日本のACL出場枠「２」に減少も プレーオフ２枠変更１１月に決定
ＡＣＬの出場枠は過去４年間の国際大会での成績を反映したポイントでの配分に変更。東アジアは上位２か国が３＋１（プレーオフ）枠で、３、４位は２＋２枠になる。韓国の１位は決定的で、２位の座を日本とオーストラリアが争っている。
今後ポイントを稼げるのは今季のＡＣＬのみ。日本勢は全て敗退も、オーストラリアはＷシドニーが４強に進出。ポイント換算率は非公表のためＪリーグが独自に算出したところ、Ｗシドニーの結果次第では逆転される可能性が高いという。Ｗシドニーは準決勝でＦＣソウルと対戦。第１戦は０―０のドローで、１日の第２戦と決勝（２５日＆１１月１日）の成績がカギを握る。Ｊリーグ幹部は「まさかＷシドニーが勝ち上がるとは…」とヒヤヒヤしている。
「２＋２」の場合はＪ１と天皇杯を制したクラブが出場権を獲得。リーグ２位と３位はプレーオフに回るが、最も早い場合は２月１０日が初戦になるため、オフが大幅に減ってしまうことになる。
ACL出場枠に関しては、今年5月にこんな報道もありました。
関連記事：来季からACLの1か国あたりの出場枠上限が4→3.5に変更？…韓国メディア報じる
https://blog.domesoccer.jp/archives/52082726.html
ACL出場枠減るのは妥当だろう。
— Mono_kun (mono_kun) 2014, 10月 1始動日、遠征費用を考えると完全な罰ゲーム… RT fsntweet 【ＡＣＬ】日本出場枠「２」に減少も プレーオフ２枠変更１１月に決定 – http://t.co/QKh5iQHweT ２０１５、１６年のＡＣＬの日本の出場枠が、現在の「４」から最少で「２」になる可能性
— たかはし公式 (Hii_1213) 2014, 10月 1ACL、プレーオフから行きたい…この時期なら振休取りやすい←個人的願望
— マチコ (mach1k0) 2014, 10月 1【ＡＣＬ】日本出場枠「２」に減少も プレーオフ２枠変更１１月に決定（スポーツ報知） http://t.co/SpMUzMSTGp これやばいな・・・プレーオフ初戦が早くて2月10日って、オフも減るし、連携もままならん状態でシーズン開幕は怖いな(・_・;) 4枠は死守したいところ
— こっしー@J1の頂点へ！☆ (libero8107) 2014, 10月 1再来季からACL枠が2+2になりそうなのか。そこから枠増やすのも大変そうだよなあ
— ナオキ☆禁酒はじめました (naoki_fct1999) 2014, 10月 1ＡＣＬ２枠になったら、大変じゃないすか
日本勢が結果残せないから？？
— こーちゃん (AndBlue0107) 2014, 10月 1ACLのレギュレーションが厳しいですね。アジアカップが１月末まで開催、キャンプを早めに組まないのでオフ期間も前倒しになりますよね。プレーオフが２月上旬ならば代表選手を抱えるクラブが進出した場合、ぶっつけ本番に近いレベルでプレーオフに臨むことになりそうですね。
— グラッデン (yoshi141) 2014, 10月 1これまで「ACLは出れば解るぜ絶対楽しいぜ」と実感を込めて言い続けてきたんだけど、流石に2+2枠になって、3位4位のプレーオフに回るチームが「罰ゲーム」言い出すのはちょっと俺何も言えないっす…ｗ
— 羊 (GP_02A) 2014, 10月 1やはりACL枠削減の話出てくるよねー。
— しゅらと (shulate) 2014, 10月 1ACL2枠に減るのはきついやろ
4か3は欲しい
— ゆーた (yuta_gamba) 2014, 10月 1【ＡＣＬ】日本出場枠「２」に減少も プレーオフ２枠変更１１月に決定 : サッカー : スポーツ報知 http://t.co/cCMyh6bsS8 あぁ……。どうなることやら……
— KENTA @ノボリスト (TAISEI9) 2014, 10月 1ACLプレーオフ2月からって大変だな
— しょーまR (1minato3) 2014, 10月 1ACLプレーオフに出るのって日程がめちゃくちゃになるんだよな。ちなみに、プレーオフで敗退するとナビスコ予選に回るので、予選が15ないし16チームになり試合数が1つ増える。ホームかアウェイかは日程くん次第。
— あゆ*ω°)航 (bentzurn) 2014, 10月 1ACLの罰ゲーム感がさらに倍！
— かにしゃち でい (kanihachi_D) 2014, 10月 1以前にも報道あったように､日本のACL枠削減は避けられない状態かな
— GRAUL (skmrktgrampus) 2014, 10月 1天皇杯がACL出場が掛かる日本を代表するチームを選ぶ大会になるのに代表戦やらなにやらでクラブを振り回すのは如何なものかと
— かすてら本舗 (castellahonpo) 2014, 10月 1とりあえずACLどうなるかわからんからガンバは三冠狙おうぜ
— Dr.Leighton (this1892anfield) 2014, 10月 1リーグと天皇杯優勝の2チーム確定で2位3位がプレーオフだと….これプレオフになった時点でスケジュール死亡やな…優勝できない限りは4位が理想ポジじゃ
http://t.co/q4Nm91o8iQ
「ACL最小で2枠に」
— お、お、お、お、お腹が空いたんだなっ (kaliostolo) 2014, 10月 1ACLの出場枠2まで減るのかー
でも、俺たちはACL圏内目指してるわけじゃないからな！
優勝だ
関係ない！
— ⊿こーへー@鹿不足 (429Football) 2014, 10月 1ACLを出場を掛けたプレーオフっていうのも、中々燃えるシチュエーションだよなあ。まあ選手の負担を考えるとさすがに、喜べないけど。
— 羊男 (hitsujiotoko09) 2014, 10月 1今夜はWSW応援したい、けどプレーオフ枠増えて罰ゲームになるジレンマｗ来季ACL出るクラブは大変だ(｡-_-｡)
— ฅ(•̀㉨•́ )ฅ (bearslumber) 2014, 10月 1
ACLプレーオフは罰ゲーム以外の何者でも無いだろ。
来年出るチームは上位に行けるように頑張って。
3+1か2+2かって話でしょ？
プレーオフとかいいよ けが人増えるだけ
ターンオーバー制はよ。
これでまた、秋春制議論出す人が出てくるな。ACLプレーオフが出来たから、実質秋春制でも問題ないだろうて
ＡＣＬは２チームでいい
『今のどのクラブでもＡＣＬに出られる可能性ある』みたいな風習があるから、戦力が分散するし
２チームに絞ればＪからの支援金も倍になるし、それで作った強いチームが出たほうがいい
ただ、プレーオフ枠がどうなるかが心配
仮にＰＯで敗退したとして、そのチームがナビスコ予選Ｌに出るかどうかとかね
常識的に考えて、２月上旬の敗退だと３月にやるナビスコのスタジアム確保とか出来ないし、ナビスコの日程も決まってる可能性高いからな
まさかプレーオフ敗退でもナビスコをシードにするの？って話になっちゃうし・・・
あと、１チーム敗退＆１チーム本選進出の場合のナビスコとかめっちゃ複雑になると思う
ストレートインが2枠なだけで、結局4枠。
とはいえ、リーグのこと考えてPO捨てるチーム出るかもな
この変更は出場するチームはＰＯからで日程さらにきつくなるってことだよね。
ＰＯでそうそう負けるとは思えないから実質的な出場枠は減らないけど日程だけ厳しくなるという地獄。
ＰＯで負けに行ったらそれはそれで各方面からネチネチ言われるだろうし・・・
結果残せてないんだから枠が減るのは当然
まあ、戦力分散リーグの現状が続く限りACLで勝ち進むのは難しいだろうな
ACL出るのにプレーオフとか罰ゲームにしかならんやろ
近年の傾向だとプレーオフはシードチームのホームで開催されるみたいだね
結果を残せない（4チーム中3チームがGL突破）
ＪのチームにとってＡＣＬはデメリットの方が遥かに大きいから
いっそ「０枠」にして貰ってはどうか。
ただでさえクラブからしたら罰ゲーム状態なACLにプレーオフってもう最悪じゃん
もう2+0でいいと思う
プレーオフなんてクラブにも選手にも、どっちにとっても罰ゲームやん
※7
ナビスコの件は確かにね。
どーなるんやろ。
ACLで近年結果が残せていない現状、枠の削減は仕方ない。
ただ、出場クラブにもっと賞金の旨味が乗せられないとモチベーションが上がりにくいと思う。
例えば鳥栖が尹さんのままACLに行けたとして、ACLを戦いJ1残留できる資金と戦力が確保できたか？と言うと難しいのではないか。
要は今のJ1は何処が降格してもおかしくないのに、クラブの財源が保証されないACL出場は親会社持ちのクラブ以外からはメリットが少ないのではなかろうか。
プレーオフは若手主体とかになるのかな？
でも今季は4チーム中3チームがGL突破してるし、最近ではいい方だったけどな
せめてプレーオフが年内にあるならまだマシだけど、2月初めはキツすぎる…
3位に滑り込んだとしてもP.O.か
余計な試合は減らしたいところだな
ユース上がりの選手の育成の場にすればいいのでは？
J2レンタルなんかより100倍鍛えられるはず。
改革のお題目を声高に訴えるだけの人は何も見えてないから、何も考えていない
少なくとも優勝賞金が日本のリーグ戦より上の5億位にならないと本気出すうまみもないよね｡
ナビか天皇杯獲れば1億なんだし｡
あとこれ決定なら､A契約枠撤廃は必須だと思う｡あの保有人数じゃどんなやりくり上手な監督でも耐えられないよ｡
こういう難局にあたって、今の協会は頼りないかも。
元会長の犬飼さんなら、少し違ったアプローチしていたと思うのにな。
陰謀で追放するから、おかしなことになった。
対外試合の実績からいったら出場枠を減らされるのは妥当だな。4チーム中3チームがGL突破というが、突破した3チームとも決勝トーナメントでは冴えなかったんじゃなかったっけ？いずれにせよ、4枠を保証されるほどのインパクトを与えていないように思うけどね。
大体試合をやっているところを観れば、いかにも弱いチームだぞ。今のJは、、、、
優勝賞金が10億円とかならみんな本気になるのにな
いっそACLチームのナビ予選免除やめたらいいんじゃね
欧州はリーグCLリーグカップ全部回してるじゃん
ACLは罰ゲームとか言ってる人がこんなにいるからいつまでたっても盛り上がらないんだろうな
まぁ日本勢が勝てないから負け惜しみなんだろうけど
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＞ポイント換算率は非公表のため
いくらでも八百長できるじゃん
なんで公表しないの？
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ヨーロッパのCLは出場するだけで、何億、何十億という利益が発生するが、
ACLの場合、出場するだけで赤字だし、たとえ優勝してもJ以下の賞金しかもらえない
選手のモチベーションもお世辞にも高いとも言えない。
たとえ、ノドから手が出たとしても、出場権はほしくない。
Jの不振よりも実情は中国クラブが金使って有名選手かき集めてる事や、
韓国クラブが国内完全無視でACLに全ベットしてる事が成績に出てるだけ
こんな不健全な事やってる相手に意地張って付き合う必要がどこにある
ACL出たくないための片八百とか問題になりそう
※19
2月初旬にPOの一回戦からやるようなことはないって、日中韓のPOチームは2月末にホームで1試合、POの予選勝ち上がって来た東南アジアのチームを迎え撃つだけだから。ネットで試合見たけどよほどのことが無い限り負けないからｗ。ACLにでてくるような日中韓豪とタイの１、2位のチームとは明らかに実力が違うし、いきなりクソ寒い２月末の日本にくることになるからね。
W杯予選の試合数増といい、とにかく選手の疲弊の度合いが心配だわ
そら韓国が有利な換算になるから公表できないんだろうね。
なんにせよACLは若手育成の場でいいと思う
GL突破チーム数
・日本 3チーム(4チーム中)
・韓国 3チーム(4チーム中)
・中国 1チーム(4チーム中)
・豪州 1チーム(3チーム中)
・タイ 0チーム(1チーム中)
Round16を1チームも突破できていないのは事実だし残念だが、
『結果を残せていない』って断じるのも違くないかね。
そういうことにしたい人達に踊らされ過ぎではなかろうか。
露骨に若手主体チームでPOに出ていいと思う。
選手やクラブが壊れるよ。
※31
公表した方が八百長しやすくないか？
Jに圧倒できる力があるわけじゃなくて穴だらけなのも確かだが
アジア大会韓国代表がACL常連チームのレギュラーをズラリ並べて、
対する日本U21はJ1の先発でさえ半分程度なのにあの凡戦ってのも事実なのよねえ
連投すまん。
しかし、日本サッカー協会は頼りなくなったなー
プレーオフがほぼ練習試合とかアウェーがキャンプ地とかになるんすかねぇ
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ACLグループリーグは1試合の出場給で3万ドル、加えて勝った場合4万ドル、引き分けで2万ドルか
貰える金が1ケタ増えれば罰ゲーム呼ばわりから変わってくるんだろうけどねえ
プレーオフで更なる罰ゲーム感が…
欧州CLみたいに、勝ち進むごとにある程度の賞金や分配金出ればまた違ってくるだろうけど
だから秋春制なんですね。
わかります。
プレーオフいらない。そのかわり出場する２チームにはリーグを挙げての支援を。
ACL優勝を目標に掲げてるウチとしてはこれは辛い変更だけど、
現状3位にも4位にもなれそうもない今の惨状では何も強い事は言えない。
悔しい。
※49
せやな(ゲス顔)
プレーオフに加えステージ制のチャンピオンシップ、天皇杯、場合によっては代表が入って殺人的スケジュールになる予感
他はともかくステージ制は強行して決めたんだからこんなスケジュールになるのは想定してるんだよね
これでJに注目集まらなかったら本当に悲惨なことになるんだが…
これ、ナビスコはどうするのかね。
現状ACL組はシードだけど、もしプレーオフで敗退するとナビスコのグループリーグがないと主催試合数が減ってしまう。敗退の場合にナビスコグループリーグに組み込むのは現実的じゃないし。
やる前から負ける事を考える云々の問題ではなくね。
ウチには関係のない話だったでこざる
※53 54
秋春制なら、この問題は解決する。ナビスコ夏開催にして、天皇杯春決勝にすれば、J上位クラブをスーパーシードにするやり方で解決するし。
けど、おまいらは嫌なんだろ
でもチーム人気上げるにはリーグ優勝よりACL優勝の方が為になる気がする。
去年の成績でいくと
ストレートイン→熊、鞠
プレーオフ→海豚、桜
※55
同じく (来年はね)
で、協会は幾ら溜め込んでるんでしたっけ？
160億？
本気の支援とか口だけなんでしょ？
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※57
気がするだけだな。
ガンバもレッズもACL優勝で客が増えてないからな…
2枠に減らした方がJタイトルあるところに選手集まりそうだな
風潮的にそうならない可能性の方が高いが
優勝クラブと天皇杯獲ったクラブだけのがわかりやすくてええやん。
正直リーグやりながらＡＣＬちゃんと戦えるクラブなんて４チームもないんだし。
※61
Ｊリーグ見ないやつがＡＣＬなんて興味無いだろ。
※61
一般メディアどころかスポーツニュース、サッカー番組ですら扱いの殆どないACLがどうアピールになるの？
サッカーに力入れて長年放送してきたテレ朝すら放映権手放したのに
AFCを脱退すればいい
大抵の苦痛はそれで解決する
サポが罰ゲームとか言ってる時点でダメだろ、Jリーグ。
ちばぎん王者のシードはまだですか？
Jリーグ事務局は、ACL出場チームにヒアリングして、どんなところが大変で、どうすれば楽になるかを把握出来ているのかと…
早くサッカー協会不祥事かなにかで潰れないかねえ
このままでは日本サッカーが潰れちゃうよ
弱小リーグの末路やな
プレーオフが、じゃなくて
ACL自体が正直もう罰ゲームだし
確定2枠だけでいいよ。
その代わり出場クラブには日程面での配慮アリで。
リーグ戦よりメンバー落としてやるとか本当やめてほしい。
頑なに秋春制議論を避けようとするおまいらw
各国のリーグ優勝とカップ優勝チームが争う大会なんだから２位とか３位が出てくるのがおかしい。
ACLがーって言ってるけど、昨晩と今日、今年のACLの準決勝があるんだけど、どんだけの人が知ってるのかね。大会への注目度はゴミだろ。
決勝はサウジのアルヒラルと、今日試合があるGLで審判買収をして勝ち点を盗ったFCソウルさんか、ホームでバリ強のWSWな。WSWは、川崎、広島、広州にはアウェイでは完敗。ホームでしか勝てないオージーのチームになるわ。ていうかオージーとかタイは気候や移動の関係で、ホームとアウェイの戦績が極端すぎるｗ。
セントラル集中方式に戻すとか、注目度あげて金が回るようにしたいんならもうちょっとこの大会自体をいろいろ見直した方がいいと思うがね。
いっそ0でもええんやで？
※43
むしろ金以外で頼りになったことあるの？
JFAに意見伝えようにもメールフォーム無しとか体制まじ糞
賞金がアジアのどのリーグよりも高くなれば注目度は上がるんじゃないかな。
たかが一国のリーグよりも金にならないなんて。
Ｊは格下の大会に全力を注いでいる場合じゃないよね。
天皇杯もナビスコもあるんだし。
仮にうちがプレーオフ出て始動早くなるくらいなら放棄してほしい気も半々
ACLなんてＪリーグの賞金以下で強行日程の罰ゲームでしか無い。
だから日本のチームは真剣にはならないし、韓国のKリーグみたいにACL以下の賞金しか出ない国のチームは試合日程調整までして本気になる。
飽く迄Jリーグメインの日本とACLメインの他チーム。
Jの選手には負担にしかならないよ。
勝つつもりもないし、勝てないしちょうどいいんじゃないかね
1位2位の戦力豊富なチームだけが出たらよい
サポがACL軽視し始めたら終わりだわ。
罰ゲームなら枠0が良いね、バンザイだ。
弱小リーグと言われたら言い訳並べて、ガンバやレッズの栄光の記憶も消して･･･。
俺は残念だよ、枠が減ったのもここの意見も。
2ならいいけど、2+2になるなら4の時よりも大変になる。
+2は何だかんだ勝ち抜きそうだし。
ACLなんてムリに参加しなくていいじゃん。Jリーグで激しい濃い試合をしてくれたほうが日本のサッカーのためになる。あと田嶋はクビにしろ。
安重根の旗のことも田嶋が不問にしたしなあ
ヒステリックに騒ぐつもりもないけどＪＦＡはどれだけ日本サッカーの利益を代表できてんのかね？
クソくだらん２ステージ制だけは訳分からん決断力でスパッと決めちゃうし…
まあいいじゃん。元々Ｊリーグはリーグ全体の戦力差が少ないのが売り
だし、ＡＣＬで結果を出すためにビッグクラブ作る必要もまだない
それにカップ戦とかも結構あるから、ＡＣＬの準備万端で挑んめれる日 程でもない。
そんな事より、Ｊのリーグ全体クラブのレベルアップを図る事が、日本
サッカー全体にとっていいし、現実、他のアジアより選手は幅広く
育ってるからな。
まずは、欧州でもないんだから、国内リーグのレベルアップが一番。
結局、海外で活躍してる選手見ても中東や中韓で育った選手より、
韓国人でも日本デビューした選手の方が安定して活躍してるから。
単純にＡＣＬで結果出すなら他みたいに2チームに戦力偏らせたら、
ある程度結果は出るだろ。ただそんな事サッカー後進国に必要はない
POはオフに欧州からとった外人(シーズン途中だから元気)と2種登録をフル活用して通過出来たらラッキーくらいでいいよ。けど2種は国際大会無理だっけ
過去の栄光は消す必要もないよ。
過去は過去でしかないんだしね。
むしろ私は枠2だけでいいと思う。
クラブが潰れそうになったり降格または残留争いするくらいなら
賞金少ないとか文句ばっかだけどそもそもスポンサーどこがやってんのか知らないんかね
「ACLに勝たないとー」と念仏みたいに言ってる連中は、広州みたいにチームの中心選手は全員外国人で、自国の選手はその他みたいなチームがダントツのリーグにしたいの？
１つのスポンサーが金払えなくなったら即終了なクラブ経営にしたいの？
韓国みたいにリーグ無視してACLに注力するようなリーグにしたいの？
目先の結果だけじゃなくて、中長期的なスパンで考えれらないの？
今のJリーグのやり方でACLで結果出せ？
今の日本人選手じゃそれは【無理】
さして権威もなく、割りにあわない賞金、日程と選手への負担
頻発する理解不能のジャッジ
他国が日程と負担に最大限配慮するなか、何もしないに等しいJFA
枠の数以前の問題だよ
自クラブの選手の負担と怪我のリスクを考えたら誰だって嫌だこんなもん
※56
現状代表戦やACLの裏でやってるナビスコを、夏開催に変更
これだけで論ずるに値しない
応援して取り戻せば応援して
サポがACLを軽視する前に、協会が重要視していないとしか思えない対応。
※61
排他的偏向思想を批判しておいて自分が排他的偏向思想しているとか頭悪www
プレーオフいらない
2チームでいいよ
出たいチームが出る希望制にしよう
※95
春秋制のまんまでやっても2月開幕が必須になるし、そしたらどのみち夏までにナビスコを消化しないとリーグ戦の平日開催が増えるぞ。
天皇杯の日程動かした方がいいな。
戦力分散より試合数の問題かな
Kリーグは12チーム、Aリーグは10チームしかないんだから、Jや中国のチームが週2試合やってる中、週1で試合できたらそりゃコンディションで差が出て当然。その上、試合を決めるのは外国人助っ人だけでアジア人はいてもいなくても正直違いを作れないし、日程変えないとACLでは勝てないと思うよ。
ただ他国のようにチーム数減らして選手の出場機会が減れば裾野を減らして若い選手がくすぶって将来的にA代表弱くするだけってことで、ACLでの勝利と代表の強さは真逆だったりするんだよな…
2チームでいいんじゃね？今年もACL出なかった浦和がACLアウェー帰り中2、3日の熊鞠川崎を倒して漁夫の利もらっていってるんだし…
2枠だけでいいんじゃないって意見もあるが、AFCがJFAの上に立つ以上、片八百長紛いの試合したら、国際試合からの追放みたいな制裁を食らう可能性もあるんだ。ACLプレーオフは真剣勝負しかありえない。あきらめろ
いろいろあるけど、出れるなら勝ちたいわ。
久々に獲ろうぜ。ACL。
ACLプレーオフにあわせてリーグ戦が2月開幕になれば、山雅は開幕3ヶ月はアウェー開催だが、さあどうするJリーグ
プレーオフは本気でやることないなJ開幕に合わせるべき。
レギュレーションコロコロ変えるACLは軽視でいいよ
プレーオフなんてチャンピオンズリーグじゃあるまいし
そんなことまでして出たくないっつーの
放映権料上がれば罰ゲームじゃなくなるんだけどな…
殆ど無知に近いけどACLって中韓のラフプレー&揉めるしかイメージないわ
審判のレベルも低いとか聞くし、まあ結果出せてないのに罰ゲームって言えるかっていう意味では癪だけどスルガ銀行カップ？だっけああいう南米とやる方にシフトしていった方が100倍いいんじゃ
開幕前なら、プレーオフは意外と勝っちゃうと思うんだよな
ACLで負けるのは日程が緊密すぎて、コンディション差で試合後半体力なくなってきた所をやられるのばかりだし…
毎年このパターンだよね。もう選手うんぬんより、週1試合しかない所に勝つのは普通に無理
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あっそういえばJリーグも来季からアホみたいな
レギュレーションで過密日程になるんだっけ
これで更に過密日程か…アホばっかり…
そんなに出たくないなら毎年出る権利くれよ
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ACLの話題が出るとキモいのが湧くからなあ
こんな大会でなくていいよ
罰ゲームの枠減少とかうれしいわ
アレな人ほどACLで勝てとか平然と言うからなぁこの界隈
ＡＣＬで結果を求めるなら、サッカーの内容には妥協が必要。
中東や韓国的なサッカーを日本人は毛嫌いするけど、リトリートからのロングカウンターと、セットプレーに特化した戦術なら結果は出るはず。
アジアの環境やジャッジ基準では、Ｊリーグと同じやり方は通用しない。
ACLは、審判の判定が煩わしいことが多いし、（最近は減ってきていると思うけど）ラフプレーも多いから、自国が関わらない試合だと極端に面白くないんだよ。
日程きついなー…
アジアの頂点の価値が上がるね
もうさ、出たいクラブがくじ引きでいいんじゃね？
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欧州は国がたくさんあってＰＯ出るようなクラブは小国の盟主か四大リーグの中堅で体力がある。そういうアジアとは違う事情無視してＣＬの真似事ＰＯとＡＣＬってバカな名前つけるＡＦＣ幹部はこの上ない大馬鹿。２月にＰＯなんてリーグ戦に悪影響しかない辞退しとけ
辞退OKにしろよ。まかり間違って北Qが天皇杯取っても
資金はない、ACL基準を満たすスタジアムもない。
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※122
ガラガラのレベル5スタジアムで、
サッカー協会の補助金使ってACLを戦う北九州…
これは更に枠を減らす要因に。
正直お勧め出来ないな。
色々考えたけど､土下座して2シーズン中止が一番日程上マシになるんじゃないのかな｡
あと賞金増額くらいは交渉すべき
この手の話題になると、まるでACLが唯一絶対無二の評価基準かのように
決まって弱小だの負け惜しみだの言い出すのが湧いてくるけど
そんなハイレベルな大会なら当然試合も見てるしアル・アインとかアル・ヒラルがどんなチームかとか当然すぐに言えるんだよね？
WSW対FCソウルの見どころも語れるんだよね？
正直、一試合で何本もPKが出たり、蹴り倒されたらカード貰ったり、チームの主力が壊されたりとか
そういうレベルの大会って印象が無くならない限りは罰ゲームって言われても仕方ないよ
春秋制なら2月開幕、11月閉幕、天皇杯も11月決勝でないとFIFAの規定を満たせない。12月がオフで1月からキャンプだ。ナビスコ夏しかやりようがない
いちいちID変えて鬱陶しい奴がいるな
だいたいこれは秋春制度問題が絡んでくる話なの？
秋春にしたら、ACLを戦ってる途中でチームが変わっちゃうんだけど
殺るからには本気でやった方がエエと思うんやけど…
そりゃ、審判,日程,移動,中韓…って問題だらけやけどさぁ勝てない相手じゃないやん
ほんで、それなりに勝ち上がって中韓のとこと当たったら勝手に向こうから盛り上がってくれるやん、で盛り上がったらメディアも乗っかかってきて注目されたらさぁ結果的にJの宣伝になると思うんやけどなぁ…
ってか欧州と比べたらあかんけどJって結構国際的な試合って少ないなぁ～って個人的に感じるんだよな…ＥＬみたいなもんがアジアでもできたら理想的やけど、当分無理かな…
もうACLはJの強豪が若手に経験積ます舞台って割りきれば良いんじゃない
一連の過密日程が改善される気配が全く無い以上、全ての大会を狙うってのは聞こえは良いけどもはや思考停止に近い
相手国との日程の不利は各クラブの努力でなんとかできるもんじゃないしね
とはいえ目指すべき大事なリーグも来年からはしょうもない短期決戦の予選になるんだけど……
下手すると逆にJの前期捨てたほうが効率良いのかしら…
※130
ACLでさえ、ELの規模には全く届かないですしね
あと欧州は、移動距離がほぼ日本国内
行っても台湾・韓国あたりでだいたい収まるくらい
アジアは広すぎる
なんでＡＦＣ牛耳ってるアラブの富豪どもは
欧州リーグにばっかり金出してＡＣＬに金出さないんだろ？
口ばっか出してスケジュールとかメチャクチャにしてるんだから
ＣＬ並みの賞金くらい出せっての
まず日本のサッカーを盛り上げてくれ
今の西と東が決勝まで当たらへんシステムでやるなら西と東で違う大会としてやってほしいわ
それぞれの優勝チームが最後に試合してアジアチャンピオンを決めるってかんじで
実質ベスト8やのにベスト16敗退って報道されるのはマイナスのイメージがつきそう
時勢はもはやACLは罰ゲームという考えになっているのか。
外国の良くわからない選手達との試合にワクワクしてる自分は少数派なのか。
ACLに行きたいと思っているが、浦和ガンバ鹿島柏くらいしかいないように見える、他は出ても金かかるし罰ゲームという考えで
Jシーズン開始前に、ACL立候補届でも出した方がいいんじゃない？
結果出してないから出場枠が減るって言う奴いるけどさ、
ACLのレギュレーションが変わって、1または2枠がプレーオフに行くだけだから、ACLの出場枠は4のままで変わってない。
でも、ストレートインが3から2に減るのは結果を出せてないからなんでけどね。
※6 ※52 ※56 ※74 （→ID:.R.TvzT90）
誰かかまってやれよ
結果を出せていないのだから仕方ない
Jの東南アジア戦略とかも進展しにくいだろうな
資金力もないし、国内重視でやる気もないし勝てるわけがないよな、そら枠減らされますわ
ポイント換算率が非公表っておかしいだろww
それに日本勢のGL突破率はまぁまぁ高いのに口臭が強いだけの中国や
WSWが強いだけのオージーより下っておかしくないか？
枠減ったら誰か困るの？
予選の偏向を隠そうともしないクソジャッジで
どんだけ選手にダメージ与えられたと思ってるのか
過去応援にいったホーム＆アウェイ試合なんて思い出したくもない映像のオンパレードだよ
JFAもそうだけど、さらに腐ったACLの組織に改善がみられない限り
超ハイリスクローリターンの図式は変わらない
出場すると赤字なことが大問題
どのクラブもこんな大会出たくないよ
勝っても全然注目されず負ければJに興味ない連中から馬鹿みたいに叩かれるという大会
※112
同意。
もうＡＣＬ自体不参加でいいんだよ
な～んのメリットもない
ボイコットしちまえ
サポーターとかクラブに罰ゲームって考え方が存在する限り優勝は不可能だと思うよ
出る大会、目の前の試合は全て勝ちたい、優勝したいっていう思いはないのか？
よし、アメリカの日本州になって
アジアから脱退や(提案
※149
柏と鹿は親会社が金持ちでいい助っ人もとれる
レッズは親会社は知らないが収入と魅力があっていい選手がとれる
それプラス首都圏クラブは国際移動も国内移動も楽
そういうクラブ以外にとっては罰ゲーム要素がでかいんだよ
実質参加不可能なのに辞退したら追放とかどんな思想だハゲ。
そこにタイトルがあるなら取りに行くだけ
名誉しかない戦いだからな
そして、名誉を勝ち取った結果降格しましたってことが普通にありそう
うちも取ったはいいがダメージでかすぎてボロボロになったろ
利益になる訳でもなく
サポ増える訳でもなく
対戦相手にバリューがある訳でもない
なのに負けると叩かれる
罰ゲームと言いたくなるの普通でしょ
夢から覚めただけなんだな
※129
春秋制だと、ACLプレーオフ組と開幕の日程を合わさなければ、リーグ前年度の2位～4位のクラブが出だしから休む間もなくガチ勝負しなきゃいかんようになる。最低2ヶ月はオフが欲しいので、11月までに天皇杯決勝やらなあかん。だかといって、2月は集客厳しいから緩い日程組まなきゃいけない。そうなると、後の日程が過密化して、リーグ戦の平日開催が増える。
そして、山雅や仙台、新潟あたりが2ヶ月くらい開幕からアウェーを強いられる。これは辛い
なにが嫌って、ACLで負けると意味のわからない中傷が出てくること。納得のいく批判なら仕方ないんですけどね。叩きたいだけ、バカにしたいだけなの？のコメントも多いですよね。
※152
JBAにたいして、インターハイよりも国際試合優先しろ、さもなくば、女子も含めて国際試合追放と、外国人選手の移籍証明書を発行しないぞと脅すFIBAというヤクザな組織がありまして。同じことをFIFAやAFCが言い出したらどうなるのかと。あと、恣意的な敗退行為は黒い霧に準ずることはご存じですよね。貴方の好きな選手が桜田門で取り調べというのも嫌でしょ
いっそ0枠でもいい。
日本のチームにとってメリットがあまりにもない。
日本サッカー協会は、ぼろ儲けしてんだから、ACLに出場するJチームに支援金を出すべきだな。協会は、JチームにACLで本気で戦えと口先だけで言うのではなく、実際の行動で支援すべき。
日程に不満あるのは分かるけど、ACL捨てるなんてあり得ない。
ACLやCWCで勝てば知名度は確実に上がるよ。うちはそうだった。勝ち続けられなかったから、数年で元に戻ったけど…。
東南アジア市場狙ってんだから、国際試合の実績は絶対有効。
放映権料増やしてプロモーションにあてて、Jリーグ全体を活性化しようや。
そんなにいらないなら、うちに出場枠固定してくれw
以前チェアマンだったかが話してた「アジア戦略を拡大してＪを単なる欧州リーグへの半植民地的な選手供給源から、いずれ肩を並べる第3勢力に引き上げる」という、その絵図面を具現化するためには、ＡＣＬは無視できない格好の舞台だと……思ってたんだよ
とりあえず以前のＦＣソウル戦の判定について、協会やら事務局から何かその後の動きはあったんだろうか？
広島だけの抗議の声じゃ足りないと思うし（あんな露骨なのに）少なくとも自分の知る限りじゃなんの音沙汰も聞かないから、全チーム敗退後の「Ｊの価値が落ちる」という発言も、都合の悪いものから目を背けてるようにしか見えない
一番ＡＣＬの何が不快かって、アンフェアなところだよ。毎度買収まがいのジャッジと暴力まがいのラフプレー。公平さ以前にスポーツと呼べるか怪しい時が多々。プロスポーツの興業と呼びたくない時すらある。
それらを是正しない限り価値も格も上がらないしモチベーション高めるのにも限界があるでしょ。
一度くらいは出てほしいけどね。リスク考えると現場にはシリアスな問題だろうな。とくに金のないチームは。
あと昨年のベスト16に3チーム（約5分の1）が結果出てないって評価はどう考えてもおかしい。
知名度とは言うが、過去の優勝チームを直近五年に絞ってもソラで言えるヤツがどれだけいるんだろうか？
少なくとも俺は無理
ま、国内至上主義の人には朗報なんじゃないの？
これでプレーオフでわざと負ければ、合法的に事実上のACL辞退ができるわけじゃん
ちゃんと出場予定クラブと協会にも辞退するよう申し入れないとね
ACLを取った最強メンバーの時でさえ疲労MAXで
阿部ちゃんなんかはPKを蹴るのも危なっかしいほど疲弊してた
加えて今は中国やタイも力を付けてるし日程もより過密になる
Jと並行して結果出すのはかなり難しいしリスクを伴うんだよね。
小馬鹿にする人はどれくらいこの状況を理解できてるんだろうか
Jリーグで頑張れば代表じゃなくても海外に行けてしまう時代だもんなぁ
ACLで頑張っても頑張らなくても変わんないだよね
オージー、ソウルに勝ったな
J はアジアではもはや三番手レベルのリーグやししゃーないわ
U-17、U-21、さらにはなでしこ、この秋の戦いぶりを見て非常に失望した
プレーオフなしの2枠でも十分すぎるよ
次のU-19でも惨敗するようなことがあれば…
過去から数えて明らかな不公平なジャッジが多数あったからな。2枠といわず0枠でええで。
０枠でええんやで。
情けない意見ばかりだな。
今年は出場権なかったし、去年はGL敗退だけど、J1優勝して、またアジアを獲ることが目標なんだよ！
2007の決勝トーナメントみたいな熱い戦いがみたい。
罰ゲームとか６年前ならいいけど今言ってもダサいだけやな
6年前のＪリーグは今ほど戦国じゃなかったし中国もオージーも弱かった
からな。6年前に罰ゲームと言う方がダサい
今日強気発言しまくってた赤さんが、来年も強気な態度を続けていられるか興味はある
3+1
2+2
2*2
すべて４だよ
AFCはこの大会どうしたいの？
CL並みにしたいなら公正な審判用意してよ
Leagueよりも優先しにくいよね
やっぱりもっと賞金あげてほしい
めっちゃ高額なら少しは変わる？
ようやくアジアの地位も上がってきたんだし
うま味をもっと出してくれんとさ
プレーオフとかするくらいならスパッと２枠にしてくれた方がいいわ
ただでさえＡＣＬに出るメリット見当たらないのにＰＯとか完全罰ゲーム
赤と脚が優勝した時は楽しかったけどチームは限界って感じだったような…
大陸レベルの大会で結果を残せるかどうかはクラブの格に関わってくる。
外国人選手やスポンサーを獲得する時等、いろいろな場面で影響が出てくる。
ACLにメリットが見当たらないとか言うのは視野が狭すぎる。
これ結構難儀なのは、Aリーグが3+1でPO勝っちゃったりすると、ただでさえ財政基盤のあまり強くないAリーグにはきついんじゃないかなという気がする。A⇔日中韓の移動でも地球1/4周だから飛行機の燃料代がバカにならんし。
正直に言えば現時点では、あまりメリットはないな、ACLにはさ。
勝利しても賞金は少なく、降格のリスクは高まるし、何よりもアンフェアな試合にラフプレーが多すぎる。
選手を壊されたくないしな。
勝っても露出も増えず、サポも増えず、スポンサーも増えない。
ずっと勝ち続ければ別だろうけど、それは無理な話だし。
色々と是正されないうちは、あまり出たくないのが本音。
Ｊ優勝チームが自動的にＣＷＣに出れるようにＦＩＦＡに働きかけて行って欲しい
名誉ではないよね
クラブワールドカップは開催国枠で出場するのがベスト
ＡＣＬとか興味ないっす
テレ朝はライブで放送してくれたり
レッズの時は緊急にゴールデンタイムに放送してくれたりしたけど
日テレが最悪なんだよなCWCのおまけで放送してる感じ
Jリーグを見下しているさんまを使い続けてるアホな局だ
未だにACLに熱い思いを持ってるのは俺らだけなのか
代表ではなく自分らのクラブがアジアとはいえ海外のクラブと
ガチでやりあう機会なんて燃えるけどなあ俺は
※188
いや、コメ欄よく読めよ。
ウチはもちろん鹿脚もACLへの思いを書き込んでるだろ。
一部赤コメの意識高い()系コメントがホントに恥ずかしい
ウチはまだ戦うだけの余裕(ないけど)あるが、苦しい所は死活問題になるの斟酌出来ないかね
あとせめて権利取ってから言おうぜ、出てないで首位が言っても格好悪い
ACLはきついがCWCには出てほしい
オセアニアに移ったらどうなんの？
※188
もちろんやって欲しいけど、年々酷くなるジャッジに嫌気さしてるんだよね
セレッソのキムボギョンの陥没骨折や去年の柏や今年の広島のPK祭り
小林悠への格闘技？とも思えるような飛び蹴り
で、そんな下手したら選手生命終わりかねないプレーに対してまともにジャッジもされない。
選手が無意味に傷つけられるのなんか見たくないからね
ワンダラーズ決勝いっちゃったね
プレーオフ２枠でいいじゃん
本戦より盛り上がりそうだし
どうせ出場しても弱いから仕方ないよ
Jリーグもいろいろ曲がり角ですなｗ
来シーズンから2ステージ制が始まったら、このブログに来ているような人でも興味無くす人がゴッソリ出るんだろうな。かといってACLで結果が出てないから、海外など対外的にアピールもできない。そのくせ例の垂れ幕や例のバナナで悪い事は世界中に知れ渡るという……
終わりの始まりのような気がするけど、ここのコメ欄の人はあんまり危機感や緊張感は無いみたいだね。自分の愛するクラブが存在・存続すれば、あとはどーでもいい、てカンジかな？ｗ
※122
北九州はJ1ライセンス無いからACL出られないじゃ…
※196 本城はACLライセンスは満たすみたい。勝ち上がってたら、岐阜や水戸でも問題はない
ACLってAFCに加盟してある国の全てのリーグじゃないんだよな
これナビスコの組分けに影響あるって言うけど、本当だよ
いままで4チームをシードにしてきたけれど、ACLに参戦するクラブが奇数になったりしたらどうするのさ
ACLに出ること自体罰ゲーム