屋根かけてくれるだけでも十分

日立台見てるか？

駅から徒歩で行ける範囲だと嬉しい
アイスタは帰りのバスがしんどい

265万5000円で何をどこまでできるんだ？

265万って、国内外の事例調査という相場からみたら滅茶苦茶安いぞこれ…
次のスタジアム企画部分の随意契約化前提のダンピングだろうか

沼津帝国にも専スタをと思ったけど、これは市の事業なのか、やっぱり静岡って凄い。

トーマツって監査法人の系列かな

ようやく動き出したんか
いいぞもっとやれ

そして今シーズンは残留するんやで

調査とは言いつつ、既存情報や資料かき集めて最初のたたき台の検討資料を作成する感じかな
仕様書見る感じはそこまで詳細情報求めてなさそうだし

265万って、安すぎじゃない？コンサル1人1ヶ月くらいの作業単価だよ。
デロイトは鹿島向けにも似たようなプレゼン資料作ってるから使い回しするだけなんじゃないの？

https://www.mext.go.jp/sports/content/20210506-spt_sposeisy-000014720_1.pdf
カスみたいな内容だけど、一応貼って置くね。

※2
日立の持ち物だから行政やレイソルだけではどうにもならんので…

田辺が市長降りないと一生出来ない

※2
屋根とか入場者数とかJ2に落ちたらライセンス見直しで厳格適用していいな
新規参入するやつらばかり負担を強いられているし
既得権益の保護はなくしてしまえばいい
臨場感という化けの皮剥がしたら
FIFAで定めたスタジアムルールが遵守してないし
そもそもあそこは災害時だと危険すぎる

清水って桜ヶ丘病院の移転先でもめて結局清水駅東口公園に決定、清水駅東口公園に移転を予定していた市役所清水庁舎建て替えが宙に浮いてんじゃなかったっけ。
サカスタ建てる場所があるんかいな。

新スタは夢があっていいな
ウチは・・・（座席はともかく屋根がしんどい）

今の市長にやる気がないのはしみサポならみんな知ってる
一応やってるよ程度の話でしょ

新スタ建てるから豪華補強
って流れがよくわからん

あんまり詳しくないが作るなら清水区（旧清水市）内でやってくれよ。

※13
すいません、災害時に危険というのはどういった事でしょうか？

日本平でいいよ。

※19 日立台を例に例えるとゴール裏の立ち見席は出入り口が一箇所にしかない上にそもそもの出入り口が超絶狭い。
地震や火災等の自然災害発生時はリスクでしかないと思う。

絶対清水にはスタジアム作ってほしい！
絶対！磐田にもスタジアムで差をつくってほしい。

日本平建て替えてその間エコパ使うのじゃダメなん？
他にアクセスのいい土地があるならそっちのほうがいいと思うけど

※11
日立から現物出資の形でレイソルに譲渡されてるんじゃないの？

※7
そうだよ。デロイトトーマツグループの監査法人。

FC今治のスポンサーで日本サッカー協会とコンサルティング契約も結んでいたはず。。。
対抗馬はpwcだったんじゃないのかなぁ？

やっぱり屋根欲しいよなぁ
いくら静岡が晴れの日が多いからって
90分カッパ着て観戦するのは新規にはツラいんだ

新しく作るなら今の日本平の扱いをどうするんやろね。アクセス以外は好きなスタジアムなので気になる。

265万円じゃぁ何も出来ないよね。
調査・企画承認後のコンサルやトータルプロデュースまでコミコミ価格なんだろうな。

※21
客の動線が構造上必ず集約されるんだよな

※13　※19

ライセンス発効当初は既存不適格でも遡及禁止の原則があるからしゃーないけど、J2に落ちたら見直しはやってほしい。汚いとか、屋根がないとか、トイレが少ないとか、背もたれがないとか単純なホスピタリティは我慢でなんとかなるし放置して客が減っても自己責任でいいけど日立台の場合、雷の時に退避ができる場所(メインとゴール裏のみ)がかなり限られてかなり危険(2009年の最終戦は体育館の一部を開放してた)なのと出口が狭い一か所でアウェイ側の導線がかなり悪い

調査費用的に「一応やっています」のアリバイ程度にしかならんのでは…
昔に案が出ていた東静岡駅の所は何か他に候補あるんだけっけ

※13
日立台は災害時にも安全だよ！フロントが説明してたから間違いない。
批判したい気持ちは柏サポでもわかるけど、風評被害はやめてくれ。

低みの見物といくか

※32
2017年の雷混じりの豪雨で、一時的にメインのコンコース解放してくれたけど全員が屋根の下に退避できるわけもなく冗談じゃなく命の危険を感じたんですが・・・

※29
日立台の浦和サポ見るとヒルズボロの悲劇を思い出すわ…

※19です返信頂いた方ありがとうございます。
地震とかは最悪フィールドに退避でもいいかなと思ったけど、雷は確かに怖いですね。
世界のトップリーグのスタジアムでもあんまり無いサイズだと思うので残して欲しいですが。。

※31
スケボー場になった

デロイトなぁ、こいつら頭良くてしっかり仕事してうまくてムカつくんだわ
実行計画が得意分野で稼ぐんでしょう

※23
あそこは立地的に今より大きいスタジアムは建てられない
それにアクセス問題も新スタジアムが求められてる理由の一つだし
建て替える意味ほとんど無くなっちゃう

※34
そうなのか。ご迷惑をお掛けして申し訳ない。
柏サポはフロントにスタジアム改修の話すると
フロントに誤魔化される流れを知ってるから、
話題に出しても無駄だと悟り、諦めモードなのよ。
残念ながらリーグが認めちゃってるうちは大幅改善は有りません。
他サポの皆申し訳ない。
J1で戦い続けて欲しいけど、
厳格運用でしっかりスタジアム整備して欲しい気持ちも有ります。

アイスタはＦＣ東京サポーター時代何度か行ったけどあのアウェー入口までの坂道はマジでしんどい。
サッカー観戦だけでいいのに客にハイキングまでやらすなよ

新幹線の駅近に作ってくれ

※26
あなたのところはまず四角を何とかしてください。
場所によって見えない箇所が多すぎます。

ここがだめだと、新清水ICか清水いはらICあたりを切り開くしかないんじゃないか

火力発電所作る予定だったとこ買収して作れば
駅からほぼ濡れずに行ける
河岸の市にも近いし

※40
人が死んでからでは遅いってことやね

※40
改修してホームアウェイひっくり返す前に比べてアウェイ側トイレが仮設と裏の事務所から
普通のトイレに変わっただけでもマシになってるんだよね・・・

さすがサッカー王国
あれだけのスタジアムがあって更に良いものを求めるのか
こういうクラブに強くなってほしいわ

決定的な新スタ候補地が見当たらない。
清水駅東口は駅に近いが、南海トラフ地震発生時の予想津波高最大15mと言うリスクを抱えている。
西ケ谷なんてアイスタよりも駅から遠い。
狐ヶ崎のイオン併設でスタジアムを建設出来ればベストだったんだがなぁ…。
それが無理なら草薙を…でもあそこは県の持ち物だっけ？。

※11
新設すればいいんやで

※40
日立台を今すぐなんとかしてくれとは言わないけど全周屋根の柏の葉を活かしてほしい。アマチュアの試合で行った感想としては

・駅から遠い、ただ駐車場は目の前で広いから車でのアクセスは良い
・雨だったけど全周屋根のおかげで快適、応援も反響しやすそう
・トイレや施設は古く、オーロラビジョンもないけど改修でなんとかなりそう

浦和の駒場とか、札幌の厚別みたいな形で改修しての併用の構想もないのかな？年間数試合でいいから使えば柏市の顔も立つだろうけど・・・

※49
草薙陸上競技場の隣にある球技場は使えないのかな？見た感じ土地なさそうだけどヨドコウスタジアムみたいなスタンド形状なら日本平と同じ2万人前後収容のスタジアムは作れそう。

草薙(球)を改修して15,000～20,000人規模にできないかね？黎明期には
(隣の競技場でだけど)主催試合やってたから清水サポにはなじみがあるだろうし、
そもそも球技場は築65年くらいで老朽化してるからこの際取り壊して
全面建て替えて清水の本拠地にしてしまえば？

※52、※53
無理無理、そんなスペース的な余裕ないよ

※52
周辺の土地を買収しないと…

ナイトゲームで最終新幹線に乗れるくらいの位置に
スタジアムができると、ありがたいんだけど…

清水駅近くの話が前にあったよね？

※11
かくなる上は柏の葉を・・・

※55
ですね。草薙ホントに狭いんで。

エコパができたんだから草薙の施設老朽化に伴う再整備はあっていいと思うんだけどね。
清水と静岡の間だからお互いの面目も立つし。
まあエネオスと協力して清水駅東側の遊休地で計画がうまく進むなら清水にとっては一番いいんだろうけど。

※49
あの辺りは災害対策施設群として機能させる計画だったから、
要塞みたいなスタジアム作って市民を守ります！
のほうが説得力ある。
区役所の移転も、本来は防災拠点の一環だったのよ。

あの辺りって、清水駅東口ね

アイスタも十分良い専用スタジアムだと思うがなぁ…

清水マリンパークもうちょい埋め立てて海に面したスタジアムにしてくれぃ

NACK5も何とかしてくれ。
愛着◎、臨場感◎、将来性✕、そもそもライセンス違反。
狭すぎて新規ファンは獲得困難、立地上拡張性皆無、ノスタルジーに浸るには良い場所だけど、欠片の未来も無い。
埼スタと駒場が近くにあるから、ライセンスについてはいざとなれば何とでもなるけど、大宮に拘りを持ってやるなら、本格対応しなきゃ。

※64
第二公園にちょっとだけ大きくしたの作るか
見沼の方行くしか空いてる場所ないやん

※64
大宮なんかまさにそうだが、県営の野球場と市営の球場が近くにある場合はもっと何とかならんのかね。
もちろん近くにあるメリットもあるんだろうけど。

※49
あの辺一帯は最大想定で3mとかじゃなかったっけ？
三保の練習場とかも大丈夫なんかねぇ津波

※64
大宮公園じゃもうダメなこと見越して、本来埼スタは大宮さんも使う予定だったって話を見たことがあるような
あの立地じゃ旧大宮市域から不便だし、最寄り駅が「浦和美園」ってのもなかなか受け入れ難い話だとは思うけど

※67
南海トラフの最悪の最悪の場合「浸水深」が3mですね
むしろ三保半島のほうが、内側に逃げれば安全のようです

※59
新清水からも新静岡からもちょうど中間あたりで、最寄り駅から運動公園まで徒歩3分。
静鉄はいまは各停のみの運行だけど過去には優等車も走らせてた実績はあるし、県総合運動場駅は
待避・追い抜きができるから客を捌くのは十分可能だろう。立地的には草薙が一番じゃないかね？

施設老朽化・立て直しを県が考えるならば清水も一枚噛んで本拠にすべきだと思う。

草薙がホームになれば靜学の選手もエスパルスに入るようになるんじゃないか。

※23
清水は代替としてエコパを使うのなら、草薙の陸上競技場の方を使うかなぁ。
アイスタからエコパは直線距離で54ｋｍ、
味スタからフクアリとか、ニッパツから日立台と、ほぼ同じくらいの距離があるんよ。

新スタはいいぞ。まあ、うちは候補地絞り込むまでかなり紆余曲折あったし、亀岡に決まってからも大変だったけど。

日立台そのものはレイソル所有どけど、土地は日立製作所のもの。
そもそも屋根は建築基準法だか公園法だかで作れなかったはず。
増改築や新しく作るにせよ、日立から数百億引き出すき+行政を説き伏せる必要があるから、
難易度が高い。絶対に不可能ではないと思うけど、かなりの年月はいるし、労力もかかる。

※51
柏の葉は県の所有でJ1基準に則ってないし、適合させようにも構造的に一から作り直す必要がある。
日立台がある以上、県にとってもそこまでの価値があるのか微妙だし、
改築するなら老朽化が問題にならないと予算はつかないと思われる。
柏の葉はラグビーとか浦安が使ってるから年数試合の使用も難しい。
過去にネルシーニョが「こんな芝の酷いスタジアムで試合すんな」って怒ってたしきついんじゃないかな。

新スタのこけら落としをJ1で迎えられたらいいね・・・

※64 ※65 ※66 ※68
大宮公園は大野知事の肝いりで再整備を進めようとしている
清水よりも前に既にプロポーザル業務を発注済み
http://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2020/05/blog-post_44.html?m=1
再来年が県知事選挙のため、何らかの「絵」は出てくるでしょう

大宮公園の話はウチのサポならとっくに知っている話だと思っていたんだが…

こういう話聞くとフクアリは本当に良いスタジアムなんだなと実感しますね

265万安いって言われてるけど
▼IAIスタジアムの現状
▼国内外で建設されたスタジアムの設備規模、整備手法
▼民間活力の導入や複合施設化などの調査
この内容の報告書提出なら
あらかじめノウハウや蓄積データ持ってるとこなら安くできそう
手元に何も蓄積データ持ってないとこがゼロからやると
海外事例の出張調査費もろくすっぽでない金額だから無理だろうしね

※77 行ってみたいが

※77
同じくベススタも！
隣近所ふたつが駅から激近だから遠く感じるけどよかとこよw

草薙ってそもそも候補地に挙がってたっけ？
あそこが無理だから他の候補地が上がってるんだと思っていたが

専スタ報道はワクワクするね
管理人さん、微力ながら貢献したいので募金活動が始まったら取り上げお願いします。

草薙って昔日本平改修でホームで使ってた頃、騒音が問題になったんじゃなかったかな

※11
言い訳乙

※77
高校サッカーと女子（オルカ）で行きました。
本当にいいスタジアム。
いついなったら広島戦で行けますか？

なんで？
あの清水駅の目の前の空き地を開発するって話無くなっちゃったの？

資金は、クラウドファンディングと鈴与に出してもらえば良いから。
あとは場所？

※38
月次支援金やってるとこ？

※77
スタジアムが良くてもチームがね…

※74
浦安は関東リーグに落ちてからは使ってないはず。
ラグビーのグリーンロケッツ東葛のホームとして役に立てばOK
柏の葉のおかげで一部リーグ勝ち取ったみたいだから。
ビジョンは付けた方が良いと思うけど、他はそのまま使えば良い。
サッカーではメインスタンド以外見にくさワースト級だからレイソルが使う事は無い。

※10
この資料は本当にゴミみたいな内容だけど、今回の委託はその後の随契ありきだし、実際は片手間でやる作業だから値段はこんなもの。
現に規定の上限額からして格安。これだけ見てたら手を挙げる業者なんてない。

専スタ持ってるのにこんな議論が起こるなんて、やっぱり静岡県民はすげえや！

デロイトトーマツはJリーグのサポーティングカンパニーだし、パブレポとかをまとめているのもデロイトだったはずなんで、その点で有利なんだろうね。基本調査レベルだと金額的にもこんなものなのかねぇ、と。

あと、柏の葉はJ参入時に急ごしらえで増築した日立台から本拠地移転前提で整備を始めたのにサポーターが反故にしちゃったもので、にっちもさっちもいかない状況に陥っている感があるな。陸スタにする必要あったのか？ってのもあるけど。

265万って一人の人間の給料にもならない額だよね

｢観客輸送は、機関車トーマツ｣
大井川鉄道｢待った｣

※76
元々野球場もナクスタも手狭でプロ仕様に出来ないから
野球場を第二に新設、ナクスタは現地で拡張で計画だったんじゃ無かったっけ？

それがなぜか両方とも現地でかつかつの改修して、現在に至ってるけど
一応再整備計画自体は生きてたのね

※85
降格すれば行けるよ♪

※97 あうぅ… 入れ違いになったり😅

※2
今の社長のやる気じゃあ無理なんですよ…
サポーターだって不満はかなりあるけど全く聞く耳持たないし、落ちて何か変わるかと思ったけどなんにも変わりやしない
地元だから応援し続けるしかないのが悔しい

※83
ありゃ当時の大勢の歓声のせいでしょ。

もし草薙球技場建て替えになるなら、騒音対策でうちみたいに要塞化＆手拍子のみにすればいい。

というか、県も「草薙の建て替え、ボチボチやらなアカンなあ」とは考えてるのでは？

※15

おたくの専用スタだし、バイク好きとしてはヤマハコミュニケーションプラザがすぐそこにあるから好きだけど、ビジターゴール裏から全く見えないオーロラビジョンどうにかしてくれ…

せめて、ビジターゴール裏から見える所に時計だけでも付けてくれ…

こういう時こそ鈴与さんにお金出して貰えば良いじゃん。

※99
馬耳東風ならぬ豚耳東風

専スタあるだけで素晴らしいのに、さらに良いスタジアムを作る気か
さすがサッカー王国

※81
間違ってるかもしれないが、草薙総合運動場は運動公園と定義されていて、都市公園法で公園内の運動施設の敷地面積は全体の50%を超えてはいけないはず。
今でも50%ギリギリだったはずなので、草薙にサッカー場作るor陸上競技場を整備して席数を増やす場合は、周辺の土地を買収しないと現実的に難しいかと思われる。

※101
ヤマハの駐輪場はバイクメーカーらしく広い専用スペースにアスファルト敷きの屋根付きで羨ましく思った
近くにはワークスのバスも止まってるしバイク好きには最高だよね

ただ、コミュニケーションプラザが隔週末休みでそれに試合がぶつかると最悪で実際まだ一度も行けてないｗ

事前の公募要件的にはこの程度の予算は妥当
同時にだされる物はたいした物ではなくて、しょうもない焼き直しのコンサル資料に現スタの分析と改修時のコストが乗るだけ

国立の事前調査とか他の事前調査より大分安いとか言ってるの居るけど
事前調査の表題名目でも、建設地が決定してる場合の事前調査とそういうのがない事前調査ってのは要求案件、要求項目が全く違うので一緒にするのが間違い

※105
色々と間違っている
公園の建蔽率は基本５%
運動公園の場合は各種要件を満たした場合
この条件は+2%、+5%等で15%迄上げれるが国の基本方針
運動公園の建蔽率は政令都市、都道府県が制定できて基本は１５%迄
政令都市、都道府県が都市整備計画に反しないレベルで個別に公園事に建蔽率、容積率を上げる事はできる

ただ、いくらなんでもって数字はあって50%なんて上限の条例を作る事はない

運動公園が清水市の持ち物なら清水市は政令都市なので清水市の議会で特定(固定)の運動会公園の条例を作って上げる事は可能
当然何処まで上げるから各種要望や他の公園の数と場所等、公園全体や周囲の公園以外の建蔽率とかを見てこの公園ならx%迄みたいな議論がされるし

１５%以上にするには都市整備法、地方行政として第三者委員会が参加する都道府県の整備計画チェックの協議会の承認が必要

そもそも県営はエコパがあるんだから草薙の陸上競技場は必要ないのでは？
陸上の総体の予選も静岡国際陸上もエコパでやってるし、県レベルの大きな大会で草薙を使うのなんて市町村対抗駅伝くらいしか知らん。
草薙の陸上競技場を専スタに替えればいいのに。
草薙なら東静岡駅も草薙駅もあるし、静鉄の駅もある。
周辺には飲食店が豊富で、早い時間に来たアウェーサポも時間を潰せる場所がある。
タミヤやバンダイが近いから、スタジアムの命名権を買ってくれるかもしれん。
清水の駅前だと、清水駅のホームが狭すぎて、帰りがとんでもないことになりそう。

※49
個人的にはスタジアムのほうが普段使いなんてされないんだから危ないところに作るべきだと思うんだけどね
人が住む、人が勤める、大事な商品を置くよりもよっぽど被害少ないでしょ
もちろん観てるときに災害が起こったら絶対安全が前提だけどさ

草薙は県営だからな、県としてはむしろエコパがあるから草薙に金かける気ないんじゃないの？

※108
当時のニュースで草薙体育館の建て替えと草薙球場の改修をすると運動施設の敷地面積が公園全体の50%を超えてしまうため横にあった静岡学園の敷地を買って改修工事をしたってニュースで見た記憶があるので50％という数字も何かしらの法律、条例に含まれているんではないですかね？

※113
気になったので調べてみました。
都市公園法施行令第八条で、公園全体の面積のうち、運動施設の敷地面積の総合計が、100分の50を超えてはいけないという記載なので、認識は間違ってないと思うんですが…

IAIもエコパも駅から遠い。
キンチョウスタジアムのような駅近に作ってほしい

草薙総合運動場 陸上競技場をサッカー専用スタジアムにするのが理想だね。
球技場は練習場でいいのでそのまま利用でいい
海外では陸スタを専スタに建て替えなんてトレンドだし、キャパ３万以下なら陸上競技場だけの敷地で収まる
エコパスタジアムが出来た時点で２つも第一種認定の陸上競技場は要らないのにね、補助トラックだけ残せば文句もないだろ
陸上関係者も(たぶん)
清水駅前スタジアムも計画としてはいいけどね。

磐田はスタジアムが駅から遠いなら近くに新駅作っちゃえ！
清水はいまのところ手狭だから新しいの作っちゃえ！が
どちらもさして揉めずにそれなりにすぐ通る。
なんだかんだ言っても静岡はサッカー王国なんね……

清水駅前の話は消えた？