弱い、弱すぎる。

良かったじゃん、これで国内に集中できるね！

よわい、

負けたか

前半終わって3人入れ替えるって完全に勝つつもりないじゃん

カイオってマジであのカイオ？
韓国にいたのか

国内でもこのあとズタズタ後退ですね、わかります

※6
「やめてカイオ僕には乾が」のカイオ

桜スレタイ「私はカイオになりたい」ってあったなあ…
縞さんとこでの方が長かったかと思うが元気そうで何より
(´・ω・`)

負けるつもり満々のスタメンだったよな

応援して下さった皆様本当にありがとうございました。ごめんなさい。

一体何のための補強だったんだ？

※8
なんでそれを出すんですかねぇ…。
セレッソにいたカイオでいいだろ！

前半の西川選手は神に見えた…

YOUは何しにACLへ？
くっそわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんな浦和がJリーグの首位という現実は他サポも直視しなきゃならん

** 削除されました **

大型補強は悲願のリーグ優勝のためだからね
しょうがないね

このシチュエーソンで普通負けるか？

二年連続J1首位の監督が解任じゃ

これで現在Ｊ首位ってのがな。
まあうちも勝てなかったから大きなこと言えないんだけど。
こんなクラブに優勝されたらホントにＪ終わるけど、ＡＣＬ無くなって国内に専念できるからなあ。

李はストライカーとしての仕事に専念させないと恐くない感じ？

いろいろ言われるだろうけど、実質もう敗退決まってたようなもんだから仕方ない
むしろこれまでの4戦を悔やむべき

確かにJリーグだと強いんだよね。
アジアだとこれだけど。

しょぼーん

リーグ戦で勝った相手も昇格組と俊輔とまともなCFいないマリノスだからなあ。

※8
ﾓｰﾆｰ（（ﾟ∀ﾟ））ﾜｯ！

浦和のいたグループが1番レベルが高かったって、一番難しいのは鹿のとこじゃねーの？

いいなーと１試合は消化試合でベンチメンバー遠征出して、
主力は国内で温存させればいいもんね。

大型補強(笑)　
ほんと内弁慶だな浦和さんは
ちょっと前のユベントスみたい(笑)

G＋ジャイアンツ戦やってて放送ないのかと日テレに苦情入れてきたんだけど

浦和はコウロキと原口のとこを補いきれてない感じなのかねぇ…結果は残念だ

一勝もできず敗退は事実なので反省すべき事はコメントしていただけると助かります。

選手にもクラブにも監督にも勝利に拘泥するメンタルが無い
捨てていい試合などないんだよ、だからタイトル獲れねぇんだ

石原はケガなの？
スタメンが勝つ気なさそうってのは、そう思った。

ACL要員で石原取ったんでしょ。終わったら返して下さいよ。必要なんだから。

ナビスコカップでシードしてもらう為のACL出場だから

浦和はマジで優勝しないでほしい。
アジアで通用しないクラブがJリーグ優勝なんて嫌だし、アンチサッカーのネタになるし。

いつまであのモチャモチャサッカー続けるの？

「火曜にホームでACL開催、直前のリーグ戦を土曜開催」の浦和
「水曜にホームでACL開催、直前のリーグ戦を木曜開催」の柏
今までのことを差し置いても、比較検証して見るべき論点になりうるかねえ…

浦和がACL勝ったのは2007だっけ？
あのときは決勝をテレ朝地上波ゴールデンタイム生中継だったな
相棒休止してまで。
あの時代はもう帰ってこないのか？

まあ毎回の事ですし。
昨年からポロポロと大事な試合に限って勝ち点落とす傾向はあったから、ある意味納得の結果。
これを上回るチームを出せないJの問題ですわ。

※31
今日の試合に限ってはスカチャンでやってたね
G＋の番組表に無かったんで慌ててサイトに探しに行ったわ

※13
「セレッソにいたカイオ」より、「やめてカイオ僕には乾が」の方で、カイオの事思い出してしまった・・・
浦和１回ぐらい勝ってほしいんだけどなー・・・

たった6試合のうちに昇格組3チームと唯一全試合やってるチームに首位とか言われてもねぇ…
その昇格組相手すら湘南以外辛勝もいいとこだし
どうせガンバあたりとの試合からズルズル落ちてくよ

土曜日に試合してる時点で舐めてる

浦和だけ叩いてもさ…
これはJリーグ全体の問題だろ

レベル高いグループだったなら仕方ないだろ

選手はやる気ないし、監督も後半から一気に3枚代えとか戦略も何もないな。
「負けた責任は私にある」とか言いながら責任は取らないし反省もしないよな。
毎度同じ失敗を繰り返し続ける。
結果求めないなら何のためにプロサッカーチームの監督なんてしてるの？
さっさと辞めて草サッカーの監督でもやってればいいのに。

同じ移籍金ゼロなら田中裕介とっといたら使えたんじゃないの…
鹿島の所はどこが出てもGL抜けられなくても仕方ない組み合わせだけどさー､リーグに第一にしろ､もう少しやりようあったんじゃないの

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さすがに一勝も出来ないとかないわ。

ミシャの顔みりゃ計画通りなの分かるだろw

Jもこの調子でお願いしますわ

リーグだけ勝ってACLでは惨敗とかほんと他サポの神経逆撫ですることには定評あるな

ACLのGLで敗退したチームがJでは首位
何か知らんが暗い気分になる
取り敢えず浦和はお疲れ

ズラタン以外日本人って…
そりゃ勝てませんわ

※36
こないだケガしてるし、その話題は未練たらしいでー。浅野でポジっときー
ミシャのハーフで3枚替えはウチでもあんま記憶ない。結果的には采配ミスってことだろーけど認めないやろーなー。案外GL敗退が決定したことで、引きずってJで一度負けたらそっから浦和さん崩れそうやな

浦和が０勝で鹿島が２勝とは
前評判は逆だったのになぁ

このコメントは削除されました。

※25
カイオはすばらしかったね

負けるのは仕方ないけど明らかにメンバー落として負ける前提でやってるのは腹立つね
で、週末ベストメンバーでうちと当たるんだろ？1日のアドバンテージ持って
あー、ヤダヤダ

今日の結果に対して…Ｊリーグに望むＡＣＬ対策って具体的に何ができる？

※47
え？

三人一気に交代はさすがになぁ・・・
ちょっとギャンブルすぎじゃないか？

これでもナビスコ杯の決勝トーナメント出れるとかムカつくんですけど

つまりACLチームみたいなサッカーでいけば浦和に勝てるってことでいいのけ？
喧嘩上等でこられるとビビって腰が引けちゃうのかな

ここまで惨敗してるのにリーグ戦完全優勝とか３冠だとか
浦和サポはもう少し危機感を持ったほうが良いのでは

結果出てなきゃそら叩かれるのもしゃーないわな

※49
そういうのは大原練習場行って直接言って、どうぞ
とはいえ、この戦力で無冠ならどうなるかは分かってるだろうし、ミシャがステージ終盤テンパりそうな予感はする。
勝てないアウェイ鳥栖や苦手・神戸が控えてるしね。

Jリーグ「アジア戦略(ｷﾘｯ」
オーストラリア韓国中国タイベトナム
「ﾌﾟｰｸｽｸｽ」

他サポで応援してくれた方、ありがとうございました。
大変申し訳ない結果でぐうの音も出ません。
私はACLでは他チームの応援に移行しますので、よろしお願いします。

リーグ戦は昇格組中心に、比較的与し易い相手ばかり当ててもらって1位なだけなので、これから上位組中心に当たったら首位陥落もすぐだろう

週末はうちがまず叩くよ
西野が血迷う事さえしなきゃ普通に勝てる。
去年の最終節の再現。今度は謎の川又ゴール取り消しはないだろ

？？「浦和に期待した僕が馬鹿でした。」

** 削除されました **

まあスタメンみりゃ何としても勝たなきゃいけないとは思ってなかったのは明白だな
大事な試合でズラタンスタメンで出さないなら大宮に返してやりなよマジで

※58
鹿島もカイオとファン・ソッコしかおらんだろ
それとも広島からソッコとってれば勝ってたとでも言うんですかねぇ

これで菓子杯シードで決勝トーナメントからとか腹立ってしょうがない。
ACL前のリーグ戦って、クラブ側の希望によっては融通されるんでしょう？やってないってことは、浦和はACL舐めてると思われても言い訳できないでしょう。
先発メンバーや選手交代は怪我なんかもあるだろうから置いとくとして、このスケジューリングは勝ち抜ける自信満々(でも根拠なし)だったのか、手抜きする気満々だったのか。
絶対に菓子杯勝ち抜けとか許したくない。

※40 また日程ガーかよ
木曜の試合はオージー行く鹿島のためだろ。ホームなんだから甘えんな

ACL勝っても旨味ないし最初からACLは捨てて力入れないなら入れないで文句はないんだけど浦和は補強してこれだからなぁ……

ドン引きされてカウンター2発で沈められたね。
ポゼッションスタイルでしかも遅攻って、やっぱリアクションサッカーのカモだなー。
ポゼッション率をあえて下げるような戦い方もできないと、
フィジカルとスピードのあるACLクラブにはいつまでも同じカウンターを食らい続けるぞ。

リーグの方が大事ってツイート見てただただ腹が立った

他ズタボロでもリーグさえいい成績で終わったら来年もまた監督ミシャなのかねぇ

サポーターが泣きもせずに、特に悔しがりもせずに無表情だったのが、ZEROで映って怖かったww

いつになれば予選突破出来るんですかねぇ…
補強したのもACLよりも他チームの戦力減少を狙ったとしか思えんわこの有り様じゃ

これがJリーグのトップクラブかよ

カイオは去年日産で試合やってたよ
それより関根くんをスタメンにしないからや
罰として回収しますねー

ミシャは今季限りにしとけ
こいつじゃ１００年やってもACLのグループリーグ突破はできねえ

柏木て本当に中途半端な選手になっちゃったな
槇野たち調子乗り世代の選手って誰も大成してないな

ガンバさんにはベスメンで本気の勝負をお願いしたいわ。
……それにしてもクラブがACLにこれだけ価値を置いていないとは。
栄光の歴史に小便してどうすんだよ？
ぺトロのせいだとしても、ぺトロ以上にダメなのはフロントだよ。監督を選ぶ権利があるのはフロントだしな。

トップではないでしょ。タイトル取れないけどトップクラスってだけで。

とりあえず去年偉そうに広島や川崎叩いてた浦和サポは今回のACL言い訳しろよ。他クラブから主力抜いてこの結果っておまえらこそ二度とACL出るなよ。

トシは役に立ってるかね？
シュートは相変わらずっぽいけど

スイマセーン
去年の鞠よりヌルゲーなんだけど

ここでも負けたほうがコメントのびるのかー
負けて予選敗退で、贔屓チームじゃないから、煽りやすいとはいえここでもかー
参加するのが損の状況を変えないと。金にもならんのに、話題にもならんってw

ようやくJリーグに興味出てきたのにこれかよ。
本当日本のサッカーはタレント商売だな。
せめてアジアで一番になれよ。

** 削除されました **

資金40億の鹿島は500億の広州を叩いて、
(ry

※71
直接言ってどうにかなるならとっくになってるだろ
広島でも誰が何言ってもダメだったんだからこれからもダメだろうよ

ペトロヴィッチは清水あたりで監督してるほうが輝ける。

負けた方がコメントのびるのが現在のJサポを表してるよね。
勝者を讃えるのじゃなく、敗者を叩いて憂さ晴らしだけ。
これじゃ、客も増えないし、強くもならんわ。
特にどこのサポとかないけど、浮遊層がこういうのを見て見に行く気を無くすのに誰も気付かないんだよな。
ギスギスしてるより楽しいリーグがいいわ。

今期のACL、今までは、冷静にJリーグの危機を語ってたのに、
敗退が決定した途端に理屈が飛んでる人が増えてる気がする。
敗退はほぼ決まっていた話なのに。
問題は1クラブの話じゃないはずなのに。

他だけどＪ代表として応援してたから残念だわ
怪我人も多いのが痛いな
浦和は強いのになー

ここまでズタボロの上に「リーグのが大事(ｷﾘｯ」とか頭にきますよ～(激怒)
もう許さねぇからなぁ～？

別に日本人だらけだろうがポゼッションサッカーだろうが横パスばっかだろうが、グループリーグくらいなら突破はできるよ、ＡＣＬに真剣に取り組めばね
この戦力で勝ち点２しか取れてないのはクラブが真剣に取り組んでないから、それだけ

予想通りの結果すぎて、特に何とも思ってない人が多い気がする

※104
君のどうでも良いグチがまた１つコメ数増やしてるんだが。
俺は違うとでも？

＞ミシャは今季限りにしとけ
違うサッカーが見たいな

そりゃコメント伸びるよ
なんでズラタン温存してんだよ
やる気ないだろ普通に

>ACLのGLで敗退したチームがJでは首位
>何か知らんが暗い気分になる
まさにこれ。日本のサッカーが世界で勝てない象徴になりつつある…

100
逆に『俺らのチームならもっと我武者羅に戦うのに、なんでこんな、こんな（絶句』ってなるから、むしろACLに出れないチームの方が怨嗟の声が出易いと思うよ。
来年はACLデビューだ！ってギリギリまで昨年応援していて、惜しくも中位に終わったチームからすれば、折角ACLの舞台に立っているのに闘志の見えない？戦い方されて淡々と敗退されると文句の一つも言いたくなるよ。

カイオ水原にいたのかｗ

広島浦和の系統のサッカーってアジアでは勝てないよなあ
浦和はワシントン級の外人の補強してくれ

なんで水原がGL突破なんだろ？次の北京に負けて、ブリスベンが勝てば得失点差で
北京13
ブリスベン10
水原10
になるかも知れないのに。教えて偉いひと！

このコメントは削除されました。

110
確かにそうだね。
あまりにも同じ事が何度も繰り返されるんで見てられなかったんでね。

アジアじゃ勝てないとか本気出してないとかアホやろ。
なんの為に国内でやっとるんや。
世界で勝つためやろ。
またブラジルW杯みたいになるぞ。
選手や監督よりメディアやファンがレベル低い。

>>16
今の所はな、
J3の首位が今の所山口なのと同程度の意味

情けないねー
戦力的には、去年GL突破したチームより上じゃん
去年より日程も超楽じゃん
それで、これじゃあなあ

こんな弱いチームがＪリーグチャンピオンになったらイヤだな
Ｊリーグなんて韓国の２部リーグ並みって言われそう

負けたから怒ってるんじゃなくてやる気がない・見えないからみんな怒ってるんだよ
論点摩り替えないでください

あとは年間勝ち点で首位になってチャンピオンシップで負けたら完璧やな

普通に情けないわ。わざわざ恥晒すための旅行にでも行ってきたの？勝つ気が無いなら辞退しなよ。何の為に他のチームから選手かき集めて層厚くしてんのさ？
ま、浦和のサポは痛いほど分かってるだろうけど。
しっかり喝入れとけや。選手にも、フロントにも。

監督変えてくれや～
もうACL負けまくるレッズは見たくないよーーーー

※108
勝ち点2も取れてないよ。
1分け4敗だもの。

こんなにやる気なく負けるなら､そら鳥栖なりネルシーニョ神戸なりスタイルの違うチームが出る所の方が見たいわな…

※120
ブラジルW杯みたいになるってどういうことだ
少なくとも日本代表はやる気あったぞ

クソ弱いってこと

去年に比べたら日程も緩いでしょ？
そりゃ普通のＪチームに比べたら厳しい日程なのは分かるけどさ
もうちょい何とかしてくれよ

もうチート外国人を入れなきゃアジアは獲れないよ
つまり金銭的に厳しい日本勢がACLを獲ることは今後ますます厳しくなっていく

31番もってなさすぎぃ
16番はポジショニングとか以前の問題・・・
目の前のフリーの人から離れてファーのゾーン守るとか意味わからん

せっかくJの日程も対戦相手を昇格組と移動の負担の少ない関東近郊チームをズラリと揃えてくれたのにな

このチームがリーグ戦首位って
Ｊリーグ全体の恥

※128
あ、そうか、４敗だった
さすがに2013年のウチよりひどい有様になるとは思わなかった
まあこれで国内リーグに専念できるし、浦和のフロント的にはしてやったりなんじゃないの？

なんで今日のメンバーがスタメンで出れないのかがよく分かる試合だった。
その前に監督が今日の試合は最初から勝つ気なんてなく捨て試合と考えてたんだなってのも残念だったけど。

Jリーグを再考する時が来たな。
①Jだと倒れれば、ほとんど笛を吹く。フィジカルが悪になってる。
②ボールを繋ぐチームが多すぎる。日本のチームは多様性がない。

※130
試合中に居眠りしてる観客がカメラに抜かれるぐらいやる気に満ちた戦いしてたよな(棒)

※116
でもさ広島は去年予選突破したしCWCではアジアチャンピオン倒したよ。だから強いとは言わないけど。

Kリーグ勢からしたらJリーグ勢とりわけ浦和はカモだろうな
あれ先制されても絶対逆転できるって自信あっただろｗ
精神力が弱いからな
そりゃハリルもJリーグもACLもスルーして欧州視察に行きますわ

まだ1試合意地を見せるチャンスは残ってる

※117
ACLは勝ち点同じの場合は得失点差より当該チーム同士の勝ち点で順位が決まる
この方式はややこしいがどう転ぶか分から無い時が多くてスリルがある

これでナビのベスト8に登場するんだもんなぁ。
ACL予選敗退した時点でナビも敗退で1枠繰り上げとか、ACLの勝点引き継いでナビ予選に乱入とかならまだ納得感ある気がする。

なんだかんだいっても…ＡＣＬに１番熱いのは浦和サポだよね。次の試合の現地観戦を楽しみにしていた皆様はせつないですね…

※140
試合の面白さとやる気は関係ないでしょ
やる気があればなんでもできるってか？

ACLを捨てればJ上位でACLに本気出すとJではイマイチ。まず、この状況をどうにかしろよ。

試合後の阿部選手の表情がせつない

今回に限らず日本勢はデリケート過ぎる
煽りじゃないけど韓国、中国の選手は図太いし、たくましいんだよね

選手には非はないよな
悪いのは監督だよな

煽り抜きで監督が原因だと思う
ミシャじゃ無理なんだよ

グループリーグ敗退が問題なのではない。
柏はもちろん、鹿島もガンバも意地見せ始めてるのに
なんで浦和はホームでいつものパターンで負けるのか？
同点にされたシュートはなんであんなにフリーにさせるのか？

ほんとに弱すぎ。
言い訳が戯言にしか感じられんわ。
アジアマネーで他国は大補強してる中で、このクソ弱いJリーグですよ。
いい加減マスコミが作った虚像を持ち上げるの止めてさぁ、真剣に世界で戦える奴を応援しようよ。
岡崎くらいしかまともなのいないじゃん。

ACLグループステージで敗退したチームはナビスコカップ参加不可にしろ。
代わりにナビスコカップ予選リーグ３位のチームが準々決勝に出れば良い。
ACL捨てたチームがシードとかムカつく。

ガンバも分からんぞー。前回はスタイルあんま変えれてなかったしな。
柏は元々ああいう戦術だから通用するだろう。鹿島は戦い方変えてきたので突破できるかも。

敗退はまだ他人事じゃないから言わんけど
逆転負け多すぎないか？
リードしてるんだから
お得意のポゼッションで時間潰したら良いのに

ミシャ解任したらしたで、その時の方が地獄な気がする。
もう特化しすぎてるんだ何もかも。

負け方が毎度同じなのがなあ・・・

まあミシャは阿部を先発で出さなかった時点で捨ててたよね。

水原なんてホームで柏に6-2で惨殺されるような雑魚じゃん

二軍が言うべきことじゃないけど、うちが去年ACLで大敗したときに
浦和の某サポに「弱いならACL出るな」って叩かれたんだよね
そっくりそのまま返してやりたいよ
うちは浦和みたいにACL前後に昇格クラブあてがってもらえなかったけど、予選リーグは突破しましたよ

ガラパゴス化が叫ばれて久しいJの中で、またさらに独自性のあるサッカーしてるもんなぁ

お客さん多いねぇ。
管理人適度に息抜きしながらガンバってね。
あと浦和さんもおつかれ。
まぁ今日はスタメン決めた監督と土曜の日程ずらせなかったクラブが敗因ですね。

これはハリーに何言われても仕方ないわ

お客さんが多いというか、お客さんの口調がいつもよりキツいね。

浦和が本当に強くて、「浦和がダメなら仕方がない」って思われるくらいだったら何も言わねぇよ。でもそうじゃない。他のチームが出た方が健闘しただろうっていう様な無様さだから叩かれてるんだ。
浦和なんて大嫌いだから、いくらでも負けてくれていいんだけどな。
でも、仮にもＪの代表として行っているのだから、弱いのは許さんわ。あれじゃ単なる面汚し。
なぁ、頼むからサポは、選手よりも先にフロントや監督に圧力掛けてくれよ。

サッカーはよく知らないんだが日本はクラブ単位だといい話を聞かないのは何でなん？

お金の問題をどうにか解決しないとね
ACLに真剣に向き合う金銭的メリットを
Ｊリーグ全体で作っていかないとダメ
こんな無様な姿をさらし続けていくのは
ファンにとっても選手にとってもストレス

唯一幸いなのは、国内で全く話題になってないことだな。
弱いことがバレるとおしまいだから。

選手層をみたらJ他の3チームより厚いから言い訳できねえだろ。
リーグ全体にも悪影響だからもう監督は解任でOK

※117
勝ち点が並んだ場合得失点差ではなくて
当該チームの対戦成績で順位が決まったはず。
今回のケースで言えば
水原が１勝１分だから水原が上位になります。

※68
アジアのクラブっぽいサッカーする鳥栖に相性悪いから、その仮説は正しいかも

※154
今アジアで勝てないのは確かに残念だと思っているが、お前の言ってるマスコミが持ち上げた（と勝手に勘違いしてる）選手って多分武藤と宇佐美だろ？　浦和に代表で選ばれてマスコミで取り上げられてるのは槙野くらいだし、宇佐美はまだ可能性ある。武藤はそもそも出てないし。岡崎以外が真剣に戦ってないとか海外で必死にやってる選手達にも失礼だろ。

批判されるとすぐお客さんガーってかっこ悪いよ

このコメントは削除されました。

※91
内田と香川は？

浦和サポは可哀想だな。

監督変えたほうがいいとしか言えない

『お前らはあんなことを言ってただろう、だから俺たちもこの機に落ちた犬を叩いてやるんだ!!!何が悪い!!!!!』
あっはい、ピュアだなぁ。と

今日埼スタに行きたかったが、膝の調子が悪くて、整形外科に行って、膝に注射を打ってもらってました。

米162
まあ、負けた時に関係ない他サポから叩かれるのは世の常だし、因果応報ってことで勘弁してね。

資金力で勝る中国に勝てないのは分かるよ
でもKリーグのクラブに負けてちゃダメでしょ
韓国人は日本や中国にも大量の選手を取られてるんだしさ
外国人の質でも負けてるしスカウティング能力も恐ろしく低レベルなんだろ、Jは

出場契約してる２０番は本当邪魔
先発で出ても活躍しないし
ベンチに入ってるだけで交代枠１つ消えるし疫病神
あとミシャもＡＣＬ３回目なんだから対策しろや鳥頭かよ

そういう監督だから驚くこともなし

リーグのほうが大切ｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやガチで勝ちに行って負けただけ。

ターンオーバーが絶望的に下手すぎる。ミシャは優勝目指すチームは向いてない。
ってことで待ってるよ赤ペ

今日に限っては負けたから叩かれてるんじゃないよな
やる気ないのがあからさまだったからだと思うよ
むしろ現地行った赤サポが怒っていいんじゃないの

せこい補強ばっかりじゃなくてACL勝ちに行くような補強しないとね

鹿島のアツい試合見た後だから余計に情けなく見えるな。リーグはまた別だけど、確かにこれでナビ獲ったりしたら反感買いそうだな。

※168
サッカーよく知らないのに随分とコアなまとめを見てるねw
選手がレベルが高い欧州を目指してどんどん出て行ってるという事と、リーグの傾向として戦力が分散して所謂ビッグクラブができにくいからという事かな。
あと昔と比べて資金が潤沢じゃないから大物外国人を獲得できないとかね。

チート外国人とかではなく、エスクデロとかカイオとか日本から出て行った選手がACLに出て活躍してるっていうことに目を向けることが大事なんじゃないかなと。Jリーグ全体の問題なんじゃなかろうか。

このコメントは削除されました。

** 削除されました **

勝つなら
俺達の関根くんや武藤くん出そうよ

他サポだけど、日本代表として出場してる全チームを応援してる
浦和は酷かったけど、最後まで勝ち点上げる為に頑張って欲しいと思う
でも、浦和サポの擁護コメだけは見るに堪えない
正面から反論出来ないから達観した感じ出して上から目線の書き込み批判ととか悪意の煽りよりずっと恥ずかしいんだよ
サポがチームの恥の上塗りしてどうするの？

そろそろズラタソ返して…
もうACL終わったからいいでしょ

※195
リーグ優勝1回しかしてないのに、何でビッグクラブしてるんだろうね
お前らも現実みようね

浦和は、三色飴玉セットでレディアの涙で、出すとしたら赤→唐辛子、白→ハッカ、黒→センブリはどうかな。とても食えたもんじゃないが。

×ビッグクラブしてる
○ビッグクラブ面してる

今日はスタメン見た時点でサポもあぁＡＣＬ捨てたんだなと
察したの？

ここ数年でかなりアジアのレベルが上がってきてるんだよね

色々思ったけどACLに挑戦できた浦和が羨ましいなという気持ちが一番強いかなー。
赤はリーグ戦で上位だから文句言えねーし…。
今年もACL枠取れたならガッツリすごい補強してほしいな。監督含めて。

これで前期優勝確実やん(笑)
他はACLやナビスコがあるからね。

名無しのコメまでうちの発言になるのはどーなんだい！
前のときは400くらいまで米伸びた気がするけどそれ考えるとあきれられてしまったんだろなあ
ごめんなさい

** 削除されました **

ACLで勝つために強奪しまくったのに、アジアで全く通用しない浦和ｗ
こんなのがJリーグ首位なんだから、Jリーグなんて見に行く気しねーよ
日本代表もJリーグもホント井の中の蛙で世界から置いて行かれてるな

※208
万年無冠クラブが一時的に首位なだけで何言ってんだ
いわば春の珍事だろ

テセが前日会見でJとKの違いに言及してたけど、まさにそんな試合だったな
浦和もJリーグも未だに自分たちがアジアの強豪だなんて意識でいるんじゃないかね？

今更このグループをレベルが高いなんて言ってる時点でACLを舐めてるんだよね。
今のACLにレベルの低いクラブなんて出てこれないよ。
もちろんこのグループが一番高レベルなんてことはなくて、脚柏鹿どのグループもハイレベル。
プレーオフ勝ち抜いて出場したクラブが
広州富力・北京国安・柏レイソル・FCソウルって事でもわかるはず。
ベスト４がこの面子になってもおかしくない４クラブがプレーオフに回ってるんだぜ。

** 削除されました **

※150
それこそがハリルが苦言を呈したところだよな。日本人は甘いって。

カップ戦で勝ち上がれない→大量に補強した選手の出場機会が失われる→チームの士気が下がる

やっぱり荒れるなー(棒)
ACLに出るのは日本の代表だということを忘れないで欲しいな

※208
浦和はACLのためにリーグの相手を下位ばかりにしてもらってるんだぜ。
「リーグ首位」ってのにまんまと釣られちゃったのかな？
それと、君みたいな自分は井の中にいないと思ってる蛙さんには可哀想だけど、
それを日本語で日本人に向けて愚痴るということの無意味さに気づこうね。

高木俊幸ってこんなにシュート下手だったっけ…？

※209
ただの無冠じゃなくてシルバーコレクターの安定的な強豪という評価は出来るチームだけどな
Jを貶める気はないけども、浦和のような軟弱なチームが首位に立てるだけでリーグのレベルが落ちていると断言できる
切り替えの早いチーム、激しく当たるチームってのが見つけられない
国際レベルでこんなに軟弱な浦和をねじ伏せられるチームが見つからない時点で如何にガラパゴスかってのがわかる

浦和弱すぎ笑
これは、リーグ優勝も無理だわ笑

※216
へぇーそんな日程の工作までしてる腐った組織なのかJリーグは。
じゃあ俺も見るのやめるわ。

広島がACLに出ていたら、空港が使えなくて迷惑かけていた。そう考えると浦和には何も言えない。
観客も少ないし。広島だと5000人くらいか。

米216
浦和が対戦相手優遇してもらってるっていう話よく聞くけどさ、その根拠はなに？根拠もなく憶測だけで言ってるならただの中傷だよ。

浦和サポって人数いるわりに言い訳見苦しいよな
１勝もしていないことにもっとショックを受けた方がいいよ
Jリーグが首位だから叩けとは言わないけど

※218
俺は全くそうは思わない。
シルバーだろうが何だろうが無冠は無冠。
それも数年続いてるとかならならまだしも彼是10年近くだ。
まあそんなクラブが昇格組中心の対戦相手に取りこぼさなかった
というのは浦和の割には上出来だろうが
それを見て、こんな雑魚が首位のリーグだのとのたまうのは
Jリーグを見てる人間の意見とは思えない。

※222
17チームある対戦チームから偶然たまたま本当に偶然序盤に昇格チーム3個と当たったんだよなうん
そんなことあるわけないだろwww
Jリーグでは審判にも優遇されてるしいいよね浦和さんは

** 削除されました **

結果はさておき、サポの皆さんお疲れ様でした。

Jリーグの魅力()を売り出すためのアジア戦略よりも、アジアで勝てるためのアジア戦略をして下さいよJリーグさん…
東南アジアの人たちにも笑われてるよ…

米225
だからその根拠を示せや

※224
では今のJリーグの何処に「レベルが高い」と言える要素があるかご教授願いたいよね
俺は今のJには他国に対して優位を示せる点はないと思っている。だから浦和以外の残り3つはまだ芽があるけど、3つ全部GL抜けても優勝チームは絶対に出ないと断言できる
現実から目を背けるのは正しいファンの姿勢ではない

※81
平日とはいえ1万3000人しか入らずに首の皮一枚でほぼ望みの無いACLより
土曜日のリーグ開催での3万3000人の収入を上層部は選んだんだよ
（それでもいつも5万入ってた頃に比べると…だけどね）

** 削除されました **

※224
今年の成績がフェアじゃないなら、去年の成績を例にすると、去年三冠のガンバは予選突破できるかギリギリ、2位の浦和は敗退これじゃ、とてもレベルが高いとは言えないよ。

ACL未勝利浦和だけ…

※229
日程こそ証拠だろ？
事実浦和さんしかこんな日程にはなってないんですが
その上で一勝もできずに敗退してるってことを受け入れろよ見苦しい

ここに書き込んでる人達、みんな浦和が大好きなんだね

そんなことより
ACLグループリーグ最終節直前のJの試合が浦和対ガンバって、どうよ。

だからその日程が仕組まれたものであるという根拠を示してよ。あと、浦和が弱いのは十分承知してるよ。

※230
Jのレベルが高いとも低いとも言ってないがどこから電波を関知してるんだ？
シーズンの序盤も序盤、対戦相手に恵まれた中で首位に立ってる
浦和の様な万年無冠の格の低いクラブがACLで無様に醜態を晒した事で
Jのレベルを論うのは、まるで見当違いだと言っている。
Jのレベルを論うならもっと別の所がいくらでもあるだろうに。頭を使え。
※233
同上

なりすましもやりたい放題だな…
分かってて釣られてんのか、お客さんなのか…

浦和が首位いる事をJのレベルだと決めつけて論うのが不適当に訂正

※221の発想がやばいw 浦和自演お疲れ様です。何が迷惑だ。

※239
電波も何も私が「浦和は無冠だがただの無冠ではない」とだけあなたに返して
その下で独り言的に自己完結で終わらせるコメントをしたら貴方がわざわざ反応したんでしょう
それとACLの醜態という意味では09年以降ずっと無様な事になってますよね。それこそ10年近くアジアでJリーグは無冠
だから私はJのレベルについて断言しているわけですよ。ガラパゴス化してレベルが低いと
判定基準を変えるとか、審判自体の質を上げるとか、より良い日程を組む、レギュレーションを改善とかして早く世界の潮流の中に戻らないといけない

恥さらし
二度と出んな

本家CLが始まるまでの間の暇つぶしとしてさっきハイライト見てたけど、しっかし酷いレベルだったな
普段J観ないから知らんけど

ネガティブになりがちだけど切り替えていこう。 期待してるぞ浦和さん。

※239
Jのレベルが高いとも低いとも言ってない俺に
今なおJのレベルは低いんだと食い下がってるのがお前さん。
勿論ガラパゴスとか近年のACLとかどうでも良い。
対戦相手に恵まれた浦和が序盤も序盤で首位にいるから云々は
根拠として不適当だ。これだけの話。分かる？

※243へのアンカーミスね

面倒臭いなー。もとより自己完結って言ってるでしょ
それに浦和が首位にいるのは今だけの話じゃなくて、去年も一昨年もいたでしょ
で、「浦和はただの無冠じゃない」でも浦和みたいなチームが首位に立てるのはガラパゴス化の顕在であってJのレベルは低い
と、自己完結しようとしたら勝手に浦和の首位は根拠にならない云々と貴方が言い出したんでしょう
そもそも私にとってはこの話は発生してない話なんですよ、と言ったところでおやすみ

※235
前年昇格チームとの対戦データを調べてみたら、2007年のマリノスは5節で3チームと、2008年の川崎も5節で3チーム、2012年の神戸は4節で3チームと当たってるからあり得ないことじゃないね。しかも、その3チームの合計成績は2勝6敗1分だから昇格チームとの対戦は楽ではないよ。

審判の笛や育成を変えていくしかないんじゃないかなぁ。
体ごとぶつかっていくような秋田とかがよくやってた守備が昔より減った気がする。
でもそれって笛のせいだけじゃない気がする。
うちでも荒っぽいプレーする深川あがりのやつのほうがプロで成功してるし。
ヴェルディが沈んだままなのって、テクニックを過度に持ち上げる風潮が染み込んじゃってるからだとも思うし(実際、ここ２、３年は変わってきたけど、ヴェルディユースの子のほうがうちの子たちより上手かった)。
今は過渡期なんだろうから、浦和への批判はさておき、「戦え！」「弾きとばせ！」とかいう野次をとばすのって大切なんじゃないか。選手は侍であるべきだと思うし。
ハリルホジッチが来たのってまさに運命な気がする。

※249
浦和の順位はJのレベルが低い事の証明にはならないという俺の書き込みに
言ってもない事にひたすら反論して食い下がってるのが君。
>そもそも私にとってはこの話は発生してない話なんですよ
だからどこから電波を関知して俺に反論してるんだと指摘してるんだがな（笑）

浦和嫌われすぎ
かわいそう

しかし負けたときに発狂して書き込みに来る人の中に、どれだけサッカーが好きな人がいるかね
Jのレベルのこと持ち出して欧州サッカー楽しい、最高!!って言う人はサッカーが好きなんじゃなくてビッグクラブの試合しか見てないからでしょう

まあリーグ首位ってのだけが拠り所だから
7年間無冠で昇格組3チームと鞠に勝っただけで満たされるなら別にいいんじゃないの
今の時点の順位なんか何の意味があるのかと思うけど

** 削除されました **

Jのレベルの低さなんて今更言うまでもなく数年前から露呈してるわ

俺達は、最後までがんばろう。鹿島や柏は根性を見せた。
3冠を取った俺達が、同じ様に出来ない訳がない。
根性を見せよう。Jの代表として、誇れる戦いをしよう。
このまま終わるわけにはいかない。
ただ、それだけだ。

他クラブから補強してアジアで勝てない
何か間違ってる？

Jの審判は倒れたらすぐ笛吹くから云々言ってる人多いけど、
実際ここ2年くらいはむしろ流し気味でそれ吹かないの？って場面の方が多いんだけどなー
ACLとかの審判の方がピーピー吹いてる気さえするのは自分だけなのだろうか？

これは荒れる(手遅れ)

西川さんは広島時代のACLトーナメントでも勝ち上がれなかったんだよなあカワイソス

敗退する可能性あるから浦和のことをあまり強く言えんが
ウチのACLでのモチベーションも上がってきてるし
今日も絶対勝てると信じてる
浦和さん、仇はとったるで！

※251 >ハリルホジッチが来たのってまさに運命な気がする。
本当にこれだね。
日本サッカーは足先だけのテクニック信仰に溺れて、世界の主流からかけ離れた方向に進み過ぎたんだよ。
その結果が今のアンダー世代の不振にもろに表れてる。
冗談じゃなく本当にガラパゴス的な発展をしてきてしまったからね。
このタイミングでハリルが来てくれたのは本当に有難いけど、日本サッカーをもう一度真っ当な価値観に戻す最後のチャンスかもしれないなとも思う。

※254の鹿さんもそうだけどさ、
文句言ってるのはサッカー未詳って思考。
そう考えれば何かが変わるのか？それとも現状でOK？
自分は煽ってないと思ってる？文全体が悪口にしか見えんが。
ナビスコもACLもわざわざ日テレ契約して観てますが。
ま今はCLリアルタイムで観てますが何かって感じだが？
逆に日本人所属のマインツ(11位)とかインテル(10位)の試合とか観て
J の上位クラブの方がレベル高いと思ってるならもう
「あ、あぁ･･･そうですか･･･」としか言えないが。

どういうサッカーを志向するかの話じゃないと思うが。
バイヤンもチェルシーもレアルもユーベも違うスタイルだが強い。
そういう意味で今シーズンのJは多摩川の両岸の正反対のスタイルの2クラブに期待している。
それと日本のドルトムント湘南も結果出して欲しいね。
全部が良いか悪いかでなく、ここはOKここはNOでは話せんの？

同リーグのライバルから選手獲りまくってリーグで勝ちつつ国際舞台は手を抜く
ついでに抱えた選手を腐らせることでリーグ全体の実力を低下させる
嫌がらせすぎるよ…

ACL予選敗退ならナビ杯GLの3位と決勝T懸けて試合するようにすればいい。どうせACLの決勝T1回戦の日程が空いてるんだし、今年からそうすればいい。2チーム敗退ならナビ各GL3位と3チーム以上敗退ならナビGL4位も含めて決勝T進出懸けて試合すれば納得できる。

レベルの高い普段プレミアとか見てる海外厨が国内叩いて強くなるならどうぞって感じw
こういう時だけ煽りに来てる人は器が小さいんだよなぁ
弱いJとか見に行かないわとか言ってる奴は別にACLで優勝しようが試合見に来ないでしょ？チケットの取り方すら知らなそうだw

※265
J1が上なんて思い込んでるって思ってるあなたに、あぁそうですか・・・って感じ
煽り方がお下手だ

正直浦和が負けてメシウマって言う事実だけで、こいつらが敗退したことで「Jリーグのレベルガー」とかの議論は全くもってどうでもいいや。
浦和ざまあ、そんだけ。
リーグ戦も終盤のお家芸よろしく。

まあ、勝とうとしてないスタメンだったよね。

幾つかコメントされていたように、ACLのGL敗退しながらナビスコ決勝T進出されるのは本当に不愉快
いいかげん方式を改めるべき

ナビスコ予選に関しては、方式の見直しが必要な気もするけど、去年頑張ったご褒美と考えれば良いんじゃない？

※273
そうだね準決勝から登場とかに変えたほうがよさそうだね(ニッコリ

このコメントは削除されました。

知ってた。

うちも負けたら晒されるんだろうなあ・・・
浦和さん乙。

結局レッズはACLがダメでもリーグトップならいいってチームもサポも思ってるからね。まあこの結果は妥当だろう。
レイソルはそこが全く違う。あそこはACLが目標。だから試合に対しての本気度が違う

天皇杯１回戦みたいなスタメン

このコメントは削除されました。

じゃＡＣＬ最下位はナビスコ杯敗退でナビスコ杯３位が決勝トーナメントに行けるようにしよう！
最下位なのにナビスコ杯出れるなんてふざけてる。

せめてナビスコ3位と試合させるべきじゃない？ACL予選突破よりナビスコ3位の方が簡単だと思うけど。

※278
アウェイで勝利してるからここまでは荒れないよ

じゃぱんりーぐおんりーですやん

国内のゼロ円ばかり集めても微妙なレベルで層が厚くなるだけで
リーグには有利でもACLで有利になる訳無いのは始めから分かってた事

ぺトロヴィッチ「皆さんとはサッカーを見る視点が違うので、私のサッカーが出来ればグループリーグ敗退でも問題ないと考えてます」

ホームでこの負け（敗退）は、応援してたサポが本当に気の毒。

ダサっ！

※278
他チームから恨みをかうような荒い補強をしてないから大丈夫じゃね？

これからターンオーバー要員持て余すね
mottainai

勝ち抜け条件を考えると、リーグ見据えてメンバー落とすのは戦略として間違ってはないと思う。なのに後半開始から3枚替えするあたりにシーズン優勝できない監督なんだと思った。

いい加減みんな、国内ゼロ円移籍ばかりじゃACL勝てない事気付けと
Jリーグはアベレージがそこそこなのが特徴だけど、こんな移籍ばかりしてたらアベレージもただ下がりになるよ…

こういう時なぜか関係ない人達(海豚とか)まで出てきてｵｷｬｸｻﾝｶﾞｰしてるの見ると
空気悪くなるとお客さん(＝よそ者)のせいにしたがるのは日本人の嫌なところだなあと思う
こういうところがあるから、美談系の記事で
Jリーグは海外と違ってほのぼのした空気がいいよねえ～そこがJリーグのいいところだよね
的なコメント見てもモヤモヤする

まぁどうせ浦和さんは次の年も出られるし頑張れ
うちも2連覇の1回目の優勝した次の年ボロクソで文句言われまくったし怪我人多いとかあったけど言い訳するなとかいろいろ言われて辛かったからね…

レッズがいたグループが1番レベル高かったかなって
すごい主観でのフォローで笑ったわ

早い話が金がないのが悪い
もっと言ったら使い方が悪い
ワシントン、ポンテ、ブッフバルトクラスの外人
これにケネディクラスをアジア枠で取って、あとはどうしても必要なところ以外は生え抜きで良い
興梠、石原、那須、森脇、武藤、槙野、李
彼らよりワシントン1人のが凄いんじゃねえの？
金の無駄無駄無駄使い

※270
煽り方が下手だと煽ることになんの意味がある？
そもそも煽ってないし、サッカーの事を書いてるだけだと思うが。
※254もそうだが、君の文章のサッカーに関する内容ゼロじゃん。
煽ってるのは君だろ？
なぜ急に欧州サッカーってワードが出てきた？
欧州で検索すると2件ヒットする。それ読んでの反論のつもりなんだよね？
これは欧州サッカーの方がレベルが高いと言う事を前提にして出しているよな？
だから当然、それに対するアンチは欧州サッカーがレベルが高い事を否定することが前提になってなきゃおかしいわけだが。
それを理解せずに254を書いていたなら、やっぱりヤバい奴に触れちゃったと思う他ないけど。

赤を擁護する気は無いけど、ここでもうACL出んなとか言ってる他サポはまず自分のクラブが出ててから言えよ（笑）同じアジアを戦う者同士ここまでの成績は腹立つけど戦ってもいない外野からとやかく言われるのは如何なもんかね。

浦和に期待した僕たちが馬鹿でした。以上終わり。
リーグと国内カップ戦では頑張ってくださいね。

これでナビスコの予選免除はねえだろという内容と結果

日本人選手はいくらdisっても削除しない
管理人であった(察し)

レベルって言葉使う奴は10人中9人が阿呆だから

これまでのリーグ戦は昇格組を相手にしたり広島以外は関東アウェイだし、
優遇されてる感があるんだけどなぁ〜、うらわさん

たしかに残念だよ・・・
でも、サ、貴重な学習機会だった、と感じる筆者なのでした！
あははっ・・・

※298　「あ、あぁ･･･そうですか･･･」
（ヤバい奴に触れちゃった…）

柏木高校生みたいな弱さｗ

情けないやつらだな。
ビッグクラブが聞いて呆れる。
広島から強奪するだけじゃ前には進めませんぜ。

といか大量補強は何のためにやったんだ？
ACLで勝てないしナビスコは決勝からだから新規メンバーのテスト機会減るし
昇格組相手に新規メンバーあてたわけでもないし
補強人数を絞ればもっといい選手を取れたんじゃないの？

※299
浦和が国内なら勝てるとか言ってる時点で他サポですらないけどなww
国内でも相手がガチの天皇杯は全く勝てず、ナビスコでも勝負弱さを
発揮していまだに無冠。リーグ戦じゃそこそこ強いがリーグとカップは別物しかもリーグも無冠

なんでここまで勝てないのかねえ。

これだけお金かけて、これだけ他サポから嫌われて
それでも、ACLで１勝も出来ないレベル。
逆に浦和サポが可愛そうになるわ。
これでもフロントは、補強ポイントが
監督とDFってわからないなら、終わりだね。。。

「本家ＣＬ」とか｢普段Ｊは見てない」とか、そういうのがわざわざここにコメントしてくるのがうっとうしい

minna minna minna maketa
映画とか作ってる場合じゃ、ないんじゃないっすかね・・・。

浦和は嫌い。→ACLではJクラブ全てを応援する。→浦和を嫌いながらも勝ち上がりを願う。→くだらない敗退を見せられる。→Jのレベルについて余計な事を言われる。→浦和ムカつく。→浦和サポACL不出場クラブを馬鹿にする。→浦和大嫌い。

※315
→ACLではJクラブ全てを応援する
この考えが分からん。俺は嫌いなチームはＡＣＬでも応援しないぞ
当分は最大出場枠も安泰だし応援する理由が存在しない

ACLでおなじみの疑惑の判定やPKもなかったのに、ガチで負けてるのがなあ・・・

何故、李

282
いやいや。それはおかしいでしょ。
ACLの成績じゃなく、リーグ戦の結果で免除されてるわけだからさ。
単にそれはリーグ戦で結果を出せていないクラブの八つ当たりにしか見えないよ。

Jリーグの笛の基準を、もっと競り合いで勝つことが最重要になるように出来ないの？
負ける理由はそこだ、とあらゆる指導者から異口同音に言われてるのに何故治さないのか
選手の個人スタッツに「激しい競り合いの勝率・ボール奪取率」を
もっと目立つように載せるとかしようず。
つうかリーグとしてそういう選手を増やしたいんだから
年末の表彰のひとつに「競り合いの強さ」だけを選考基準にした賞も作れ。
意識改革はそういうとこからやるしかない

※299
君がほんとにガンバサポならそっくりそのままその言葉返すよ。ACL出てないガンバサポの俺らが出るべきだった発言どんだけあったか。
※304
優遇っていうか贔屓ならＦＣ東京も一緒。去年のＪベストイレブンも失笑ものだったしな。

※321
去年のベストイレブンの何が失笑だったの？ベストイレブンってどう選んでいるかご存知？

** 削除されました **

なんとも香ばしいコメント欄だな
個人的な意見だけど何も知らないならしゃべるなよと言いたい。
※320
口だけ言ってできるならとっくにできてるよ。サッカーに限らずスポーツは成果が表れるまで時間がかかる。

※320
笛の基準がおかしいのは外国（欧州）だから
日本は厳格にルールを適用するべきだよ
外国（欧州）は都合よくルールを解釈するのが得意
南米やアジアはルールを無視するのが得意

※321
妥当だろ？
なに言ってるの？
海外リーグ見ててください

浦和さんリーグ戦に集中するだろうけどACL予選未勝利敗退は残念だったね。去年リーグ優勝出来なかったのもやっぱりここってところで点がとれないからなんだよね。優秀な外国人FW獲得しないとね。

勝て無い理由は簡単、良い外国人選手を取らないから
国内ゼロ円移籍ばかりで外の良い選手を探さずリーグのレベルを下げる事で順位を維持してるんだから妥当な結果だよね

こんな結果のクラブが首位なんだから
相対的にJの他が不甲斐ないんだな、、

レッズのこれまでの対戦相手を見れば分かるけど
リーグは弱い相手に取りこぼさないのが重要
日本勢が強かった頃でもアントラーズが勝てなかったのはその辺があると思う

なんだかんだで、普段浦和アンチの人でもACL優勝すれば拍手を送るはず。
だがそれができなかったばかりか予選敗退・・・それ以上に未勝利。相変わらずのクソメンタル。
Jのチームからそれなりの選手ひっぱりまくってこれは情けないとしか言い様が無いよ。
たしかに興梠がいたら変わってたかもしれない。守備はクソでも西川が防いでたわけだし。最大の敗因は監督の采配だと誰もが認めるところであると思う。

鹿島やガンバや柏が敗退してもこんなに叩かれないと思う・・・
数打ちゃ当たるとばかりにとりあえず無料で選手かき集めたあげく、
半ば捨ててるのかと疑いたくなるような淡泊すぎる挑み方で、
そして未勝利敗退ってちょっと酷すぎるもの

ACLグループリーグ最終節アウェイオーストラリアに試合にあまり使わない選手を連れて行って、直前のリーグガンバ戦に戦力を集中させる高度な戦略ですね。
本当だとしたら、昨日参戦したサポーターが可哀想です。

KなんてJで戦力外の増田カイオジャイールエスクデロイスンヨルが
活躍できるリーグだぜ？海外で活躍してるのもドイツ育ちのソンぐらい
だぜ？Jはアジアでも欧州でもたくさん育てた選手が活躍してる
この事実があってレベルが低いわけないだろ

浦和が首位と言ってるけど昇格組から勝ち点取って俊輔不在のマリノスに勝って広島、川崎とは引き分け。日程が良かっただけだろ。

とりあえず浦和は広島サッカーやめたら
どんどんチャラくなってるし、サッカースタイルも弱いものイジメしか出来ないから肝心の試合は落とすでしょ

Jのアベレージは十分強いよ
上位チームの補強、特に外国人選手の補強がダメ過ぎるだけ
ポンテ、ワシントンレベル取らなきゃ勝てる訳無い

赤さんとこ何とかステージのタイトル取らないと
観客減ってるから収入の帳尻が合わなくなりそうだな・・・。
ミシャ式最後の年かもなぁ。

今の浦和が肝心の試合落としてるってなんかあるとおもう
少なくとも偶然ではない

Jは笛がすぐ吹かれそれに慣れちゃって醜態さらすんだ的な書き込み
結構あるけどJって欧州に比べたらすぐ吹くのは確かだろうけど
アジアの中じゃ相当流すほうだよね。ACL見ててそれ吹くのかよと
思うぐらいアジアってすぐ止める

10秒で分かる浦和レッズのサッカー
①他チーム（特に紫の所）から良い選手をかき集めます。②後ろでチンタラ回します。③ワイドに開いたウィンガーの前に放り込みます。④１人or２人で何とかして突破してチャンスを作り出します。
浦和の試合を全試合追ってる訳では無いけど、対戦相手として見かける浦和は大体こんな感じ。基本の攻め方は、ね。
茶化さず真面目に分析すると、ローリスクを徹底した戦術だと言える。低い位置では奪われない様にゆったりと持ち続け、仕掛ける位置をサイドにすることで奪われる位置をコントロールする。攻めに於いては、必然的に両ワイドで１対１の局面になる事が多く、個人で、或いはサポートに来た選手と２人で突破する「個の力」が重要になる。ここで負けていると浦和の攻め手は一気に減少する。
もう言いたい事は分かったと思うけど、弱いチームには強く、強いチームには弱いサッカーだって事。悪く言えば、弱い者いじめのサッカー。良く言えば、格下に取りこぼしにくいサッカー。実際にＪを見てる人なら分かると思うけど、上位常連チームと浦和の間には実力差は無い。ただし、シーズン通して見たら、直接対決よりも勝てる相手に取りこぼさない事の方が遥かに大切。そして、資金面からくる選手の質の差で、Ｊの多くのチームに「個」での優位を確保できている。
これが、最近の浦和がＪで勝ててＡＣＬで勝てない理由じゃないかなぁ？ま、ある意味ビッグクラブ向きのサッカーだよね。
真面目に考えてたら長文になってしまった。スマン。

※338
でも今の入りだと、タイトル取っても観客増に結びつかなそうだね。対戦相手に恵まれてる側面があるにせよ、首位でいながら35000人未満の観客動員の試合って、最盛期を知る者としてはショックだよ。

※331
浦和がACL優勝して拍手を送ることなんか絶対にない。
ガンバサポの『セパハンを〜』の横断幕を形として出しちゃったのはやりすぎだと思うけど、同じ気持ちの人も多かったはず。

テセのコメントが正論すぎる件

※321
ガンバサポも十人十色それぞれの考え方があるわけだしさ。そりゃガンバサポの括りにするのは致し方ないけど、その言い方はみんな同じ思考でまとめられて不快だよ。あなたはレッズサポ全員が差別的な事を思って弾幕掲げたとでも思ってるの？
ここのコメ欄見てると弱った犬を袋叩きにしてストレスや鬱憤を晴らしてるようにしか見れんね。誰の言葉とは言わんが、巨大に膨れ上がった民意がJリーグのレベルだの日程だの本当の課題を追いやってしまっている気がするわ。浦和の記事のコメっていつもこんな感じ？昨日は腹立ったけど、自分たちも他人事じゃないしとりあえず浦和さんの分も頑張るよ。

少なくともスタジアムに来てたサポはACL諦めてなかったぞ

浦和ってなんか変なチームになっちゃったよね
やっぱすごいなと思うのはサポの応援だけ

最近Jリーグに興味を持ってスタジアムに行くようになりました。浦和がここまで叩かれる理由をよく知らない。
このコメント欄を見ると悲しくなるし、Jリーグを応援してる人たちってこんなかんじなの？と思ってしまう。

一部浦和サポさんの「リーグ戦の方が大事」は
精一杯の強がりで、一生懸命前を向こうとしてるだけでしょう。
批判するのはかわいそう。

※349　さん
同意。昨日のサポ席からの写真と共にその言葉をアップしている人も多い。
その人は昨日、最後の最後まで浦和のACLでの勝利を願って歌っていた人たちだと思う。「ミシャやめろ」「土下座しろ」なんて言っている人たちより彼らは間違いなく真摯に浦和を愛して向き合っている。

※348　さん
あなたが、もしどこかのクラブのサポーターになって、
そのクラブで応援していた選手が、「ACLで勝つために」と浦和に抜かれて、
そんな浦和がまだ敗退も決まっていないACLでメンツを落としているのを見たとしたら？
自分の応援してた選手が余剰戦力になっていくのを見たとしたら？
それでも応援できるなんてなかなかできることじゃないですし、
周りの目は気にしなくていいと思います。
あなたは素晴らしいサポーターになれると思いますよ。

いやこれを批判するなって方が無理。
あんだけ金にモノ言わせて選手かき集めた結果がこれかと。
強奪されたチームのサポからしたら
せめてＡＣＬは勝てよって思うでしょ。
それなのにリーグで勝ってドヤ顔して
悔しかったらＡＣＬ出てから文句言え
ってどんだけ傲慢なんだって話。
ＡＣＬでこんな成績残していたらＪリーグは
アジアマーケット開拓のアライアンスなんか組めんぞ。
資金力のある中国に全部持ってかれる。

※349,350
その人たちは浦和のことは愛してるのかも知れないけど、J全体のことはどうでもいいと考えてるとも思える。
「リーグ戦のほうが大事」って、ACL軽視してると受け取られても仕方ない表現だし、出場権取れなかったクラブに関わる人の神経を逆撫でしまくってるんじゃない？
出場できない順位だったクラブが口出すなとか、そういう言い方で話をぶったぎるんだとしたら、残念極まりない。
Jを代表してサポだって参戦してるってもっと思ってほしいけどな。

次勝たないと、現行方式でのACLで日本勢史上最低の成績になるんだな
まじで、何しに出場したんだこいつら

某サポってどこまでも粘着質なんだな

※348
サッカーやJリーグに失望しないでね

※355
どこを見たら某サポだと断定できるんですか？

日本の恥浦和レッズ
これは広島から選手強奪した天罰だ！

レオシルバとか青山とか塩谷と契約延長してACL組の補強を邪魔するようなところが一番のACLでの成績の足かせになってるだろ
ACL出場クラブには問答無用でフリー移籍できるようにルール作れよ

※359
それは無茶苦茶すぎやしませんか？どうしても獲得したいなら高額な移籍金出すのは当たり前だと思うけど。

正直に言おうぜ、リーグが大事でACLなんて本気だせないって。

※348
まあ、勝った所への賞賛より負けた浦和への叩きが多い現状はライト層は引いちゃうか
なあとは思う
代表だって負ければ凄い荒れるけど、あっちは勝った時の盛り上がりも相応にあるし
ACLも要は代表と同じで、それだけサポにとって注目度高い大会だから負けた時にも叩かれるだけ
ただ、優勝すれば実際凄いんだけど、GL突破しただけでは大して盛り上がらないから
特にガンバや浦和が優勝した時を知らない人だと、叩きばかりに見えるかもね

「どこに所属するかは選手次第。引き止めたいなら年俸を上げろ」ってのは浦和の決まり文句。
どうしても欲しい選手なら、彼らが納得するだけ金を積めばいい。

今回浦和に批判が集まるのは、ただ負けたことに対してじゃなく
Jリーグ王者として出場しているのに1勝も出来ないってどういうことなんだ、
ってことじゃないかな。

あ、王者じゃなかった2位だったか。

※360
Jも選手も結果出すのが大事なんだから
Jのため選手のためと思えば喜ばしいことだろ
嫌なら出場権取ればいいんだから

ＡＣＬで勝ち上がるなら控えだけで国内リーグ戦えるぐらいの選手層が必要な気がする。

J軽視してる柏は良くて
ACL軽視の浦和は悪なの？
おかしいだろこの理論

広島がアジアで通用しないんだから当然浦和もアジアで通用しない
当たり前だろ？

西川くわは頑張ってたのに…(´・ω・`)

西川くんは頑張ってたのに…(´・ω・`)

※366
※359を見た時は「こりゃまた壮絶なブラックジョークだなｗｗｗ」と思ったんだが……
えぇ、本気で言ってるの……(ドン引き)
釣りだと言って下さい(懇願)
※368
昨年4位で昇格後はだいたい安定して上位に入ってるのに
たった6試合の結果だけで「J軽視してる」呼ばわりなの？
おかしいだろこの※368の脳みそ

水原ありがとう
憎き浦和に天誅を下してくれて
さてこれで心置きなくACLを観ることが出来る！
頑張れ日本の3チーム！

浦和は自分たちが良ければそれで良いんでしょ
何あのスタメン、後半開始の3枚替え

真面目に戦って負けてたのに、最初から捨てたことにして
ACLは捨ててリーグ戦を重視してたと言い訳してるんだろうな。
補強のやり方にしてもこんなチームがビッグクラブを謳うのが
Jリーグの一番の問題点だな。
あと浦和がJリーグで負けなしの首位といっても
昇格チームに3勝で、それ以外は1勝2分けだよ。
それだけ日程くんも気を使ってくれているんだ。

※366
それやると一つや二つとかのクラブに戦力が偏り過ぎてむしろリーグ全体でみれば弱体化すると思うですよ。欧州の舞台で戦えてるリーグのチームは中下位もそこそこ強いし。契約延長は選手が望んで同意したと思うんで給料が上がるとか都心に近いというメリットは大きいですが全ての選手がそれで移籍を決めるとかではないと思います。結局のところタイトル取り続けて時間をかけてビッグクラブになるしかないんじゃないかな。

とりあえず確認するけど
あの他チームへの嫌がらせでしか無いアホな補強でACL勝ち上がれると考えていた池沼ここには居ないよな？

※376
そんな正論を言っても理解できないと思います
彼らは自分らさえよければいいんだろうから

※351、※356、※362
贔屓のクラブを持ってないから理解できないんでしょうね。でも正直どこかのサポーターになるのも何か怖い。
サッカーは好きだし、とりあえずライトなファンらしくゆるい感じで応援していきます。

浦和嫌いだけどゼロ円で取るなって言うのだけは同意できんわ
ゼロ円で取られたくないなら契約延長しとけよって思う
選手視点から見ても条件(報酬)がいい浦和を選ぶのはおかしくないし

国内で内弁慶したいだけなら今のやり方続ければ良いよ

内弁慶でもないんだよな～

Jで首位、ACLで全敗
日本の恥
Jで中位、ACLグループ突破の柏
日本の誇り
に見えるのは俺だけかな？

順位については今の段階じゃ判断出来ないでしょ。リーグ終盤にならないと。

結局、浦和のサッカーは、怖くないんだよ。
最終的に、西川が試合を組み立てて、最後で踏ん張ってるだけのチームだもの…。西川がいなければ、中位程度のチームだよ。
極論すれば、西川さえ、攻略できれば、勝てるんだよ。

それでも選手は浦和へ行くのであった（完）

そりゃ実力以上に楽して稼ぎたい選手にとっちゃ理想のクラブだからね

あと、テレビと女もだな。
サッカー以外の事を目的にしてるから、メンバーの割に結果を出せない。劣化したと言われる選手が多いのはメンタルのせいもあるだろ

海外好きでJ新参だけど、リーグで上位に入り続けるのだって結果的に重要ではないの？
近年のACLで他国で安定して強いクラブ調べたら海外と同じく連続出場続けてる所ばかりで
たまに出てなくても3、4年に一回出場逃すようなペースだけど
Jって毎年出場チーム変わっててせいぜい2年連続がたまにある程度でしょ
大会頑張るとリーグは中位で翌年は別クラブが出てくるって、選手層以上に経験が足りない弱いリーグのイメージ
長い目で見たらまずは毎年出るのが近道なんじゃ

ＡＣＬは罰ゲーム
これでＪに専念できる
昔見たときこれしかなかったのにお前らの掌の返しっぷりはなんだ？

そりゃリーグ上位に入り続ける事は重要だよ
だから他チームを弱体化させてリーグの地盤沈下もどこ吹く風であの補強やってる

※390
そりゃ何処よりも出場してて結果が出ない鹿のサポあたりは、そう言って自分を慰めるしか無かったからね
レッズとガンバが優勝して、お祭りとはいえクラブw杯に出場した時の注目度が半端無かったから罰ゲーム扱い出来なくなった

今首位が重要だよ
首位なのにACL全敗
今がすべて
最終順位とシーズン序盤のACL敗退に何の関係があるのか？

他チーム弱体化させてとか、さすがにそれは言いがかりでしかないわ

※389
そうだね。でも例えばチェルシーみたいなビッグクラブが、国内リーグ優先の為にＣＬ捨ててたらサポーターは怒るでしょ？
浦和は流石にチェルシーほどの金は無いけど、それでも日本の中ではビッグクラブ。資金的にも芳醇で、ベンチにもなかなか良い選手を揃えている。
そんなチームがＡＣＬで醜態を晒して、Ｊリーグが一括りに馬鹿にされるのは納得がいかないだろう？

移籍金を使わず国内からしか取らないんだから他チームが弱体化するのは当たり前、狙ってないなら単なるアホだよね

※273、274
確かにナビスコ杯もそろそろ改革の時期に来てるような気がする。今年から天皇杯も新方式になるし。
それより、Ｊ１、というかＪリーグ自体の改革も同時に進めていかないと、とも思う。とりあえず４～５年間はＪ１は２ステージ制＋チャンピオンシップをやるという話だが、その後どうするか・どうなりたいかの将来構想も示さないと。

今年のＡＣＬはアウェイも含めて全部行ってるけど、ミシャのスタメン起用と流れを読めない選手交代に応援しながら絶望しまくってた。
昨日のやられ方が象徴するかのように、選手が守れなかったか監督が落とし込めなかった可能性もあるけど、スカウティングが一番機能していない疑惑が。
さて、ブリスベンどうするかな。

※390
ACLは罰ゲームってのは、昔から言われてたけど
ちょっと前までACLの相手はテコンサッカーの韓国と
移動距離も時差も相当ある中東ばっかりだったからねぇ。
Jリーグも今以上にACLの日程考慮してくれてなかったし。
あと当時はオーストラリアも金満中国もいなかったから
グループリーグ敗退はあんまりなかったってのもある。
鹿島なんていつもベスト16で負けた上で、
やっと罰ゲームが終わるって言うのが様式美だった。

でも、実際罰ゲームとは思う。
正直、見てる人はナビスコよりも少ないでしょ？
スカパーのJリーグパックでは見れないし、好き好んであのチャンネル入ろうと思う？
露出度が少ないし、告知も色々制限があるからクラブが周知活動に苦慮しているという話も聞いたことある。
俺自身日テレに移ってからACLを一度も見たことない

昇格チームが一番強いのって、開幕まなしだと思うの。
春から絞り込んできて春に旋風起こして、夏には失速するチームの多いこと。
その正反対が去年のガンバ。
長期を見据えられる余力のあるチームがビッグクラブなんやないかのう。

※395
ＡＣＬはＣＬじゃないだろ。ELにCWC出場権が付いた存在
CLは優勝以外の魅力もでかいがACLは優勝しか価値が無いからね

※400
一応NHKがAFC主催大会のBS放送権を持ってるんだよね。ACLも決勝はBSでやってたはずだし、そのNHKBSがやってくれれば違うんだけど・・・日テレがBSの権利も独占したのであれば話は別だが。
またＪリーグ勢が出場してるが、ACLはＪリーグ主催の大会じゃないんで、日テレG+・日テレプラスがスカパーのＪリーグパックに入れるのはそりゃ難しい気がする。

aclで途中敗退しか出来ないならそりゃ罰ゲームだわな

※395
いやあ、浦和には悪いけどチェルシーって柄じゃないでしょ
国内タイトルからしてもうしばらく取れてないみたいだし
金も人気もあるけど大して強くないタイプのクラブの日本版な感じだ
今年どれかタイトル1個でも取れたら快挙と言えるようなクラブが
案の定、一番相手のレベルが高い国際大会では早々に敗退というだけに見える
だからこそ、まずは国内で安定して勝てるようになる方が先だろうなあと

ACLのキツさは知ってるしJのサポートが口だけなのも知ってるけど全部無視してドヤ顔で「日本の恥」だの「日程を言い訳にするな」だの怪我人休ませたら「手抜きメンバー」だの一番言ってたのが赤サポだから絶対同情しない

むしろこれで今年も無冠だったら．．．
超面白いことになりそうだわｗｗｗ

叩くななんだ、言われてるけどさ
叩くよみんな、散々ビッククラブ（爆）面して
よそのチームの事情も知らずにボカスカ叩いてさ
これで、叩かないなんて、そんな虫のいい話あるわけない
ゴール裏一部で土下座コールもやったみたいだし

最もJリーグに守られているチーム。国外に出れば、このザマ。

ガンバがアウェーで中国を5-0で粉砕！

叩いてた方が叩かれた方と同じ状況になったら今度は叩かれる側になる
その覚悟無しに叩いてたのだろうか？

いやこれは叩かれて当然だろ
ガンバがこの成績でも叩かれるわ

本日Kリーグ王者がJリーグのチームに負けたらしいよ。

パピプペポが先頭につく名前の監督は無能

※389
ガンバは5年連続出場、降格で途切れて今年はは7回目だね
もう少し調べようね

ここですか？

広島のこと勘違いアジアツアーとか馬鹿にしてた浦和サポいたけど、勘違いツアー開催したのは自分たちの方でしたね。
見事なブーメラン。

もうミシャさん辞めてくれや

※306
ダサいやつやな。惨め！

※351 さん
蠱から

浦和の街には～新幹線が止まらな～い
浦和のチームは～アジアでは勝てな～い

浦和さんは何点以上取って勝たないと敗退とかあったの？
AT前くらいからしか見れてないけど、２失点目のあと選手が急ぐ気配もなく放り込みせずにちんたらボール回してたのに驚いた。自分が応援してるチームの選手がホイッスルなる前に諦めちゃったら怒りを通り越して悲しくなりそう

だからお荷物クラブと言われんだろうが。魅力が全くないクラブ応援して楽しいの？あ？何とか言えオラ

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ここですか？

※419　今更レスつけるお前が惨めやなｗ

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浦和のサッカーは後方で回してる時に一気に飛びつくとやられる
ジリジリとプレッシャーかけて態勢が悪くなったところを一気に詰めればボールは取れるし守備意識低いから一気にチャンス
ACLのチームは後ろでなんかやってんなーくらいで見てるのに国内はきっちりいきなりプレスするからカモられる

なに皆こんなことに無駄なエネルギー使って怒ってるんだろう？
サッカーってのはこんなものでしょうが
これには勝ててあれには勝てないなんてことは浦和以外でも普通に有り得ることじゃん

まぁ赤は吐いた唾飲むようなマネすんなよって事だな

J全体の問題にしたいようだが
オフで散々強奪補強(実際はただの補充)しておきながら
いざACL始まるとGL明らかにやる気なかったのは浦和だけだからね
だから1チームだけ敗退なんて
恥ずかしい結果になるんだよ
他のチームは遅れてでも結果出してるでしょ

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ペナルティエリアに５人以上人数を送り込む→コースがなくて横orバックパス→フリックしても敵が食いついてこないのでギャップができないが他にコースがないので前線に放り込む→跳ね返される→セカンドボールを取られてカウンターを喰らう
戦い方がワンパターンすぎる
チームコンセプトに合う選手を集めただけじゃ対策されたら勝てないよね

グループリーグ一勝もできないのなら解任しろよ
浦和はアジア旅行楽しかっただろうなぁ

今日の試合で戦術やら選手の能力云々はヤメテやってくれ。
正直、前半30分時点で普段の半分も動けてねーわ、こりゃ引き分けで御の字だ、って感じだったし。
ともかくもう連戦の疲労で走れないから引いて宇佐美パトリックの個人能力によるカウンターに全てを賭けていたんだろうけど、これが不発の時点で終わり、そういうサッカーしかコンディション的に不可能だった。怪我人でまくりの急造DF陣で1失点で済んだのがある意味奇跡だし、選手たちは次に切り替えて欲しいが、長谷川監督には、この試合捨てるぐらいの覚悟を見せて欲しかった。宇佐美とパトリックをここまで引っ張ると、次の城南戦はきつすぎる。一番悪いパターンになってしまった。何でこんなにお客さんが来て全国放送のある試合でここまで酷いサッカーを見せなきゃならんのか、流石に日程にはキレたくなる。

アジア・チャンピオンズとJリーグは違う浦和の監督を解任するならJリーグの成績不振になってからだろう