったから1ステージ制に変えたんだがな
今更戻すのは愚の愚策だわ
まずJ1土J2日固定の廃止、ベスメン規定の廃止、スタジアム等ハード面の整備
手を打つとしたらこの辺から

秋春制になっても夏に試合するんだよって
誰か山田さんに教えてあげてｗ

※109
たぶん協会はそんな事考えてないというか、FIFAの承認が得られないはず。
ここで意見が出てるプレミア構想まで実行できるなら、興行的にはベストかもしれないがＪ３作って更にプレミアって節操が無いにもほどがある。
だから今出てる問題点は二期制へ移行したら、必ず出てくる。でもそれを上回るメリットは、一部の選手と移籍金としてしかもたらされない。
ただ日本人にとってＪリーグそのもの
の価値を高める意味では、今までより多くの選手にステータスとしての恩恵はあるはず。一般人は代表選手以外の名前と顔、プレーを知らないから。

浦和は嫌いだがこれは応援するぜ

セカンドステージ優勝でユニフォームに☆を付けているチームが言っても説得力ねーよ。

サポーターにしろ、選手にしろ、浦和だから大きなニュースになってるのかもしれないが、他のチームはどうなってるの？？
自分たちは関係ないって思ってるのかな。。。

賛成するにしても、反対するにしても、
選手が自分の考えを表明するのはいいことだと思う。

10チームのプレミア化は意外と悪いことばかりじゃないと思う。
一般の人にとっては、チーム数が多くてどこがどこだか分からないってのもあるし、まずは少ないチーム数で知名度を上げていくのがいいんじゃないか。
戦力もプレミア10チームに集まるようになるし、ACL対策にもなると思う。
残留争いもより激化して、どこが落ちてもおかしくないから今年のガンバ現象みたいなのもできる。
自分の応援してるチームはJ2に降格経験ありなので、個人的にはどこのカテゴリーでも応援し続けられる。

※106
たぶんたりいさんとか遠藤とかはオフ期間が６月だって事をわかっていないんだろうなｗ

※118
なんでほかのチームの選手は何も言わないんだろうね？

チームを減らすのがいいのか（分かりやすくなる？優勝するチャンスが増えるとか？）、そのままがいいのか（おらが街のチームがJ1じゃなくなる人が多いわけですよね？）そこは微妙な気がしますね。
93・94年ぐらいのJリーグが人気あったのはチームが少なかったからではないだろうし。
東西に分けたら、浦和がいない方がパリーグみたいになってしまいそうな感じ。。。
やはり最終的にはテレビも現場も一番集客力のある、日本代表とどれだけ絡めるかじゃないかなーと思いますけどね。

うちの野崎まだ試合出れて無いけどいい選手になりそうや
ボランチやCBや守備専SBとできるとこ多いし
戦術理解や俯瞰能力が高くいいロングボール出せる将来性高い素質十分なユースっ子だからね

(｀～´)さんの公私混同絡めた意見表明大好きだわｗ
てかなんでうちの選手しかまともな意見表明してないの？結果どうなるか知らんが意見表明だけで処分考えるような協会なんて全員死んでしまえ

地域ごとに２～４リーグ制にしてシーズン後にトーナメントとか

前にも出てたけど、2ステージにしたらチャンピオンシップでスポンサー連れてくるとか言い出した代理店がいるんだろうなー
ほらマック連れてきたところ

2ステージ制にしたら絶対に集客数UPして、スポンサーも増えて、収益もUPするの？

ヒラがものすごくらしいコメントで笑ったw
ところで恥ずかしながらユニの星について知らないんだが、リーグ優勝、ナビスコ、天皇杯だと思ってたんだけど違うの？
無知ですまんが

Jの集客上げるなんて簡単だよ。
ACL獲ればいいんだよ。
ACL獲って、CWCで決勝まで進もうものなら、ほっといてもうなぎ登りだよ。
代表戦の人気が上がったのだって、世界で結果残してからでしょ。
強いチームが皆好きなんだよ。
うちらみたいな、弱くてもおらが町のチームだから応援するなんてのは所詮少数派なんだよ。

ACLなんてアンチが騒いでいるだけであまり意味がないタイトルだと個人的には思ってる
勝てればいいな、ぐらいでJリーグで勝つ方が大事だと思う
今年の熊さんぐらいの挑み方でいい
ACL勝ちたい人を否定はしないけど

※102
前期最下位だったチームの後期に対するモチベーションはどうするの？
てか☆の事を言ってる人がいるけど、そもそも選手もサポも
「これから2ステージに移行する事」に対して反対してるんだから、2004シーズンまでの事は関係無いよね。
まあどの道2004シーズンは年間勝ち点1位だった訳だし、問題無いけどね。

赤さん脚さんがACLが優勝した時ってそんなにリーグの動員に影響あったっけ？

>>130
じゃあ大きい星はなにさｗ

1ステージでH&Aってニコスとサントリーに戻すって事か。
今のチーム数じゃ無理だろうなあ。
あと2004年って浦和と横浜で年間勝ち点差3しか無いぞ。
独走ってのは言い過ぎだと思う。

ナビの時、下田さんと平野も触れてたよ

つーか魅力のアップに協力しようと思うなら、清水サポへの愚考とか我が振り治して言ったらどうなのよ…

2015年から９，１０、１１月に代表の試合があってリーグの過渡期に中断になるから夏春制にしたいって言ってるけれど、２シーズン制にしたらセカンドシーズンの日程が組めなくなっちゃうよね。矛盾を感じる。。。。

何処のチームでも良い。
みんな、スタジアム行こうぜ！
俺たちでJを盛り上げよう。

「1シーズンなら、レッズが独走して優勝だったと坪井さんに言われた」 やはり悔しかった経験としてチーム内で語り継がれてるのか…..ちなみに矢島は当時小学5年生

集客問題ってさ。
「バス囲む、喧嘩、子供に奴当たり、相手サポ軟禁」等
興味ない人から見たら怖がるような事を無くしていくだけで少しはマシになると思うよ。マスコミのいいネタに
なってるし。スタに見にくれば面白さがわかると言っても、ネガティブイメージもあると誘っても行く気にならない人も多いと思う。

※131
現状のシステムと環境ではCWCで結果残してもそんな事にはならない。
第一、国内リーグ優勝チームに開催国枠が当てがわれててACL獲る動機は、
賞金にしか見出せない。
Ｊ２落ちしたチームにACL、ナビスコ、Ｊリーグの過密日程が影響した事は否定できないクラブがあるだろう？
観客を呼びたいなら、スターを呼ぶか
作ってメディアに情報を流してもらうしかない。一番手っ取り早いのは、W杯でベスト4以上の結果残して代表選手に凱旋帰国してもらう事だろう。

既存のファンの95％が反対してるものを押し通して集客力アップですか
どれだけ新規取り込めるかまず示せよって話し
それも目新しいものではなく一度廃止されたものに戻すことにどうやって賛成できるんだよ
本気でやめてくれ

興味をもつきっかけすらないのが現状のJリーグだな
代表はもちろん海外サッカーの方がニュースやゲームでも露出が多く身近でJリーグの方が遠い国のお話の様になっているね
Jにもビッグクラブが出てくれば良いのだが無理だろうな

※15
確か新潟の社長は否定的（反対はしていない）だったはず。

ぶっちゃけ2シーズン制の是非が地上波マスコミに取り上げられない時点で2シーズン生にすりゃ露出確保できるなんて幻想でしかないと思うんだけどな

昔の 緑VS鹿 緑VS鞠 鹿VS磐 など これがJリーグと言える黄金カードが浸透していないね
赤VS脚をナショナルダービーと盛り上げたら両チームとも迷走するし、鞠VS緑をクラシコ呼び始めたら緑降格するしw

坪井さん、ぶっちぎってって、完全優勝無くなって最後は流しても勝点差は３なんですが。
それともレッズも後半スタートダッシュするために前期の終わりは流したのかな？
平川は大人の回答。
山田は、まだいたのか！

2ステージ制で新規の取り込みや集客UPが期待できるか否かという事より、
客足が伸びない原因が果たして1ステージ制のせいなのかって事の方が疑問ですわ

２ステージ制だと、年間３敗しかしてねーのにチャンピオンシップに負けて優勝できんかったという悲しい過去があってだな…

欧州、南米みたいに長い期間かけてピラミッドを作った国と違って先に頂上から作ってるからねえ
土台を放っといて上ばかりいじっても対症療法にしかなんないよねえ

手っ取り早く集客に直結するのはやっぱり外国勢相手に戦う＋テレビでそれを見れることだと思うんだ。オリンピックの後セレッソの動員増えて、今のとこ前半戦は動員数5位でしょ？柏がACL獲ってCWCに出るとか、東アジア杯で優勝するとか、罰ゲームとはいえJ新規のファン獲得には大事かと

ACLは過大評価されてるよな
勝てば人気が出るなんてゲームじゃないんだから

タリーさん、もはや夏の休みなんて幻想なんだよ・・・

※153
国際試合といえば一発勝負だけどスル銀も注目度低いのよね
南米サッカーの株がどんどん上がってるのにもったいないぜ

よそのクラブはともかく、うちの動員が延びないのはシーズン制度のせいではないです。

2ステージ制は反対!!夏春制はやってもいいんじゃね？派です。
たぶん、協会はJリーグの地上波の復活は当分諦めてる。
その代わりに欧州ビッグクラブとのPSMなら話題性あるし一試合だけでスポンサー集まるから地上波できると考えてるっぽい。
今年は東アジア杯の空き日程を利用してマンU×2、アーセナル×2あるけど、毎年恒例にしたいならJリーグも夏春制にしたいと協会や電通は考えてると思う。

自分は最近のサポだが、今のACLはほとんどは既存のサポが応援してるように感じる
負けるとやたら荒れるから注目度が高いように初めは思ったが
実際は勝ってもサポ以外は大して盛り上がらないし
負けた方が荒れやすいのは代表も同じだけど、あっちは勝った時の盛り上がりもすごいしね
だから、ACLで一見さんが大量に入ってきて盛り上がりって想像できない
たぶん、浦和やガンバが優勝した時にはその位バブったんだろうけど
今後も優勝したらそうなるって言われても、現状だとマジで信じられんw

山田は札幌か山形に移籍しろw

Jの注目度あげたいならJメインに選ぶ人を代表監督にすればいいんじゃないかね

タリーさんは日程の実現性なんて考えてなくて、「暑いのやだ」って言いたいだけだと思うw

夏はナイターにしますから

＞山田は、まだいたのか！
↓
おいおい（笑）
今年、20周年だよ。

うちの選手達は何も感じてなさそうだ・・・
ナラぐらいかなぁ。。。
ほんと2ステージ制経験済みで反省点いっぱいだったのに何故またやる。

※154
ACLだけを評価してるというより、優勝すればクラブワールドカップに出れるということを加味して評価してると思う。
Jが地上波で流れる数少ない機会だし。

秋春制にしても真夏に試合しないと日程消化できないのよタリーさん

選手のコメント馬鹿ばっかだな

※166
少なくとも13,14はモロッコ開催だし、これまで以上に一般層の注目度は下がるんじゃないかと。
一般層は日本開催でお祭り騒ぎしてないとなかなか興味持たないと思う。
加えてACLの中継自体日テレが有料chで一般層から隔離してるんだから、ACL獲ったところでさして集客増えるとは思えない。
テレ朝頑張ってくれてたんだなと、今年思い知らされたし。
海外との試合というなら、代表対優勝チームとかJ選抜をやった方が一般層もコア層も一緒に盛り上がれそうだけど。

昔代表戦後のインタビューでヒデも「Jも見て下さい」と言ってたね
風見鶏で優等生気取りの人は見習うべきだね

いいね
言葉を選んでの無難なコメントは見飽きたから、こういう直球的な意見は新鮮
あと浦和の集客力だけなんで突出してるのだろう

※150
＞客足が伸びない原因が果たして1ステージ制のせいなのかって事の方が疑問ですわ
まあこれにつきると思う。2ステージにする理由の違和感って、ここにしかないと思う。
それと、2ステージ反対理由に「通年で勝ち点」云々を挙げるのは、これ以上の違和感を感じる。
はっきり言っちゃうと、所詮ルールの話でしかないんだよな。それを承知した上で戦術を練るのもサッカーじゃないの？
極論だけど、野球で第2回のWBC優勝国は韓国だったって言っちゃったり、サッカーでも女子五輪の南ア戦である意味手を抜いたノリオを批判するナイーブさを感じる。

２ステージにすればマスコミが注目してくれると思ってる奴ｗｗｗｗｗｗ

>>171
高校サッカー強かったころ熱狂してた人たちが親になり
子供にサッカーやらせる
子供連れてレッズ見に行く
子供が大人になり自分の子供連れてレッズ見に行く
幸せな循環が起こってる
なんでも旧浦和はサッカー少年団が全小学校にあったとかで全国一だかなんだかそんなんだったらしいよ

※160
(`～´)　「引っ越しがめんどいから嫌だ」
あ、移籍するならアルビレックスだとか

おい、この記事のキモは勤続19年の鉄人山田が
夏は休ませろとタリー節をぶっちゃけているところじゃないのか・・・
熱い論議は他でやってくれ

※176
そのタリーさんが秋春制（実質夏春制）を理解してないという皮肉

※176
そうだね。夏春でもいいけど、せめてお盆明けの開幕にしてあげて欲しい。

タリーさんのバカァ

岡野にタリーさんを教育して貰おう（ゲス顔）

テレビに出れば人気が出ると思うような老害がお偉いさんじゃ駄目だな
ツネさんが早く協会入りしてほしい

>1シーズンなら、レッズが独走して優勝だったと坪井さんに言われた
アホの極み
１シーズンだったら他のクラブの戦い方が変わるだろｗ

ACLで負けまくりアジアでも最弱Jリーグとか言われてるね(^ー^)

勘違いしたサポが多いから選手も勘違いするのか
勘違いした選手が多いからサポも勘違いするのか
レッズ関係ってなんでこう分をわきまえない行動が多いんだろうな
「集客への影響など経営のことは専門家ではないのでわからない
僕たちは与えられた状況に対して全力で優勝を目指すのが仕事
チームが強ければどんな制度でも優勝できるしそれを成し遂げるのが本当に強いチーム」
くらいの模範解答してみろよ
感情的に嫌だ、よくわからないけどたぶんよくないから嫌だとかガキか

どんな制度にしても、それが生きるかどうかはマスコミ次第。
野球のCSは当初疑問符が相当付けられてたが
マスコミがゴリ押ししたから定着した。
Jの2ステージ制や夏春移行に対しては、マスコミが相当ネガキャンしてくるだろうなあ。前者は「優勝の価値暴落」、後者は「Jリーグ、プロ野球に負けて都落ち」という見出しを付けてくるだろう
J2プレーオフはマスコミがあまり言及しなかったから去年成功したようなもの。

そもそも皆がサポになったきっかけは？
自分は、代表戦がきっかけで、観に行ったJの試合が面白かったから。
CM＆情熱大陸の内田がきっかけという鹿サポもいる（古巣だかららしい）。
だから、非ファンへのアピールに、一般向けのTV露出は有効だと思う。
なので、もし、本当にTV露出が増えるのなら、２ステージ制もありだとは思う。けど、それより、Jの選手が代表で活躍した方が新規客は入ると思うけどね。
ただ、一度スタに足を運んだ人が、リピーターになるかどうかは、
結局のところ、スタと試合内容によると思う。
アクセスが悪くて見にくいスタは、リピートする気を失くさせるし、
試合を壊す審判＆一部サポの横暴は、非サポから見ると興ざめだろう。

タリーさんよおしゃべるなと思ったら要はオレ夏やりたくねえっていう単なる愚痴だった
しかもどっちになろうと夏やるし

タリーさんのコメント見て思ったけどベスメン規定とか言ってるのにメンバーを落とす可能性のある2ステージ制を推し進めるのはおかしいよなぁ！？

俺は小さい頃に親が駒場のシーチケ持ってたから毎試合何も知らなくても付いていってて今や親より観戦行ってるって感じｗ

野崎くんの意見に同意だな

2ステージ制にしたところで、世間からははぁそうですか。くらいにしか思われないだろう。変えただけじゃ根本的な客足の向上には繋がらんと思うわ。
戦術もベスメン使うより…的なやり方が今以上に活きてきちゃうし、結局動員数減りそう

※152
Ｊリーグはやっと20年だけれど、開幕当初の10チームはほとんど実業団リーグからの流れで構成されてるから、歴史は40年以上あるよ。大学リーグまで
考慮すれば、戦前から歴史がある。
だからむしろ、プロ化して20年で足らずで世界と戦えるようになった事で協会の歪さが表に出てきてるんだよ。

>>176
秋春制をめぐる論議では、福田さんもテレビ番組のインタビューで「夏の試合は本当に辛かった」ってこぼしてた。
選手はあの暑さの中で試合をこなしていくのは、本当に大変なんだと思う。
せめて１ヵ月２ヵ月間だけでも夏の暑い時期をオフシーズンとして過ごしたいというのは、選手の本音なんじゃないかなあ…
選手のコンディション的には秋春制のほうが好ましいけど、
クラブ経営やサポの立場で言えば春秋制の方が好ましいわけで、まあ何とも悩ましいね。

エスパルスが勝てばそれでいい

野崎選手の言うとおりだな。何年かは注目される。
でもまた野球中継に取って代わられておしまい。

２ステージ制に戻すならＪ１のチーム数を10チームぐらいにすればいい。
そうすれば両ステージともホーム＆アウェイの２回戦制が可能だが…。

2ステージ制みたいな効果の出るかどうかわからないのに影響のでかい方法を考えるくらいなら、
1チームだけ出来る限界まで贔屓して、ACLは毎年のように優勝するしリーグ戦も優勝するしCWCでも優勝できちゃうようなチーム作ったほうが早いと思う
そんなチームがあればサッカーよく知らない人もそのチームの試合見に行くんじゃない？

まず自分らが着てるユニについてる星が
２ステージ制のもの含まれてるんだけど
それについてもちゃんと聞けよ「恥ずかしくないの？」って
サポも反対するならまず自分のクラブから変えるよう言えよ

協会であったり、リーグの理事会等々がリスペクトを集められるような日はＪに来るんだろうか・・・

>>198
あの星はむしろ2シーズン制に対する皮肉を込めたものになってるどこまで無知さらすの？
少なくても主張は一貫してる

夏にプレーすんのタリー(｀～´)

ただ、秋春は反対
新潟とかどうなるんだよ

※200
ステージ優勝も立派なタイトルですって言ってるようなもんなのに皮肉ですとかｗ
自分たちに都合のいいことだけだな本当
だったら公式でユニについてる星は皮肉ですって言えば？
少なくともこの件に関しては浦和より協会側のほうが主張が一貫してるだろ
自分も２ステージ制には反対してるが浦和側の主張はてめーが言うなだよ

野崎の所の収入も大事が、って何だよその日本語
もっと日本語を大事にしろよ

＞ID:dMZV.Iy20
この人、浦和がどんな対応とっても結局は浦和にケチつけ続けるね。ユニの2004星取ったら今度は何言うのー？
っつーか、ユニの星ってどうやって取るの？これってユニを作りなおせってことだよね。取らなきゃずっと言い続けるんでしょ？
サポが着てるレプリカも作りなおせ、でしょ？選手だけとか一貫性がないなんて言いそうー。それとも2004の星取るのは来年からでいいんですか？w
なんなのこの人。

選手の「暑いのはイヤ」なんて意見を放置したらJリーグがナメられるわ
代表戦は猛暑の中東や東南アジアでも行われるのに

浦和>>>>>>>>>>日本代表

お早い返事、ありがとうございますヾ(・ω・)シ 外出してましたので御返事がおくれました. ふむふむ. 上中下は単発って意味でしたか! 位置次第では、上→中→下の順番だと何故か入るというネタかと思ってま