川又の得点ぜんぶ新潟じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

名将ヤンツー

川又代表あるん？

大迫遠藤山村伊東そしてジュニ　みんなまとめて　
ハ・ン・パ・ナ・イ　ハンパナイ

さすがにもう磐田は残留無理か

でも
じぇ↓
じぇじぇ
は上手いと思った

管理人が新潟スレ305に赤セイバーを貼ってくれない・・・（落胆）
得点王は大久保で確定だと思ってたんだが分からなくなったな

ザックが見てると得点しないジンクスを軽々打ち破る川又さんハンパない

またあること無いこと言われるんだろうなぁ…ウチももう少し上手く煽れば良いのに、程度の低いのが多い。やれやれ…

20点で満足せず残り試合も決めてもらいたい!!!
いやー久しぶりのホームで勝ってホーム７連勝!!!
仙台戦はＪ１昇格決まった記念すべき日だし出来ることなら４万人、４万人近くはいってほしい
サポーターもがんばるべo(｀^´*)

ダービーってやっぱそうなっちゃうのかねえ。

>>1
は?

川又はザックの前でアピール出来たな
次呼ばれるかな？

松岡の渾身の神クリア2連発がなければ0-3で負けてた
何故今まで松岡を干していたのか謎だ
阿部ちゃんも気持ちを見せてくれているが結果に繋がらない
辛いなあ。

コアなファンがこれだから新規のファンが増えない

磐田は次節で降格決定かな

このコメントは削除されました。

逆さフラッグに赤字のＪ２でもヤバいのに
トドメに火で穴あけ処理
シャレにならん

清水サポの醜いダンマク。頭おかしいのか。

シャルケ　　　　ドルトムント
バルセロナ　　　レアル
磐田　　　　　　清水
サンダーランド　ニューカッスル
今週末のダービーは面白い

煽り合いの無い静岡ダービーは違うだろ
核兵器のアレみたいに方向間違えなければいいと思う

こっちはこっちでサポ叩きで伸びるんだろうなと予想
鹿は土居や伊東がこのまま定着してほしいね、ベテランの処遇が難題になりそうだけど
スポニューで「残留」って書いたシャツ着てる磐田サポの親子が映って切なかったわ

他サポだけど今松本に住んでるから来年磐田の無様な姿見行くわ
全力で煽りに行くよ
個人的に磐田嫌いだし

3-2になってCKでサンタさんが前に出てきた時、2011年のコパアメリカグループリーグBパラグアイ対ベネズエラを思い出したよ。
あの時は、3-2でATの最後のCKでベネズエラのキーパーも前に出てきて、結局そのキーパーがアシストして3-3で終わったんだよね、たしか。
そうならなくてよかった・・・。
勝利が嬉しい！

ダヴィレンタルで戻ってきてほしいかも
レンタル料や助っ人枠はともかく

醜い弾幕といっても昔磐田側が煽ったネタの返しじゃん
ゴトビは核兵器みたいな人種・国籍をネタはないしいいんじゃね？

現地組だけど中田こ良かったぞ
あまり上がらず全体のバランスとジュニの後方しっかり埋めてたし地味だけどいい仕事してた

新潟ホームでつえーな
川又はポストに当てまくってた頃が懐かしいな

今の代表に新しいFWを加えてもなんにも意味が無いのなんてザックだって分かってんだろｗ
批判へのガス抜きだろうけど、それでも川又が選ばれたらすごいな。

>>6
やっと理解した
うめーわこれ

川又はザックや代表アピールには良かったと思うけど
他のチームのスカウトも黙ってられなくなったろうなｗ

最近PTAみたいな奴多すぎ

去年ホームで勝てなかった新潟が何故こうなった

川又が入っても90分シカトされて終わりですよ
今の代表は

ダービーなんだからそれくらいの煽りはいいだろ
２年前に磐田がゴトビ監督に対して出した弾幕よりかは全然あり

ダヴィはいろいろと叩かれてるとはいえ2桁取ってるし、ダヴィの活躍で勝った試合もあるからなぁ
てか、ウチが2桁得点者が複数人出たのって何年ぶりだろ？
遠藤も2桁狙えなくもない位置にいるし

流石にクラブの魂ともいえるフラッグに落書きするのはやりすぎだと思う。
エスパルス自体は好きなのになあ…
がっかり

なんだかんだで脚や鹿も世代交代進んできたなーと
岩政先生は流石に予想してなかったけどねぇ

この程度の煽り合いなんて静岡ダービーで今までもあったのになんで今更騒ぐのかわからん。
単に磐田が降格危機だから同情してるだけなんじゃないのかと思ってしまう。

ダービーって名付けて煽ってんだからこれぐらいは想定範囲内だと思う
ただあんまり降格ネタで煽るといざ自分達が苦境に陥った時強烈なブーメランでかえってくるよね

川又ではなく宇佐美を呼ぶザックの姿が見える・・・

川又も柿谷もストライカーとしては岡崎タイプだから被るんだろうな

じぇ↓
じぇじぇ
は、素晴らしいね。
あと川又よ、惚れるわ。雉サポも感無量だろうね。

** 削除されました **

まーた磐田でも清水でもない自称サポがドヤ顔で清水批判するコメであふれるんだろうな
清水のやったことが犯罪じゃない以上文句言えるのは磐田サポだけ
そもそもダービーで片方は降格がかかってるのに和気あいあいとやれるわけない
こんなゲーフラなくても試合後の現地は負けた磐田の方は怒号と罵声、清水の方は相手を挑発嘲笑する雰囲気になるだろ

>>26
ゴトビへの弾幕に抗議の意思を示したいなら磐田のフロントに直接電話するべき
わざわざ同じようにスタジアムで不快に思わせるようなことをやり返すとか相手と同じ人間っていってるようなもん

磐田の黄金時代に馬鹿されてやられてたことをやり返しただけだからな
清水がここまで責められるのは可哀想な気もする

煽りゲーフラや煽りコールはいいと思うけど
フラッグ逆さにしてボロボロにして赤字でＪ2とかは流石にやりすぎだろ
磐田の核兵器もそうだけどさ、品のない煽りはやめろよ
お互いいつまでこんなことやってんのかね
じぇ↓
じぇじぇは上手いと思った

ちなみに数年前の磐田の煽り
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/j/u/v/juvetokyo/20050315203946.jpg

※39
前の熊-潟 の記事でもヤンツーのコメントが大分叩かれてたし、良くも悪くもサッカーの毒気（？）に慣れてない人が増えてんじゃねーかなーと
コール合戦も好きだけど、別にこういうのも目くじら立てるようなもんでもないと思う
※43
定番の媛スレ、渦スレに雉スレが仲間入りするのは確実だろーなｗ

じぇ↓
じぇじぇ
はうまいなw

ゲーフラについては初見さんにはこう見えちゃうんだろうね。兄弟喧嘩もメディアがスッパ切る可能性があるこのご時世、控えめにすりゃ良かった、のか。つまんねえ。コアサポが叩いてんなら本当許さないよ。

湘南戦は勝っても勝った気がしないわ(;´д｀)

うち二点がPKなのに、ハットトリックと言うのには違和感を感じる。

** 削除されました **

だから下位にいるんじゃん。

ダービーの煽り合いなんだからいいじゃんって言ってる人いるけど、
今Jリーグはライト層含めてサッカー見ない人たちをなんとか呼びこもうってしてるのに、
その人らがドン引きするようなことをカメラに映るようにやるのはいかがなものかと思うんだよね。

川又は今年ハットトリック２回目だけど、相手は守備崩壊していた時の鳥栖と湘南。
調べたら今年川又は湘南から５点、鳥栖から４点、磐田から３点、甲府から２点だけど、上位４チームのマリノス、浦和、広島、鹿島からは７試合で０点なんだよな。
もちろんゴールしてることは素晴らしいが、格上から得点取れてないのは事実。
前にガンバの平井も活躍したが、同様の結果で「ザコ専」とか言われてたな。
いずれにしても日本が世界と、格上と戦うための戦力に川又はこのデータ見たら、そこまで必要かと思う。
まだ大迫のがマリノスや浦和からゴール奪ってるからなぁ。

※55
実は面白くて選手に慕われる監督らしい、子供っぽいってのはある意味合ってる
けど、今日はそんな問題になるような言動しましたかね？

「この程度」と言って良い物かどうか・・・
甘い考えは悪い方向にしか行かないと思うけどね

うっわ
清水つまんねー
ギリじぇじぇはありとしてもフラッグ逆さまはないわ。煽りも最低限のリスペクトがないと。
マリノスのイスタンブールとか、浦和の囲むバカとかそーゆーのはjにふさわしくないよ。
逆にセレッソのスレタイのバカさとか柏のくだらないゲーフラ集川崎のバカ企画などは大好きなバカ

↓に引き合いに出されてた時の事じゃね？

こういう煽りのゲーフラは差別的なことや犯罪じゃない限りプロレスみたいなもんなのにな
※46
みたいな的外れな正論というか変な正義感振りかざされてもなんだかなあ

※58 新潟はチーム自体弱いし問題ない 今年はいいけど

川又が雑魚専とか言う人いるけど点とれてることは事実
武井咲に似てるし頑張れ

それ以前にあおりがつまらない

>>50 >>52
私はサッカー観戦初めて短いけど相手を弱いだのＪ２だの馬鹿にして煽るのが当たり前の世界なの？相手を馬鹿にしてるのが楽しい、おもしろいとかいう世界に疑問を感じないのかな…

ダービーの煽り合いは凄い楽しみ
海外の直ぐ物壊すのはアカン

このまとめにはないけど清水の弾幕はあかんでしょ
完全にJの理念からかけ離れてる
こういうのとか浦和サポとかのは「海外では～」じゃなくてサポがちゃんと否定しないとダメだ

※67 野球にもヤクルトのくたばれ読売とかあるようにサッカーも同じ様に因縁があるチームがある その中では当たり前の事かな正直

アホはスルーでおｋ

ダービーだからじゃなくて他の相手の時も一部にすごい煽る奴いるよな清水に
去年のナビ前の鹿島戦の時も問題になっててうちのクラブだけ煽られてんじゃないんだなと思ったわ

「ダービー」「絶対に負けられない」って言ってメディアやチーム広報がサポーターに必要以上の熱を煽ってるじゃん。
そんな煽るの禁止ならメディアや広報は昔から「勝っても負けても仲良し対決」「他の試合と同じ勝ち点だよ」にすれば過激にならないだろ。
もちろん限度を守る、やり過ぎはいけないが、スタジアムって思いっきり叫んだり非日常感を味わう場所でもあったのに。

※25
ともかくじゃねえよｗ
そこが一番大事だろｗ

ゲーフラは別にいいんじゃない？差別やら犯罪レベルじゃなければさ
煽り合いはダービーの醍醐味でもあるし
普段サッカー観ない人からしたら過激だろうけど
相手をライバルとして見ているからこそ煽るんだしさ
煽り=相手をバカにしてるリスペクトしてないって意味じゃないでしょ
磐田の選手もあれ見て見返してやるって思ってくれたらいいよね

ダービーだから煽ってもいいって認識はどうせ海外の猿真似だろ？

※67
良いか悪いかは分からんけど「まぁそういうもんだよね」って認識
自分でやる気はないけど、やる人がいてもとやかく言う気はない
試合後のコール合戦みたいに和やかなのも好きだけど、こーいうのも嫌いじゃないよ、その分センス問われるけど。みんなが聖人君子である必要もないし
あ、もちろん犯罪とか人種差別は論外ね

ケンカ状態がダービーを面白くするんじゃね？荒っぽさが最近無いから観客動員落ちてるんだと思うよ？
乱闘、発煙筒など非日常を楽しめれば人気はもっと上がるよ。
おりこうさん同士のダービー？つまんね

好きという感情とともに嫌いと言う感情もサッカーの応援の重要な要素だと思うけど
競技である以上、あるチームを好きになったら対抗チームは敵として憎むのは当然だと思うし、サッカーの愛し方としては間違いではないと思う

ブラジルW杯のCFは川又しかいない

Jリーグの理念として女性や子供も楽しめる、家族で来れるスタジアムってのがあるのに
子供が真似するようになったら困るような品のない煽りを正当化する理由はないわ
ダービーだから、はこれっぽっちも理由になってない

ご苦労なこって

煽りをプラスに捉えられるほど達観した仙人みたいな人間がどれだけいるのかね
そもそもこうして話題になるのはそういう人が少数派であることの裏付けなんだけど
これが閉じたコミュニティの形成に繋がって、さらにはリーグの衰退に直結するのに何をもって正当化するのか理解できん
どうしてもというなら倫理観以外でまともに線引きしなきゃダメでしょ

おんなじ奴書き込みすぎだろコメ欄
※54-56とかなんなのｗ

他の試合中継見てたけど、後半途中に速報サイトで
「磐田０‐０清水」を見て
これは後半ロスタイムに「磐田０‐１清水」っぽくなりそうとか、良くてこのまま「磐田０‐０清水」ってイメージしか湧かなかった。

女性や子供が楽しめるってのはもちろん大事だけどあんまりお行儀よくなったら俺が行きたくねーわ。まあフラッグはちょっとやりすぎかもしれんけど。

煽りにセンスもウィットも無いから問題なんだろ
大体、『お互い様じゃん問題なし』『外野は文句言うな』
とかいうが年々内容や行動が過激になって来てるから関係ない外野は不安なんだよ
問題起こしたら関係ない外野のＪリーグ自体に影響が出るから

既にFIFAに人種差別などは禁止ってまともな線引きがあるじゃん

川又は代表からではなく、浦和か名古屋からのオファーがあるんじゃないでしょうか

じぇ
じぇじぇ
は正直面白かったですはい

※64
意味不明

ダービーは特別ってことでもいいと思うけどな
そっちの方がリーグも盛り上がるでしょ
１シーズン３４節が全て同じ試合ではつまらない
全て同じ試合でいいならリーグ側がポストシーズンを導入する理由もない

清水は天皇杯でも藤枝にツマンネー煽りゲーフラやってたじゃん。見境なさすぎる。
襲撃してるイソやUBも基地だけど、清水アホーターも襲撃される問題起こし過ぎ。

まぁさ、煽りも「大阪で強い方はこっちだ」とか「今年もダービーはうちが頂く」とか自分の贔屓のチームを持ちあげるのはわかるけど「弱いほうの静岡」とか「今年が最後のダービー」とか逆に相手を落とすのは煽りというより中傷でしょ

※94 煽りじゃなくて馴れ合いじゃねーか
無理無理

理念よりもっと根本的なこと言えば
サポーターなんだから他所の煽りなんかに情熱傾けてる余裕があるならそれ全部クラブの応援に向けろよ
煽りゲーフラなんて微塵も自クラブの力になってない

エジミウソンって20点以上とったことなかったのか、意外だな。
例年はボーナスステージと化すレベルのチームは1、2チームだけど今年は3チームあるから全体的に得点王争いの水準が高くなってるとはいえ20点は凄いね。

別にこのくらい良いんじゃね。
と俺は思うが、一般的には過激の部類なのか？

じゃあもうファンで統一しようぜ
ファンも元義は結構アレだけどな

初めての人が行きやすいスタジアム、って観点が必要なのは確かだとは思う
まぁ「正論かざして誰かを叩きまくる」ってネットでよくある光景だけど、叩いてる側も叩かれてる側と同類にしか見えん、今回に限らずサッカーに限らず。なんでこういう流れは苦手だな
※87
過激になってるかねぇ？
良くも悪くも、昔からこんなもんじゃね

じぇ↓
じぇじぇ

※87
そうそう、煽り方なんだよね要は
内容のどこかに相手がニヤリ/クスリと出来る余地がないと
単に失礼なだけの煽りだったら荒れても仕方ないし、そもそもやらない方がマシ

じぇ↑
じぇじぇ

※100
大半の人がこの認識だろうね
どうでもいいよこんなことｗ
子供がどうの言うなら一生懸命やってる選手たちに対してブーイングも一切許されねえよ◯ーカ

例えば他のクラブが煽りゲーフラ煽りコールなし、和気あいあい楽しいサッカー観戦を売りにする中で
清水磐田だけは憎しみや恨み、生の感情をぶつけ合う異様な試合してたら、それはそれで一つの売り、魅力として映るんじゃないだろうか。
Jの理念はユニフォームだけ違う中身が全く同じ100チームを作ることじゃあないと思うな。

※100
過激になってないってことは
昔からフラッグ燃やしてたり
センスのない煽り繰り返してたのかよ

※54※55※56
クソワラタw
同じ人が、新潟と鞠のフリして自演で書き込んでるのかw
ケータイだとこのサイト、IDが出ないからねえ。
パソコンで見ると同じ人が書いたってバレバレなのに、本人が気づいてないパターンかも

※107 過激ってか清水と磐田が仲悪くなったのって最近で元々仲良しだったんだよ だから今がスタートライン

※107
この煽り2005年清水降格危機のときの磐田の煽りだぞ
既に10年近く前

人種差別、犯罪になるようなことにならなきゃいいだろ
むかつく奴が転げ落ちていく様ほど爽快なものはない
顔が見れないからって綺麗事言えるほどリアルの
お前等は誰に対しても聖人君子のような心がけで生きてるのか？
そうじゃない奴は黙ってろよ
マヌケなＰＴＡかお前等は

試合後に相手チームにむかって豚チャントをする某サポ集団に比べたらかわいいもんよ
外野がーとか新規がーとか言う人がいるけどダービーの雰囲気を楽しみに来る人もいるやろし、差別発言や誹謗中傷を抜きにすればある程度の殺伐とした雰囲気があってもいいと思うけど

※54～※56はこの間の試合を逆恨みしてる鳥栖サポでしょ。
まあ頭悪すぎだよな。

まぁこの手の話は
自分と関係ないチームだとやたら非難したり叩いたりするのに
自分の応援してるチームだと”一部のサポ”がやった事だからと強調して逃げ腰になる人が多いから解決方向に向かないんじゃないかね
本当に問題だと思ってるなら向き合うべきはまず自分のとこだよ。どのチームも面倒なの抱えてたりするだろ

満席になれば客の質や層なんて関係ないよ
女子供お断りのクラブがあっていいじゃん

※107
清水磐田に限った話じゃないけど、色々あったでしょ
ピッチに乱入とか物投げ込むとかサポの衝突とかフロントへの抗議で大事になったりとか
まぁそれはそれで問題だし、自浄努力働いてない、って言われればその通りなんだけどね

聖人とか言い出すのが出てくると思ったよ・・・
まさに暴論振りかざすの図

日本人はつくづく真面目だなぁと海外駐在から帰ってきてここのコメ欄みて思ったわｗそれと同時に真面目すぎるから魅力を引き立てることもできないんだなって

※115 自分もあっていいと思うけど日本じゃ無理だな
何より海外の女子供禁止な理由があまりに危険すぎるからだからな

当事者や古参を除けば、怖いとか不快に思う人が多いのは当然で凄くわかる。女性なら尚更だし当事者にもウンザリしてる人もいる。ライト層への影響を懸念してヤメロ言う人の気も超わかる。
結局、そういうやり合いってなくなった方が精神衛生上いいんだが、なんかそうやって無くなってきた文化が昭和時代から平成への推移に似てて、物悲しいのは私だけか。
その点から見ても今回のやり過ぎゲーフラについては騒ぎの方がいき過ぎてる気がする。差別や個人中傷等の一線と、クラブの象徴をけなすことの差はそんなに近いのかねと思う自分は甘いか…まあ規制されてもその枠内でどうにか煽りゲーフラ考えるだけだろうけどね。そんなん規制すんなら暴行の類いへの処罰の厳格化から求めるけど。
最後は試合結果が全て。J1でダービーとか夢だわ。悔しければ次回のダービーで相手にぶつけるんだよ。

※113
例の鳥栖の連投荒らしに似てるけど、普通に考えたら今日負けたサポかもね？
分からないけどw　笑える

ダービーする相手が居ないウチには煽り合いも楽しそうに見える

スポーツ中継と天気予報くらいしかTV見ないせいか、じぇじぇじぇとかいうのがどういう意味なのか全くわからないが、流行っているらしいことはわかった

不細工でモテなくて卑屈で誰からも相手にされなくて寂しいので、かまって下さい

清水サポもゴドビが核兵器ネタでdisられて以降だろうな。それまで天狗だった磐田サポに何言われても我慢してたのが噴出したんだろうよ。

この殺伐としたダービーでもチケット完売だからな
興行的には大成功でしょ

※118 真面目ってかチキンだな
優秀な人材が海外に逃げるのもよくわかる、変化するのが怖くていつまでも現状維持で気づいたら時代遅れ サッカー関係無いけど

※113
まあまあ。勝手に断定するのはよくないから、こっちは大きく構えてよう。
とりあえず自演乙やな

新潟と鳥栖見てたらライバル関係って気づいたらできてる物なんだろうなって思った
ここだけじゃなかったし荒れてたの

相手チームの旗をボロボロにするのが魅力か？
ただ下品なだけだろ
どんなに嫌いな相手であっても最低限の礼儀はあるべきだよ
そんなところまで海外の真似しなくていいわ

一見さんのご機嫌伺いばっかしててもつまんねーし
ダービーくらい煽り合いしてもいいよ

※130 魅力は無いけど心の底から恨んじゃってる人達もいるんだよ
一見さんにはあるべき姿を見せるのが案外一番効果的なんだけどな

良識派の第三者が一番発狂してる件

相手を煽るな！バカにするな！Jにそぐわない！って正義面してる連中はプロレスとか楽しめない連中なんだろな
あんなもん八百長だとかしたり顔で言ってそう

※130
魅力に「なりうる」ね。
各サポーターがそれぞれのフラッグにどんな思い入れがあるか知らないけど、
それこそ新規には何の思い入れもないだろうし。
どう受けとるかは人それぞれ。
それを許容する空気さえあれば、パフォーマンスは現実離れすればするほど珍しい。そこに魅力を感じる人がいてもおかしくない。

※43
そりゃもう感無量ですよ。
Ｊ1に戻ってもこれだけ活躍してくれるなんてほんと嬉しい。
彼は3年後に日本代表になろうと思っているという言葉を残し岡山を去ったわけですが、その目標が叶うようこれからも応援し続けます。

女子供がーとか言ってるけど全チーム審判にブーイングしてるじゃん
まさか審判へのブーイングは上品だと言うのか？

煽る言葉はよほど口汚いやつとか人種国籍差別とかに起因するもんでもなけりゃ気にならないけど、
相手のフラッグやエンブレムを汚すってやり方は気に入らないわ。どこぞの国を連想する。

次節キクチにおくりびとされるなんて皮肉だわ

※49
なるほどねｗ
ジュビロサポにも全く同情の余地はないわな。
こりゃ清水は最高に気持ち良いだろうね。
本当は、自らJ2への引導を渡してやりたかったろうよ。
甲府が勝ってたら最高だったろｗ

フラッグ焼いたりボロボロにするのはアウトでしょ
Ｊリーグの試合はこういう荒れ果てたものだと思われたら困るし
そもそも代表戦で相手の国旗に同じことをやる奴が出たらどうすんのよ

※２３は脚さんかな

川又ザックの前でハットとか持ってるわ。日本に少ないタイプのＦＷだから、頑張ってほしいな。問題は今の代表でフィットするかだけれど。豊田も大迫も代表で見るともどかしくてねえ。

内側から見て正常に見えても外から見ると異常に見えることもある
何事も流されるのでなく各々が考えて行動するべきだね

まさに感無量だわ、堅碁にはもっともっと上を目指してほしい。

※49
こんなんやってたら煽り返されて当たり前だよな
自分らが煽っといて煽り返されたらキレまくるとかダサすぎにもほどがあるだろう
それに磐田がゴトビにやったことはアンチレイシズムとかスポーツに政治を持ち込むとか色々な観点から見て完全にアウトだけど、フラッグどうこうは所詮個人の主観でしかない

新潟の総得点の半分が川又で出来ているぞ

※136、145
川又愛されてんなぁ・・・
応援もいいが、岡山がＪ１昇格して対戦するのを見てみたい

雑魚専でも点取れないFWより断然いいよな
矢野さん…印象的だったよ

ダービーで応援が多少荒くなるのはアリだと思うけど、フラッグ焼くのはお隣の国のデモみたいで嫌だなぁ

じぇ↓
じぇじぇ
は正直上手いと思った

とゆうかこうゆうジョークはおもしろいかおもしろくないかが成否をわけると思うんだよねえ・・・
日本人の精いっぱいの「煽り」を演じてる・・・
が日本人は根本的にこうゆうのが苦手なのかもしれないね・・・
個人的には別に差別してるわけでも暴力してるわけでもないｗ　ちょっと横断幕掲げただけ、セーフなんじゃないかな？

因縁相手を煽るのもDisるのも
そこにユーモアーさえあれば全然問題ないと思う
ただ、フラッグ破いたり燃やしたりするのは
あまりに品の無い行動・・・

子供だってナアナアは嫌いだよ。
子供は面白いものを求めてる。お前らも子供のころそうだったろ？
まず面白いこと、これが大前提。その次にユーモアがあるか、品がないかの区別がある。

さすが清水サポ
平常運転だね

** 削除されました **

この手のゲーフラは昔からダービーお互いよくやってた。
清水が降格争いしてる年のダービーで磐田サポは日本平で蛍の光歌ったこともあるし、完全に自業自得。
他サポがとやかく言うのはお門違い。

ゴトビ核兵器は完全にアウト。あれは他サポながら腹立たしく思えた。明確なルール違反。
それ以外磐田がやってきたことも清水が今回やり返したことも全然アリだと思うけどね。センスあるかどうかは別として。
フラッグ焼くのもその場でやったら当然アウト。
相手のフラッグでディスるのもクラブのフラッグならアリ、国旗ならアウト。何故なら国旗はチームだけの象徴ではないからね。
全体的に感情論が先走ってるなあという印象だわ。

清水も磐田もそれ以外のクラブのサポも
このサイトのアニヲタ集団にJリーグのイメージが
どうこう言われたって何の説得力もないと感じるだろｗ

こんなK国みたいなアホな事してるのがサポ集団だと思われれば
K国行かせたくないってんで修学旅行止めようとしてる保護者と学校みたいな感じで
新規サポの足が遠のくのは当然だわな
そういう閉じたコンテンツにしていこうとする行いした清水サポには
開いたコンテンツにしようと前期後期制に反対する資格がこの試合でなくなったな

じぇじぇがよくわからない
何か元ネタがあるの？

子供たちも結構いたからな
それと清水も来年危ないぞ

やたら隣の国と混同視する人いるけど
本当にフラッグが国旗と同等レベルと思ってるのか怪しい人達ばっかりだなぁ。特に自チームのエンブレムやフラッグに対する思い入れが感じられない

ダービー関係ないチームのサポが口出しすんな

ダービーに関しては
当事者サポ以外が口出すことじゃないよ
自分は昨日、自分とこの観戦に行ってたし祝杯あげてたから
静岡ダービーのダンマクなんて今知ったよ
文句言ってる奴は、昨日は同日開催でたくさんサッカーやってたのに見に行ってなかったか？
外からお巡りさん気取りで楽しいの？w

なんかなぁ…「いつものただのダービー」だったら特に言われねぇ事なんじゃねぇの？　これ。
もう磐田の降格はほぼ規定路線だから、「磐田かわいそう！」な人らが騒いでるだけ、って感じがする。
“そうじゃない！”って言い出すのは多いと思うけど、お隣との関係なんて他所から口出すもんでもなくない？

しみサポはもう評価下げるようなニュースになってますので。
http://www.asahi.com/articles/TKY201310270222.html
これで「ダービーだから」とか言ってるやつはちょっとね
煽りあいにしても品ってもんがあるわ
ゲスな印象しか与えない

※161
あまちゃんでしょ。
じぇじぇ＝Ｊ２みたいな意味で。
これはうまいと思うけどな。

鹿島スタジアムでは相手を誹謗中傷するフラッグは禁止って放送してるね

箕条さんAAが国内サッカー板で使われてたとは知らなかった

フラッグ焼くような品もユーモアもない煽りを正当化するのって
冷蔵庫写真を上げたバカとレベル変わらないよねえ。
身内のルールが大事、外野は黙ってろって態度が。

http://supportalfootball.net/blog/2013/10/27/jubiloj2/
でかい写真で見るとなおさらに引く。
ダービーなんてろくなもんじゃない。
公衆にさらされるスタジアムできたねーゲーフラ掲げといて
「余所から口出すな」も通らん話。
とにかく汚い。

いやだからここで批判してる奴がバカだのアホだの汚い言葉で煽ってるんだからあんま変わらんだろ
むしろ堂々とやるだけまだマシだと思うわ
ただフラッグはやめたほうがいい
チームを象徴するようなモノは尊重するべき

※169
鹿さんとこはもっと別のモノやコトを取り締まらないとw
この程度のダンマクでギルティなら、無罪のクラブなんて一つもないよw
そもそもこんなの現地で見てたら初見さんはまず気づかないと思うよw
うちと大分の和み系アオリ弾幕も、初見の友人は指摘するまで全然気づいてなかった
現場行ったらそんなもんよw

これで怒ってる人って、一度も見に行ったことないか磐田サポかのどっちかかなw
もし、一度も見に行ったことないまま怒ってるなら、一度地元のクラブに見に行ったらどうだろう
変なマスコットとか旨いスタグルとかのチェックに忙しくて
変なゲーフラに文句つけてる暇なんてないくらい楽しいよ

磐田サポかだったら、まぁ因果応報だとしかいえないわなー
清水サポも、こういう風に話題になったからには
将来、残留争いする羽目になったら覚悟はいるかもねw
煽ったからには、その程度のことは覚悟せにゃww

フラッグ汚したり一線超えた行為を擁護してるやつって
「ダービーだからなにやってもいい」
「余所のサポや新規・にわかが口出すな」
って本気で言ってるのか。
非常識な行動すりゃそれがJリーグサポとして報道されて、新規の客を遠ざけて他チームやJ全体のイメージダウンさせて、最後にはチームや選手の経済事情に影響するんだけど、それなのに他サポは関係ないなんて想像力のないガキ以下だ
過去に相手にやられただとか昔からやってきたって、それだから今もやっていい理由にはならねぇだろうが。
馬鹿な行動すりゃ昔より簡単に広まって、どんな事情があろうが評判落とすことなんざバカッターで散々証明されてるじゃん。
そいつらと同じ行動してるんだよ自覚しろや

※168
NHKの朝のドラマのことか
ありがとう

※175 他 ID:dYNILBmC0
お前らの非常識っぷりが衆目にさらされてんだよ。
たまたま目に付かずに批判にさらされなかったものが、
表に出てきたから批判されてるんだろうが。
開き直るな。

色んな意見や応援の仕方があると思うが、過激なものは敵をつくるってことを本人は自覚しとくべきだと思う。

非常識だけどラインは守ってるよね。要は磐田の成績の悪さをあげつらってるだけだから。
FIFAは差別禁止してるし、暴力行為は問題だけど、そこに関しては何もなし。むしろ磐田の方が耳に痛いんじゃないかな。
清水は磐田に散々馬鹿にされつつもJ1にしがみついて、今年ようやくお返しの機会に恵まれたと思ったら、磐田はコロッとJ1から落ちる。拍子抜けでしょう。

管理人さん更新ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ!!
ケンゴの代表ユニほしー
ムサシも雉さんに修行いってほしー
清磐の件は他が騒いでるだけじゃない

※107
の言う通り毎年同じ事を繰り返しではないな
昔はフラッグ燃やすとかはしてなかったし煽りにもセンスがあった
今は文字通り笑えない冗談が多い
過激になって無いならコビト事件は起きなかったし
その後の激しいやり合いも無い

批判は結構なことだけど、ここぞとばかりにアホだ馬鹿だと嬉々として叩いてるの見るとご同類としか
試合記事の※欄で伸びるのはサポ叩き、選手叩き、審判叩きばっかり、そういう要素がない記事はシカト
ゲンナリする

磐田がやってたからうちも仕返ししてOKって、
うちは磐田と同レベルですよ、と解釈してもいいのかな。
※175
何度も見に行くし磐田サポでもないし、この日は別の試合をスタジアムに見に行ってたが、清水も好きなので帰って録画見て引いたよ。
どこがやってもこういうのは引く人もいるんだよ。
それに、わざわざスタジアム行って変なマスコット探しとかしないし、
スタグルに夢中ってどんだけ食いしん坊なの。
しかもこれ試合後の話だし、試合後また食べるの？

じぇ↓
じぇじぇは上手いと思った
要はセンスだよね
あと「アバヨ」の簡潔さも実は嫌いじゃないw

ダービーなんだから何があっても大目に見ろというなら
清水もゴトビ核兵器のことを大目に見てやったらいいんじゃね

※182
いや君のとこはオレンジダービーでやられるかもしれないじゃん…
同じく栗鼠、富士山ダービーの甲府もな。
「ダービーだから」で許してたら自分のとこにも火の粉掛かってくるよ。

※188
オレンジダービーや富士山ダービーはほのぼのとしてるぞ
というか両チームともダービーという意識が無い

ダービーだからで許したら他のところもなんて言ってるやつはそれこそ試合見に行ったことないだろ
どこでも似たようなことはあるゲーフラで写真に残ってるから後から言えるけどブーイングなんかはどこのチームでもやってる
まるで他は清廉潔白で仲良しでやってるなんて思ってるなら一度スタ行って来い
こんなんだから新規ガーとか言ってるやつもそもそもスタじゃゴール裏のゲーフラなんて真正面のやつしか見えない
イメージを気にするならこんな写真あげて拡散してるやつも同罪だろ
そしてそれを見て背景も知らずにただ文句言ってるのも同罪

燃やした痕のあるフラッグの画像を見た時は正直ドン引きした
日本の国旗を燃やす隣の国を連想してしまった
自分は磐田がやらかしたゴドビへの弾幕の事も知っているが
それでも同じ低次元まで落ちなくてもいいのにと思った
何も知らないライトサポはこれを見てどう思っただろうか

※189　
それはよかった。やっぱり磐田が因縁深すぎるからかねえ。
※190
行ってますが何か？
で、ご存じの通りうちも降格圏内なので人ごとじゃないんですけど何か？
そもそもここの※でもじぇじぇじぇとかは概ね好意的じゃん。
否定してるのは煽りそのものじゃなくてチームフラッグにバッテン入れて焼いたことだろ。

米190
ただの煽り合いやらブーイングを批判してるやつなんてほとんどいねぇよ。
フラッグ汚して焼くってのがキ●ガイすぎて気持ち悪いんだよ。
遠征もするくらいのサポだけど相手のフラッグ焼くなんて不快でしかないわ。背景があるにしても限度超えてる、
見えなきゃいいだとか拡散するやつも悪いだなんてガキみたいな正当化や責任転嫁して本当に恥ずかしくないの？

今回の静岡ダービーに限らず当事者間で話し合えばいいものを
外野が騒いで煽って炎上させるパターンはいい加減うんざりする。
Jリーグのイメージアップ心配してるフリしてただ単に自分が気にいらないだけだろ。

国旗とは違うって、フラッグやエンブレムはそのクラブの象徴でしょうに
スタジアムに通うほどのそのクラブのサポからしたら、象徴を燃やされてることでしょうに
燃やした人も、象徴だから燃やしたんでしょう？象徴だから踏みにじってやりたかったんでしょう？日の丸燃やすのと同じ心理じゃん
サッカーに特に興味の無い人がフラッグと国旗は違うっていうのならわかるけど、どこかの熱心なサポなら感覚はわかると思うけどなぁ

別にどっちのサポでもないが、そもそも煽りなんて相手を不快にさせたくてやってるもんだろ。
ただ履き違えてるのか、批判したいがために目を背けてるのか知らんがね。面白がらせたくてやってるんじゃないし、面白ければOKなんて誰が決めたんだ？
煽りは全面的に禁止、みんなで仲良くＪリーグ、がモットーだってんなら矛盾は無いが、そういうわけでもなさそうだし。

どっちのサポでもないけど清水のサポ酷いな

普段はやきう垂れ流しでJを扱うのはほんのちょっと。
まして昨日はJ1は日曜開催だったせいか、取り上げても数分で本当に酷いものだった(>_<) そのくせ、サッカー関連の悪いニュースはすぐさま報道。 静岡ダービーの件を実は嬉々として叩いているのはやき〇たじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-00000086-spnannex-socc
清水からお詫びコメ。

しつこいな、PTAはw

自分は今回のゴール裏の行動にめちゃくちゃ腹立ってるよ。
相手フラッグ汚したり、格下ゲーフラとか、わざとだろうけどまるっきり磐田サポと同じことしてるじゃねえか！って。
Ｊ２コールや蛍の光の大合唱まではさすがに真似してないけど、仕返ししたいならもっとスマートにやって欲しかった。
清水サポは、※49で上がってるビッグフラッグも「たった一試合にここまでやる執念はすごいわw」って流してたり、
昔は煽りあいもお互い楽しんでるようなところもあったけど、
核兵器中傷以降はマジでぎすぎすした空気になってて、結局変なかたちで終戦してしまったのは本当に悲しい。

全員が優等生になるっていうのは無理だと思うし、多少の煽り合いとかはサッカーには付き物とも思う。正しいかどうかは別としてね。ただ、やった以上は批判も受け止めればいいんじゃないかな。ダービーできる相手がいるって、幸せなことだと思うし。

※49のashame of kingdomとか見ると磐田は仕返しされて当然だな
自分達が弱いときだけ被害者ヅラとかダサすぎる
※欄の正義漢様達も、一面からだけものを見るのはやめた方がいい

自分は清水だけ責めてるんじゃないけどなー
磐田がフラッグ燃やしたのなら磐田にも同じことが言えるわけで

※195
＞どこかの熱心なサポなら感覚はわかると思うけどなぁ
熱心なサポのつもりでいますけど、
他人が粘着する理由は、ぜんぜんわかりません＞＜
磐田サポが粘着してるなら、自業自得じゃんって話で終了だし

清水サポが他の試合で同じ挑発をやらないって保証がないから
フラッグ焼きを叩くのは磐田サポだけだという決め付けは通用しないんじゃないの
「うちのフラッグも焼かれるかもしれない」と想像したら
誰でも不愉快な気分になるだろうし
ガンバサポがロアッソのマスコット襲ったときに
ロアッソサポ以外からも叩かれたのと同じでしょ

※206
あほらしい疑心暗鬼だなw
それこそ「ダービーだから」でしょ、これはw
ロアッソくんのは、ロアッソくんの人体？に直接危害を加えたか
別問題だし
何でもかんでもいっしょくたにして叩くのは気持ち悪いよ
叩くなら2年前にさかのぼって磐田も叩いておいでよw

公式に謝罪が出たことで
こんなの問題じゃない
とのたまう輩は完全に梯子外されたわけですが
まだ自分達は間違ってないとかいうのかね？

ダービーって言っても浦和とガンバみたいな派手さがないから、周りがノリきれないのがこの流れの原因なんじゃないかな。
静岡はサッカー有名だし両チームともJ1にいて素材はそろってるのに、なんでか地味なんだよな。

※208
公式がごめんねするところまでが
ダービーのお約束かと思ったw
おキレイなものしか見たくないなら、そもそも
接触プレーもマリーシアもあるようなスポーツは見ない方が良いと思う
正直、この程度なら、後ろ暗くないクラブなんてひとっつもないよ

※208
溜飲下げられて良かったね。

** 削除されました **

子供みたいな奴ばっか・・・。スタジアムの外でできないようなことをスタジアムでやるのはやめろ。祭りとかでハメを外しすぎてる連中と同じことだよ。こんなんで2ステージ制反対、Jリーグは客呼べるとかお笑い種だよ。

王国の恥、アバヨ、格下、グッバイ…清水ゴール裏で一部サポーターが掲げた数々の段幕とＪ２コールに晒され、限りない屈辱を味わい、傷口に塩を塗られました。敗者に語る資格なし、悔しかったら勝ってみろ、なんだけど、やっぱり悲しい。そして、人の痛みがわかる人間でありたい。 #jubilo
他サポのみなさん、清水はあまりにも酷すぎる。
>>213
共感します。
ホント子供みたいな人ばかり！　もっと大人の清水サポが
多ければいいのにね！みんなにもっと知ってもらいたい！

※207
＞叩くなら2年前にさかのぼって磐田も叩いておいでよw
これの意味がわからない
二年前に磐田がお咎め無しだったとでも思ってるのか

どうでもいいが、ある程度は自浄しとかないと、新規客取り込みたい協会から槍玉に挙げられるぞ

相手の象徴の旗を燃やして喜ぶってのがきもい

コメ欄が荒れて伸びるときって、だいたい一人か二人が無理やり意見通そうと必死に投稿しまくってるよな…

※210
スタジアムは2chの区別はつけましょう。
殴り合い上等のダービーが見たいならヨーロッパへ行きましょう。
ここは日本ですよ？
何のために選手が毎回フェアプレイフラッグにサインしてると思ってんだか。

お互い許さんオーラ出しまくりで次対戦する時、国立か日スタでやってみ？
埋まるから
新規さんとか言ってるヤツは勘違いしてる
強いだけじゃ話題にならん
怪我人が出そうぐらいでないと。

サッカースタジアムが薄汚いゲーセン（一昔前）同様のアングラな場になるか、
家族で遊びに行けるある程度社会に認められた場になるかの境目なんだよねぇ
暴力や類するモノを許容する場にも魅力はあるけど、基本的に大勢からは眉を顰められる閉じた場でしか存在しえない。ヨーロッパサッカーのキツイところはこっち。
Jリーグは基本的には後者の、家族で行ける開かれた場であるところに価値をおいてたんじゃなかったっけねぇ
両者を見比べてJリーグのスタイルに価値がある、という評者は何人もいる。
だいたい、先細りだの動員が増えないだの言っているJリーグに前者の道を取る理由はないよ。
内に内にこもっていくスタイルでしかないもの。基本的に客が増えない。
このスタイルが成功するとすれば、社会不安からのはけ口としてサッカーが使われるとかそんな暗黒の道だけだろ。

** 削除されました **

米220
そんなところに子どもやら家族連れていけないわ。
お前のが勘違いしてるよ。
フラッグ燃やして殴りあうのが好きとか原始人かよ
その擁護してる過激な観客のやってる行動が糞で、そこを報道されたりクラブが謝罪したりしてんのに、まだドヤ顔で怪我人だすくらいでないとなんてよく吠えられるな。
自分のクラブ側から認められてない行動をなんで賞賛できるんだか

＞公式がごめんねするところまでが
＞ダービーのお約束かと思ったw
うわ、最低…
なるほどフラッグ焼くわけだわ
クラブに迷惑かけんなや

※223
お前の言う理想のチームは客入りどう？
客入ってるチームは理想の馴れ合いになってるかい？
PTAみたいなオマイラは年間どんだけ行くんだ？
勘違いしてる人多いが、海外は女子供結構いるからなw

新規ガー新規ガーとうるさいな
ダービーはお互い煽りあってきた歴史があるわけだから、部外者が口を挟むべきじゃない
こういう新規ガー君達がドヤ顔で2ステージ制も賛成してるんだろうな

※226
＞ダービーはお互い煽りあってきた歴史があるわけだから
Jリーグの理念と百年構想、ダービー【以外の】20年の歴史は無視ですかそうですか。
※225もだけど、君らはサッカーを見たいんじゃなくて
サッカーをダシに殴り合いがしたいだけだろ？
それならボクシング行きなよ。
ボクシングだって総合格闘技だって客が乱闘することなんてないけど。

結論、クリーンなサッカーを目指してる奴はそんなにサッカー好きじゃない。

米225
海外のケースをいちいち日本と同じように語るなよ。
歴史や文化や価値観の違う国での事例持ち出してもなんの参考にもならんわ。仕事できないだろお前。
少なくとも今の日本人には、旗焼いて殴りあう行為なんざ受けないどころか変に取り上げられて干されるもんだろ。
Jリーグだってクラブだって非常識で過激な行為は認めてないのになんでそんなに擁護できるの？
別に煽りあい全体を否定してるわけでもじゃないからな？
皮肉や風刺の利いた言葉やセンスあるやつ、対抗意識からの言葉なら全然あり。
限度超えた中傷やらフラッグ焼くなんて行為がおかしいって言ってるんだよ。
あと俺はホーム戦はほぼ全戦いくし、アウェイだって近かったり予定が合えば行くけどそれが何か？

229さん、アツくなるな。
海外が殺伐して女性や子供が来れない。日本はやめよう
↓
海外女子供いるじゃん
↓
あなた。
俺はサッカーは祭りだと思ってる。おとなしい祭りに人はあまり興味を示さない、最近の動員減はこのせいだと俺は思う

また清水の残念なサポーターによって
清水サポーターのイメージが悪くなりました。

煽り合い上等の方向性はまず間違いなく先鋭化してくから信用できんのよね
どうやって行きすぎを抑止するつもりだよ。
実際に、核ネタも逆さ穴あきフラッグも大勢ドン引きしてるわけで、
まわりから「こんぐらいならまあ…」と思われるラインは行きすぎてる。
スタジアムが公的な場で試合が放映される以上、当事者同士の煽りあいだから余所から口出すな、は通じるわけが無い。
煽り合い上等喧嘩上等なイベントがやりたきゃ、もっとちまいグループでやってくれと思うわ
スタジアムでやるようなことじゃない。

結局こんなところで言っても意味ないよ
磐田の核兵器弾幕の時も、レッズの爆竹の時も、特定された個人が出入り禁止になっただけでクラブには何のダメージもない
勝ち点の剥奪でもすれば抑止力になるけど、Ｊは腰抜けだから無理無理
これからもこうした出来事は起こるし、クラブが処罰されることは永遠にない
クラブは通り一遍の謝罪をして、Ｊは面倒だから見て見ぬふり
せいぜいみんなが忘れたころに激甘処分をして終わりだよ

磐田の核兵器弾幕の時も、レッズの爆竹の時も、
特定された個人が出入り禁止になっただけで
↑
そりゃそーでしょ。
なんでもかんでもクラブに押し付けられても困るし。
勝ち点の剥奪なんて他サポの成りすましが出てくるだけだよ。
馬鹿なやつらはどんどん出禁にすればいい。

ここまでレッズサポに対する批判なし！

結局エスパルス謝罪してるよ
アホサポーターのせいで

スポンサー獲得のために大会方式まで変更したってのに、
大口のスポンサーが逃げる可能性の大きい煽り合い暴力路線で
客呼べばいいとか言ってるやつは頭がお花畑すぎる。