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この地方で唯一専用スタジアムのなかった三重にもついに…

市民団体、何を反対するのか意味不明…

隣に鈴鹿サーキットがあるのね

結局鈴鹿の金銭要求騒動はなにか続報あったの？

完成イメージに照明設備が全くないな。
今年6月のＪ３クラブライセンス申請においては、来年開幕までにＪリーグ基準（1,500ルクス以上）の照明設備することが必須条件。
この完成イメージのままでは、鈴鹿の来季Ｊ３入会の可能性はないことになる。

市民団体以上にクラブのイメージ悪くなっちゃったなあ

結局八百長問題はどうなったの？

加和良神社の記事読んだ（加わるかずよし）
カズ加入でいろいろ好転しそう

市民を代表してない市民団体はどこにでも在るな

クラブのイメージがな・・・タイミング悪いとしか言いようがないな

こういうのは八百長云々が清算できてからじゃないの？とは思う
建設を進めてから八百長問題がアウトでライセンス取れませんとか最悪クラブが解散とでもなったら金をかけてから頓挫したと今後の他のところのスタジアム建設に後ろ向きな材料になるし

「（八百長疑惑があったけど）カズ加入で好転」というのもなんだかなぁ
言い方悪いけどカズで話題を上書きする、つまり臭いものの蓋としてカズを扱うことになるわけで

声がデカいだけのプロ市民など無視して進めてヨシ！

金持ちだなあ
うちは始動時とか体育館でやっていて
毎年可哀想に…ってなってるわ（青森）

八百長はそもそもなかったって事で決着済では？

例の話が出る前まではスタジアム建設応援してたんだけど、今は少しモヤモヤしてる

タイのブリーラムみたいにサーキットの隣にスタジアムがあるのはすごく楽しみではあるが、八百長の件をカズとこれで流そうとしているのがなあ。あと、サーキットから白子まで歩いたことのある経験から言うと、シャトルバス逃すと詰む。

市民団体の方々のお声が今、全く聞こえないということは、環境保全の為に反対しているなんて大嘘だったということだな。

人間の鎖ってところでああそっち系ね・・・とお察し案件

八百長も裏金も有耶無耶のままだよなあ
第三者がもっとちゃんと調査しないと公平に見れてないでしょ

結局例の騒動の中で「八百長」が一番取りざたされているけど、あの騒動の本質はそこではなかったような
八百長って言葉に物凄いインパクトがあるのは分かるし、メディアもこぞってそこの部分取り上げてたのは事実ではあるんだけども

八百長に関しては告発者()が自らが出場しようとしてまで実行しようとしてたけど、
現場と社長がしなかった（させなかった）で終わりだったかと。

問題は告発者()がそれをもとに恐喝して払っちゃったことと、
不正受給もなかったっけ？

八百長だの脅迫紛いだのの一連のゴタゴタは警察に届けてたはずだし、
捜査の経過や結論が警察からクラブに伝えられないと公表できんでしょ。

※2
つ スポーツガーデン

チームより市民の方がプロっぽい

こんな胡散臭いクラブがスタジアム建設とかしちゃダメでしょ

このスタジアムは現状では二重投資になるからダメ。
球技専用のスポーツガーデンがあるのにさらに新設とか、鈴鹿市には無駄。
税金使わないからいいとかという意見あるけど、いつまでも親会社が金満なわけないんだから
維持管理、解体のことを考えたらやめるべき。

※26
でたわね。

名古屋サポ名乗ってて東海3県内に住んでるかは分からんけど、同地域内に住んでるならスポーツガーデン行ってみるといい。

道のりも含めて、あんな不便なところ、地元の観戦者は毎回は行きたがらないじゃねぇのかな？

あと、ラグビーのリーグワンの三重ホンダヒートが使うから日程の問題もある。

遅かれ早かれ、専用スタジアムがもう一ついるのは免れなかっただろうよ。

※17
せめて平田町からじゃないと厳しいよ

まだグダグダしそうだなwww

スポーツガーデンを専スタって言い張るのは良いけどあそこもJ3ライセンス下りてないからね
車ある地元民ならまだしもあんな所公共交通機関使ってくるアウェイ客毎回動員してたら三重交通パンクするわ

※3
昔大学に表向きはボランティアサークル、実際はOBや教授が仕切ってプロ市民活動してる団体があって
大学の掲示板でネタになるほど面白そうだったから潜入したけど
ホントに反対するためだけに何でも良いから探してた。
「工事中で困ったわねぇ」みたいな話を、如何に大事にするか議論したり
「斗争」とか言う感じを21世紀なのにに見たりと
一緒に潜入した友達連中と会議中ずっと笑いこらえるの必死だったよ。

プロ市民なんか無視して建設進めてほしいけど
チームのゴタゴタについてもちゃんと解決してほしいな

なぜ恐喝者にホイホイお金払ったのか明らかにした方がいいのでは
やましいところがあるから金銭で誤魔化したように感じてしまう

スタジアムの是非はともかく、監督含めて鹿児島OBがいっぱいいるので頑張って欲しい。

※22
不正受給も無しで決定済と言うべきかとw
警察に相談しており、向こうも警察に呼び出されてるわけでな
こう言うのは記事にあまりならんが、過失(記載内容の不備扱い)による返金でなく詐欺罪に相当されるので警察は調査しないと駄目なのよ

警察に持ち込まれてるので警察内部で双方の主張に関して調書上げないと行けない。
警察がまともに処理、調書だしてるなら申請があったかの問い合わせをするので普通に申請なかっただろうよ。

※5※20※33
クラブ側のリリース

>>塩見氏が指摘するような八百長試合の実行やその他不正行為の事実が認められないことは、弁護士、関係者、その他関係各所への照会により確認済みでしたので、今回は塩見氏の要求には応じないこととし、無視を貫いておりました。弊社に不正が存在しないことについて、詳細な説明を行うべき立場にあるかとは存じますが、合計7,500万円に及ぶ巨額な金銭を得ることを目的とした告発であり、かつ内容自体を正確に理解することが難しいため、本件の対応は基本的に警察署に一任することとしておりますので、現時点では詳細な説明を控えさせていただく予定でおります

※26
そもそも鈴鹿市のスタで無いだろw
県の土地にクラブが建てて鈴鹿市には維持管理も関係ないだろw

あの告発騒動はすでにクラブの手から離れ、弁護士が対応にあたり警察案件となってる。

(塩見氏が指摘していた不正については各関係先の照会でそんな事実がないと明らかになったが、全ての詳細は警察の捜査が終わってからまとめて説明したいとクラブは発表してる)

妄想からめてクラブを中傷しだしたらそれこそデマ流した疑いで警察の捜査対象になっている塩見氏の二の舞だと思う。

※17
あれはブリーラムのオーナーがスタジアムの横にサーキットを作ったってのが正しいな。

※18
結局ああいう系統の人たち特有の「反対の為の反対」にしか見えてこないんだわな。

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※26
三重県の場合どうかくの

※3
ポイ活反対！

※26
三重県の場合同格のクラブが多すぎて県が特定ひとクラブを支援できない、
ヴィアティン三重は既に自己資金で東員町スポーツ公園陸上競技場をJ3規格まで改修済み、
他県だとこういう場合ホームスタジアムになる県営の国体競技場は伊勢志摩のホームタウン伊勢市に所在、
スポーツガーデンのメインスタジアムはJ3規格すら満たしてないので規格を満たすには改修が必要、
という事情もある。

※40※41みたいな新スタサゲ隊が現れると、着工がリアルになったことを実感し完成まであっというまだろうな

自然破壊反対とかいうから現状どんなもんかと思ってググってみたら造成された土地に管理された木々で草

※44
J3がゴールならいいけど、そこより上を目指すとクソめんどくさいことになりそう

※27
三交鈴鹿はそのラグビーが昇格のためのライセンスを満たす必要があって、結果的にJ1基準のスタンドになるかも、っていうややこしい事情があるみたいだからね。どこになるにせよ、20万人の都市でラグビーと共有しないってのは、まあ無理なんじゃないの？志は高く持った方がいいと思うけど……

※47
横から口出して申し訳ないが
そもそもスポーツ箱物の工事計画において面倒じゃなかったことありますか？
首都圏クラブの練習場にしろ、みんな苦労重ねてきたわけだろ

※49
ほんとそれ
どんな施設でも建てたらめでたしめでたし〜とそこをゴールとし完結するのではなく、自治体と調整続けながら将来見据えていくのがセオリーだと思う
災害多い日本の建築物はアップデートを必要とするし
理想を追うだけじゃなく今できる範囲で形にしていくこと

※3
反対することに酔ってる連中。ただのファッション・サヨク

「将来的な拡張性を持たしつつ」ってことみたいなんだけど、写真を見る限り、バックスタンドは併設グランドを潰せばどうにかなるとして、ゴール裏は作れるのかしら？？

※50
将来に向けてJ2規格で作るために時間かけますキリッとかやってる時間はないのよね
ヴィアティン（とか伊勢志摩)とどちらが先にJ3に上がるかで将来の支援体制が決まるかもしれないってのに

あの騒動あってからだと素直に応援できないわ

※54
あの告発騒動、文章力にもろ影響受けるなんてお察し

輪になってる人達はUFOを読んでるのかな？

素直に応援できないが騒動を真に受け入れちゃう※54

結局、クラブ側も自分の意見を一方的に主張してるだけだし、どっちもどっちでしょ。
相手の主張を撤回に追い込んだわけでもないし、謝罪させたわけでもない。
相手が胡散臭いからと言って、クラブ側が全面的に正しいとなるわけでもないでしょ。
今回の場合、登場人物全部クソって可能性が高いと思ってるから、クラブも応援する気にはならんかな。
一応、実家が地元になるけど全く愛着が湧かない。

※56
ベントラー！！ベントラー！！

シャア「照明設備がないようだが」

やっぱカズ効果って凄いな
正真正銘ののキングや

※58
一方的に主張って
「弁護士、関係者、その他関係各所への照会により不正はないと確認済み。
鈴鹿市・三重県・JFL等関係各所とこの件の情報を共有。
金銭要求され続けているので鈴鹿警察署に対応任せ現時点で詳細の説明を控える」
と外部と連携とってるんだよなあ。

事件全容が明らかにされていないうちから、どっちもどっちとか登場人物全員ワルと騒ぎだすのは焦りすぎ
地元アピールする前に誹謗中傷予備軍にならないように気をつけなきゃ

正直言うけど座席はメインスタンドで5000人するつもりか。
ゴール裏とバックが座席としてカウントできない芝生席なのが引っかかる。照明無い新ライセンス上許可降りない。
スポーツガーデン改修したほうがまだライセンス取れる可能性は高い。

テゲバジャーロ宮崎のスタもそうだけど、こういうスタジアムは開放感があって好きです

駅近スタジアムは無理だったか。徒歩30分は許容範囲なんですかね？

※62
弁護士なんて身内も身内じゃん
第三者に内部調査させてない時点で潔白証明できてないよ
クラブ主導の調査結果を、社長が報告しようが、広報が発表しようが、弁護士に代弁させようが、それはどこまでいっても自分たちの一方的な主張だよ

※66
警察は身内なんですかねえw

スタジアム建設に反対してるってだけでなんの根拠もなしに中傷しすぎでは。
そりゃサポ目線では新スタできたら嬉しいけど、
反対するひとだっていても当たり前じゃない。

※66
JFLは？三重県は？警察は？
なんで弁護士のことしか触れないの？

八百長はじめ塩見氏から指摘されている疑惑の数々を各所に照会して「不正行為は存在しない」と確認とったと
もしこれがクラブ側の”一方的”な発表ならば、JFLや三重県が否定しているはずでは？

※66
ちょっと冷静になって発言しろよ
お前マジで通報されかねねえぞ

一時は三重県三国志はビアティンさんの勝ち抜けかと思いきや、鈴鹿さんも負けてないね
話題には事欠かない
両方上がって、一緒にＪ３を盛り上げていきましょう

※69
※62が自分で書いた通りなら、市や県、警察は調査に関わってないでしょ。
ここら辺は、クラブが自分たち主導で調査した結果を「受け取った」だけじゃん。クラブ側視点で書かれた調査結果見て「（これが本当なら）問題ない」って判断してるにすぎないでしょ。
逆に聞くけど、クラブ主導じゃない第三者の調査を行わないのは何で？その状態で何でクラブ側の潔白が示されると思ったの？

※68
自治体と協力ししかるべき手続きを踏んで着工を迎えようとするタイミングでクレーム入れるつもりなら… そのクレームの正当性を、工事を止めるに値する明確な理由・根拠を示さないとね
あなたも来週やっと式挙げるときになって反対！と言われても、なんでこの人は僕たちの邪魔するんだろう？と不思議だよね

このクラブ関係の話で初めて鈴鹿市のことを知ったよ。
F1のレース場があるとはすごい。

※72
八百長の件を関係各所に「照会」としたとリリースに明記されてるが
つまりクラブが試合運営を管轄するJFL、JFAに「問い合わせた」ことを理解できるよね？？
問い合わせの時点でもし本当に疑惑が存在したならばJFAは自主的に調査に乗り出してるんじゃないかな
鈴鹿警察署に相談するより先にJFLに照会、問い合わせしてるんだから

※73
着工直前に反対したことが問題って話どっかにあったっけ？
この件の新聞報道をいくつか読んだくらいしか知らないけど、
着工直前なのに、運営や資金の計画が行政にも提出されてないという報道は読んだ。

※76
行政ってどっちのことだろう。三重県？鈴鹿市？

※76
>>建設地の敷地は公園管理の三重県から提供されクラブによる民間資本で建設されるので、鈴鹿市の負担は無く市議会を通す必要も無かった。
らしいけど

何の書類、手続きが足りないのか？
民間企業のプロジェクトにしろ公共工事にしろ、計画中断するにはちゃんと理由がないと。
キャンセル料や延期してかかるリリースは安くないんだから、反対運動するのは自由だけど自身の言動に責任持っていただきたい

※75
だから疑いをかけられてる所が主体となっていくら動いても意味無いって言ってるんでしょ。
ましてや「照会」じゃ「調査」とは意味合い全然違うし、問い合わせる側が悪意をもって言葉を選べば都合の良い回答を引き出すことだってできるよね。「何を」「どう言う表現で」問い合わせたのか伏せられて結果だけ見せられても、妥当な照会かすら判断できない。
さらに言えば、今回の問題がリーグ全体を揺るがすようなスキャンダルだった場合、JFLですら身内になる可能性あるからね。そういう意味で、第三者の調査結果が重要になるんでしょ。

何故不正がないことを証明しないといけないのか
告発した側がの存在を証明しないといけないのに

※66
お前ホント名誉毀損で訴えられかねないからほどほどにしとけ。

※77
読んだ記事では、吉田社長が行政には資金計画書を提出していないって発言があった。県か市かどちらかは不明。

※78
市議会を通す必要がなかったって言ってもさ、住民は県民だし市民なわけだしさ、
反対があればどこかで議論は必要じゃないのかね。
私的な事業でも公共事業でも単なる住民だって影響を受けるんだから、まずはやる側が説明するのが先じゃない？

※26
三重投資ならセーフ？

※79
つまりあなたは弁護士やJFL、JFAの対応ぐらいじゃ「身内」として納得しないと。
第三者委員会、警察機関のような調査が必要と言いたいんだろうけど
警察は事件性がないと動かないし、第三者委員会もそれなりの根拠がないと設置できないよね？
第三者委員会ってクラブかJFL(JFA)が外に依頼し弁護士チームを組むわけでしょ
あなたにとって身内と部外者の違いはなに？ある程度根拠がないと外部は、疑惑を調査しようがないんじゃないかな

目も耳も塞ぎゴンズイの様に生きるしかないのよ

※82
本当に議論の場・市民への説明会が必要だったなら市民の代表である市議会が話し合う時間を設けてるはず
3年前の市議会の議事録にすでに建設予定地として載っていて、着工のタイミングでクレーム入れるのはちょっと今さらじゃないかな。
市民への説明が必要だったといわれても具体的にどんな説明責任が必要なんだろう。
まあ1、2回ぐらいテキトーに説明会開いて義理を果たしておけば、反対派に隙を与えなかっただけにもったいなw

※65
30分とはいえ徒歩圏内なだけだいぶマシなレベル
今使ってるスポーツガーデンも石垣池もまず歩けんレベルだし

※86
両方とも県の土地だから市議会は反対しても意味ないんじゃないの？この話は県民じゃなくて市民が反対してるからややこしくなってるけど、やらかしてるのは県の都市計画だと思う。まあ、県は公園を減らしたいんだろうから噛み合わないと思うけど。

※84
協会は状況によって立場が変わるって書いてあるでしょ
自分が雇ってる弁護士はクライアントの利益が最大限になるよう動くんだから、一番の身内なのは間違いないかと
第三者の調査は、双方からメンバーを選出したりしすることで中立性を高めるのが一般的では？
一方だけの意向で組織してもいいけど、信頼性が低く見られると思うよ
あと、メンバーの肩書きも弁護士だけじゃなくて、その分野の有資格者や学者、他の競技団体の委員とかいろいろあると思う

現状、内部告発した当人一人だけが黒と言っていて、それ以外の全ての関係者（クラブやら行政やら警察やら）は告発内容を事実と認定した上でのアクションをとっていない。今後新たな証拠が出てきた局面が変わる可能性はあるとはいえ、こういう状況でも、第三者委員会を立ち上げないと、（土地は県に借りるとはいえ）自前の経済行動としてのスタジアム建設をしちゃいけないのか。
内部告発者が一人でもいれば、証拠の有無にかかわらず、内部調査だけでは済まされず第三者委員会を立ち上げないいけないって、どれだけ性善説で内部告発者を捉えているのか。鳥栖とかヴェルディの内部告発の時は、告発者が複数、しかも２名ではない相当数いたことが大きな意味を持ったと思われるけど、鈴鹿に関してだけは告発者一人でも、その告発内容を最優先にしなければならないのか。。変な宿業を背負ってるんだな、鈴鹿は。

弁護士を身内と捉えることに反対はしないけど、弁護士が弁護士としての職責に則って（＝匿名でなく実名で、おそらく弁護士法に則った方法により）「黒ではない」というボールを投げ返した以上、「黒でなくない」っていう挙証責任は内部告発者側にあるんでないの？内部告発者さんは弁護士さんになぜ黒でないと認定したかの判断根拠の開示は可能だろうし。詳しいことは分からないから、教えて、法学部出身とかの詳しい人！

別に内部告発者を批判したいわけでも、クラブを擁護したいわけでもないけど、こういう場合の取扱は、「オレは許せない」ではなく実際の法慣習で是非を判断すべきだろうから、繰り返しになるけど、教えて、法学部出身とかの詳しい人！

※89
でお前は何故か
警察の話にはレスつけないのよ
馬鹿かなあw

最初に警察に脅迫罪の刑事告訴含めた相談してる話とその相談で警察が調書取って裏付けの調査してるわけだが
警察の捜査を無視して第三者の調査が必要って何処のアホ頭なのよw

※87
石垣池公園陸上競技場は伊勢鉄道の玉垣駅から徒歩10分だが

ここもいかにもネット民てコメント増えたから
そうなるだろうなとは思うけど
外野が抗議団体をプロ市民て嘲笑するのもどうかと思うよ
少なくとも市民への説明が足りなかったのは事実みたいなんだから
そこはちゃんとして前へ進んだ方がいい様に思う

※93
まあ、我々にとっては球技専用競技場が増えることはいいことだと思いがちだけど、
そうじゃない住民からの理解を得ることも大切だからね
箱モノを全て悪とみなしている類の人達はまた別だけど

※93
人間の鎖パフォーマンスするような方々だよ
あれ見てピンとこないなら、ただの無知かよほどの鈍感だと思う
別記事にコメントあったけどこの反対グループのHPに載ってる寄付の振込先が個人名義だったり署名の送り先の住まいに○産党のポスターが貼っているなど
どういうタイプの人間がこの活動を率いているかだいたい把握できるはず
彼らにどう対応すべきか？他の新スタ計画、過去の事例を参考に相手の出方を予測して賢く根回していればね…
ジャパネットも民間主導で建てようとしているが平和アピールしながらうまく進めてるよね

※63
現在J3未満でJ3昇格を見据えて建設という条件ならバックサイド芝生席でメインスタンドの座席含め5千人分のスペースあれば問題ないし
JFL所属な当座なら照明は不要だよねと。
ホンダヒートが三交鈴鹿メインの改修を要望してるから(座席数の関係でディビジョン1に上がれない)
ポゲとしては三交鈴鹿メイン改修までのつなぎとして、あるいはクラブハウス付きの練習場として使うつもりなんじゃないかなと。
下位カテゴリでは試合会場としても使える練習場を自前で確保して上位カテゴリでは別途試合会場を確保するのは今治や鳥取がやってるしね。

クラブは県とともにしかるべき手続きを踏んで計画進めてきたのは間違いないわけだし
着工直前にストップかけて説明を聴きたいと訴えるならば説明会が済んだら反対派の方々には速やかに撤収しプロジェクトが予定通りに進むよう協力していただきたい
民間企業による工事を確たる理由なしに中断させる
白紙に戻すような”独裁者”にならないようお願いします

※96
新スタジアムの形から考えて将来は練習場として使うパターンでしょうね。2面作るしバックスタンドは作らないし。

鈴鹿もだけどあの手の市民団体なんて、運動してる連中の素性追ってくと、
結局社民系か共産党系に行き着く。
自分たちに都合のいいモノや選挙の票になるもの以外には金使いたくないってだけの連中やからね
どうでもいい団体の雑音に負けないでスタジアムガンガン作ってほしい

スタジアム建設とは関係ない話題で盛り上がっている

これを　”ネット民の鎖”　と言う

それはそうとしてV三重より鈴鹿のほうが専用スタ持ちでいいな陸スタ組が増えるのはちょっとね

ポイントだけじゃ飽き足らず
ヤス・カズ兄弟
スタジアム
鈴鹿ゲッターズ怖すぎ

告発者に金払ってる時点でどうしてもまともなガバナンス働いてない部分あるし、クラブの言うこと鵜呑みにしにくいよね
もちろん何の非もないのかもしれないけどさ

※102
それ言い出すと
反社やテロリストに金要求されて払ってしまったら責め立てられるのか？と考えてしまう
おたくも街で絡まれたり人質とられたらどうする？
要求断り110番してすぐ解決できれば理想だけど

※103
反社に金払ったらそれなりに責められるよ、巨人の監督とかさ

普通より丁寧な説明が求められるだけ

いつの日かJ1で．．．

「鈴鹿青少年の森」でサッカー場の建設を許可したのは不当として、
市民団体「鈴鹿青少年の森を愛する会」は28日、許可の撤回を求める住民監査請求を県監査委員に提出した。

やっぱりプロ市民動いてるやん