主審の野田さんが相変わらず…だった。
とりあえず負けなくてよかったよ(´・ω・｀)
J1まであと勝点9！

今更ながらプレーオフってどうなんだろうね
今年の徳島を見てると何とも言えない気持ちになる…

磐田が気になる…。逃げきれるかな？

松本のディフェンスは素晴らしいけど、こんな内容で昇格して大丈夫か？
点取れる選手は船山くらいでしょ？
ストライカーかくとく

途中で送信してしまいました（笑）
とにかく言いたいことはJ1で二桁取れるストライカー獲得しないと厳しそう、頑張れ！

※4
松本はサビアにそれ期待してたんだろうけど
予想以上にフィットしなかったな
あとは過去2年のスタメンFWの塩沢がずっと離脱中だし
FWに関しては実はずっと火の車よ。船山大車輪でカバーしてるだけで

残り5試合全敗でもジュビロが2勝3分1敗以下なら自動昇格。
1試合1試合を大事に戦っていきたいね。
次戦の富山戦はボーナスステージだが今一度気を引き締めて戦ってほしい。

去年の長崎といい、新興勢力の台頭は面白味が増していいね！
松本はアウェイ動員もかなりすごい感じだからJ1サポ的にも上がって欲しいんだろうか
※4
残り試合でひっくり返る可能性も0じゃないのに何言ってるんだよｗ

※7
ボーナスステージとか言っている奴がいるようでは厳しいな

個人的には後半戦で一番悪い出来の試合だったけどアウェー京都で無失点スコアレスはデカい、気温のせいかだいぶ重そうだったけどよくやった、強いて言えば何度かあったビッグチャンスを決めて欲しいな、そして大黒が欲しい

京都はなんでこんなに引き分けが多いの？

※7
お前、松サポじゃないだろ。
松本サポなら、第10節の富山戦のスコアを知っているからな。

川勝さんは川分に改名しろ

次節よろしく。
楽しく打ち合おうぜ。

※9 ※12
残念ながら生まれも育ちも松本なので歴としたサポなのでね。
富山をボーナスステージと思えないならJ1に行ってどうすんのよwww
そりゃ格下にだって負ける時ぐらいあるだろ。
数年前、天皇杯で浦和に勝ったけどその浦和はもし来年試合する時は「厳しい相手」だなんて思って望んでくるかね？
だけど気を引き締めて戦ってほしいとも言ってるの読める？理解できる？

※1
麿側バックスタンドで見てたけど、終盤3つのファールがねぇ・・・。
あれが京都方になってれば・・・と今更思っても仕方ないけど。
大挙松本からお越しくださり、ありがとうございました。でもあれで1万超えてないって
どういうことだってばよ・・・。

※13
ちょっと面白い

※15
お前は大事なことを忘れている。
松本在住者ならなおさら、松本山雅というチームがどういう理念を持っているのか、J1昇格よりも大切なことがあるってことを知ってほしいぞ。

※15何で浦和が出てくんだよｗ立場が全く違うだろ。例えが下手ｗ
気を引き締めようが格下とか言っちゃってる時点でダメだから。あんたみたいな勘違いサポは存在そのものが迷惑

※19
同意。
本当に、今年は調子が良いからって
対戦相手を見下すようなやつはサポ名乗って欲しくない。
勘違いみっともない。

磐田引き分け。残り5試合で勝ち点差8変わらず。
あと2勝1分けで昇格か

自分の心にしまっておくべき事と、チラシの裏に書くべき事と、
ブログのコメント欄に記すべき事の区別がつかないとか笑えない。
しかも勘違いしまくりの内容。
負けなくてよかったチームと是が非でも勝ちたかったチーム。
引き分けでも明暗ありって所かな。

富山戦は重要な試合になったな。きっちり借りを返してほしい

※19 例えに大した違いはねぇよw例えに異論があるならお前も例えてみろよw
格上・格下は相対的な関係性を表現した言葉にすぎないけどお前何かアレルギーでもあるの？リーグ2位と方や最下位のチームでどっこいどっこいの成績じゃないんだし。逆に嫌味だぞ。
日本語勉強して出直してこいw

目の前にいる相手が、一番厳しい相手。
あとねウチ、連敗記録更新中の相手とか、大の苦手だから…

※20 例えば「取りこぼしの許されない試合」って表現だって格上格下の関係が元々含まれてるんだから、富山を格下と言ったところで富山disになってはいないの。俺もdisるつもりで言ってねえしな。
ほんと勘違いみっともねえよな！

※２２ 呼びました？

次はよろしく。
もうリーグ戦で対戦できる機会はないだろうけど、楽しみましょうや。

※２２×
※２５でした

※18 そりゃどこのチームだってJ1に行く（居続ける）以上の大切なものはあるだろ。「富山をdisしたからスポーツマンシップの精神に反してる！」って言いたいのだろうけど、格下って言葉にdisの意味が含まれてない以上は、それはただの勘違いだからな。

※28 再来年またお会いしましょう。

何を持って格下と断じているのか。
格下と侮って敗北を喫したのがシーズン前半の富山戦ではなかったのか。
少なくともボーナスステージなどと楽観視できる相手でないことは確か。
これ以上は管理人さんに迷惑だから騒ぎたければ2chかTwitterでどうぞ。

ID:ztMYoHsH0が必死すぎて笑える

まーたアンチ松本が騒いでんのか
下らない煽りは芸スポでやれよ

>「富山をdisしたからスポーツマンシップの精神に反してる！」って言いたいのだろうけど
全然違うと思うが…。

今年は全然ロングスローが成功しないね

同一カテゴリーにいて順位を争ってる最中に格下格上なんてねーよばーか！

※36
前半戦では十分有効だったけどね。
最近はしっかりと対策されている感じだな。

ウチのサポがネットであんま評判良くないのは、こういうのが原因なのか…
昔からいるサポは、ウチはいつもハラハラドキドキのギリギリチームなの知ってるから、大口叩けない(汗)
9月の苦難を忘れるには早すぎるやろ？
自信を持つのはいいが、謙虚さも忘れたらいかん

※39
どこのネットの事かはしらんけど、
むしろ優等生ぶるから嫌う人がいるんだと思うがねｗ
大口叩くネット番長なんかどこにでもいるよ。
最近叩かれた件でいえば嫉妬もあるだろ…。
そりゃ格下と思っていた新興クラブに先に上に行かれたら、
普通は悔しくなるよ。
山雅でいえば長野に先越されたら発狂するでしょうに。

下位に居るチームを格下とは普通言わないだろ
恥ずかしい

いやいや、何をもって格下かっつったらそりゃ成績でしょ。前半戦で負けたとはいえ本来なら負けてはならない相手なんだし。
格上がいるなら格下ももちろんいるわけだが、山雅サポの間ではその言葉は使ってはならないというのなら俺が間違ってましたと謝るけども。

順位が下だから格下ってイミフだな。
「格」が下だぞ。
全然下じゃないでしょ。
何言っているんだ、こいつは。

すげー痛いのが居るな

前半戦負けたなら成績は向こうが上でしょｗ

この主張だと磐田より山雅のほうが格上になるんだけど、実際は当然磐田のほうが格上だしたった数年、まして今シーズンだけの成績だけで格上格下は決まらないと思う。

レアル松本へ
なぜ富山さんをボーナスステージとみなしてはいけないのか。
それはうちが弱いからだよ。
勝利を信じることと、相手を見下すことはイコールじゃないだろ？
もう一度自分の思考のいびつさを見つめ直すべきだ。
いまのままだとあんたは将来中指立てる迷惑サポになるよ。
試合で負ければ自分が言ったことが自分の首を絞めて行き場のない怒りを他人に向ける。
あんたの発言は顔が見えない分スタジアムで中指立てる奴よりたちが悪い。

けどまぁ、アルウィンで試合見ていて思うけど、
相手見下している嫌なサポは増えたけどね…。
特に相手のサポーターが少なかったりするのを馬鹿にしている連中。
右肩上がりできたから自惚れてしまう客もいるんだろうな。
昔からのサポは色んな挫折味わっているから大丈夫だろうけど、
J2昇格してから入ってきた人達は、サポが多くて勝っている山雅しか知らんだろうからね。

残りの対戦相手と過去の対戦成績＋奪取勝ち点率
過去5戦勝分負
富山 3-0-2
福岡 3-2-0
千葉 3-0-2
岐阜 4-0-1
水戸 4-1-0
計 勝ち点54点/試合2.16
昇格出来ると信じたいが11月が9月みたいになったらと思うと不安だ、とにかくPOは俺のハートがもたない

※39
何が癇に障るかは人によって違うよ
謙虚に振る舞うのが「嫌味ったらしい」って人も居れば
堂々としてると「調子に乗るな」と言う人も居る
ウチは新参の上にこの先どうなるかわかったもんじゃないから
謙虚なくらいで丁度いいと思うけど、何を言っても
誰かがウチに反感を持つ

俺らは今２位にいるけど、
順位が下の相手だからといって手を抜いたらあかんねー！
一戦一戦しっかり戦って勝たにゃ昇格はできない！！

そもそも見下せるほどの試合してないからな
毎回接戦だし、怪我人でたらアウト
余裕なんか無い

※47 なぜボーナスステージとみなしてはいけないのかっていうか「ボーナスステージ」って言葉自体が悪いな。「格下」で見下すつもりは無かったとはいえ「ボ…」使ってたらそう思われても仕方ないわ。「ボーナスステージ」に関しては撤回する。

どのチームもだけど、松本もなかなか香ばしいな。
J1昇格して負け続けると消える「サポ」だと思うけど、うまく共存していってくれ。

京都ってエレベータークラブにならないように育成に力入れて基板作るとか言ってジワジワレベル落ちてるよね

※50さん
ちょっと前に「松本が順調すぎて気に入らない」って意見もあるって見た
何しても他人に不快感を与えるんなら、いい子ちゃんぶってると言われる方がいいや

長野県民は理屈っぽく、議論好きというのが如実に現れていて面白いなｗ

最下位だもん、普通に格下だろ
あほか、ネガティブ野郎

ウチと山雅の試合のまとめなんだぞ。
下らん言い争いはホントによそでやれ

※58
成績と格は関係ない
極論を言えば浦和レッズがJ2にいて山雅がJ1にいてもクラブの格は浦和レッズのほうが圧倒的に上
順位が下だから格下なんてことはない
順位が上のくせにビビるなっていいたいならわかる
浦和さん かってに引き合いに出してJ2にいるなんて仮定をしてごめんなさい

こないだの負けた富山戦のあと、バスまでの道すがら、小学生が
「なんで格下に負けるんだ！楽勝のはずだったのに」みたいな事
いってて、その子の父親がすかさず「格下なんかないわ！何言って
んだ！」ってゲンコツしてたの思い出した。
まさかあの時の小学生が出没してるのか
最近の子供はパソコン使うのが上手いな

格上格下はともかく
富山さん相手に勝ち点3は期待したい
それはチーム事情やここまでの戦いからしても
至極まっとうなことだとおもう

※59
ごめんなさい

内輪揉めは自分のとこのスレでやれ

とりあえず40節のジェフ戦見に行くからそこが盛り上がるように勝ち点調整してくれ。
磐田も上手いことやって下さい。

なんだ山雅さんJ1昇格ビビってんの？
へいへいへーい

※60 格には地位や格式だけじゃなく「力量」の意味もあるわけで。そして現在リーグ2位と最下位と両チームのにこれほどの差があることが力量の差（＝成績の差）の証明に他ならない。
極端な例にしても、歴史という意味では格は浦和かもしれないが、たとえ浦和でも現在の富山と同程度の成績差であるなら「山雅のが格上となった」とかそういう言い回しをしても問題無いと俺は思うんだ。
そもそも山雅がこれほどの結果出してるのに「俺たちは弱い」だの「富山とあまり差はない」だの、この言説こそ富山だけでなく山雅の選手までも侮辱しているんだよなぁ。

※66
ぐぬぬっ
おたくらも新スタの御披露目がJ３でないよーにな！！

レアルさん何時までやってんすかｗｗｗ

コテハンうぜえ

上がってもどうせカスなんだからそんなことでもめんなよｗｗｗｗ

※67
もうこれは日本語の解釈の問題になってきてるし京都と松本の話ではないからもうこの話はやめよう
俺も熱くなって悪かった

レアル松本
あんたはとりあえず他人の立場になって物事を考えなよ。
言葉の定義なんか持ち出しても意味ないぞ。
その言葉を聞いて不快に思う人が多いなら使うべきじゃないだろ。
単純なはなしだ。
議論は嫌いじゃないがここでのあんたの議論にたいした価値は無い。
自己弁護にしかなっていないんだから。

とりあえず今シーズンの目標達成!

京都駅で土産を物色する松本サポをけっこう見かけたわ

生八橋の外側が一番美味い
アンコ無しの皮だけ売ってないの？

俺も八つ橋の外側好きだわ。
たい焼きとかもアンコ多すぎるのは苦手。

えらい荒れとる…取り敢えずなんか京都さん、富山さんごめんなさい、特に富山さん、大方の人間は別にカターレ富山を見下したり格下とは思ってません、北信越地域＋TOP OF北アルプスのご近所さんとして親近感を持ってます、来週も沢山の来場をお待ちしていますのでアルウィンで一緒に楽しみましょう^^

※76※77
皮の切れっぱしでよければ、生八橋の工場で一袋単位になるけど安く売ってるよ。

※76皮だけのも売っていますよ。
「生八つ橋」は皮の方でおたべとかは「餡入り生八つ橋」だと京都出身の人に聞きました。
ただ一般的には餡入りの方を生八つ橋と言う人が多いので家族に「生八つ橋」を買ってきたと言って皮の方をだしたらけんかになりました

試合終盤くらいに山雅サポが歌ってた山雅を愛してるなんたらかんたらのチャントがかっこよかったw

西京極のアウェー席が完売したみたいだし、松本サポの 蝗 化が止まらない…

ガンバ3冠おめでとう

まぁまぁ
生八橋のおいしさについて語ろうぜ

プレーオフ出場すら逃して京都は草刈場になりそうだな

※66
スポンサー動員抜きで平均3000人集めてから言ってね。

昇格が現実的になってきてから松本サポ装って荒すやつらがすげー増えたな
あとJ1目線からの見下したレスとかｗ
負け惜しみなんだろうなぁ…

※82
昇格って目標が形になりそうな時期だし
この位置にいるクラブなら
どこもアウェイ席の売れ行きは多少良くなるものじゃね？
湘南さんも優勝の掛かった緑＠味スタ戦は動員凄かったじゃん

昨年の最終節の無念はとりあえず晴らしたな。
今季のチーム目的はまず達成。
後はこの位置をキープしようじゃないか。

※86
まるで松本より動員少ないチームは黙ってろみたいな言い方嫌い

はぁ
ずいぶんとアホなサポが増えましたなぁ
正直言ってJFLの頃に戻りたいわ。
昇格してからJサポの基準を山雅サポの基準にする奴が多すぎ。

※90
まぁまぁ

八橋の皮は売ってるのか…
今度行ったら工場のぞいてみるよ

煽りに対してクッソ真面目に反応してるとこみると、ああウチらにもあんな時期あったねーって思いと、現在進行形でスレがどうしようもない空気になっててこっちに逃げてきたってのもあって、なんか複雑な思い。
今日はおもくそホームジャックされた。
試合の内容では勝ちたかった内容だけどな…
内容はいいけどドローじゃ、昇格できねーよ

昇格後のことは昇格してから会社が考えてくれるよ。
今日は今年の目標が達成出来たからよかった。今の選手を後押しできるよう応援していこう。

まあ松本はj2三年目で昇格を決めようとしていて、動員もj2で一番多いし、嫉妬するやつが増えるのもしょうがないな。

バブってる状態はJ1経験済or経験しそうなクラブには皆あった事だから
それを維持できるかどうかじゃね
J1でボコられて次シーズンから大幅観客減ってのは良くある話

駒井みたいなのは松本は苦手そうだね

※13
川勝さんは途中就任は合っていないのでは？
福岡の時も崩壊させた印象がある。

サポーターがまだ昇格が決まってないと卑下するのは構わないか、フロントはここまで来たら昇格確定として行動して欲しいよ。
もう社長のお金がないコメントは聞きたくない。
ならスポンサー集めに走り回ればいい。
今のスポンサーに値上げ交渉や新規スポンサーの開拓や中小スポンサーをかき集めてもいい。
時間は限りあるんだから行動わーきちんとして欲しい。
強化部長もダメ元でも動き回って欲しい。
色々抵抗した上で降格するのは仕方ないがプロビンチャという便利な言葉を理由に言い訳しないで欲しい。

※96
嫉妬というか、上記であったようなやりとりが発生するからだね。成り済ましとか変な痛い奴が湧いて、それに一々反応する熱狂的な松本サポ。みたいな感じで国内サッカー板でスレ違いなやりとりをして、結果、荒らすことになるから、他サポからすると鬱陶しいんだよね。まあ、あくまでネット内での話ですがね。

麿は何やってんだかな。
このままでは松本が思い出昇格しちゃうじゃないか。

　反町監督でJ1昇格した２０１０湘南は、リーグ戦21試合連続未勝利　勝ち点16、シーズン3勝、総失点82、得失点差－51
　昇格の暁には、今年の徳島レベルの結果になる可能性大なので、ボーナスステージになっても心折れずに頑張ってください。

※100
J2昇格前は、社長とGMがひたすら電話をしてひたすら会いに行って…っていうドブ板営業しか能がなかったのは事実。
ただ、そのドブ板営業が選手の心を動かしたのも事実。現アンバサダーの柿さんもそう。マツもそう。
今は、他クラブを解任された強化責任者を雇い（成果はまだ乏しいが）、スポンサードも、エプソン販売1社からセイコーエプソンとの2社支援、adidasの支援も手厚くと、今年度10億強の予算を増やすべく地味ながらクラブも頑張ってる。
勿論10億規模は徳島以下なんだから来季は「J1史上最弱」だろうし苦しいだろうけど、長く支えようぜご同輩。来季は負けが込んでもOneSoulだ。

松本は順調に成長してるけど、来季J1でボコられて、J2に戻って来たときにサポーター、観客が残るかに注目してる。
J1残留が現実的な目標なのだろうけど、サポや観客は夢見ちゃうだろうし。。
この夢物語に現実を突きつけられたときどうなるのか。。。

徳島と比較するやつおるけど、徳島はプレーオフで昇格したんやし、単純に比較するのは筋違いやろ。

山雅は地域からJFLになかなか上がれなくて苦渋を舐めた時期にもサポは順調に増えてるから、落ちたとしても下げ幅は少なそう
山雅サポには「j1も日本代表も知らないが、山雅が好き」ってサポも多いから

いつかJ2で北信越リーグの同窓会やって
空気読まずに富山金沢長野とpo枠独占とかやってほしい

※107
地域～ＪＦＬで増えた客層とＪ２の今増えた客層は種別の全然違う客層だって事を理解しなよ
そんな事も分からないの？馬鹿なの？それともフリ？

※103　105
Ｍの血が騒ぐっ！！

※109
馬鹿はやめてよ～www
自分、地域の頃からのサポだけどjにあがったからサポになった人もたくさんいるけど、
「サッカーは全然わからなかったけど、近所の人や友達に誘われて行ったら、応援や雰囲気が楽しかったからサポになった」
って人もいっぱい知ってるよ
落ちたら減るのは当然だけど、下げ幅は想像ほどひどくないんじゃないかと楽観視してる
まあもちろん残留が一番の目標だけどね～

※111
雰囲気が楽しかったからサポになったって事は、もし負けが込んで雰囲気が悪くなったらサポ止める可能性も高いってことね
松本さん、来年再来年が山場ね

※105 109 112
松本サポは仮にJ1昇格して連敗したり降格しても激減しないと思うよ。
彼らにとって一番重要なのは『信州』で一番のサッカークラブであることだからね。(松本サポの多く住む中信、南信では「長野」という言葉を好まない。ダービーも「信州ダービー」と言い、「長野ダービー」と他サポが言うとキレる。)
仮に激減するとすれば、長野パルセイロにカテゴリーで負けた時だろうね。

いやでも※107の言ってることは間違っては無いと思う
Jに上がってからマナーの悪い観客(サポ含む)が増えたのは事実
JFLの頃までは開場の時に走ったり、一人の人間が沢山席取ったりする奴はいなかったよ

ごめん※107じゃなくて※109