JFA田嶋幸三会長が日本代表・森保一監督の続投を示唆 年明けに正式オファー
森保監督は2012年から6年間サンフレッチェ広島の監督を務め、その後2017年に代表監督に就任。今回のワールドカップではグループリーグでドイツ代表、スペイン代表に勝利しベスト16の成績を収めました。
[スポニチ]田嶋会長示唆 森保監督続投最有力 早期合意意向「日本人がやってくれる方がコミュニケーション取れた」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2022/12/11/kiji/20221211s00002000107000c.html
この日、成田発の航空機でドーハへ出発。搭乗前に取材に応じ「（技術委員会のリストアップなど）プロセスがあるから、私がいろいろ言うのは良くない」と前置きした上で「今回、監督も選手もよくやってくれた。日本人がやってくれる方が、やっぱりコミュニケーションがしっかり取れた」と話した。
今大会は8強入りした全チームが自国の監督が指揮。そうした事実も踏まえ、日本人監督のアドバンテージを強調。名前こそ明かさなかったものの、森保監督が最有力候補であると示唆した形だ。（以下略、全文はリンク先で）
森保監督も9日に出演したNHKの番組で続投に前向きな姿勢を示していました。
／
— NHKニュース (@nhk_news) December 9, 2022
続投要請あれば 〝前向きに考えたい〟
＼
サッカーＷ杯日本代表の森保一監督が
昨夜 ＮＨＫの「ニュースウオッチ9」に生出演
今後も指揮を執ることに意欲を示しました
大会中の秘話などもたっぷり聞きました
一問一答の全文も 👇 https://t.co/2ykZztpb1Z
本当に世の中、結果がすべてだなぁー あんなにワールドカップ始まる前は、森保辞めろの声が多かったのに、賞賛されるどころか続投の話まで浮上している
— TAKASUGI @自称FIRE研究家 (TAKASUG31289207) 2022, 12月 9私は森保監督続投してほしい派だが。 大変な重責とプレッシャーなので無理強いはしない #サッカー日本代表
— カンタ (nippakanta) 2022, 12月 9選手と話し合ってくれる日本人監督、コーチだからできたことと、日本人監督だからの限界もあるのかなと思いなかなか悩ましいのかもしれない 今、W杯で上手くいったことをリセット？するのももったいない気もするし、森保さんの続投か否か。どうなるんだろう
— 発芽 (hatuga_b) 2022, 12月 9何か森保続投の流れが出来てるね ワイはハリルジャパンがもう一度観たいのよな… https://t.co/xfr6zwQk5y
— 🇯🇵Ryota SAKAGUCHI (RyotaF1Team) 2022, 12月 9森保続投だとして次はキャプテン誰だろうなぁ！？
— I’M_wind_27 (8men1173) 2022, 12月 9森保監督が続投でも、新監督でも、どっちでもいいけど、日本人の監督が良い気がする。 なんか外国人監督よりチームに一体感がでる気がする。
— aki (aki_pwd7) 2022, 12月 9森保監督続投になりそうだけど、アジアカップもオリンピックも結果残せてなくて、ワールドカップも16位止まり。 決して結果を残せてないのに、何故か日本中が称賛ムード。性格の良さとかお辞儀の評価じゃなくて、監督としての能力を評価して決めてほしい。切実に。
— クロイツ (klosemobile) 2022, 12月 9森保一監督、是非続投して欲しいなぁ。凄く、選手達に慕われている印象を受けたし、実際にそうなんだろうし。発する言葉も、丁寧にきちんと、そして良く考えて発言されているように感じた。頑張って欲しい⚽
— yu_yu (yu_yu_1005) 2022, 12月 9森保さん続投、中村憲剛入閣が良いな
— ﾖ ｳｽｹ (yskykt2110) 2022, 12月 9森保さん続投するなら、酒井宏樹、板倉、冨安の3バックやってくれないかな？ #クロアチア対ブラジル
— キャスパル (248page) 2022, 12月 10森保監督が続投は楽しみが継続して 嬉しいですなあ でこぼこになりがちな素材を うまく噛み合わせる頭脳 結束力を高めるモチベーターとしての 素質 試合中の選手を考慮した微調整 代表監督としての素質ありありな 森保監督が率いる試合はもっと見たい！
— ぱぷりかー (papu_39) 2022, 12月 10やはり日本はクロアチアを目指すべきや、森保続投なら尚更 #FIFAWorldCup
— 黒王泉玲志@Liella! 3rd大阪Day1、Aqours EX東京Day1 (KRNIZMReiji0921) 2022, 12月 10ポイチ続投は別に文句ないんだけど(戦術とか全く分からないので)、続投させたらさせたで俺は「なんで西野朗解任させたの？」っていう疑問が1番に来る
— 🤍💙ハレ🇦🇷💚ケ🧡❤️ (Wesley_Lions) 2022, 12月 10森保監督続投じゃなかったら他に誰かいるの？
— K.Y (BayernY1017) 2022, 12月 10人柄は良いと思うけど森保監督続投は微妙やな、、
— シー😷 (8lq7wAhGAWxhOXi) 2022, 12月 10森保監督支持派だが続投は反対派。グダグダな流れでこのまま続けるのは日本サッカーのためにならん。ましてや外国人だとお金がかかるから、という武田修宏氏の言い分だと続投なら安くこき使えるからといってるようなもんだぞ。
— もんtama (monchanmonchan) 2022, 12月 10森保監督、やっぱり続投してください… ポゼッションサッカーにさらに風穴を開けるチャンスですよ
— さかくー@獣医見習いウマ娘トレーナー兼クレーフェアリー応援隊 (VeTrainerSakaku) 2022, 12月 10ポイチ続投がいいかな 日本は直ぐに監督変えて1からやり直しばかりで次に繋がらない、2年でも良いから続投するべき
— たかぼう(ガラルちーくーびー) (TKB21Nari) 2022, 12月 10
茶番劇
横内コーチはどうなるの？続投？
それによってウチに影響出そうだし
ええ
続投は違う気もするし次のアジアカップ近いしで非常に難しい所
個人的には反対だけどなり手がいないか〜
このジジイなんで黙っておけないの？良い情報を誰より早く教えますよ的な優越感に浸ってるの？会長なのに？
後任が見つかりませんでした。って感じかな。
ポイチ断りそうだけど。
監督は続投でも良いけど田嶋会長は辞めてくれ
そろそろ海外でのプレー経験ある人にして欲しい
森保は岡ちゃんポジションで困った時の切り札で
たとえ森保が断ってもそこが基準の人選では期待できないな
森保さんは本当に良くやってくれたし、続投という判断も分からなくは無いけど、さすがに働かせ過ぎだと思う
はっきり言って、このまま続けたら責任感の強い人が潰れる構図になりそうで怖い
まあ、次のアジア杯(来年夏か再来年1月)に向けて
今回W杯初出場の若手を中心にチームを作るとなると
当面は森保さんって判断も分からなくはない
パリ五輪組を融合させる段階からは違う人にして欲しいが
結果的にベスト8行けてないのだから納得しかねるなぁ…
会長のこういう情報の出し方もどうかなと思うし…
何よりワクワクしないぞ
いや、続投はないやろ。
電通があんな事になって田島さんのツテが使えなくなってるんやろうけど。
何ならうちの2019年体制でやってみるのもありじゃね？
あの布陣で代表率いたらどうなるかは見てみたい。
ポイチはギリええんよ、問題はお前や田嶋
やめてくれ もう勇退でええやん。
まあいいんじゃないですかね
選手を育てるのはクラブの役目
田嶋は辞めろ
森保さんはいっぺん休め、さすがにメンタルイカれちまうと思うし
横内コーチはウチに来てくださいお願いします
打算的に考えても、かつてのなんだかんだの岡田監督みたいに、森保監督は最後のカードして持っておいたほうが協会としてもよくないか？
森保さん個人は、一旦現場から離れてインプットの時間を作ったほうがいいと思うし。
今大会の成績は良くやったし賞賛に値するけど、続投には反対だわ
4年間のプロセス見るとどうしてもこのまま続けて欲しいという気になれない
それに選手なども口にしてたけどよりレベルアップしていくにはあのやり方だと明らかに限界を感じる
監督を変えて絶対に良くなる保証はないが、改善して行くには変える必要性は絶対にあると思う
リアクションサッカーだけしか引き出しがないと厳しいよ
今の体制でそれ以外の引き出しが作れるようには感じない
森保さんは結果だけを見れば五輪でもワールドカップでも目標を達成できなかった監督
なのに何の検証もなく田嶋の一存で続投は納得がいかないと思う
せめてしっかりとした検証を協会としてレポートした上で
何が足りなくて何が届かない原因だったか、そして次に向けて何を要求するのかを詳らかにしてオファーしろ
モロッコの戦い方を見てあそこまでシステマティックに戦える土壌が有ってこそ
中堅国はベスト１６から先に進めるんだと確信を得たのでその方向でチーム作り出来る人材にお願いしたい
森保さんマジお疲れ
会長さんはビジョン示せないなら辞めた方がいいと思う
勝つことはできるかもしれないけど未来に繋がらないんよ
面白味はないけど森保でいいよ別に
丁度空いてる日本人監督もいないし
変な外人連れてこられても困る
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コーチ陣がバラバラになるから森保続投はない、とはなんだったのか
田嶋の「コミュニケーションがしっかり取れた」→俺の思い通りにできた
ってだけでしょぶっちゃけ
田嶋とかそれを脳死で支持するJFAや各地サッカー協会の癌を一掃したサッカー界を見てみたさある
実際問題東京五輪監督と兼任して
その世代をかなりの数組み込み
ドイツスペインを倒しているわけだから
結果としては最大級出しているんよな。
いきなり監督変えるより
とりあえず慣れ親しんだ監督のまま
アジアカップに挑んでFIFAランクを手堅く
上げてポット2以上を狙いに行くのは
得策なのかもしれん。
代表の戦いが良い悪いじゃなくて批判の度を越してる誹謗中傷が酷すぎて
なんでこんなやつらの為にポイチが神経すり減らし続けないといけないんだって思うから休んでほしい
ドイツスペインは運がよかっただけ、みたいな認めようとしないｇｍもいるし
権田、川島
吉田、谷口、酒井、長友の枠は
皆さん的には誰が埋めると思いますか？
※2 ※18
続投方針に今一番敏感なのはウチなんだよな…
コーチ陣を一部変えて続投とかあるかなぁ
※2
上野優作コーチも岐阜の監督濃厚って報道出てるからどうなんでしょうね
なんにしても磐田は補強できないので監督やスタッフの人事はめっちゃ大事なので早く決まってほしいです（決まらないのも補強禁止の影響なんだろうけど）
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※25
いや狙ってるよ
広島時代からずっとこのサッカー
最低限の結果は出したから反対はしない
とりあえずコーチ陣次第かな
また次のキャプテンからやりがい搾取するのかい。
前々から思ってるのだけど
たしかに目標はメダルやったりベスト8なのは
事実だけどFIFAランクや選手の所属チームを
他チームと比べる限り
オリンピックなW杯はむしろよくやったと思うのは俺だけ？
そもそもベスト16は1位通過したのにブラジル相手に1失点で抑えたクロアチアが相手だった訳やしな。
結果って強豪国に勝つことなの？
大会における結果って順位だったり成績じゃないの？
東京五輪はメダル獲得と宣言してたしワールドカップはベスト８以上と目標を立て
そこを目指した上で達成できなかったのだから結果は出していないでしょ
個別の試合を勝つことが結果なら
例えば「韓国とオーストラリアに勝てればWCに出られなくてもいい」
みたいな話だと思うんだけど
ポイチさんは休め、田嶋は辞めろ。
まぁ森保さんとしては、今が「勇退」の唯一のタイミングだけどな（笑）
人生は長い…
ストレスで死にそうになるから続けない方がいいと思う
また4年日本中から色々言われるとかマジで生命に関わる
※30
谷、中村、中山、菅原
※37
日本の立ち位置からしたら十分よくやったよ
理想だけ無駄に高くなっても仕方ないしな
※38 列島を熱狂させ国民を感動、高揚させたから。ドイツ、スペイン倒して敗れたクロアチアはブラジル倒したから。
僕達やぽんすきーの意思決定はいつでもその場の雰囲気と気持ちからなのです。
田嶋に「後任監督が見つからないから続けてくれ」って泣きつかれたんだろうけど、辞退しちゃえ森保さん
広島の監督時代から欧州で学んでみたいって言ってたんだし、ぜひその夢を叶えてくれ
田嶋なんかのために将来と健康を棒に振る必要はないよ
代表監督の長期政権にあんまり良い印象ないのなんでだろ、レーヴとかの最後らへんがヤバかった記憶が濃過ぎるからかな
電通からサッカー協会に出向してた岩上副会長が、
五輪汚職拡大に伴い9月に協会からいなくなったんで、
ようやく日本代表選考からスポンサー枠がなくなるかもしれないんだよな。
田嶋が最後の壁だけど。
※29
全く同感
勝っても負けても誹謗中傷を見させられるのが不快だったし、また4年間そういう輩が沸くのが鬱
まあ監督変えてもまた新しい生贄になるだけなんだけど、森保監督は解放してやれと思う
※37
なぜか日本を強豪国だと勘違いしてドイツスペインに勝って当然みたいに思い込んでるのが居るからな
そういうのに限ってやたら声デカいから始末におえない
ていうか田嶋さん。あんたがいらんねんけど。
シュミット、中村、谷
酒井、中山、板倉、冨安、瀬古、伊藤、菅原、半田
遠藤、守田、籏手、田中碧、松岡、田中聡
伊東、古橋、三笘、堂安、前田、林、上田、久保、鈴木唯人
パリ五輪
谷、鈴木彩
板倉、冨安／中山、西尾、大畑、中野、半田、畑
松岡、田中聡、川崎、菅原、本田、荒木
久保、鈴木唯人、細谷、斎藤
ーー鈴木ーー細谷ーー本田ーー
ーーーーーー久保ーーーーーー
ーーーー田中聡ー松岡ーーーー
冨安ーー板倉ーー西尾ーー半田
ーーーーーー谷晃ーーーーーー
アジアカップ準優勝、アジア大会準優勝、E1優勝1回準優勝1回、コパアメリカGL敗退、u23アジアカップ（五輪予選）GL敗退、東京五輪4位、アジア最終予選GL2位通過、W杯GL1位突破ベスト16敗退
本番だけ強かったことに再現性があれば良いんだけど、運の部分をどこまで評価するか次第かと
本人がまた四年間プレッシャーと誹謗中傷に晒されるのを見ると辛い。けど本人に意欲があるならいいんじゃないかな。否定派の皆さんの言うように四年間で積み上げができて且つ結果が残せる監督なんてなかなかいないし、それだけの人材を海外から探すとしてもわざわざアジアの代表監督を引き受けてくれるとは思わないし。
ドイツスペイン相手に攻められるな引くな
ポゼッション取って圧倒して勝てとか言い出したら
そら引き受け手おらんやろ
どれだけ結果出しても無能だとか叩かれるのは見てていたたまれないしまじで代表監督って罰ゲームだよな
広島サポさんの心境は察する
森保監督メンタルはめっちゃ強いんだけどこのまま監督やらせると絶対心が潰れてしまうよ
でも協会は森保監督以外の選択肢ないんだろうなぁ…
協会も監督も次のステップに行かないとなあ
選手層が厚くなっても、やってるサッカーが中途半端すぎる
もっとガチガチの基礎の上に、根性や個性を育てないと
田嶋、監督を選ぶ選考基準と自分で言ってる「プロセス」てやつを事細かに説明しろよ
「今は言えない」とか言いながら監督を選んだ会見時にそんな話は聞いたことがない
まずは言語化して説明しろ。森保さんが矢面でバッシングの対象になってるのは、全てあんたのせいだ
サッカー界のトップに立つべき代表が指針を示せ
オリンピック、予選ではプレスの連動性、交代の遅さ、同一選手の酷使、セットプレーの得点力の無さ、戦術の無さ、積極性の無さが主に言われてました。本選では非常に見事なプレス、的確な交代、セットプレーでの得点、ドイツ戦の6選手超攻撃的布陣から、スペイン戦の試合の締め方。私は森保監督は全てにおいて運ではなく成長し挙げられた課題をクリアされたと思います。自分は特にこの戦術をWCで獲れる勇気と決断力を評価されて欲しいと思います。そして選手同士がピッチ上で声を掛け捲って非常にいいチーム状態だったのが特徴的だったWCは彼が柔軟に選手の意見を聞く姿勢を持っていたからではないでしょうか。この貴重な経験を積んで更に学ぶ姿勢がある監督を手放していいとは私は思えないです。
冨安、堂安が「次のステップ」って言ってんだし、ジャパンズウェイだし、
フロサポだけど鬼さんでもいいと思ってんだけどな・・
実績も方向性も十分でしょ。若い方だし。
・リーグ優勝（2017、2018、2020、2021）、ルヴァン（2019）、天皇杯（2020）
・ボールを握れる（ポゼッション全振りではない）
・プレス ・試合中修正できる
本大会の結果は素晴らしいと思うし、結果出す監督としては評価できると思う
が、やっぱり4年掛けて作ったチームって言われると？が浮かぶよなぁ
短期間で結果出した感が強くて、また4年間よくわからんサッカー見せられるのもやらされるのもツラいと思う
「解放してやれ」ってコメントあるけど別にボランティアとかじゃなくて莫大な報酬貰ってる上に本人も続投望んでるんだからそれは筋違いじゃないかな
結果残してくれたから叩きたくはないけど続投は嫌だっていう葛藤の結果そう言うしかない魂胆が透けて見えるのが馬鹿馬鹿しい
もうサポートなく単騎特攻する三笘は見たくない。
攻撃面の連携が構築できる人材を招聘すべき。憲剛とか。
森保さんは一回休んだ方が良いと思う。
コロナで満足に強化試合出来ない中で自国開催の五輪とW杯って重圧キツかっただろう。
ただ2年やると広島の新スタで代表戦出来る可能性があるからなぁ。
※62
森保監督続投の場合、コーチとして。
※5
こんなことを自らぶっちゃけちゃって周りをあんぐりとさせちゃう人だからね、察するしかないね。墓場まで持っていこうとせずに爪痕を遺したい人なのよきっと。(白目)↓
＞2022年11月17日
＞2018年ロシアワールドカップ開催直前、ハリルホジッチ監督解任の裏で何が起きていたのか？本田、長友、香川。ベスト16入りを果たした西野朗新体制が動き出すまで
＞日本サッカー協会会長秘録
＞田嶋幸三 日本サッカー協会（ＪＦＡ）会長
＞https://fujinkoron.jp/articles/-/7014
** 削除されました **
※62
本田はサポート行くなあれでいいって解説してたけどね
反町さんたち技術委員会に一任してるなら、そもそも田嶋は黙っとれよ
ニュースに出てた後任候補が外国人ばっかりだったのを見るに技術委員会は外国人監督探してそうだけどな
技術委員会は外国人監督呼びたい、田嶋は日本人監督にしたいで意見割れてるんじゃねーの
※31
岐阜も上野コーチの噂あるから、同じ事考えてそう
※46
代表に限らず長期政権末期って、大抵gdgdになるよね
良くても3～5年スパンで交代してないと、功労者でも残念な別れかたになるイメージ。
※37
おっ、そうだな。
でも目標(W杯ベスト8)は達成していないからね。
※62
WBもお腹いっぱいですわ
JFAがかなり金なくなってるのか、市場価格が高騰しているのかわからんけど
ある程度名のある外国人は相当難しいのか
森保さんも今のままの戦い方で満足してないでしょ。段階的に考えてると思うよ。まずはリアクション、次の4年で主導権を握るゲーム運び、と。
これまでの監督と違って、大会や予選を現在の実力をすべて出す「発表会」とせずに、本番までの「実験」と捉えているから、面白い試合が少なかったと私は思ってる。いわゆるランキング下位の国に大勝するような試合が。
本当にワールドカップ本選まで全部逆算してた！でも今大会でそれがわかったので、こちらもそのつもりで見たら、ストレスは減るんじゃないかな。
しかし森保さんが心労多そうな立場で明言するほど意欲満々だったのは意外だったな
続けるなら頑張ってもらいたい、楽しみ
森保さんは結果出したしぐうの音も出ん。ただ協会が言う『コミュニケーションがとれた』って結局スポンサー枠とかスポンサーへの忖度って話だろ？
田嶋だけは辞めささんとまた原口みたいな悲劇が起きるぞ。
こいつ、ﾊﾗヒロミとのJFA会長選挙戦を境に
「イエスマンで固めればええんや」化が加速したよな
※67
サポートって中ちょろちょろして邪魔することじゃないからな
※62さんの言いたいサポートは三笘が勝負出来る状況を作ったり、三笘以外の武器も持って別の選択を出来るようにしたり、三笘を前でも使えるようにメンバーを選んだりだと思うよ
ドイツスペインに勝ったことまで否定しないけど続投は嫌だ、本当に嫌だ
今のご時世に前プレ1つ仕込めない監督なんてもう二度と見たくない
※8
それ岡ちゃんにもポイチにも凄く無礼
都合のいい女扱い
外国人を監督にしても、自信過剰な監督だと相手をなめたりするからなぁ
スタイルの貫くがあまりドツボにはまってても柔軟性もなく引き出しもないことが多い
今までのようにアジアの引きこもりチームと相性が悪くなる J2でよくある現象
森保さんの一体感と守備強度がないとダメだなとも思うんだよね
試合後者とか相手に合わせてると言われ方してるけど、試合の駆け引きで
スカウティングの情報と異なったり相手のシステムが通常と変わったとかで
プレスがはまらないことがあるから、システムや選手交代などで修正してるだけ
主導権握って圧倒するサッカーをというけど、手詰まりになってるのを修正せず野放しにするほうが頭使ってサッカーしてない感じ
修正して主導権を握るわけだし、研究してくる相手より手段がある引き出しがあることで上回るほうが主導権を握るようなもん
そうやってシステムをころころ変えるとスタイルがないと言い出す人が出てくるけど
システムとか変わっても「アグレッシブ」とか「一体感」というのがスタイルという見方をしないと
まぁ前からプレスは行ってるけど5バックになるのはちょっととは思うけど・・・うちもそう
アジアやコスタリカのような守り固めてくるのに相性悪いから
攻撃面で中村憲剛のコーチ入りとかないかなぁと
風間式の崩しとフリーキックの指導とかできそう
エグいフリーキッカーもいないし電柱FWもいないわけだし
久保くん守備を大事にする守備的な戦い方嫌なら
メッシのように免除してやってもそこまでの得点力じゃないでしょ
※77
自分はエスパーではないので
「単騎特攻する三苫を見たくない」という表現から
そんな裏の意図は汲み取れないなぁ
※8
海外でプレー経験あると、どう指導者として優秀になるのかさっぱりわからないんだけど、なんで海外プレー経験求めるんでしょうか？海外プレー経験あるとそれが指導者としてどうプラスになるんでしょうか？
※81
警察に捕まるぞ、キミ
田嶋は早く辞めるべき
トップなのに下品過ぎる
※46
ダリッチデシャンサウスゲートチッチサントス
ベスト8の内5ヵ国が前回大会と同じ監督だな
森保さんの発言が4年間毎度クソつまらんのが個人的に苦痛。協会や選手への配慮、労い、謙遜、感謝、感謝… 身内にはめっちゃ好かれるんだろうけど。
トルシエ、オシム、ザック、ハリル、何だかんだ面白かった。
田嶋は任期あと2年もあるんだよな…
最終4期目になるからどうあがいても次は違う人っぽいのが幸いだが
本当に本当に止めてくれ…
今大会の結果はまぐれなのよ…
会長はやめるべき
外国人監督はコスパが悪いのがね
森保が年俸1.5億円だけど、外国人監督で同じ結果を出すならいくらかかるのか…3倍じゃ利かないよなあ
自分は大賛成ですね。反対する理由がない。
素人の批判は全て的外れというのがよくよく表れた大会だった。
※57はおかしい
技術委員会が今回を検証して次の監督の選考基準を定めることそれ自体がプロセスの初期段階だから、
キミが望むように今この時点で会長が選考基準をベラベラ喋り始めたらその方が組織として不味い
建前としては
※8
「海外でのプレー経験ある人」
誰？
続投の賛否は別として、結果を残してる人誰かいるのか？
名前を挙げてみてくれ。
※86
スポーツ紙()の怠慢と傲慢を煮詰めたような※で草
※88
まぐれならまぐれだと証明しよう！
それができないなら前アメリカ大統領を笑えないレベルのアレ
三笘が活きない
やめてくれよ
※61
いうほど莫大な報酬じゃないよ
その程度の額だから有名監督を欧州から引っ張れない
田嶋と反町はこの４年間の検証をしてからの結論か？ 時に不可解な采配・選手起用・選考、自分の知る欧州組以外は居ないも同然の選手選考、Ｗ杯予選の研究された時の手詰まり感……。世間の「森保良くやった」の空気と協会のカネの無さで誤魔化そうとしていないか。
加えて田嶋の外国人嫌い故のジャパンズウェイとドイツのレーウ長期政権以降の停滞をこの目で見てそれか。大体、北京五輪で一勝も出来なかった反町が森保や外国人を査定するとは片腹痛いし、ぶち上げたＷ杯ベスト８以上の未達成と東京五輪の無様さを招いた自身の身の処し方はどうした田嶋！？
とりあえず少し休んだ方がいい。
戦術があってないようなもんだったし、今回はたまたままぐれで勝てたにすぎん。
またやるにしたって諸々勉強してアップデートも必要だろうよ。
在野でいい人おらんかなぁ。
ポイチ続投の条件は田嶋退任で頼む。
※59
鬼木ジャパンは確かに良いところまで行けそうやけど、フロサポ的にはそれでええんかい？
※60
同感。大方が続投賛成！と諸手挙げて言えない理由はこれやろうな
田嶋は辞めろも一致やけど
少なくとも目標未達だからって言ってる人は、クロアチア戦勝ってたら続投って事よね？
アジアカップをW杯のような守備的サッカーでいくとかなり苦戦すると思われる
相手は日本リスペクトというかコスタリカ戦の二番煎じを狙って絶対引いてくる
鬼木さんで。
※72
ある程度名の知れた監督は、日本代表のギャラじゃ来ないし
例え金払い良かったとしても、日本に限らず欧州離れてアジア行くのってキャリアをドブに捨てるもんだから
①森保監督の続投
②大岩監督や横内コーチのような代表関連の中から引っ張って来る
③現在現場を離れていてる監督
④新人監督
日本人監督にこだわるんであれば、今からオファーしようと思ってる時点でこの4つしか選択肢なくね？
JFAがそれを見越して大会前から接触してれば別だけど
本大会の結果はもちろん大事だけど惨敗だったジーコザックの時も4年間楽しかったって印象はあるんよな個人的に
森保監督はその逆に近いからどうしてもう～ん……となる
本当によくやったと思うけど、正直、森保さんのサッカーは自分にとってはあまり楽しく見られないタイプのサッカーなのと、社風的にうちから代表招集されることはほぼないだろうなと思うと、続投ならあと4年、個人的には代表への興味がさらに減るかも。
本当は当面は外国人監督がいいなと思うけどね。8強を目指すには足りないものがありすぎるし。
でもJFAハウスを売らなきゃならない程度にはJFAも困ってるらしいし、贅沢も言えないんじゃね？とも。
日本代表、負ければ森保の責任勝てば田嶋の功績
※81
※62 です。言葉足らずですみません。
補足ありがとうございます >※77
言いたかったのは三笘は単騎で突破するだけの選手ではないという事です。代表でもフロンターレ在籍時のように周りとの連携の中でのプレーができればもっと活躍できます (身贔屓
※102
ベスト8行けてたら続投でも納得できるよ。続投でも変更でも次は目標ベスト4ってなるじゃん。
あっ、ポイチって言っちゃったね
ポゼッションサッカー＝戦術のあるサッカー、非ポゼッションサッカー＝戦術のないサッカー
パスサッカーこそ絶対正義で、未来のあるサッカー
そして日本人はパスサッカー（ポゼッションサッカー）を得意としており、それを極めれば世界のトップとも互せる
っていう幻想から日本人を解き放つには4年では足りなかったので、もう4年やりますってことなのかな？？
後任の具体的な名前が出せないなら森保監督続投で良いんじゃないの
変えたら良くなる外国人なら良くなるなんて幻想だし
JFAは言語や文化の違う人間とは仕事できませんてことだよね
森保さんの続投云々以前の問題なので今すぐトップを替えてください
※101
意見は割れると思うし、フロサポの総意はわからんよ
板倉くんとか小学生からアカデミーでコーチしているし、三笘を最大限使えるのは鬼さんだし、他フロンターレメンバーの集大成もＷ杯で観たいナｗ あと憲剛コーチ
やめてやってくれ
まずコメントからして本人が自身の力不足を分かってる。その上でヨーロッパで勉強したいと言ってるのに邪魔しないであげて欲しい。再登板なら四年後で良いだろ
次に、あの理不尽バッシングが可哀想すぎる
─戦術として新たに加えたい森保イズムはあるか。
「速攻もできれば遅攻もできる。守備ではハイプレッシャーをかけることもできれば、自陣でしっかり守備を固めて相手の思ったような攻撃をさせないということもしていきたい。つまり、いろんな対応力を持って戦うということ。それは西野監督も言われていたし、臨機応変に、状況に応じて勝つためにどうしたらいいか、流れをつかむためにどうしたらいいかということをチームとしてできるように、選手が判断して選択できる。そういうサッカーをしていきたい。対応力と臨機応変。
2018年の時点でこう言って、自身の戦術や思考するサッカーより、選手の修正力や頭の良さを上げていくアプローチをするって明言してるのに
従来の戦術落とし込みだったりのスタンスというか価値観で積み上げが無いだ戦術が無いだの叩かれるんだろ？
挙げ句その積み上げの権化とも言えるクロアチアの中盤3枚を無力化しても守備戦術なんて理解できないから、ブラジル戦見てもクロアチアが本気出してなかったとかしょうもないこと言われる始末
誰も得しない
プロ野球だけど監督のストレスは大きいよ
星野「これ以上監督をすると死ぬと言われた」
秋山「睡眠薬を焼酎で流し込んで3時間寝れた」
「夢の中でゾンビと格闘してた」
中畑「酒飲まないと寝れない」
工藤「6時間しか寝れなかった」
矢野「水と会話してた」
緒方「ベンチ裏で試合開始直前まで点滴打ってた」
野村謙「1ヶ月で5kg減った」
原「後にも先にも緊張したのはWBCの準決勝だけ」
由伸「家に帰ってもサラダしか食べられない」
落合「医者にストレスの脱毛症って言われた」
真中「負けてもロッテの成績見て『今日も負けてるな』と安心してたらいつの間にか自分のところの敗戦数の方が多くなってた」
栗山「夢の中で翔平が何度も出てくる」
和田「負けても家に帰るルートをちょっと変えれば引きずることはない」
三浦「一睡もできなかった」(開幕戦直後)
やったね
またコスタリカ戦の舐めプが見られるね
まぐれ弾が出ない真のドイツスペイン戦が見られるね
三笘を完全対策されたクロアチア戦でPKまでいけるといいね
※4
なり手はそらもう鬼木さんっしょ！
リーグ2連覇を2回もやってるし、
もちろん実績だけでなくて、
三笘、田中碧、板倉と、
4年後核になりそうな選手の多くが川崎出身だし、
日本人だったら今は鬼木さんだと思うなぁ
※111
え！ポット3でベスト4を？
2年後ポイチはボロボロになってクビになる。サンフレのときと同じ。
※4
押すなよ、押すなよ、的なフリかな
年俸的にも成績的にも、名称のカッコ良さ的にもベストの人が川崎にいるじゃないですか
イベント日にチャナティップ使わなかった実力主義はスポンサーにはマイナスなのか？
※122
代表のメンツは常に入れ替わるから
寿人が抜け浅野が抜けドウグラスが抜けミキッチが衰え森崎ツインズが衰え、その次を支える中堅は数年掛けて浦和にごっそり引き抜かれてるから空洞化
なんて状況にはならんよ。あの時はとにかく戦力が足りなかったとしか言い様が無い
※121
モロッコ
※118
原は現役時代、王長島の後の巨人の四番で理不尽に叩かれすぎてメンタルおかしくしたな
ネット民のほぼ誰も、「森保で以前の日本の良かったこれを失った」的な
森保以前を引き合いに出して過去を懐かしむ発言が見られずみんな森保サッカーが起点になってる時点で
文句は言いつつみんな一定の評価を「無意識に」してるんだろうなとは思う
あと、外国人監督はどうせ来てもザックアギーレハリルクラスなので、大した上積みは期待できない
実はもう森保続投か鬼木かの二択ぐらい（or微妙なクラスの外国人監督）しか選択肢は無かったりする
勇退が綺麗だな。
続けるならナンバー２のブレインをしっかりしないと持たないぞ。
一旦別れた方がみんなにとって幸せなことだと思うの
田嶋は辞めろ。
ポイチは欧州へ行け。
鬼木はACL獲ってくれ。
※21
これまでのレポート役に立ってるのかな
正直五輪後の田中碧「日本は一対一を続けてるだけ」以上の簡潔で的を得ている表現はあったのだろうか
※125
確かにモロッコは凄いよね
ただ抽選会後になってツィエクやマズラウィといった今活躍してる選手が次々と代表入りしたから、それぐらいの事が起こらないと…ということにはなるが
路線継続で更なる成熟を求めるのか、現状ではベスト16が限界として新規路線に舵を切るのか。
監督人事って難しいよねー。
※51
小久保くん·····
もう少し熱を冷ましてから判断すべきだと思うな
続投するにしろ、継続するにしろ
ただの誹謗中傷はダメだが、建設的な批評は必要
この４年間をしっかり冷静に振り返るべきだと思う
※129
みんなって知識も経験もなく無根拠にわかったような口をきいて否定しかできない人たちのことだろ？気にする必要ないでしょそんなの。
※135
続投するにしろ、代えるにしろ
頭ごなしに反対する訳ではないけど
今までベスト16で敗退した監督はPK負けの岡田さんも含め交代してきた
森保さんは何が違って、どんな見込みがあるから続投なのかは説明して欲しいな
※38
そう、森保監督は、アジア大会も五輪も今回も、「自分で言った目標に対して、結果は出してない」んだよな。これは、リーグ戦とかでほぼ不可能でも１％可能性残してたら監督も選手も「優勝目指す」と言わないといけないとか言う話とは違うし、強豪ばかりのなかベスト16まで持って行ったんだから良いとか言う話とも違う。単純に、自分で掲げた目標を達成できなかったんだから、高い評価や恩賞は与えられないというだけのこと。
本来、森保監督は進退伺を持ってこなければならないし、それを上層部が留意するってんなら百歩譲って分からん話でもないんだが、本人がやる気なのがねぇ…w
世界中を探しても日本代表の監督なんて森保しかやりたがらないんでしょう
ワールドカップでグループリーグ突破して期待のハードルが上がってるだけにちょっとでも躓いたら大バッシングで辞めさせられるんじゃないかな
いや、それは違くね？
あくまでベスト8が目標だったわけでしょ？
森保には感謝してるけど、今の代表はもういいよ。JFAはリスク取りたくないのわかるけど、進歩しないよ
否定的でも消極的でもなく、森保監督はここでいったん区切りをつけたほうがいい。
代表監督として成功・失敗と様々な経験を積んだからこそ一度考えを整理する時間が必要だと思う。
ただ、そのまま代表関連から手放すのは良くないから、反町さんと一緒に技術委員として次に就任する監督や選手を手助けする側にまわってもらえると非常に心強い。まぁ虫のいい話だと思うけどさ。
今は45分だけの強豪国
上手く戦略に嵌めて、残り45分を削れば勝機は見える
45分交代前提でプレスして時間削れば、ワールドカップ版日本システム完成！と思ってたけど、前田→浅野でダメなら使えないな、カタールだけの夢システムだった
じっくり45分を60分、90分にできる監督を選ばないと
※139
ノルマを達せられないから退任ってのならわかるけど、目標を達成できないからダメとなると鬼木さんも大木さんもスキッベもみんなクビにしなきゃいけないから大変だな。
続投ならまずアジアカップまでの契約で厳密に査定してほしい
次のワールドカップってアジア枠が無駄に8つもあるんでしょ？
テキトーにやっても何とかなりそうだし他に実績を積みたいやつとかおらんのか？
※29
同意
とりあえず休息して欲しい
どうせなら、世界で仕事をしてきてもらいたいなぁ
選手がこれだけ欧州でサッカーしているんだから
監督も欧州で仕事する人が増えてほしい
※139
残念ながらそう言う話だよ
最初からアジアカップは経験値上げる大会にするしか言ってなかったのにいつの間にか優勝に変えられてたし
オリンピックも森保はメダル獲得目標にしてたけど選手が金メダルに替えたいって上げたから上方修正した
監督に裁量なんて無いよ
代表監督の選定って基本的に技術委員会の仕事だし、そこにとやかく言えないと前置きしつつ、続投を示唆して言外に圧力をかけているあたり、田嶋の政治力は高いんだろうな。
完全に妄想だけど、反さんは代表監督をやる重圧を多少なりとも理解しているだろうし、近くでずっと見てきたから、森保さんは休ませて別の監督（おそらく外国人）を招聘したいという意向があるけど、そこに大して田嶋はこうして牽制しているのだろう。
JFAは完全に田嶋のオモチャだよ。
※143
おふざけでもなんでもなくこのシステム踏襲するなら満田もワントップ候補で呼んで欲しい
Jサポの皆さんなら分かると思うけど誰よりも走り続けて得点感覚も兼ね備えてる
※148
監督ライセンスに互換性ないんじゃなかった？
前回ワールドカップに森保さんが帯同したように、今回帯同した反町さんにするものだと予想してたけど違ったか。
４年監督やらせるのは長いって意見もあるし、あと１〜３年やってもらって、良い監督にバトンタッチ出来れば。
４年後のワールドカップに向けて！もいいけど
１年後のワールドカップに向けて！の方が引き受けようかなって思う外人監督も多くなる気がする
※117
「臨機応変に、状況に応じて勝つためにどうしたらいいか、流れをつかむためにどうしたらいいかということをチームとしてできるように、選手が判断して選択できる。そういうサッカーをしていきたい。対応力と臨機応変」
賛否両論あるし選手からも暗に「もっとちゃんとした戦術や決まり事が欲しい」「日本はそれがなさ過ぎる」って指摘が飛び交ってたっていうのは置いておいても、この選手委任戦略自体大失敗だったのはある程度事実だと思うんですよね
ドイツ戦の前半、相手が後ろの枚数変えて日本のプレスが掛からず押し込まれるのって、アジアカップのカタール戦から直前の親善試合までずっと変わらずあったパターンで、「対策されないよう前半は修正せず耐えた」っていうのは正直分の悪いギャンブルでしかなくて、あそこで耐えられる守備力に自信があったわけじゃなかったですから
現場に任せて応用力をって方針ならあそこで選手だけで修正が出来るようなチームに出来てないと駄目だったわけで
そういう意味でも森保さんの限界でもあったので、自分はここで交代するのが一番綺麗な別れ方だと思ってます
夢も希望もねぇ話だ。悪夢だ。
※152
マスカットやポステコグルーがオージーのライセンスのまま欧州で監督出来たみたいに、今はアジアのトップリーグで実績がある監督なら特例で承認されるようになったよ
ただ英語も条件らしいから、森保さんの言語力次第だけど
※118 さらっと食べちゃいたい将がいますね
必要なのは新しい監督じゃなくて最低限攻撃の形を構築できるコーチなんじゃないかな
森保さんの欠点って攻撃が作れない以外目立ったものが無いからなぁ
アジア杯決勝は今見ると流石に仕上がりきったカタール相手に勝てるメンツとは思えないし
東京五輪でターンオーバーの重要性も学んで(コスタリカ戦も攻撃の形が作れていればまた違っていたかも)
人柄が良いから内部分裂も起きにくい
だからしっかりと欠点を補えるパーツが揃えば躍進出来るはずだと思う
目標未達の分析と総括前に続投示唆とかやる気あるのか
目標には届かなかったがよくやった、で評価されるような仕事に就きたい
代表ってスポンサーが絡むから言いなりにならないとダメなのがね
自由にやらせてくれるなら色んな人が来てくれるんだろうけど
※150
田嶋さんやJFAをおもちゃにしてるのは君だろ。
複数の候補がいてそれでも森保で！となるなら百歩譲って分かるが、森保しかいない、だから探さない！となってるなら田嶋(協会)は何をしていたの？
それじゃあまるでバカみたいにおじいちゃん監督と五年契約結んだどっかのバカ社長と一緒じゃん
アジアカップ、五輪、W杯と目標には到達できなかったのでそこの評価はどうなってるのか
複数の候補がいてそれでも森保で！となるなら百歩譲って分かるが、森保しかいない、だから探さない！となってるなら田嶋(協会)は何をしていたの？
それじゃあまるでバカみたいにおじいちゃん監督と五年契約結んだどっかのボンクラ社長と一緒じゃん
電通高橋が逮捕されたのでルートが遮断された？まさか…。
※159
政治ネタはあまりアレだが、国内一の大都市の知事が公約達成ゼロで続投出来る国だぞ
※151
FWだと色気が出て守備7:3攻撃になるからダメかもしれないのか、前田は守備10で行っても余力の1か2で攻撃してたけど
一列後ろの選手なら同じように守備10で行ってこぼれたら儲けもので合うかも
問題はアジアで使う機会が無い事か、時間削らずに90分やった方が勝率高い
ネーションズカップはどうなったんだ？
一番上にいきなりゲスト参加は無いだろうけど、その下くらいでやれればヨーロッパ慣れにはなる
クラブチームで言えば最近だとツネガンバとかアツ神戸みたいなもので、優れた個の頑張りを全面に押し出して一定の結果を出しましたって監督だし、更に4年契約したい人なのかってなるとノーって話になるんじゃないかなぁ
「結果出したじゃないか！」が死亡フラグになるのはJサポにはお馴染みの展開では
続投させるなら、長谷部誠コーチを付けてほしい。
っていうか、実質長谷部監督で。
これだけ不満をメディアに言う選手は日本代表くらいなもんと記者に言われてるくらい不満溜まってるぞ
森保さんインプットの時間取らせてあげたいこれ以上矢面に立たされて叩かれるのを我慢させられるのは可哀想だ
保持率低いサッカーを否定する気はないけど、今のメンツならそうじゃないサッカーも選択できるはず。そうでなければコスタリカやクロアチアのような勝てる試合を延々と落とし続けることになる。
試合を決定づける戦術を直前に選手に聞いて決めるんだから、
こんな情けない監督が居るかよと思うけど
これで結果出したんだから、いけるとこまで行ってみれば。
今回ドイツやスペインに勝つと思ってなかった方が節穴だった訳だしね。
※154
それはやらなきゃ分かんない事じゃん
ドーハを起点にして、自由なサッカー、リアリストサッカー、色んな事を繰り返してきたけど、結局勝負に勝ってきたのはリアリストサッカーか、その上で選手が自己修正を発信できたとき
戦術遠藤とか吉田監督とか喚いてた人も多かったけど、じゃあその人達は同じようにトルシエにも無策だって叩いてたのかと。あれだって宮本がベルギーにやられたりして、このままじゃ勝てねえってトルシエのハイライン無視して選手間でライン低くする戦術に切り替えて勝ったわけだし
トライしたことそのものを叩きはじめたら進歩なんて絶対できないよ
と言うよりもドイツ戦、あれだけ細かく5-3ラインに4-4ライン使い分けてバランス取ってたのに、あれで修正できてないとか言われたらもうお手上げでしょ
そもそも修正しようが個人で勝てるポイント無きゃ無理なもんは無理で後はリスク的にどっちがマシかの対処療法しかない
どこまでも突き抜けちゃえばいいんじゃない？
見る側も自国のナショナルチームが全てってわけでもないし
** 削除されました **
※173
それどころかトルシエは宮本中心にハイライン否定されて相談もなく勝手にやり方変えられた挙げ句ハーフタイムの指示すら無視されてたぞ
それでロシアに勝ったけど
森保の4年間で間違いなく代表人気薄れたのは事実でしょ。今回のWカップの結果で一瞬盛り上がったけど
アジアの舞台に戻ってまたコスタリカ戦のような内容の試合繰り返して、レベルが低いから０－１～２で勝って勝率が良いからーって・・・
日本代表は皆の目標になる物だから、中途半端にベスト16とれたから成功。じゃなくて普段から魅力あるサッカーをしてファンの獲得とサッカーの露出を増やすのも大事な事でしょ。
その点に置いて森保の続投には超反対
選手任せの監督のように思えて、伸びしろとか上澄みが無さそうに思えるんだよな
コーチ陣に片野坂氏とか鬼木氏とかを連れてくるなら良いけど……でも、それだと森保さんが続投する意味無いし
「選手委任戦術」って
ジーコが目指して失敗した事を森保が成功させたって事よねぇ
なんか森保氏もかわいそうやなあ。プレッシャーもあるだろうに
※178
それ多分間違い
森保さんどうのこうのじゃなくて、歴代のサッカー人口、比率推移見ると
順調に右肩上がりしてたのが06ジーコジャパン惨敗で初めて下がる、そこからぐんぐん上がって2012年にはロンドンベスト4の影響もあったのか実施人口450万、率9.2%（男子のみ）迄跳ね上がったけど、2016年には30%減の286万人、5.7%まで落ち込んでまたロシアから回復基調
ナショナルチームが寄与できるファン獲得は勝つ以外無いのは歴史と数字が証明してる
歴代見ても一番結果出した監督だし本人が前向きならぜひ続投してほしいけどあまりそういう意見の人いないのね……
これむしろコーチ陣どうなるのよ？ある意味そこが一番大事だとも思うが
能力や実績云々とかでなく
長期政権って大体ロクな終わり方しないから一度休んだ方がいいと思うわ
田嶋さんの批判って多いけど、
海外サッカーのニュースで偶に聞くような
トンでもない額の汚職とかしてんの？
清濁併せ呑むって言葉もあるが、海外の会長連中に比べるとまだ清なんじゃないか？
とすら思ってるのだが…
※185
それ思う
「積み重ね」とか「継続性」という言葉が定期的に持ち上げられるけど
Jリーグ見てても監督が長ければいいってものじゃないし、
どこかで賞味期限がある
国内にレガシーがあると確認出来たから次は引き出し増やせるかって考えると妥当なんだろうけど
田嶋さんはそこまで考えて無いだろうな
コーチ次第じゃねーの
戦術家気取りのポゼッションサッカーだけが正義でそれ以外は退行でしかないとか言う謎思想マジでウンザリするわ
選手にもその手の思考染み付いてるのも多いけど
こういうとこにマジで日本ってまだまだサッカー後進国だなっての感じるわ
積み上げがないって言うけどさ、
外国リーグ所属選手が主力になったら、
4年間積み上げてW杯を迎えるような代表チームなんて、もはやないだろ
（カタールは積み上げたかもしれないし、
スペインやドイツは、国内リーグの積み上げがあるのかもしれないが。
たとえばマリノス風やフロンターレ風で4年間積み上げても、W杯では通用しないだろう）。
監督・スタッフは、予選・本番で、あり合わせの材料ができるだけ強くなるように整備するのが一番の仕事なんじゃないの。
個人的には、積み上げてW杯を迎える最後の機会はハリルだったし、
ハリルのままロシアに行ったら組合せ的にベスト8行けたんじゃないかと思ってる。つくづく残念。
※118
6時間眠れている監督と好きすぎてメンヘラ入った監督がいる定期。
野球でも頭のネジ飛んでる監督じゃないと長期は無理だよなぁ。
※189
守りは人海戦術、攻めは三笘頼りなのに三笘に持って行くまでの仕組みがないからクロアチア戦みたいに蓋をされると何もできなくなる
結局やり方は選手たちが否定したハリルのスタイルに近いものになったし、そのやり方は選手主導で追い出されないように迎合した結果じゃないの
退行とかじゃなくただ一夜漬けに成功しただけでまたそれまでの4年間と同じようなダラダラとした時間を浪費するだけ
それに結果出してるからOKで済ましてたらしっぺ返しされるのはどこぞの関西2クラブがこの2年間その末路見せてくれたじゃないの
※81
エスパーじゃないからじゃなくて普段Jリーグ見てないからじゃない？
※192
クロアチアに蓋をされたらブラジルでも1点しか取れないんですが。
そして日本にはネイマールもいないのよ。
他に良い監督がいるなら交代でも良いけど、いないんじゃね？
・年俸2～3億程度(森保さんは1.5億で直近最安、ペップやクロップは20億)
・今フリーもしくは解約金安(欧州はシーズン中で軒並み契約中)
・日本のサッカーを進化させられる
・軋轢を起こさない
・アジア圏での仕事に野心がある
・アジア杯優勝はノルマ
・W杯ベスト8を目指せる
申し訳無いんだけど、森保さんNG派は代案を出すべきだ。
※192
人海戦術でモドリッチブロゾヴィッチコバチッチ抑えられるわけ無くて草
徹底的にハーフウェイ付近でサイドバックに蹴らせるの形にするのを徹底して抑え込んでたの見てなかったの？
コロナでJFAむちゃくちゃだしな
そんな状態だから金ない上に大会で結果出してスポンサー受けはさらに良くなった森保でケチりながらコロナからのダメージを立て直す時間が欲しいんでしょ？
観測気球あげるだけあげて外国人監督も考えてましたってアリバイ工作だけしてるのもバレバレだった
選手のレベルは間違いなく上がってる
指導者のレベルアップのためにも日本人にやってほしいし結果観ても日本人監督の方がでてるのも確か
中国はもうあかんかもしれんけど中東からとんでもない金額で提示されたら飛びついてほしい 続投ならオリンピック分けたほうがいいと思う WC出場は48で楽かもしれんが負担でかそう
※192
マジでその程度の理解しか出来てないなら批判するレベルにない事を弁えておくべきだわ
まあこういう単純化させた事象でしか話せない人達ってのは分かってるから端から期待してないけども
やっぱ代表監督は日本に足りないものを冷静に示せてJリーグにも刺激を与えられる外国人がいいよ
※182
視聴率とか低水準って記憶がある（細かい数値とかは知らぬ）
プレイ人口って一番アニメとか漫画の影響受けるとこかな？と思ってプレイ人口については言及しなかったんですけど、確かに結果が良ければ一時的にその場面がよくテレビ露出もするし一瞬盛り上がるので、それが目に焼き付けば憧れる子供もいると思います。
ただ、今回のワールドカップは今年やるの？とか今月なの？！とかいう声をよく聞くくらい話題にあまり上がらず、サッカーファンならともかく、代表戦しか見ない、普段サッカー見ないっていう層に特に人気が無い代表と認識しています。
ドイツとスペインに勝てたのは本当に凄いと思いますが、森保に関して特に批判をされてるのは同格・格下との戦い方で、アジアの舞台に戻ればそれが殆どなんですよ。
コロナの影響もあり、ここ数年の数字というのはどの程度考慮していいのかは分かりませんが、少なくとも普段の代表戦がつまらない。という事が多かったことは事実であるので、広い層へのファン獲得という意味では意見変わらず反対です。
ただ結果？（ベスト16だけども）出した監督として評価して、続投を望む声が一定数上がる事も理解はしています。
勝てば良かろうも真理だし、普段そういうクラブを応援していますので
でも代表はクラブと違って、ファンの夢をかなえる所ではなく、ファンに夢を与える所だと考えてますので、4年に一度ではなくもう少し普段から魅力的なサッカーをしてほしいなと思います。
4年間の積み重ねを自分から否定してこのままじゃ勝てないって一部選手からの突き上げ(合議)で直前にひっくり返して一夜漬けのようにしちゃったから積み上げたって功績として何一つ残ってないから批判されるわけで
4年かけてこれじゃダメってわかったのが積み重ねですって逃げ道作ってるのがさらに悪質
※87
お隣の主席みたいにルール変えて居座る可能性も？
森保さん、お疲れ様dした。ただ続投は無い
協会はまず田嶋をどうにかしろよ
森保さんの塩漬けスキルがワールドカップのガチ強豪国相手に結構通じるのがわかっただけに、変えちゃうのはもったいない気はする。攻めてこない相手には相性悪いのもはっきりしたけど。
なんだかんだ日本クラスの国が上位進出するにはガチガチに硬い守備が必須。ボール持って打ち合って勝つよりずっと現実的。
ザックはアジアで強かったし面白かったけど、本大会では結果出なかったしなあ。
2010年岡田
2018年西野
2022年森保
日本人監督はほとんどグループリーグ突破してるんだよね
ワクワク感がないのは間違いないけど
※204
他の影響力の高い対抗は追い出す形になってて電通の汚職でJFAとのパイプ持ってる人がしょっ引かれたから、田嶋本人がルール変えるまでもなく残った連中が自分から傀儡になってでも田島の影響下に入るんじゃないかね…
ポジティブに考えれば、どこかから監督引っ張ってくるのに交渉の時間を稼げて引き継ぎにも余裕作れる便利な存在ではあるんだよな
ただ、田嶋さんはそのまま次までやらせそうという信頼感の無さ
仮に日本人監督、となると長谷川さんか鬼木さんだけになってしまう。両方とも名古屋・川崎との契約がまだありますし。
※203
駄目だこいつ
就任会見と木崎さんのロングインタビュー100回読み直してこい
積み上げの概念が全く違う
やめてください
あんな戦い方、次はもう通用しないでしょ
コロナが落ち着いたら交代枠も3に戻りそうだし
※212
交代枠５は恒久化された
※175
ここで言うのはどうかとも思うけど
日本国民の大半にとっては「自国のナショナルチームがすべて」なんだ
それ以外に興味を持ってもらうためにも日本代表が活躍してもらわないと話にならない
自分も代表がなかったらJはまず見てないから断言できる
優磨の4年後が始まる前に終わってしまう！！
素晴らしい結果を残したことは評価するべきだけど続投はまた別の話だわ
まだ選手選考も疑問が残ったままだし
この4年間の課題を整理してから続投するかどうか決めて欲しいわ
まず総括が先だろ
オランダアメリカとかポルトガルスイス、イングランドセネガルみたいな
日本に対してのドイツスペインクロアチアより力近そうなとこの一方的なやられっぷり見てると
日本が強豪に一泡吹かせてベスト8狙うんなら格下の立場受け入れた守備ガチガチの戦いが一番近いんじゃねって思うんだけど違うんかな
クロアチアより守備の固さ見せてるのだって唯一の波乱を続けて勝ち上がってるモロッコだけだし
森保体制だとうちの選手は選ばれないか、選ばれても1試合も出番無い（そのくせチームが敗退）みたいなつまらん状況ばっかりだったから続投はしてほしくないなぁ。
ちゃんと出番もらえたのE-1くらいしか記憶にない。
欧州からのオファー待った方がいいのでは
ここ逃すと指導者の欧州行きは長谷部まで待つことになる
・森保監督続投
・他国「手の内は分かったし次は勝てるで」
・大会直前に突然の監督交代
…こうかな(願望)。
岡田ジャパン以降の日本代表って大会直前の戦術変更とか奇襲でしか勝ててない気がするし、次の大会もそういう方向で行くんならまあ。
真面目に話すと続投でワールドカップに出れるかどうかががまず危ういので協会はサボらず新監督探して下さい。
まだアジアでの戦いと本戦での戦いを真逆にしないといけないのがね。
W杯本戦だと自分たちのサッカーでは予選突破できない。
※51
これからこういう楽しみがあるんよなー
次はうちの選手たちも絡めたらいいなワクワクする
森保さんはとりあえず休んで広島とか仙台とかでゆっくりしてドイツの拠点からアップデートで良いんじゃないかな？麻也も名古屋経由のうち期待してます
シントトロイデン、森保獲れ。
※189
逆に「ポゼッションなんて意味ないw」みたいな人も結構多いと思うんですよね
二元論そのものが間違ってて、今の時代ポゼッションもカウンターも含めた、いわゆるサッカーの4つの局面(攻、攻から守、守から攻、守)で極端な苦手や穴は作らずにその中で得意な分野も作るみたいなチームでないと勝ちを狙いにくくなってるって話なら正しいと思います
ポゼッションが正義は大間違いなんですけど、「最低限(ここの基準はベスト8など目指す目標によって変動)ボール保持“も”」出来ないと駄目なのは事実では
あとハイプレスの質や整備もどんどん高まってるので、昔だと「ポゼッション≒遅攻」でしたけど、今は「相手のプレスに捕まらずボールを前線に届けられる」って意味でのポゼッション能力も必須になりつつありますよね
引かれた時に崩せる能力や相手のハイプレスを苦にせず運べる能力ってなると、結果的にポゼッション的な能力を伸ばさないといけないって話になってしまうかと
※79
無礼っていうか適材適所じゃね？
嫌なら本人が受けなければいい
※219
札幌さんには申し訳ないけど、誰が監督やっても選ばれないでしょ
ヨーロッパ組+フロンターレで基本定員オーバー
そこに飛び込むチャンスあるのはマリノスの主力、日本の絶対的ウィークポイントでヨーロッパ組にも不足してる若手ストライカー（町野細谷）位のもん
世界どの監督がやってもこれに近い選考になるよ
Jの優秀選手にも一人も入ってないのに体制のせいはモンペが酷い
※218
そろそろみんな舐めてくれないからねー
GLとはいえドイツスペイン倒してドイツをW杯から叩き出したチームを侮ってかかるならそいつがバカまである
個人的にはどっちでもいいとは思う、モロッコも直前でハリル叩き出して自国民監督にしたらベスト4だし
外国人監督で唯一のGL突破した韓国のベントも選手とはかなり対立してたらしいので
解析や映像で簡単に他国を丸裸にしてメタを張りやすくなった現代では母国語によるコミュニケーションや
文化的同質性による団結を作りやすい自国民を監督に据える方がいいのかもしれない
少なくともトルシエとかハリルみたいに押し付けがましさが強いタイプはもう余程後進国コンプ拗らせた後藤ひとりばかりの弱小国でもないと無理だと思うw
※2
日本代表コーチは片野坂さんが就任して、横内コーチ来てください。
家族は反対しないのかな
怖いの関係ない家族がたたかれること
現に横浜DeNAベイスターズ三浦監督の娘のSNSにこんなこと書いた奴もいる
あなたの父親のせいで大好きな野球と大好きなチームを見るのか今は辛くて辛くてたまりません。本当に憎いです。あなたに直接関係ないことを書いて本当に申し訳なく思いますがどうしても耐えきれなく書きました。ごめんなさい（原文ママ）
※221
出場枠増えるの知らんのか。
※219
ウチの子の実力が足らんのや
まず五輪でもU18でもその辺のカテに圧倒的存在送り込むところからや
※221
アジア枠8.5でW杯逃す！？J2選抜でアジア予選やっても無理やで
鬼木さんか大岩さんが観たいな
無理でしょ
今回も運よくGL突破しただけでベスト8を自力でつかみ取る力はないよ
戦術家じゃないとGL突破すらきついって
しかしアジア予選がガチの茶番になるしみんなこっちに持たせまくるだろうし
4年で対世界戦術をどう練り上げたもんだかなー
※230
残念ながら既に手遅れ
息子のTwitterにクソDM送るような馬鹿がいたって語ってる記事があるよ、全部無視したらしいけど
まあ、信賞必罰は大事だからね
結果を出した監督に続投のオファーは出さないと、今後にも影響しかねない
ただし田嶋は辞めろ
※234
さすが運も戦術もなくJ2の常連になってオシムが泣くチームのサポは節穴だな
ハンジフリックに謝れよ
とか言われたいんか？
足跡を残すつもりで爪痕残しかねない会長とは
アジア8.5枠となると
ほぼ確実が
日本、サウジ、イラン、韓国、カタール、オーストラリア
だとして残りの枠を争うのは
UAE、イラク、シリア、ウズベキスタン、タイ、中国、オマーン、ベトナム
な感じかな
そもそも今決まってない時点で他に碌な人材は残っていない
時期を考えろ
後任なら森保に負けた2人が空くやろｗ
会長の任期いつまでなんですかね？
代表監督なのにトップじゃなくて中間管理職みたいな状態で世間からも批判されて肉体的にも精神的にもヤバそうな気がしてしまいます
個人的には森保さんはよくやったと思う。
ドイツは2大会連続GS敗退、スペインもベスト16止まり、ベルギーはGS敗退、日本が敗退したクロアチアは前大会準優勝で今大会も既にブラジルにも勝っている。
W杯で勝ち上がるということが世界でもどれだけ難しいかと思うと、こういう状況で目標達成できなかったらダメというだけで森保さんを評価しないのでは永遠に満足できる監督なんて見つからない（救世主が降り立たない限り）。
ただ、その辺りも含め目標の立て方がそもそもおかしいというのはあると思う。ベスト8以上目指すなら優勝するようなレベルのチームとあたる可能性が当然あるわけで、そういうところに負けたから仕方ないではなく本来そういうチームにも勝つ前提でチームを作っておかないといけない。
だとしたら常に優勝を目標とするか、（大会そのものでの結果は関係なく）どこのチームでも勝てるチーム自体を作る（＝国際大会における勝率が何割以上とか重要視するスタッツの値が中長期的に改善してるかとか）とかそういう目標にシフトしていかないといけない。
そういった振り返りをしないまま森保さん続投では森保さんはこの先も不当に叩かれ続けてしまうと思うのでそこは見直してほしい。
まじで本田ジャパン希望
※219
中島大嘉や西野奨太くんはこれから十分チャンスありそうだけどな。
コンサに入れるか微妙だけど三好も。
ポイチにはまずしっかり休んでもらって、自分のやりたい事をやって欲しい。ヨーロッパで勉強したいらしいので、よりサッカー人としてレベルを上げて、どんな形でも良いからまた広島に関わってくれたら嬉しい。
代表はまた「自分達のさっかぁ」とか言って、2006年や2014年と同じ事を繰り返せば良いよ。今回の大会を経て、日本人がサッカーを本気で理解するのは後100年は掛かると確信しました。
欧州・南米のプロの歴史を100年以上だし、ま、そんなもんだろ。
※230
リゼムは最近になってやっと日本代表に触れる動画出したし、色々思ってたんだろうなと
攻撃で勝負できる選手がどんどん増えてきたのが今大会と五輪の成果につながってると思う
三笘や伊東みたいなドリブルができる選手は今までいなかったし、遠藤、冨安、板倉など守備でも一対一では簡単に負けない
ここでようやく選手の質が他国に追いついた感がある
次は戦術でどうやって勝負していくかだけど、日本はここがあまりにもなさすぎるので
もう一度ドイツ人監督あたりに教えを請いにいったほうがいいんじゃないか
今が一番森保さんと綺麗に別れられるタイミングだと思うけどな……。
※29
わかる
代表戦で少し悪いゲームするたびにでる中傷が嫌いで代表戦嫌になるときがあるわ
4年前のチーム発足数ヶ月のアジアカップの負けとか、3軍メンバーでのコパアメリカ敗退なんて取り上げての批判はとくにうんざり
会長は実務面で決める立場じゃないやろ
出しゃばるな
現実問題として、「日本人監督は叩きやすい」って風潮あるよな。ザックやハリルの時と比べても誹謗中傷が多かった印象がある。
本人がやる気あるのならいいと思うけど、
磐田2018の名波さんみたいに外堀埋められて本人が辞めたくても辞められず、
結果的に誰も得しない状況だけにはなってほしくない
※253
「海外の実績がない」という大義名分があるし、言葉も通じるから
「受け答えがアホッぽい」とか思ったり批判できたりしてる
レオザフットボールは害しかなかった
森保さんは一度休まれた方がいいのではないか
メンタル壊れるぞ
※253
舶来の権威は批判できないからね、仕方ないね
※30
瀬古
※38
サッカーに限らず、結果に至る過程も評価のうちよ。
過程や結果、どちらかだけを評価規準にしては駄目なんだと思うよ。
とは言いつつ、続投可否は長考が必要だけどね。
具体的なことも言えずまぐれだからとか言ってるやつらからはレオザとか城みたいな浅はかさしか感じない
※253
ハリルの叩かれ方も相当だったと思うけどな
今の日本代表は協会とセットで叩かれているというか、田嶋への嫌悪感がそのまま森保監督にも出ているところがあって、ちょっと中身が違っているところがある。
外国人監督は協会の雇われって感じで距離があったような感じだけど、日本人監督は協会の一部という感じだし。
>>その後2017年に代表監督に就任
2017ってまだハリルでは、
※227
別にW杯本番だけの話はしていないんだが。
コパで杉岡を3戦引っ張ってボロボロにしたのに一方で連れて行った菅は使わず、みたいな事があれば不満だって出るでしょ。
それで結果が出ていれば別だけど1勝も出来ずにGL敗退だし。
広島さんだって当時ACLあるのに召集された松本が1試合も使われなくて何のために呼んだんだよってキレてたじゃん。
※244
後半の意見には同意。今回にしたってベスト8を目標と公言した結果、ベスト16止まりという点を見れば目標未達成でダメ。だけどドイツスペインに勝ってクロアチアに記録上ドローで終わって評価上がって総括すれば高評価になってるけど、本来の目標達成してないからダメなはずなのに、評価基準がブレブレな印象なんだよね。
※260
実際、ネット俺戦術最強民なんてみんな同レベルよ
決める権限もないし実績も見識も無いのはドイツ戦スペイン戦で判明したからね
話題がずれるかもしれませんが弱者のサッカーという言葉、識者の方も使いますがこの言葉良くないと思いませんか。
今回日本代表ボール保持はしませんでしたが、カウンター時はボックス内に3人入り込んでたり、ボール保持とは別の意味で積極性は十分みれましたよね。守勢な時でもウィングが出た時は中盤が一気にアタッキングサードまで詰めてました。こういう戦い方は強豪がやる、これは弱いチームがやるとか決めつけてしまうのはWCではどうなのかなと。弱者のサッカーという言葉はイメージの植え付けになってないかなと。
これで続投ってメンタル化け物すぎる。
四年間の大半批判され続けてるのをみると、休息が必要でしょ…
代表で最高の三笘を見ることはなさそうだな
ドリブラーの年齢的にも
※268
むしろ三笘って森保監督じゃなかったら選出外だと思うんだけど…
五輪では体調悪いところを我慢してくれて、A代表でも呼ぶたんびに怪我か体調不良で出られないってことが続いた。
森保監督じゃなかったらとっくに見限られてたと思う。
選手による合議制もいいけど、海外を経験してないとは言え監督やコーチがもうちょい道を指し示すことができればとは思います。
ということで、参謀として片野坂さん呼べない？
あと、選手選考も今一度の見直しを。
辞めるなら絶対今のタイミングしかない
クソみたいな4年間を絶妙に消したW杯で終わりにするべき
1番綺麗に別れられるタイミングは今しかねえ
そして田嶋も一緒に辞めろ
ぶっちゃけ監督変えようが変えまいが、4年後も日本は欧州南米からは舐められる。
ポイチみたいに最後まで隠し球残す一癖ある監督がいいな。
2014で対策されたのは直前の親善で全開にしすぎた。
去年ドイツに勝ったからって今年韓国が話題になることもなかったし、今年オーストラリアがGS突破したからって4年後注目されるとは思えない。
日本ですらそうなんだからどうせ4年あれば欧州南米は舐めてくる。
※253
Jリーグでもそうじゃん
結果を出したっていう人は「達成できる目標」を設定しているのに、それが失敗だと思ってない人達なんだよね。
戦力並べてアジア杯もベスト8も五輪メダルも可能性があったのに、どれも目標に掲げて失敗。
日本人監督にだけゴールポストを下げて、目標は達成しているみたいに言うのはダメだろ。
ドイツスペインに勝ったことはもちろん評価するけど、まともな監督ならコスタリカ戦に勝ちに行くわけだよ。
そう言った所をちゃんと課題として分析してからやらないと。ターンオーバーも逆に選手を苦しめる結果になっていた。
今回は「選手に」強い気持ちを持った人たちが集まっていたから何とか出来たけど、逆転勝利だってドイツスペイン以外ではほぼ無かった事。これをマグレではなく考えていた…は言い過ぎだろうに。もちろん1失点まで許容範囲という話はあってそれはマグレではなく戦術ではある。だからこそ選手も動揺せずに戦えた。ここはもちろん評価する。
でもドイツスペイン戦「だけ」凄かったから分析もせずに続投はまたベスト16以下を繰り返すだけ。
あれ、反町って言っちゃったがなかったっけ?
監督続けるとストレスで頭が前田大然や小屋松状態になりそうなんだが、大丈夫なんだろうか?
ポイチさんやる気、というかもう代表と心中する覚悟とっくに出来てるって感じなのかな、と思う。
だからそりゃオファーくればのぞむところと言わんばかりで断らないんだろうなあ、と思う。
※29 さんのホントその通りで、今回のW杯の快進撃ホントに嬉しいし感動したけど、批判やら自己正当化粘着アンチが酷すぎてまじでもういい……っ！もう休めっ……！！てなるよ……
※182
森保のサッカーじゃファン増えないのは広島が証明してるでしょ
二年契約とかクッソふざけた内容を提示してるんだからポイチさんは断った方がええぞ
欧州トップレベルの監督って実質スペイン・ドイツ・イタリア系白人の独壇場だからなあ。ワールドカップでスペイン・ドイツに勝った森保監督なら食い込む資格あると思うが、ハードルは選手以上に高そう。
プロ監督でも何でもない実績も何もない素人が自分の正義を1mmも疑わない
自分の結論を1mmも動かすつもりが無い
素人が森保監督を罵る事に何の良心の呵責も感じない
そりゃロシアとウクライナは永久に止まりませんわ
なお、ドイツ代表を率いてGL敗退という「目標を成し遂げた」フリック監督、続投の模様
※8
名波さんだなちょうど空いてる
※258
4年後は間違いなく代表にいるだろうな
アジア予選は誰が監督でも突破できるからね。
真価が問われるのは本大会。その時、後悔しても遅いよ。
ポイチはギリアウト
田嶋は完全にアウト
※189
逆にあなたのように二元論で考えてしまう人が多いのがサッカー後進国であることを実感させる
ポゼッションはカウンターの否定ではないよ
むしろポゼッションができればカウンターの威力が増す
森保さんオファーが有ればやる気なのか。
代表監督は苦労ばかりで大変なのにようやるわい。
※30
PK戦のルールが変わって「出場してない選手もキッカーOK」になって、PK要員兼ねて家長とか出るかもよ、本田が出てきそうではあるが
森保ジャパンに未来はない
日本にはまだまだ外国人の力が必要
ハリルホジッチは癖が強すぎる人物だったが
羹に懲りて膾を吹くようじゃ強化なんか出来ないよ
やっぱ田嶋が癌だな
※274
目標といっても、じゃPK勝ってれば再契約OK負けてれば不可というのも違うのじゃないかな
森保監督の采配はアジア予選とかとはだいぶ違ったし、意図的にカード隠してた感じはあるから
内部でどう評価されてるかそういうのは気になるかな
ジャパンズウェイでいくなら、鬼木さん監督で見てみたい。
ベスト8達成してたらまだしも、目標のベスト8達成できなかったんだから、
普通に交代でいいんじゃないかな？
何を評価して続投なんだ？
評価は他人がするもの
田嶋が森保を合格と評価しても
サポーターの田嶋や森保への評価は不可だ
今回のワールドカップはフロンターレ組がやっぱ最高だと思ったんですが、緩やかに鬼木監督に交代してくれませんかね。。
森保監督が語った、欧州と日本で「この４年間で逆転したもの」も重要な示唆だ。「より、欧州のサッカーは戦術的になっている。今までは欧州、世界の方が自由だと感じていたが、実は日本人の方が規律やルールが少し緩くて。欧州で戦う選手の方がチーム戦術、個の役割を徹底しながら、より多くのパターンを持って、その上に個人の対応能力を持っている」。欧州組の選手たちから、もっと細部にわたるチームの約束事が必要、との声もあった。世界の個に、日本が組織力で対抗する、という時代は終わり、より高いレベルでの戦術が求められる時代に突入した。
森保さん自身がこう言ってて、Jでもこの部分を変えようと改革に着手してるクラブが増えてる
そうしないと勝てなくなっていく時代だから
問題はこの課題に取り組む上で森保さんが適任なのかって部分だと思う
田嶋体制のJFAの分析だと日本の能力の中で規律や組織力は一番高評価で既に世界水準の武器って評価だったけど、現場ではそこが疑問視されてる訳で、戦略レベルからの見直しや修正が必要だと思うんだけど、結果を盾にJFA側の姿勢や方針も全肯定されちゃうなら不安も大きいって人は多いのでは
内容や将来性で言えばフリックのドイツの方がよっぽど上だったし続投もわかるよ
代表の不人気は田嶋の不人気だから、監督が誰であれどうしようもないよ
ちゃんと地上波放送を確保できないような協会のもとでサッカー人気が回復するわけがなく、低迷を続けていくのは確定だな
※20
森保はリアクションサッカーなんかでは無い
リアクションサッカーで強豪には二回も勝てないしあんなにプレスも嵌まらない
再現性のある戦術だよちゃんと
個人的に限界を感じるのは選手層
このメンバーじゃ世界相手にポゼッションなんかできるはずがない
勘弁してくれ
広島と広島の選手が叩かれるのはもううんざり
※260
上積みがないとか選手頼りとか批判の内容も似てるしフォロワーさんじゃないかね
※277
すまんな。立地と駐車場の問題で不可能って地元民はわかってるんだ
※202
DAZNってご存じない？
視聴率落ちてないスポーツイベントなんて箱根駅伝位でしょ
鬼木ボンバイエ!鬼木ボンバイエ！
※300
うん、そういうのを跳ね除けて観に行きたいって人を増やせないって事だよね
ポイチ続投でいいと思う。コスタリカ戦の様な課題を解決できるかどうかもポイチ次第。
監督変えたら変えたでまた新たな欠点が出てくるわけで、そう考えると史上最もベスト8に近づいたポイチでもう4年やってほしい。
そして田嶋は消えて欲しい
※303
これは酷い
そもそも物理的に無理なのが問題なんだが
あと根本間違ってるから言うけど
うちの歴代観客平均上から3つ全部森保さんの時なんだ
何も知らないなら喚くの辞めてくれ。みっともないから
ウンザリ。ベスト8じゃないし人の良さを演出してばり。時間が経てばこの盛り上がりも消えていく本田圭佑にやらせろ！
IJが120分いけたなら大然もいけたはずだよ森保ぅってのはまあある
逆に言うとそれくらいかなあ…おもしろいつまらない、うちの子がってのはサポーターの数だけありそうだからもういいやそれって思うことにした
広島の立地の問題点はギリギリ車でアウェイ遠征するうちらはわかるｗ
森保と会長に関しては度が過ぎる誹謗中傷が多すぎるわ、ここですら誹謗中傷する人いるし。会長に至ってはコロナに罹った時にも誹謗中傷してる人いた始末だし。しかもベスト８じゃないから結果出てないとか平気で言う人いるからね。ベスト８じゃないから解任だなんて言うファンがいる国に外国人誰が来るんだよって話だわ、年俸だって碌に払えんのに
ベスト８が目標だったはず。結果が出せなかったのによくやったと言っている人は本気でベスト８を目指して無かったんだよ。
※139
それが通るとJリーグの監督はほとんど解任必要になるぞ。目標達成してる監督なんてほぼ居ないから
森保…サンフレッチェ広島…
2013年シーズン…？
何か思い出しそう…
スペインに勝った翌日の続投依頼報道とかさ、ああいう余計なことばっかでクソだと思うわ
広島サポが擁護してるのが実は意外
戦術クラスタの某有名サポあたりが森保が広島ぶっ壊した的な主張して、割と賛同者多かったから広島サポからも味方されなくなったとかキツイなぁ思ってたんだが
※310
それは仕方ない日本の戦力は明らかにベスト８に達してないし、大体GL敗退するって言われてたレベルだからね。突破信じてたのは誹謗中傷されてた監督や代表、協会だけじゃないの。GL突破できなかったら責任とれ！って言ってた人たちも目標達成してないんだから責任取れに変わったしコメント
※280
まあ、代案なしの漠然とした不満のはけ口も必要。
※292
正確には評価は金出すやつ＝他人がするもの、な
森保に金を払うのは協会、協会はスポンサー等から貰っているからここらが評価を決める
それはある程度数字がものを言うだろう
森保でもしっかり本戦は率を出したからここの声は彼らには価値がないというか殆ど目に映っていないだろう
ここにいる様な声のでかい人は声の割にまったく金にならない事が分かったから
昔のプロレスのコアみたいな現象やね
※313
まあ別に報道側が勝手にやってる事は止められないからな。海外でもW杯中めちゃくちゃ本当かそれって報道あったぞ。アルゼンチンとかポルトガルとかも
田嶋がやめろ。まず、それからだ。
ドイツがあんな酷い成績でかましてもフリック解任しないんだし、別にいいんじゃねとは思うけどね。今の日本に素晴らしい外国人監督なんて来る訳ないし、年俸だってそんな払える裕福な国じゃないし
※5 ※313
国民の関心がサッカー日本代表に向かっているのはこの時だけ。然るべき手順を踏んでないのは問題だけど、仕方がないかなとも思う。エンタメのビジネスなので柔軟に。
コア層がいるテイのサカ提示版のコメ欄でもいかに結果だけで内容で見れてないコア層ばっかで草
お前ら見るの辞めたら？
※280
あれ、戦術クラスタ諸兄には英断らしいね
1大会の結果に拘らず継続的な代表強化がキチンとできてドイツは間違いなく強くなれると
ちなみに、2014大会優勝してからドイツA代表、国際タイトル取れてないはずなんだけど
森保さんはようやっとるけんご本人の希望を優先して欲しい
ただし田嶋は辞めてくれ、同郷の者として醜態をさらし続けるのはこれ以上見てられん
※292
「評価は他人が下す」は正しいけど、それは「客」じゃなくて、「雇い主」なんだよね。日本サッカー協会が続投を望んで、監督が納得した上で契約を結んでいるのなら、「他人がとやかく言う事ではない」なんだよ。
田嶋に辞めろって言っても無駄だと思うけどね。散々森保監督誹謗中傷されて解任しろって言われてるときも庇ってた側で結果ドイツスペイン倒してGL突破させた訳だし。俺からしたら田嶋よりも選手や監督協会誹謗中傷してた人にサッカー見るの辞めてほしいレベル
※120 ※123
優勝したマスカットが適任だろう？
※314
ニワカ以外は黄金期中ですら戦力抜かれまくって代謝出来ない状況だったの分かってたしなあ
あの頃はユース組も筆頭の野津田がこけて他も全然だったし
長期的戦略として負けてるのを戦術云々でどうにか出来るって考えがおかしいのよ
まあ実際のところ、日本人でも田嶋が上にいる間は嫌だって監督多そうだし
田嶋の残り任期2年はポイチで引っ張るしかないんじゃないかね
規定でもう再選はないから、会長が代わってからが代表人事の本番かな
アジア予選は枠が増えたから楽勝だろうが、アジアカップは次も取れないだろう
代表でよく聞く4年間の積み上げって凄く違和感を感じる
4年もあったら選手は半分以上入れ替わってるだろうし、今最新の戦術も4年後にはおそらく時代遅れ
五輪もやる、とは未だ言ってないよねえ？
※297
ポイチはむしろリアクションサッカーとは真逆だよね
事前のゲームプランがハマれば強いけど、そこをスカされると途端に打つ手がなくなる
明らかにうまくいってない時でも最初のプランに固執して自分から泥沼にハマる
アドリブが効かないタイプ
※332
まさにそんな感じの印象だね
まあ、ドイツスペインに勝ったのは凄いしそれが全て
コスタリカは同等或いは日本がやや上、その他の国は相手の方が選手の質が高く感じたから結果には驚かされた
予想と違うのは監督の部分しかない
自分は批判派ではなかったけど見る目はなかった
故に協会がそう言うなら素直に黙って従う
まさに今回は文字通り結果で黙らされた
田嶋さんにももう何も言う気はないw
これから欧州との親善試合がほぼ組めなくなる中で、今のサッカー熱を継続するには、いかにアジア相手に圧倒できるかだな。
この前の予選みたいなことしてたら、あっという間にそっぽ向かれる。
今回の日本ってドン引きサッカーだったか？？
終盤守り切るとき以外はそんな印象ないんだけど？？
※330
そう
むしろ、アップデート出来る柔軟性と最後は勝負師としての手腕のような…
冨安も微妙でこれだったから本当凄かった
スペインクラスをあれほど混乱させたのは初めてみたよ
いい結果だったけど、個人的には完全にやられたね
予想を外された
※335
少なくみてもかつての所謂ドン引きではない
運以外の要素が重く、その狙いを持ってプランを遂行していた
何となく勝ったわけではない
だから、ドイツのみならずスペインも倒せた
積み上げって言葉が今の代表の立ち位置、監督の業務をぼかしてる印象がある
極論すると、スペインが2010年にパスサッカーで圧倒したのはスペインのA代表監督が
「これからのスペインはボール試合率を高めるサッカーをするんだ！」と初めて発案して仕込んだものじゃないでしょ
バルサが引っ張る形でスペインサッカーの潮流がそうなったわけで‥
その他の優勝国のスタイルも代表監督の嗜好以前の潮流が国としてある
「結果より過程」と戦術とか煩い人ほど、A代表監督にのみそれを求めてて、その過程をとばしてるような…
あんなプレッシャーや誹謗中傷がありながら、よく続ける気になるなぁ。代表監督としてワールドカップで戦うのって、麻薬みたいにやめられないんだろうな。
田嶋会長ってJOCの会長やってたM氏に中身が似てるなぁ…と
キャリアの最後(引き際)も似てくるんじゃないかなぁ…
控えめに言ってMはロクな事していない
選んだ奴が次から次へと更迭される、スタはゴタゴタから酷すぎる、予算（コンパクト）は全く守らない、あるだけで赤字を垂れ流す他施設
確か残余金（オリンピック等は資金がショートしない
為に多めに用意しておく）の下受け公益法人もMとお仲間達のものだったと思う
彼も好きではない事沢山あったけど、いくらなんでも並べるのは失礼に過ぎるのでは
JOCの歴代会長にMがイニシャルの人はおらんぜよ
※338
そうだよね。ドン引きサッカーって言ってる人にすごく違和感があった。ありがとう。
※79
それを無礼だって言うなら三笘の使い方も無礼になるな
口が軽いという点が言いたかったけど中身という表現はないわ、失礼
まぁたしかに田嶋会長は人事は漏らしても選手の悪口は言わないね
森保が人気出たから田嶋は2000%続投させるってばあちゃんが言ってたような気がしたのは権田を信じた僕が馬鹿でした
個人的には鬼木ジャパンを見たいな
スキッベジャパンも捨てがたい
とにかく連覇に向けて障壁となる監督でお願いします
※332
基本そうなんだけど、スペイン戦でファティとアラバ投入の動きと同時に冨安投入で蓋したの見て、森保も成長してんな〜とは思ったよ。後のインタビューでも迷ったけど冨安を選んだって本人が言ってたし。今の代表サッカーの伸びしろってイコール森保の成長に尽きるから、俺はアジアカップまで続投させても良いと思うけどね。
森保さん評価して田嶋さんやめろって言ってる人たちはその森保さんを起用して様々な批判にも関わらす最後まで信じて任せた点をどう考えているんだろう
※59
この名将っぷりよ。
日本人に拘るなら鬼木さん以上の人はいないだろうな。
※350
ふわふわした理由で護ってたんだとおもってます。
ハリルを外したときの説明がふわふわ感じだったから。
続投でもいいけど、コーチ陣は解散するっぽいけどどうするんだろ
広島時代に監督とコーチの間柄だった片野坂さんが空いてるからヘッドコーチで入閣かな？
あとアシスタントコーチとかにW杯経験者を入れてほしい
>>280
ロシアの侵略を安易に引き合いに出すなよ、全く質が違うんだよただの権威主義が
お前みたいなのがプーチンを支持してるからロシアは侵略を始めたんだと自覚しとけ
会長「金ないので続投です」
オリンピックでメダル獲得、アジア杯優勝、W杯ベスト８以上、協会が立てた目標どれも達成できなかったのに
スペインとドイツに勝ったから続投ってのは反対。
※305
アウェイの広島戦や音楽コンサートでビッグアーチには何度もお世話になってるけど
あの立地じゃ厳しいってことは一度でも行ったことがある人間なら理解できるはずなんだよな。
地元や近隣県の人なら車利用前提のはずなのに駐車場がそもそも足りてない。
じゃあ電車で行くか、って考えようにもアストラムラインが大回りで時間かかる上に駅からめちゃくちゃ歩かされる。
（広島サポさん以上に新スタ実現を喜んでる他サポが多いのはそういうことよね）
次期監督のセレクト問題は別としても
JFAは金が無い
みんなこの事は認識しよう
※358
〇〇さんがモウリーニョが良いって言ってたお
※349
その割にクロアチア戦は後手踏んだ印象しかないがな右CBとWBの間へ左からクロスは全試合やられてたのにHTで酒井を入れられんのは
続投すんなら一気に東京世代へ世代交代出来ず下手にアジアカップで優勝固執の為ベテラン引っ張る様なら終わるぞ
※350
正直今回のW杯で自分の浅はかさを知った
簡単に批判は良くないね
うちの監督の話でこんなこと言うおっさんいたら怒り狂ってただろうな。
今回ワールドカップのベスト４で日本に似てる国は？ベスト8で似てる国は？参考になると思う 日本には継続は力なりの言葉があるよね 日本はまだ挑戦者じゃないかな？理想を求めすぎてると思う野球だけど雑草魂はサッカーにも必要と思う 日本には高度成長期あったよね まだこれからドーハの悲劇の選手が日本代表の監督になってドイツスペインに勝ったんだよ凄い事です 日本スタイルを見つけてほしいです
森保はシントトロイデンで監督やってこいよ〜欧州で勉強してこい
ミシャ／四方田にしてみるかw
そもそもメキシコですら1994年からベスト16で跳ね返され続けているのに、1998年に初出場の国が「ベスト8を達成できないからダメ」とか傲慢過ぎるんだよ。
※366
森保を批判するに適当な言葉がベスト16じゃダメ！なんでしょ。
当たり障りなく批判出来る手ごろな所がそこなだけ。
私も続投反対派だけどね。
面白くないもん普段の森保サッカー
面白くないとか嫌いとか気に食わないって言葉を変えてるだけで、ベスト16だったからー！とか言っちゃうけど
反論で出てくる勝率がどうとかWカップでドイツスペインがーとかマジでどうでもいいのよ。
自分の価値観と合わないサッカーだから、面白くないから、違う戦い方をする監督が良いなって考えるのがそんなにおかしい事とは思わん。
特に大きいニュースも無いので丁度いい暇潰しのコメ欄ですね。
週明けビッグニュースに期待
※366
そうですか、じゃあクロアチアも準優勝なんかしちゃいけないですね
バックボーンはあるとはいえ彼ら98年初出場ですが
面白いサッカー好みなら、風間→鬼木のリレーでやってみる？
もうずっと森保批判してた城あたりにやらせたらいいんじゃねえの森保と違ってすばらしいチーム作ってくれるんだろうし
※367
こう言ってくれるときよきよしいわ。
※368
自分で分かってるじゃん。クロアチアは国とは1998年が初出場だけど、旧ユーゴでオシムさんの元でW杯出てるし、ユーゴスラビアはサッカーの歴史を考えても日本とは比較にならん。
あとクロアチアはここ2大会で躍進しているけど、2002年から2014年まではグループリーグ敗退と未出場。クロアチアでさえ、20年間パッとしない成績だったわけ。それだけベスト16を突破するのは大変って話をしているんだよ。
「クロアチアも準優勝なんかしちゃいけない」？誰がそんな話をしている？
岡田も西野も早稲田卒だし、さかのぼって加茂周も関西学院。
JFAの偉い人はみんな早稲田慶応クラスの大卒ばかり。
高卒の森保は、完全に異質。
それでも4年勤め上げて、自分が決めたわけでもない「ベスト8目標」という無理ゲーを愚直に達成しようとした。
メンタル化け物だと思う。
自分は、今回は望外の結果だと最大限に評価して、でも本人のためにもここで辞めてほしい派。
※370
HCはレオザにしよう
まぁ今は褒めとけよ。昨今「褒める」の素晴らしい効果が明らかになってるから、褒める以外の言説は受け入れられないから。
しばらくして落ち着いてから考えればいいんじゃない？
推定市場価格ってあるじゃない。各国の上位26人の総額で比較した時、日本って何位くらいになるのかな？「ベスト8になれなければ失格」って順位にはならなさそうな。
「言った以上、実現せねば」って意見もあるだろうけど、「今回の目標は世界のサッカー界における現実的な日本の立ち位置を踏まえてGS突破です」って宣言すれば、それはそれで文句を言われるんだろうし。
※306
何を今さら当たり前のことを……。
オリンピックやワールドカップが近づく→ハレ（祝祭）の舞台の日本代表にだけ興味を持つ層が湧き出る→そういう層が期間中は“サッカー通”ぶって上から目線で非現実的な「日本サッカー界はこれくらい出来て当たり前」を押しつける→祝祭が終わると気づけば蜘蛛の子を散らすようにいなくなる→日本サッカー界のケ（日常）を支える層は増えない
ってのは1998のフランス大会以来毎回毎回繰り返される無限ループじゃん。ポイチに固有の現象じゃないでしょ。
※292
サポーターって言うのはサポートする人って意味でしょ。今回のＷ杯やら本番までの過程に関して森保さん批判をしている人の中で、実際に日本サッカー界をサポートしている人ってどれくらいいるんだろうね？テレビやabemaを見るだけでは「サポート」とは言わないだろうし、Jリーグやその他の日本サッカー界にこの四年間恒常的に自分の財布からお金を払ってサポートしている人ってそれほど多いとは思えないんだよね。Jリーグとかにお金を払っている人の多くは、今回の成績に対して「上出来！」って思ってそうだし。この数年ですっかりサッカーは有料放送で見るようになったので、見るだけでもサポートではあるんだけど、少なくない割合で、「いや、お前の親が払ってるだけで、お前が働いて払っているわけじゃないじゃん！！」って層がいそうな気もする。気のせいなような気もする。
※376
逆に考えてた。普段からサッカー見てる層の方が森保には否定的で、代表の試合の時だけうぇーいってやる人はポジティブな事しか言わない印章だった。
まぁ自分に都合の良い言葉って目につきやすいので、否定派、賛成派どちらも自分が多数派と思ってそうすね
※377
一時は絶対王者的だった鹿島の至宝たちが欧州のトップオブトップでどれくらい活躍できたかを考えれば、日本の立ち位置は理解できるんじゃない？「内田篤人なんて、しょせんシャルケ。全盛期であってもいまの日本代表には入れないよ」くらいにならないと「ベスト8が当たり前」って言えなくない？（「ベスト8にはいけない」とは言ってない。「当たり前とはいえない」と言っている）
田嶋がどーのこーのはよくわからん。
技術なんたら委員会がしっかりしててくれればそれでいいよ。
※360
それ以上に中盤3枚が脅威だったんだよ。ブラジル戦見れば分かるでしょ？
伊藤は攻撃でストロングポイントだったから引っ込めずらい
かといって形崩して442にして中盤薄くしたらズタボロにやられる未来しか見えない
※372
別に続投否定派ではないんだけど、歴史がないからベスト16でも大変なんです、ベスト8なんて贅沢なんですってのは違うと思うの
ブラジル大会のコスタリカはどうだい、その前のガーナはどうだい、02年のセネガルは、と
歴史がないから云々は上を目指す事に必要以上に謙虚になり過ぎてないですか、と
※376
確か25位
正直ベスト16も良くやったレベル
ドイツスペインじゃなかったとしても
アジアカップの決勝、
オリンピックのスペイン戦、
ワールドカップのクロアチア戦、
こららの「勝てば誰も批判できなくなるだろう」一戦を全部落としたのが悔やまれる。
戦力的問題だとは思うけど、でも3つとも同じ監督だったわけだしなあとも思う。
※20
あのやり方が限界って？
ポゼッションをやったら強くなるとでも？ポゼッションで挑んだ2006年、2014年はボロボロだったよね。相手に退場者が出ても崩せもしなかった2014年。なんで結果出ていないポゼッションのが限界超えられると思うの？
※377
全力さんとか、カタールで取材受けていた犬サポさんとか知っているけど、彼らは一貫してポイチ支持だよ？
常に見ている人がポイチ否定的だったった論には賛成できないな
※378
個人的に欧州に行った選手では怪我する前の長友が一番好き
ウッチーももちろん好きだけどね。
ベスト8が当たり前とか行けないとかは全く考えてないんだけど。
実力がすべてじゃなくて一発勝負なら今年の天皇杯甲府のように勝ち上がる事はあるし、大番狂わせは今回の大会でも多い。
当たり前と目標も違う話だし・・・
せっかく名前出して貰ったので鹿島で言えば、残留は当たり前で優勝は目標。
代表ならW出場は当たり前でベスト8が目標。
んで鹿島は毎回4位5位
代表は今回ベスト16でした。と
んー全く興味なかったところを突かれてもなんて返していいか分かんない！ｗ
あれか、全体への反論じゃなくてサポーターうんぬんの所への反論でしたので勘違いさせてたらすみません。
※385
全力さんとか犬サポさんとかカタールまで見に行ってあいつ等ｋｓつまんねえわ。とか言ってたらどんなツンデレですかｗ
それに今回のWカップの出来自体はそこまで不満に思ってないすよ。
そういう意味も含めて「普段の」森保サッカーと書きました。紛らわしくてすません。
常に見ている人達の中にも、否定的、肯定的な人が居て、自分の周りには同じ主張の人が寄り付きやすい（一部のぞく）のでお互い多数派と思って発言してるんじゃないですか？という意味でしたが伝わりませぬか。切腹
掲げた目標に達して無いからダメって
俺が見てるサッカーって競技とは違うのかなぁ
代表厨は日本人には誹謗中傷するが外国人にはしないという傾向がハリルと森保の比較でよく見えたから外国人監督でいいと思うわ
セホーン呼んでこい
※387
387です。普段の森保サッカーとか書いてなかった。再び切腹。無念
※367こっちで書いたから混ざっちゃった
代表はここ何年かで守れるチームになった印象。
守りを放棄したブラジルW杯は史上最悪だった。
もうなんちゃってポゼッションは懲り懲りよ。
ふと思ったけど、ドイツスペインを下した名将をたかが数億で契約出来ていいのか？
もし同じ事を外国人監督が成し遂げてたら、相応の増額要求はあるでしょ？
森保がイヤというわけではない。森保の選考（スポンサー枠、Jリーグ枠）がイヤなんだ
アジアの相手なら日本はボールを持てちゃうし欧州南米の強豪国相手とは戦い方が全然違っちゃうから
W杯でああいう連続性のない、予選と180度違う戦い方になるのは致し方ないとは思う
コロナ禍で強豪国と親善試合組めなかったことが結果としてW杯での奇襲・奇策になったから良かった
選手からのボトムアップ方式でやるのが日本人の特性に合うのであれば、日本人監督もしょうがないかもしれん
（その辺りはもうちょいちゃんとJFAが公に説明しないとダメだけど）
それはともかく、森保自身が「選手より引き出しがない」ということをインタビューだかで認めてるのがなあ…
けど、ドイツスペインには勝ってるしな。。
昔、誰だったか忘れたけどとある国の代表監督の座を「毒の入った聖杯」に
例えたひとがいたけど、日本代表監督というポストもそれに近いのかもしれへんな…
正直割に合わなさすぎるやろ(´・ω・`)
次の監督さんが誰になるのか分からへんけど、そのひとも色々と苦労しそうな
ことだけは想像できるわ。
正直森保さんはちょっと休んだ方がいい気がするわ
ストレス負荷ヤバそうだし
※392
しかも「とりあえず2年契約」というオファーだという噂もある。
今回の監督が日本人の岡田だったとしても、そんな失礼なオファーはしないだろう。
コスタリカ戦のターンオーバーも、監督の決定じゃなくて、上意下達だと思うぞ。
※395
でも勝ち点を計算すべきコスタリカに負けましたし。
とりあえず2年他の外国人監督にやらせてみてダメだったら森保さんがベストな気がするが、流石に都合良すぎるか。
※352
言いたくとも言えないことって、ないですか？
社会人になると我々人間の清濁が見たくなくとも見えてくるんだけど。
※396
そんなおしゃれ
※396
そんなお洒落な例えもいらんよ
岡田さんの言葉で事足りる
｢自国代表の監督やるとかバカのすること｣
※206
あれ初見だからだと思うんだよね。
4年停滞を選ぶつもりか田嶋
日本が本当に2050までにW杯優勝を狙うのなら代えるべき
ただし人選は正確に。長谷川とかポステコとか頓珍漢な人選しないように
※300
新スタが建つって話が合ったような
それかアストラムラインを己斐峠ぶち抜いて延伸するか
※404
初見ご○しって普通に有用で重要な戦略ですよ。
敵に情報を与えていない、ということですからね。
情報が如何に大事なものなのか、我々庶民も感じて来てるじゃないですか？
現実に上手いことやってる人間ほど、情報には五月蝿いはずですよ。
ハリルの時を忘れているのか曲解しているのか知らんが『日本人監督にしか誹謗中傷をしない』って言っている人がいるの謎だな
※407
今回見せたから次はもう通用しない(初見頃しにならない)っていう文脈だと思う
※406
2024から新スタ移行は決定しててもう建設開始してる
やっとライト層に敷居の低いスタジアムが出来るんだよ
今までは気合い入れて行かなきゃ無理だったからな
※409
それは理解してるつもり。
自分が知る限りではまだ見せていないものがある(攻撃時の)からそれと今回見せた守備を併用出来るようになると、って期待。
ポイチさんの4年間叩かれる姿を見て辛かった
だから正直続投はしてほしくないかな…
責任感強くて良い人だからメンタル面も心配だし一旦休んで欲しいのもある
長谷部誠や、ケイスケホンダみたいに、世界経験のある選手が代表監督になるまで待つしかないなぁ。
それまでは身内びいきの選出になるか
※413
代表監督になる前にまずライセンス取ってクラブ監督でもやってくれないと無理だと思うわ。いきなり代表監督なんてオファーできる訳ないし
※413
身内贔屓なら佐々木翔絶対連れて行ってる
むしろそう言うクソみたいな色眼鏡で誹謗中傷されたせいで実力でも行けたはずなのに落とさざるをえなくなってコスタリカ戦の惨状だったんだけど
もういい加減にしてくれよ
しょうもないレッテル張りとか
海外で勉強したいと言ってたし、代表監督はドイツの拠点に常駐するのも面白いかも
一旦休んだほうがええんちゃう？
鬼木さんを監督にするなら風間さんを先に監督にしとかなきゃ。
セレッソのユースを降格させたとこだし、引き抜くタイミング的にはいいんじゃない？
４年間見てきてなんだけどあまり哲学を感じないというか…良く言えば臨機応変 悪く言えば中途半端で選手任せ。
選手任せのアドリブサッカーなら４年前のロシアで西野さんがやってんだよな
たった数か月でさ、そうせざる終えなかったんだろうけども。４年時間があっても大差はなかった
今回のベスト１６の敗因は監督の試合全体のマネジメント能力の差ということを忘れてはいけないんじゃないかね
同じアドリブ任せでもそこはしっかり分析と対策しておけよって思った。
協会はコネも金もコミュニケーション力も無いから言う事聞いて安く使える日本人監督以外無理だろうな
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※360
いや、あのヘディングぶち込まれたら仕方ない
攻守において全てをカバーする戦術はない、何かは無かった事にする必要ある
選手選択に限界がある代表では尚の事、それなりのウィークポイントは出来る
酒井のコンディションもどう判断されていたのか分からん
今回戦ってきた相手もつけるポイントを結構放置してきていた
戦術上良さが上回ると判断されたのか替えがいなかったのかは分からないけど、他もできていないしヤラれている
全部対策しろはクレーマーの域
完璧を求めすぎ
あのグラルディオラですら完璧から遠い
瞬間的に完璧にみえる（衝撃的なクラブ）チームも10年に1度でるかでないかの世界で
この考え方だと鬼木さんになっても絶対不満を抱える
日本人独特の外国人に対して弱腰（白人コンプ）、だから白人監督が良いは真の解決方ではない、自分で何とかすべき
サッカーに完璧はない
森保監督も完璧から遠い、フリック監督等も同じ、選手も同じ
アスリートのみのフットボールになるといわれて10年、モドリッチも長谷部も存在できている
だからこそ面白い
それぞれに狙いがあり、勝ちを狙ってきていて、同じ力量くらいなら予測は難しい
あとは勝ったかどうかで判断されるべき
勝つかどうかこそが評価を分けるポイント
面白くないから替えろという考えは理解できるが、代表において「面白いサッカー」のコンセンサスは一生取れない
歴史あるクラブチームならまだ分かるが「面白いサッカー」の定義は人による
魅惑的なブラジルみたいに負けたらどうせブチギレて、だから俺は！私は！僕は！になって終わるだけ
田嶋会長が叩かれる理由が分からん。
確かに五輪もW杯も目標には届いていないが、最低限の結果は残してる。
予選で不調だったときも森保監督を続投させてW杯の結果に導いたのも会長の決断があったからでは。
森保監督の手腕には功罪あるだろうけど、正直言って他に任せてみたいと思える人材はあまりいない気がする。
※401
話をそらす
※424
今に至る経過はもちろん、目標に届かず最低限の結果しか残していないから非難されるんじゃないですかね？ 特に不思議はないような。
※413
他国のベンチを見ていると、1998〜2010W杯出場くらいの世代の名選手が監督やコーチとして座っていて、日本の指導者も世界を知る世代にバトンを渡す準備をしなきゃいけないんだろうな、と思った。
選手や監督が8強入りやら4強入りの具体的な目標を掲げるのはある意味普通のことではあるけど、
如何にもサカゲーのリセットプレイみたいに『戦い方次第では余裕で優勝出来る』みたいな、ワールドカップを舐め腐った意見がネット上で散見されることに呆れるわ。
※49
むしろ真逆だろ。
“日本サッカー、日本代表なんぞゴミ以下。日本如きがドイツスペインに太刀打ち出来っこない。
惨敗は目に見えるけどまあ精々頑張れやw”
てのが本番前までの通ぶった屑共の論調だったろ。
ここ12年ずっとそうじゃん。
ポイチさん続投なら雅永氏じゃない方の影山ヘッドコーチで案外みんな納得しそう
日本はもう継続的にベスト16まではいけるメキシコぐらいの立ち位置になったわけでしょ（今大会メキシコはGL敗退だけど）
ここから先は精神面の問題では？
だから監督云々より有能なメンタルコーチでも雇ったらどうかな？
守備のシステム構築とより守備的に行く判断は出来るけど攻撃戦術の構築やリスクかけて攻撃的に行こうとする判断は出来ない人だとはっきりしたし、続投ならこの辺を担えるコーチを一緒に呼ぶといいね
ぜんぜん違う話ですが、、
今回のＷ杯 マスコミも大々的に報道しましたが
いつもの さんまさんが見れなかつたね
もう良いわ と言うことかな昔からのフアン サポータ
にはちよっと淋しいが そのぶん ノブが出てたー
もう外人監督とか来ねえだろ
森保で満足しとけ
ハリルホジッチに次のW杯の直前までやってもらおう
割と真面目な考え
※424
会長になった時に(ざっくり言うと)原、霜田を追い出したのが悪役のやり方
再任の時に脅威の100%推薦がプーさんぽい
ハリル解任が急転直下で不透明(スポンサーか？)
部下の森保の成績がもう一歩(料理だと塩一つまみ足らない)
妻が代表の仕事してたけど(長友が本の帯書いてる)、公私混同にも見える
こんなところか
※399
でも金沢とか栃木に負けても木山さんは続投なんでしょ？
※401
「ハリルを外したときの説明がふわふわしていた」に対して「大人の社会なのだからふわふわした説明しかできないのが普通」って返しているのだから、話が逸れてるようには思えないけど。あなたが「話をそらす」以外の反論が思い浮かばなかったというならわかる。
むしろ、350の「森保支持と田嶋批判は両立しなくない？」って話に352が「ふわふわした理由で獲ったんだと思います」と返した方が話の流れがわかりづらい。
※436
この業界の本格的に摘発された汚職に比べると
随分とまだ清らかな人ってくらいなんだけどね…
批判してる人のうち、例えば田嶋と加藤久がトレセン制度の改革して
日本サッカーの基礎体力上げたとかどれだけ認識してるのだろ
※113
そんなこと思ってるの、ハリルホジッチを追い出した本田香川乾くらいでは。
※439
ハリルってチーム全体の相違で無理ってなったんでしょ。当時長谷部や大迫ですらハリルについて思う所があるような記事は出てたし、岡崎についても記事になってたぞ。その３人がやり玉にあがるけど
※436
※438
田島がJサポに嫌われてるのは秋春制論者だからでしょ
ACL秋春制になったのも田島の提案だって話があったし
日本サッカーの中心をJリーグだと捉えると足枷にしかなってない印象が強い
※415
長時間スレに張り付いての擁護ご苦労様だけど、流石に「実力でも行けたはずなのに落とさざるをえなくなって」は無理筋でしょ、ただの妄想じゃん
※439
ツィエクやマズラウィもそう思ってたのかなあｗ
もーえーて！田嶋と一緒にやめてくれ！
※442
誹謗中傷は散々Twitterでトレンド入りするくらいされてたけど身内贔屓はなんの根拠も無いよね
どっちが妄想だよ
※118
工藤、原、ガッフェ、スパイチュのメンタルが化け物
※430
アイドルとしての活動の他に代表コーチは大変そうだ
※445
どっちも妄想だよ
ポイチさんはよくやってくれたと思うよ
自分の出せる最大限か若しくはそれ以上を出し尽くしてくれた
予選でドイツスペインを撃破なんて誰が予想しただろうか
ただ、それは逆に言えば最大限出しても目標のベスト8には及ばなかったということの裏返しでもあるんだよね
なので、今後4年続けたとしてもさらに上に行くのは難しいと思ってる
※449
何故この結果が森保さんの最大限と考えるの
今回の経験を生かせばさらに上を目指せると思うよ
荒れてるねー。
個人的には監督の国籍以前に、技術委員会含めて代表の今後4年のマスタープランをまず示してほしい。
ベスト8とか、優勝とかの目標じゃなく。
今回の4年を総括して検証して、何が強みで何が足りなかったのかを見極めて、それを向上させたり改善するためにどんな強化策が必要なのか。
森保さんのチームマネジメント力や塩漬け上等に持ち込める守備構築とそこに当てはめた選手選考は評価できるけど、セットプレー、PKの改善は必須なのと、相手が引いたときにそれを崩すための攻撃戦術は不足していたと思う。あとはアクシデントやコンディション不良時、ターンオーバー時のサブメンバーの質を高めるためのラージグループ全体のクオリティ向上と、Bプラン、Cプランの構築。
これらのアップデートを、森保さん自身もしくはサポートするコーチ陣が実現できるのかどうか、が続投の可否や監督交代の条件であってほしい。
ちなみに外国人監督にやたらこだわる人がいるけど、具体的に誰ならいいんだろ。
契約金、相手のモチベーション、様々な要素があるのに、ゲームみたいにポンポン理想の監督なんて呼べないでしょうに。しかもW杯本戦で奇しくも日本人監督時に3回ベスト16まで進出してる以上、日本人ならダメとは言えなくない？
国籍以前に、ベスト8以上を目指すにあたっては、監督に丸投げじゃなく、各所連携して、包括的な強化プランをまず作るべきで、それを実行できる監督・コーチを選んでほしい。
1試合単位の戦術がどうとかじゃなく、アンダー世代含めて4年間を総合的に代表強化に使える人事であるべきかなと思うんだけどな、、、
ベスト８を目標に掲げた背景は、
ベスト16に行ったから次はベスト８だという単純な話だろうけど
要はシード国相当の国に1回は必ず勝つということだよね
今回はシード国相当の国に2勝1分だから、結果という意味では相応に評価しては良いと思う
少なくともシード国扱いだった日韓共催のベスト１６とは全く意味合いが違う
あとは、現金な話で限られた予算の中で森保より確実に上回りそうな人がいるかどうかって話だと
協会も自信ないってところなんでしょ
NHKで「オファーあったらやる」ってポイチは言ってたな
※195
吉田達磨がわりと当てはまるな
で、結局、次のアジアカップはどうなるのさ。
それによるんじゃないの？
教えて、事情通の人。
もう、コロナ以上にサッカーのカレンダーはガタガタになったな。暑さだけでなく、厳格な宗教の影響もあるから、世界的なイベントはもう中東ではやらんでほしいわ。いずれにせよ、しっかり総括してから、次を選んでほしい。
※440
長谷部は理想のキャプテンという考えが浸透いるから長谷部等も反乱したとなると（自分の）理屈が通らなくなる恐れがある
だから、理屈を通しやすい人間だけ反乱した事にして話の整合性を取ろうとする
都合の良いデータだけみる、都合のいい部分だけ他国の真似をーとか言う
こういう論理の組み立て方が日本人ないしはこのコメ欄の人に凄く多い
協会からシカトこかれても仕方ない
その資格がある
そもそも合議制（協調）を重んじる日本人社会においてわずか3人が上に反乱したら崩れるのか
仮に反乱した3人が途方も無い力を持っていて実質的に牛耳れる立場にいたとした場合、そいつらと一致団結してプレー出来るのか、ベスト16にいけるのか
結果と推論の繋がり方があやふや
この飛躍した論理の部分に何があるのか、それを繋ぐまともな論を一度も聞いた事がない
人間はこれだけいるのに笑
※450
無理だと思うわ
メモ聞かれた時纏めてHTで修正って答えててじゃあ戦況に応じた決断は出来ないって事じゃん・・・ってなった
そりゃクロアチア戦1-0で保留するわ
仮に失点せず1点差リードが続いてたら押し込まれ続けても三笘や酒井を出し渋り続けて後半30分とか迎えるタイプだよ
そりゃ予選突破掛かったオージー戦で後半38分に交代3、4人目になって漸く三笘入れる事になる人だよ
試合中にやれることと、HTでやることの程度分けはあるでしょ…
※457
確かロシア大会前のNHKの特番で岡田さんがかなりぶっちゃけた話をしていた記憶があるな。
怪しい空気が漂い始めてきていた前年秋頃には「最後にやるのは選手ですから(大丈夫)」と言っていた長谷部が、3月になると「このままだとちょっと厳しいかもしれない」ってこぼしてて、あの長谷部がこんな事言うのは相当だと思ったって。
だから、長谷部自身は積極的に関与していなかったかもしれないけど、特に止めるような事もしてなかったんだと思うな。
次回W杯考えると、世界ランク18位以内に入ってポッド1入るように頑張らないとだし、その上でアジア杯獲るのはすごく重要。そのためにもポイチ続投はありな気がする。
※440
※457
どちらも誤字が多くてイマイチ分からんけど、チームの総意なら長谷部が行くべきだったんでない？
あとは、何を「あいつをクビにしろ」の理由にしたのかってのはスポーツ紙的ゴシップ以上のものがなくて分からんけど、
クビにした後でもどっちみちパスサッカーやってないし、日本代表はショートカウンターという方針はあったわけで、
ゴシップで伝わってきてた本田乾香川の「俺たちのパスサッカー」とはまた違うんだよな。
単なるハリルの人格否定ならまだ逆に分からないでもない（がそれなら長谷部吉田が行くべきだと思う）。
結局統制もガバナンスもないよなって思うんだけどねー。
※451
予選突破してるのがトルシエ以外全て日本人監督ってのは結構大きな要素ではあるよねえ
岡ちゃん西野さんは途中登板だったけど、今回はポイチさんが4年間フルにやって結果出したわけで、それをどう捉えるかだろうな
王国ブラジルに勝ってベスト4進出した強いクロアチアより、王国と呼ばれるブラジルの立場を目指して欲しい。
弱いことを受け入れるとずっと弱い気がするから、負けても全力殴り合いを挑んで欲しい。
俺が今の代表が嫌な理由。
ポゼッションとかカウンターとか戦術の話じゃなくて、劣る事を前提に考えないで欲しい。ずっと全力でぶつかって負け続けてその都度学んで、いつか王国ブラジルとガチンコで殴り合って勝って欲しい。
※413
代表監督選出条件なんてそれこそ選手の選出条件と同じで「評価できるリーグで、一定の実績を出してる」事が最低条件なんだから、「有名選手が引退したのでそのまま監督やらせます」なんて、昭和みたいな事やらないよ。
と言うか、そもそもな話として経験を見たとしてもケイスケホンダじゃだめでしょ。
代表でもヨーロッパ組の提唱した”いつもの守備”が出来ないからスーパーサブ運用だったわけで、代表監督やらせても欲しい戦術の経験そのものを持ってないでしょうよ。
結果としてワールドカップ後の選手達からの評判がすこぶる良いんだから大丈夫でしょ
クラブチームのような戦術レベルを求める人が異様に多いけど今やってるワールドカップ見ててまだ同じ事言えるのが凄い
どの国もそんな事出来てないし戦術的に穴だらけでしょ
森保さん続投なら横内さんも一緒だと思う
松原(良香)さんが10日のSBSのスポーツ番組で磐田の監督外国人になるんじゃないかなって言っていたから
横内さんは流れたっぽい
結局、史上初の２大会連続16強入りを果たしたところで悲観するのが好きな奴は悲観し続けるってことが分かった。
どうせクロアチアに勝っとったとしても言うことは変わるまい。
悲観厨の意見を拾いまくれば強くなれる訳でもないし（田嶋でなく）協会の好きにすればいいわ。
※413
身内贔屓ってなんだよｗ
長谷部や本田が今後名監督になるかどうかなんてまだ分からんのに
名選手は必ず名監督になると思っているならそっちの方がずっと色眼鏡かかってるわ
五輪メダルもw杯８強もファン側が出したノルマってわけじゃなく協会側が出した目標だったけど
大会始まる前は悲観論一色だったのが強豪国に２回勝ったからこまけえことはいいんだよってなっちゃうんかね
目標であるタイトル取れなかったからロティーナを退任させたウチは正しかった…？
原博実を協会から追い出したらそりゃコネは消滅する
次も日本人しか居なくなる、
海外のビッグネームや有望株が売り込みなんかしないだろうし
代わりの日本人監督探しても、まあクラブは手放さんだろう
ああ、本人も協会も消極的な合意をしたのか
つまり、実質的な強化の開始は２年後
ソリボールやろうぜ
※437
ワールドカップのグループリーグにＪ２の話を持ち出すのはそれこそ話を逸している。
４年のスパンで動かしてアップデートか継続を見極める代表監督と
およそ３年で昇格争いに加わって達成を目指すクラブの監督契約は違う。
今年の順位を無視してどこに負けたどこに勝ったと言い募り相手を黙らせようとする態度には悪意しか感じない。
４年前の西野ジャパン躍進は嬉しかったが、コロンビア戦勝利とグループ勝ち抜けは最初の退場劇が大きかった。
勝利は偉大だが、それに目が眩んで評価をサボると協会に進歩がないことになる。
今回の２大強国撃破は素晴らしいが、コスタリカから勝ち点を取れなかったという事実から目を逸らすのはあまりにも愚か。
この雉、先日の宮崎・松田監督就任記事のコメ欄にいたイタイ奴と同一人物じゃね？
※413
長谷部は欧州の指導者ライセンスを取りたいと話してたけど、ケイスケホンダは「S級なくても監督やらせろ」とTwitterで暴れているので…。
※413
未だにこういうのが多数いるのを見ると、日本サッカーの歴史の浅さというか、現状が分かるわ。
選手と監督では求められる役割や仕事が全然違うのに、名選手 = 名監督だと思っている。こういう連中が「カズや中田に監督やって欲しい」とか頓珍漢な事言うんだよな。本人達が自分には向いてないって言ってるのにw
ついこの前ライセンスについての本田の考えを偶々聞いたけど、しっかりした考えをもった話だったよ
うろ覚えだけど簡単に書くと
元プロを前提？としたS級はいらない、元プロでもなくても自由に監督になれるように
プロクラブは自分の責任で監督を雇える、その能力（社長等）がある
何も実績がない人に監督を任せるクラブなんておらんから資格はいる
楽になったからといって簡単に監督にはなれない＝クラブは雇わないから相当な実績を積む必要あり
これはビジネスの世界と同様
子供のコーチに対するライセンスこそ最も取得が難しいライセンスでなければならない
今は一番簡単なライセンスになっているが、子供の時の指導者に子供は大きな影響を受けてしまう
移籍どうこうもできないから厳しくなる
指導者には自分の好みがあって、伸び代が高い子供を今うまい選手が潰す現象を抑える必要あり（スクール間の連携も含む？）
子供に対するコーチはしっかりした人が受け持つ必要あり、今は残念ながら色々いる
みたいな話だね
※479
育成年代のライセンスを引き上げろ、というのはまったくもって同意だが、
Jリーグの監督ライセンスを下げる必要があるとは一つも思えないんだよね。
指導者ライセンスは、単なる「監督になるための身分証明」ではなくて、
指導者になるためのカリキュラムと訓練を行ったから取得できるわけで、
現状、プロ経験者でも必ずしも良い結果を出していない人もいるのに、
クラブのオウンリスクでライセンスは不問、とか質の劣化の方が心配になる。
それに育成の指導者ライセンスを引き上げるなら、更に人材が足りなくなるわけで、
プロにつながる指導者になりたいならS級は前提！でいいじゃん。
そもそも、本田自身がいつまでカンボジアで「なんちゃって監督」やってるんだって話で。
大してしっかりもしていないし、ホンダはいいからS級取ってから言えポジショントークすんな、と思っちゃう。
小難しい話はともかく、そもライセンスを取得する
労力すら惜しむ人間に監督が務まるとは思わんわ。
ら
すまん。途中で送信してもうた…
そもそもライセンスを取得する労力すら惜しむ
人間に監督が務まるとは思わんわ。
現在のライセンス制度の是非はともかく
むしろライセンスを取得してからのほうが、
はるかに勉強し続けんとあかんのちゃうんか…？
実際伊藤はちょっと嫌悪感覚えてしまう。代表呼ぶなとまではならないけど
W杯本番は非常に楽しませてもらったけど、続投はなー
W杯以前までは単純に見てて面白くない試合が多かったからなあ
※482
労力を惜しむとかじゃなく、元代表とかでもなければツテがないと受けられないとか制度上の問題なんよ。本田だけは純粋に取得過程を無駄としか思ってないから取らんのだろうけど。
そういうのを小難しい話というんだよ
※485
それが無駄だと思ってるなら、ライセンス取らなきゃいい、
それで延々とライセンス取らずにバイトコーチしかできないから個人的にはWin-Win
もっと言えば、あの人は「結果が出せないかもしれない」そ「クビになるかもしれない」監督をやらないと思う。
メッキが剥がれてサロンで儲けられなくなるかもだしな
留任は確定的