浦和レッズが天皇杯名古屋グランパス戦でのサポーターの違反行為について会見 「暴力行為はなかった」の認識にツッコミ多数
田口誠社長と須藤伸樹マーケティング本部長が出席し、経緯の報告と、今回の処分（1名が16試合、31名が9試合の入場禁止／45名は厳重注意）の根拠などが説明されました。
[Yahoo!ニュース]浦和レッズ、天皇杯でのサポーター違反行為の経緯を説明 処分内容は「暴力行為はないというものを判断材料」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bba2fc9f889f7760169b03a5730ae5f040b9b878
（一部抜粋）須藤本部長によると、今回の件では、暴力行為はなかったという。バックスタンドの名古屋サポーターから言葉が発せられたことが原因で、挑発と受け取った20人ほどの浦和サポーターが乱入。止めようとした者もいたが、さらに50人ほどが乱入し、警備員などでも止められず最終的には約100人が侵入した。
その後、浦和と名古屋のサポーター代表が話し合って事態は収束。JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。そこで、横断幕の破損はあったものの、和解に達し、双方に暴力行為がなかったことが確認された。ただし、須藤本部長は「後日に被害届など出れば対応する」といい、「処分については暴力をふるっていないという内容を含むものを判断材料にして、ガイドラインをもとに決定した。ただし、調査は継続している。申し出は違反者の発覚があれば、さらに適正な処分を行う」としている。
その後、浦和と名古屋のサポーター代表が話し合って事態は収束。JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。そこで、横断幕の破損はあったものの、和解に達し、双方に暴力行為がなかったことが確認された。ただし、須藤本部長は「後日に被害届など出れば対応する」といい、「処分については暴力をふるっていないという内容を含むものを判断材料にして、ガイドラインをもとに決定した。ただし、調査は継続している。申し出は違反者の発覚があれば、さらに適正な処分を行う」としている。
両クラブを含む関係者による事実確認の結果、「暴力行為はなかった」と判断され、それも今回の処分の判断材料となっているようです。
もちろんネット上ではツッコミ多数で、ツイッターでは「暴力行為」がトレンド入り。
SNSの動画からいくつもの暴力行為らしきものが確認できますが……
pic.twitter.com/ajkYfShEtY
— MARS@NGE (@Mars_nge) August 5, 2023
これが暴力行為でないとしたら一体何なんだろうね？ https://t.co/5Lssie2Ws4
「暴力行為はなかった」
— ソウソウ (@guri_gura2010) August 5, 2023
こういうことを平然と言えるやつが球団代表とか、そっちの方が恐ろしいな#浦和レッズ https://t.co/Z4YC8qlxh5 pic.twitter.com/sTdcK7pDpX
→浦和の会見より「暴力行為はないというものを判断材料」？？？
— はやし (@Hayashiiiii_1) August 5, 2023
グラサポの友人と港サッカー場行きましたが、動画を撮ってたところ突然横からやって来た浦和サポに突き飛ばされ携帯地面に叩きつけられました(動画23秒頃)
バキバキに割れてます#浦和レッズ #名古屋グランパス pic.twitter.com/6zI33qjUam
プロ野球では今年6月、観客が警備員を転倒させる事件が起き、そちらでは暴行として逮捕されています。
「選手見えない」横浜スタジアムで警備員に暴行疑い 会社役員を逮捕 https://t.co/wxfAiqcfdq
— 毎日新聞ニュース (@mainichijpnews) June 20, 2023
記者の質疑応答では、暴力行為の定義や、動画に映っている暴力行為について見解を求められていますが、須藤マーケティング本部長はJFAや名古屋グランパスも交えた確認だとした上で、今後追加で処分する可能性も示唆しています。
[Yahoo!ニュース]浦和レッズ、天皇杯でのサポーター違反行為の経緯を説明 処分内容は「暴力行為はないというものを判断材料」
https://news.yahoo.co.jp/articles/92038790f6c7b4e0f50589a931a7322520dcab07?page=2
ちなみに4月に発生した浦和レッズサポーターによるトラブルの際、名古屋グランパスのリリースでは「警備員の胸倉を掴む行為」も暴行であると記していました。
今回は胸倉どころじゃないはずなんですけどね。
関連記事：
【天皇杯】名古屋グランパス対浦和レッズの試合後に浦和サポーターが暴徒化 ピッチに乱入＆緩衝地帯を乗り越え名古屋側に殴り込む
https://blog.domesoccer.jp/archives/60212182.html
浦和レッズサポーターの暴動に愛知県警は警察官約50人投入 JFAは週明けにも処分決定か
https://blog.domesoccer.jp/archives/60212241.html
浦和レッズが天皇杯名古屋グランパス戦でのサポーターの違反行為に処分発表 31名に9試合、リーダー1名に16試合の入場禁止処分
https://blog.domesoccer.jp/archives/60212259.html
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https://blog.domesoccer.jp/archives/60212259.html
5chの反応
◇集え！！名古屋グランパスファン part 2611◇0620 U-名無しさん 2023/08/05(土) 14:26:43 Bp2NRDoP0
浦和レッズ、天皇杯でのサポーター違反行為の経緯を説明 処分内容は「暴力行為はないというものを判断材料」
https://news.yahoo.co.jp/articles/bba2fc9f889f7760169b03a5730ae5f040b9b878
>須藤本部長によると、今回の件では、暴力行為はなかったという。
>バックスタンドの名古屋サポーターから言葉が発せられたことが原因で、
>挑発と受け取った20人ほどの浦和サポーターが乱入
0626 U-名無しさん 2023/08/05(土) 14:37:43 kIEKBcbXp
>>620
>須藤本部長によると、今回の件では、暴力行為はなかったという。
>バックスタンドの名古屋サポーターから言葉が発せられたことが原因
つまり浦和は悪くなく名古屋が悪いって判断なの？頭おかしいな
0673 U-名無しさん 2023/08/05(土) 16:17:49 I98wjv72M
>>620
なるほど
じゃあレッズの弾幕破ったりサポ投げ飛ばしても「暴力行為」じゃないんだな
0623 U-名無しさん 2023/08/05(土) 14:31:15 RSDH5npQ0
頼むから被害届出してくれよ
0624 U-名無しさん 2023/08/05(土) 14:32:13 iskj8SMz0
おもいっきり警備員暴行してたじゃねーかｗ
0627 U-名無しさん 2023/08/05(土) 14:38:44 Oid7XiYN0
なんでバクスタに挑発されて名古屋のゴール裏までくるの？
0630 U-名無しさん 2023/08/05(土) 14:58:37 HuBvWjo5a
浦和ひどすぎワロタ
自浄作用0で笑うわ
0631 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:00:52 XqCmbBTha
そもそもピッチに大量乱入して相手サポ側に突入してる時点で問題だと思うんだが浦和は感覚マヒしてるだろ
0632 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:02:07 HuBvWjo5a
マジでありえねー浦和
ふざけてるだろ
0634 赤 2023/08/05(土) 15:05:43 jsqPt2y/0
おまえらもっと気合い入れてうちを詰めてこいよ…
ふざけたクソフロントはじめ癌を一掃する最大のチャンスなんだからさあ
頼むよ
0677 U-名無しさん 2023/08/05(土) 16:43:52 D+KwA5BM0
>>634
文科省へお問い合わせください
0643 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:16:06 bHyafzJe0
暴れた結果、
浦和からは「ピッチ侵入」だけが認定されてその処分で終わったという事か
0645 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:19:45 3kWcJxg1r
名古屋のサポーター代表も同席して暴力無かったと確認したとあるけど
どういう経緯でそういう結論に至ったのかね
0647 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:22:01 e/CRr0D90
横断幕の損壊もその場で和解したってホントかよ
そんなもん？
0648 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:28:22 3kWcJxg1r
大事にしたくない協会側に手打ちにしろって説得されたかもね
大人の事情ってやつ
0650 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:36:31 Jdp69qRA0
サポーター代表が納得したなら、今日のゴール裏で説明あるよな？
0651 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:37:41 o7EY5WRO0
名古屋のサポーター代表ってコールリーダーやってる人？ほんとに和解したのかな？てか、彼に全権委任してるの？
0653 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:38:55 e/CRr0D90
サポーター代表が暴力なしに同意しちゃってるの問題だろう全容を把握できていないはずなのに
とりあえずあの場を収めるために同意するしかなかったから？
0657 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:42:45 JQVtokMz0
>JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。
これが本当なら、愛知県サッカー協会、名古屋、名古屋のサポーター代表、酷くないか。
何勝手に決めているんだ。下手したら同罪だぞ。どうなっているんだこいつら
0664 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:50:37 EYu8Z0Yfa
>>657
これJAFの処分も期待できないパターン？
0658 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:45:48 lJQLVu6X0
暴力行為はありませんでしたとかよく平気で言えるな
サポもサポならフロントもフロント
0660 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:48:20 3kWcJxg1r
結局、名古屋のフロントも事勿れ主義なんだろう
浦和とは以前揉めたのも影響してるかも
「サポーター代表」とやらはよくわからないな
0665 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:52:34 ONEkgr1e0
暴行は親告罪じゃないから、誰でも通報できるぞ
0666 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:53:06 7YSypBJY0
あくまでも公式側の処分だけの話なんだから和解なら和解で終わりだろ（実際に話し合いあったのかは俺らにはわからんし）
暴行とか傷害があるなら個人が警察に言えばそっから話進むんだから
0667 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:54:56 3kWcJxg1r
しかし何度も問題おこしてるのに
「ガイドラインに則って処分した」ってよく
0668 U-名無しさん 2023/08/05(土) 15:56:20 JQVtokMz0
名古屋に提出してももみ消されそうだから、直接警察へ。愛知県警も怪しいけどw
それにしても名古屋の運営にはガッカリ。強化部とかは右肩上がりなのにこいつらはダメだな。
5chの反応
◆YO! SAY 夏が胸を刺激する レッズ本スレ◆0667 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:22:50 wH1tPnJE
暴力行為では無い？？？
0668 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:23:44 xchVwweg
グーで殴ってないから暴力行為ではないw
0670 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:24:06 r+mmRG3v
フロントの認識では警備員を投げ飛ばすことは暴力行為でないそうです
0678 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:25:09 i4CYJFKY
これで終わり？はあ？
0679 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:25:10 wH1tPnJE
やはり火に油を注ぐだけの会見でしたw
0684 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:25:44 7i2w6mQr
本気で殴るか蹴るかしないとセーフと思ってそうだなw
0692 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:26:38 htrvqNEv
今後も黒服とフロントズブズブでやっていくんだろこれふざけんなボケ
0695 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:27:14 7yS9s1Ts
予想通り、自分たちが下した処罰への批判殺到してるから正当化するための会見だったな
クラブが腐ってることを露呈させただけ
0701 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:28:01 2f17r/X7
また阿保な会見したなぁ
暴力行為は映像に残ってるのに…
YouTubeとか見ないのかおっさん
黒服の高笑いが聞こえるよ
0702 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:28:18 aBbcrjRl
ビッグモーターと並ぶクソ会見
0719 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:31:28 350cX5Jo
2000万の時と同じで、事件にクラブの体質のダメさが上乗せされて最大罰金くるなこれ
0728 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:33:28 htrvqNEv
新しい社長もただの天下りの置物でした終わりです
0737 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:35:00 2f17r/X7
ここまで蜜月関係だとはな…
何なんだろこれ
0740 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:35:28 axiFtnI1
追い出せばそれですべて終わりなのにそれが出来ないクラブ
0742 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:35:40 ++kb+XYS
怪我をさせなくとも人を突き飛ばしたりたとえ当たらなくてもペットボトルを投げつけたりするのも暴行罪に当たります
暴行罪
「2年以下の懲役若しくは30万円以下の罰金又は拘留若しくは科料」（刑法208条）
0749 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:36:44 qdM+z6UH
埼玉基準じゃあのレベルは暴力に入らんってことだろ
0772 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:42:53 r+mmRG3v
警備員を投げ飛ばしても制止を振り切って突破しても、これは暴力ではない
横断幕の破損はあったものの、和解に達したからこれは不問とする
ということで、今回の処分は「立ち入り禁止エリアへの侵入」しか問題にしていないってことですね
「立ち入り禁止エリアへの侵入」だけで判断したから、フロントとしては処分は甘くなく妥当と……はぁ
0782 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:46:35 2f17r/X7
しかしフロント&黒服がここまで感覚がズレてると
話し合いにすらならんと思うけどな
0787 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:49:06 MRJfthor
浦和ビッグモーターズに改名した方がいいわ
0792 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:51:15 morDLQkS
SNSに映像ながれてるの知らないのでは
0818 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:57:13 r5QRb9Q2
SNS上の映像は全く考慮してない処罰なだけでしょ
あれを証拠にするかどうかが今後の争点
0829 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 14:59:11 DqQMTeDl
名古屋サポには申し訳ないけど、被害届バンバン出してほしいわ
0832 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 15:00:05 2f17r/X7
>>829
本当にそれ
だけど手打ちしたっぽいしなw
もう訳わかんネーヨ
0836 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 15:01:09 4NoDxgTU
名古屋フロントがまだ黙ってるけど、たぶんやつら手を打ってくるぞ
0840 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 15:01:45 LuQx9aTW
>>836
それくらいして貰わないと
浦和側は自浄作用ないから
0862 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 15:05:58 DqQMTeDl
今日の会見内容についてホームページ掲載しないの？
0865 名無しが急に来たので 2023/08/05(土) 15:07:35 vvYnUIdd
>>862
過去１ぐらいの大事になってるのに締め切った会見やってる時点でお察しよ
なんなのこのクラブ…
このスレは荒れる
埼玉県基準ではあれは暴力ではないんだぞ！
だって熊谷でも…
もうサポがどうこうじゃなくて、クラブごと解散しろや
もうダメだねこのクラブ
名古屋側も納得してるんならそれで良い
潰しちまえよこんな腐ったクラブ
うーん・・・この内容なら会見やらなかった方が良かったかもね・・・
つまり浦和レッズに出資している三菱グループやはじめスポンサー各社や埼玉県、さいたま市ではあれは暴力に入らないんですね
もういいよwwwさっさと無くなってしまえよクラブ。存在そのものがデメリットでしかないよ。
マジでこれは治らないわ。自浄作用がありませんと白状したんですからＪリーグから出て行ってください。
今回を持って浦和は完全に害悪と見做しました。
日本のサッカーはパワハラも暴力も暴言もなんでもOKだからね
浦和以外のクラブからこんなことならもう対戦できませんって声明出してもらえないかな…
だれならこいつらを諌められる？
名古屋も交えた確認？
なあなあにしたの？
名古屋さんサイドは何か弱みでも握られてるのか
携帯割られたやつは頼むから警察行ってくれ
甘い子に甘草
このクラブはもうJリーグに必要ないわ
追放でいいマジで
いやこれ浦和に屈した名古屋くんも駄目じゃん
今回の会見、つまりはこういうことになります。
処分は立ち入り禁止エリアに入ったこと
なので、ユニフォーム着ずにメインのビジターファンとして試合終了後相手側に全力ダッシュして幕ビリビリに破いて警備員を突き飛ばし周りにどんなに恐怖を与えても
暴力なし！処分なし！
目指せ3連続1000コメ越え！
もう浦和の試合はモヒカン&肩パッドか袖なしライダースジャケットで強そうなオーラを出しながら行った方がいいのかもしれん
浦和相手は怖いから試合観に行くのどうしようかなって思うレベル。
あるならSNSじゃなくどんどん警察やチームに報告して欲しい
他所のこと言えないけど、浦和さんさぁ…
膿を出しきるチャンスってのになんでこんなに弱腰なんだ？
プロ野球はすぐに警察に突き出したのに
Jリーグはオワコンって自分自身で証明しちゃったね
浦和のフロントもダメだが
やっぱうちのフロントもダメだなー
浦和レッズだけに真っ赤な嘘だらけですね
そもそ数十人入り乱れたあんな混乱の直後で、お互いの代表者はなんで暴力行為はないなんて早々に確認しあってしまったんや？
ピッチに乱入して暴れて警察50人きても16試合の出禁だけでオッケーって本当ですか！！！？？？
※13
ここまでの経緯を見てきてその意見なのかな？
無駄に主語をデカくするのやめようぜ
弱みでも握られてるのかってくらい庇うな
普通なら厄介者を切り捨てるチャンスなのに
どのクラブもゴール裏で仕切ってる連中はクラブとズブズブだから切るのは都合悪いんだろうね
なんかもうJFAと名古屋と確認しましたすら怪しく思えてくる
あからさまな暴力行為が動画に撮られてるのにこんな事言ってるフロントはどうしようもない。
自浄能力は全く無いな、このクラブは。
「もうダメだなこのクラブ」が「もうダメならこのリーグ」になるかどうかは月曜の処分に掛かってる
何を見たんだ？
※25
他人事なの草
レッズ側だけじゃなくてJFAやリーグ、名古屋、名古屋サポ代表も交えた確認ってのがな……
川口市辺りと比較したら暴力ではないのかも知れない
埼玉って怖いところだなぁ
人質を取られた上に弱味を握られ実家の住所墓の位置まで知られてるとかなの？それとも付き合ってんの？
※32
でも外から見たら一括りにされるよな…
暴力の件だけじゃなく横断幕の件とか当人が和解しててもクラブとしてはやらかした事実の責任として厳しく処分すりゃええのに。
名古屋側が対応できない試合当日に会見して言い逃げって作戦ですね
改善力って点ではビッグモーターの方がマシかな
これはだめだ…「一部サポの」暴走行為だと思っていたから「愛するクラブに迷惑かけるなんて」と思っていたけど、クラブの認識がコレだから事情しようもない。
JFL、リーグからの見せしめ制裁を望む。もうここはだめだ。
実際にやられた人って怖くて言い出せないんじゃないの
相手に顔覚えられてたりしたらもう試合観に行けないし、
訴えたら逆恨みされてまたやられそうとか思っててもおかしくない
当事者の代表が全員納得しているならもう外野としては言えることないね…
犯罪組織かな？
社長投げ飛ばしてもええんか？
暴力行為ちゃうからな
浦和的にはスキンシップって事なんだろう。
水着プールの件から始まり、この件といい、昨日出た児童虐待死への判決と言い、埼玉どうした？となるな
浦和の常識は一般社会の非常識というのをいつになったら気付くんだろうねこのクラブは
もう浦和サポ入場させたくないんだけど
浦和では相手サポの横断幕をやぶったり、警備員の胸倉をつかむのは暴力行為ではないという事か
これからは浦和関係者のことを突き飛ばしても暴力行為には当たらないということがはっきりした！
どんどん突き飛ばしていこう！！
SNSにスマホの画面割られたり、警備員が吹っ飛ばされたりしてたけど、暴力行為ではないと。
そんな判断してるという事は、今後日本サッカーでは同じことを繰り返してもいいことになるが、どういう判断なんだ？
警備員ぶん投げてる動画、拡散されてますが。。？
本来クラブが率先して警察に該当者を突き出すレベルの行為、それを勝手に暴力行為はないと認定して無いに等しい処分を形だけ下して幕引きとか、呆れを表現する言葉が見つからない。
※38
いやまぁ膿全部出したいし
普通の良心的な赤さんもつらいところよ
俺は煽り煽られの文化（？）自体はスタという非日常の空間に限定すればそこまで目くじらを立てる必要は無いと考えていたが、これがトリガーになったことをエクスキューズにするならば、これもダメだと言うことを自明で証明しちまっているよな。
何言ってんだこいつ（AA略）
学校側がいじめられた側からよりイジメ側からの攻撃が怖くてイジメをなあなあにするのに似てる
ここで厳しく処分しない理由ってなんなのかな？
妥当性あってのことではあるが、損得勘定で考えたとしてもデメリットのほうがデカい気がするのだが
Jリーグさん子連れ優先するらしいけど、まともな親ならこんな治安悪い環境に子供連れて行かないよ
ホンマ予想のはるか下を掘り進みすぎやろ
なんでそういう回答を平気でかませるんや…
流石にここまで開き直られると、今後は「浦和レッズでプレイすることを選択した選手は、暴力行為を容認している」という認識を持たざるを得ないな
名古屋さんまたアンサー声明文出してほしい
さっさと黒服永久追放決定してたらそれなりに評価されてただろうに
クラブごと永久追放でいいよもう。
※66
月曜日の処分によっては「Jリーグでプレイする事を選択した選手は」だな
じゃあこれからは浦和相手に暴力してもいいってことやな
まぁ暴力行為が無かったことになってそれを踏まえた上でガイドラインに沿った処分したならそれで良いんじゃない？
その代わりこれからは指定暴力団浦和レッズとして活動してくれよな
やっぱりサポーターだけが問題なんじゃなく、根本はこのクラブだよな。どうしてこんなにも頑なに守るのか。もう怖い
※63
一般人から叩かれるよりも黒服からの報復の方が怖いんだろ
不法侵入や器物損壊や恫喝を是とするとか正気か？
※15
浦和側10人、名古屋サポ1人とかで、「誰が病院行ったんだ、あ、」とか聞いたんじゃない
病院や警察行くと1日潰れるし、これくらいなら帰ろうと思った人多そう
あの内容で暴力行為はなかったは無理筋だろ……
あんまり過去のこと詳しくないけど、この乱入者達は前科持ちの札付きなんだっけ？
三者で確認したってのが本当なら、赤は当然だけど鯱にも弱みがあるからお互いなあなあで済ませたってか？
このまま温い罰則を下したのもそうだけど、外部からの「ぬるい！」の声で「やっぱりもっと罰則強めるわ」ってなるのも違うと思うし……
いずれにしても悪しき前例を残しそうだなあ
人ではない何か、それが浦和
話し合いのうえ暴力行為がなかったってのはまぁ当事者間で手打ちにしたってことなんかな…
そうだとしてもここまで問題大きくなってるのにそれを押し通すってのはちょっと信じられんが
というか巻き込まれた人間や警備員のことが考えられてないだろうし正直主張自体が無意味の気がするが…
もうJリーグは各クラブの判断で浦和サポ入場お断り、グッズ禁止、応援行為即退場の対応を認めるくらい徹底排除しないとダメでしょ。
野々村が出来るとは思えないけど、日本のサッカーどころかスポーツ文化に対する挑戦だぞこれは。
降格させると下位リーグに迷惑かかるし、解散させると毒素がバラまかれるし、どうすりゃいいのこの猛毒…
こういう時は周囲が「そこまでしなくても…」っていうくらい厳しくする方がいい結果になると思いますけどね
なんか権力者の息子とか守ろうとしてんのかってくらいフロントも終わってるな( ´Д｀)=3
サッカー見させない、やらせない親がこれから増えそう
浦和には期待してないけどJFAも名古屋もそもそも警察何してんのって話では…
※63
時間じゃね？
浦和ではタックルし放題やな
JRAはちゃんと厳しい判断しろよな
①挑発した名古屋が原因
②サポーターに話聞いたけど、「暴力行為」はなかった（浦和の基準だとあれは暴力行為ではない）。
③見せられないけどJFAのアドバイスも受けた内規のガイドライン（意味不明）に沿った処罰です
④名古屋サポの代表も和解に応じてるから良いじゃん
⑤この程度の会見はオンラインで良いよね
結論、死傷者が出ないと事態を認識しませんこのクラブは
異常だと思うけど、今までのことを考えたらクラブ側は本当にこういう思考なのかもね。
もはや「普通の」浦和サポさんがかわいそうじゃん。
地域やスポンサー各社は真剣に考えた方がいいよね。
少なくとも自分は暴力を容認するようなスポンサー企業のイメージはダダ下がりだよ…
※64
どこかの官庁と家族で行こうキャンペーンに大金注ぎ込むんじゃ無かったっけ
官邸の投書フォームに「こんなところに金出すのは無駄じゃないんですか」と送ればチェアマンも動くか
ほんとにもう文科省とか関連省庁に投げていくしかないんじゃないの
警備会社もきちんと被害届だしてもらいたい、かなり危険な投げられ方だよあれ
浦和と名古屋に日本の法律は適用されないようだ
膿出し切りたいってよく見るけど
膿しかないからクラブなくなるんちゃうか
生ゴミ浦和！生ゴミ浦和！生ゴミ浦和！生ゴミ浦和！
あるだろうがくそかす
※66 ※69
世間は「浦和レッズは」「一部のサポーターは」なんて認識してくれないからな。
Jリーグ観戦は危ない、子供にサッカーやらせるなんて…となりかねない。
※85
30日間の騎乗停止ですかね…
一般人からの攻撃はいうて一線超えないからそれより黒服からの報復のが一線超えてきそうで怖いんだよ浦和は
マジでこの件、徹底的にやってくれ
このまま数試合の入場禁止で手打ちになるならJリーグからちょっと距離置くわ
熱くなりそうなので一呼吸置いて考えてみた。
なるほど、被害届が確認できない以上は限界があるのか。
やりすぎると、それこそ恣意的な私刑になりかねないと。
まぁ理屈は分かるんだけど、心象的に今までの積み重ねがどうしてもね・・・。
血が出てないからセーフ
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まあそろそろ明治安田生命がアップしている頃だろ…
田口社長の嘘つき！
元はと言えば立花さんの時に一部サポを増長させたのが良くなかったと思うけど！
※9
浦和「秋春制賛成」
田嶋、のの「無罪」
になるんじゃね
処分が甘い→わかる、自分も無期限出禁にしてほしいがガイドラインに則ったらそうなるらしいので歯がゆい
暴力行為の認識がない→名古屋とJFAと話し合ったうえでのことらしいので、弱み握られてる云々は憶測なのでJFAのリリース待ち
なんかもうよくわからないけど、とりあえず明日はゴール裏に反応しないかな
申し訳ないけどそれくらいしかできないので…
さすがにやばいって…
※92
生ゴミに対する誹謗中傷はやめなさい
もしこのままJFA、Jリーグが日和ってなあなあの処分で済ませたら残念だけどJリーグ自体が終わりだな、他に娯楽なんて山ほどあって個人の可処分所得も少なくなっていってる今の時代にわざわざ暴力に巻き込まれる可能性のあるサッカーなんか見に行きたくもないもんな
今の経済状況ならスポンサーだって資金に余裕のある企業ばかりじゃないんだからこれを口実に撤退しようと思ってる所もあるだろうな
全文読めば浦和、名古屋、JFA三者の認識であって浦和だけの認識じゃないな
浦和って一部サポが酷いだけじゃなくてクラブに問題があるってのが解った事件だったわ
※86
浦和「名古屋が原因、暴力行為はしてない」
これがクラブの公式発言という事実
※66
酒井キャプテンの見解が欲しいな
これはチームにいくら言っても変わらないね
JFAとか、官公庁レベルに言わないと変わらなそう。
やっぱり他クラブのサポーターで連携して署名活動する以外の道はないと思うんだが
ついでに気に入らないクラブも署名対象にして潰そうぜって輩も混じるかもしれないが、そんな愚かな行為が混じったたとしても、今回の浦和の身内に対する甘さはひどすぎるから、何かしら手を打たないとJリーグが崩壊すると思う
JFAとJリーグ頼みになったのは辛い
せめて除名処分でお願いしたい
原口は処分＆槙野を教育係にしたのに
※94
もう遅いと思うわ
現状既にサッカーを見ることがその扱いになりつつあるし次はサッカーをやることが暴力行為の肯定になる段階
威力業務妨害や暴行の明確な犯罪行為をなあなあで済まそうとしてるんだから何も反論が出来んよ
なんで同じシミズが警備やってるプロ野球が犯人逮捕出来てサッカーが出来ないんだって話だし
さて、ここで前コメ欄に現れた浦和擁護者ID:JhNmFlZjBiさんの名言をおさらいしましょう
・「無かった」って言って世間が飽きるまで待っとけば「無かった」ことになるんですよ
・「事実」というものは偉い人の会議室で決まるものであって映像に力はない
やばいな，うちのフロントの対応がまともに見えるレベルのやばさってホントやばい
※98
それはまぁ理解できるんだけど「暴力行為した者を特定できなかった」って言い回しにすべきなんだよね
相手サポーターや関係者の心情を考えたら特にそう
事件終息後の事実確認によるもの、これから報告や刑事告訴などで変わる
って書いてあるのに、文盲多すぎない？いやただ叩きたいだけか
※108
中日といいグランパスといい愛知県は何を考えているのか
いよいよ理事会で他の全てのクラブがブチ切れそう
名古屋の反応からJFAにも期待できないと分かっちゃった
あーあアンチになって欲しいのかこいつら
※22
JFAの週明け発表は1000確だから、これが伸びるかだよな
試合があるからそっちに流れる可能性も
※88
大金っておいくら？
別記事の一問一答を見たけど、社長の
「過激なサポーターを追い出さないかという点では、私個人の考えでは相手をリスペクトしたいし、サポーターにもそうあってほしい」
って回答がパルプンテすぎた。誰か翻訳してほしい。
住民｢暴走族をなんとかしてくれ｣
ゴミ｢文句あんのか?やったんぞコラ!?｣
暴走族の方が恐いからなあなあにします
これ、JFAや名古屋との間で確認したのは怪我人の有無で、
怪我人がいない⇒暴力行為は無い
って、都合良く脳内変換してるんじゃないか？って思いたくなるわ
もうこれ勝点剥奪くらいじゃ収まらなくなったよな。
反社会的なクラブを解体する段階に入ってきている。
もういいわ
今回処分喰らう赤猿共の個人情報出して指詰めさせろ
それくらい出来るだろ？
せめて筋モン気取りらしく筋通せや
ケジメと落とし前をな
うちが言うのもあれかもだが、知らないだけでこういう処分ってクラブが全責任負わされる取り決めでもあるんかな。ここまで無かったことにしたがるのおかしいし
サポがクラブの手に負えないなら警察に協力要請して司法の手に委ねるんじゃいけないのか？クラブの責任ったってある程度以上はどうしようもないだろ
母数が多いから問題も多いだけなんて話もあったがやっぱりクラブごとおかしいのでは…
暴力行為を容認する名古屋もいらんな
※126
過激なサポーターが自分に向くのは嫌だからね
一般人は怒っても一線を超えた攻撃はないけど
浦和基準であれは暴行ではないと
もう浦和との試合は観に行けないわ
浦和ビッグモーターズに改名や！
問題を起こす黒服たちは逆にさ、スタジアム出禁じゃなくて、埼玉スタジアムに監禁してくれんかね？
そうすりゃ他のスタジアムの治安が少しは良くなる。
ネット上に出回っているだけではJFAや浦和名古屋各クラブまで届いていない可能性も十分にある（そう言えば通ってしまう）ため、動画を持っている人は直接JFAや各クラブの問い合わせメールへ。
我がクラブが遥かにマシに見える。
ありがとう、浦和レッズ。
※135
お宅もその認識みたいだが大丈夫か
クラブ職員が暴行してたなら隠すのもわかるけど、サポーターでしょ？
浦和レッドダイヤモンズ株式会社としては関係各位に配慮すればマイナスプロモーションにならないように、厳正に処罰すればいいじゃん。
本気で理由がわからない…
クラブの判断も認識も甘い。サポを助長させてるよな。
個人的には無期限出禁が最低ラインかなとか思ってたし。
※135
同意しておいて何ほざいてんだ
お前らも浦和と同類
** 削除されました **
浦和サポの暴れまくった動画が拡散されてるのに、「暴力行為ない」といいきるなら、浦和なんかサッカー界から消え去って欲しい
結局自分達は悪くないと言いたいんだろ
そもそも試合後に居残ったことが騒動の発端なのに、ウチのサポーターがヤジったっていうフーリガン共の言い分を鵜呑みにして暴動の責任がグランパスのせいだと言わんばかりのコメントは何なの？
自浄作用がないどころかこの後に及んで責任転嫁するって盗人猛々しいとは正にこのことだわ
むしろ名古屋側がなにしてんのってレベル
なんでその認識で合意とったんだ
jリーグさん、アニメとコラボして興味持ってもらおうとするよりも
まず先に反社会的なクラブ追い出したほうが良いんじゃないの？
※120
それはそうなんだけど浦和名古屋JFA愛知県警が揃ってて暴力は確認できなかったって発言はイヤイヤイヤイヤってなるっしょ
ゴール裏を浄化する最後のチャンスを自分たちで捨てるとか、呆れる以前に正気を疑うな。
以前に無観客試合までやらかしてるのに、危機感とかないのかね？
な?わかっただろ?
どこがガンか
> JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。
> そこで、横断幕の破損はあったものの、和解に達し、双方に暴力行為がなかったことが確認された。
死者が出るまで繰り返しかな、死者が出ても繰り返しかもしれんが
今の時代の日本の他のスポーツ観戦で、何十人もの半グレみたいな集団が相手ファンを襲撃して相手ファンが逃げ惑う事件なんてあるか？
それだけの事が起きたというのを自覚してるんかな？
Jリーグはコアサポという半グレ集団が相手ファンを襲撃しても大して処罰されないし排除されない場所って認識されるだけだよ
まー、それでいいんやろな、JリーグもJFAも名古屋の代表もこういう認識みたいだしそういうとこ目指してるんやろ
※70
何を言ってるんだ、暴力はダメに決まってる
ただ、浦和さんにとって、あの程度は暴力じゃないらしいが……
黒服集団→自浄作用無し
浦和レッズ→自浄作用無し
JFA→？？？
サッカーの競技人口が減っても良いのかな？
少子化も相まって。
そういうことでしょ。
浦和のジュニアユースに行きたい子とか、他に流れるね。
今後、浦和と試合する度に黒服どもの機嫌を伺いながら応援しなきゃならんのか？
名古屋さんは人が死ぬ大事故になりそうな可能性があったのに
会見もしてないもんなぁ
本件に関するドメサカ各記事のコメ数
611 + 1013 + 802 + 1296 + 144 = 3866件(現時点)
私の記憶してる限り、ドメサカでの1トピックにおける最大コメント更新中だと思う
当たり前だよなぁ、J30年の歴史でも前代未聞の大事件なんだもの
https://www.football-zone.net/archives/466620
はい、一問一答
JFA名古屋と合意って部分ほんとか？
本当だったらそっちも批判するしかなくなるんだが
埼玉県リーグに降格してどうぞ
※151
お前んとこのはのど元通り過ぎてねえからな
うちもひとごとじゃないがひでえなあ
こんなんだからサポがやらかしたらクラブに厳しめの罰則与えて
そのうえでもこんなセリフ吐くならもう自業自得だろう
こんな奴らがJの人気下げてることに気が付け
これ今日の試合まともな雰囲気になるんですかね
※146
暴力行為がなかったってことで同意したんでしょ？
アウェー浦和の動員が無いのは死活問題レベルできついみたいな実情でもあんの？
※126
サッカーでのリスペクトって「必要以上のリスペクトで相手を恐れること」でよく使われるから、そう意味じゃないかしら
もうこの会見で浦和サポーターは人間未満の猿でフロントはソイツらに対して何も出来ないって宣言したようなもんだな
ライセンス剥奪する大義名分ができたな！
一問一答で会見内容を詳細に上げた記事読んだけど会見冒頭の「暴力はない」の否定発言はイミフ
リーグ戦間近で何らかの処分を科し出禁にしたかったのはわかるけど
それならそうと「迅速な対応を取るために、まずはピッチ無断侵入の件だけを理由とし当該処分とした」事と
「その他問題行為については関係各所と連絡を取り合い、内容を精査した上で処分者と処分内容を決定する」とすればここまで炎上しなかったと思う
拡散されている動画で暴力行為を見受けられる点についての質問に
「この処分が最終的なものではない」と回答を逸して逃げ打ってるのも卑怯（暴力行為の認識については回答を避けた）
一番モヤッとしたのは処分の厳格化についての質問へ
「基本的にはガイドラインに則っているが、（今後は）それよりも重く処分することを検討することが始まっている段階」
この期に及んでまだ 検討が始まってるだけ なんかよ！と
次やらかしたらもっと重い処分も検討してるぞって一年前に脅されてるのに動いてなかったんかと落胆した
頼む スタジアム内治外法権とかもうやめてくれ
被害受けた人、訴えても金掛かるし面倒この上ないし関わり合いたくもないだろうけど
きちんと司法に委ねる為にも被害届出して欲しい
浦和名古屋JFAで認識を共にしていると言っているようだけど
ビッグモーターの「国交省には理解いただけた」レベルの浦和の勝手な認識なんじゃね
胸ぐら掴んだだけで暴行罪になりうるのに、他人を掴み倒してる行為が暴行じゃないとか。
※152
あくまで浦和側の言い分だからＪリーグやＪＦＡあと名古屋が公式に声明を発表するまであんま叩かない方がいいかも
天皇杯で起きたことだけど、「Jリーグ」という組織としてもちゃんと考えないとダメ。
野々村は役立たず。村井さんに戻ってきてほしいわ。
名古屋と合意って…。
そもそもグランパス公式では浦和の乱闘騒ぎについての発表が何もないんだけど、ホントに合意なの？
※159
名古屋といえば、捏造もありだから
どちらも悪いという流れにしたい浦和の思惑に名古屋が乗ってしまったということなのか？
※159
まあいつもの浦和側の一方的な主張なんじゃないの？
前も同じ事やってたからな。
浦和がフーリガンを飼って破滅の道を突き進むのは勝手だけど、
浦和との試合が残ってるクラブからしたらたまったもんじゃないな。
現状確認できた範囲ではってことでしょ
SNSで動画あげてたりするだけの人を証拠扱いするわけにもいかんべぇ
本人が被害届出すなりして、然るべきとこに出てきてもらわないと。
30周年で別の意味でお荷物クラブになりましたね
浦和のフロントも本当はフーリガンとの縁を断ち切りたいが、報復を恐れているから適切な処分ができない状況になっているのかな？後ろ盾がないと普通の会社員ではフーリガンと対峙できないから、これを機に警察や弁護士を介入させて、より良い組織に変わって欲しい。
さっさと会見で暴力行為と基準の見解を示すべきだと主張してた結果……
したらしたらでとんでもない亜空間会見だったでござる😨😨😨😨😨なんなのこのクラブ
※156
無理して行かなくても良い
という判断はないのかな？
なに、このうんこ1リーグ。
こんなところに上がるために一生懸命やってんのか
※163
名古屋(国立)は大丈夫でしょ
明日のさいたまがね、あれが暴力でないと思うのが10%として6000人はいるのか
あと、名古屋サポは極力手を出さないでよく我慢してたな。20年前だったら柏での事件よろしく大勢で殴り返してたでしょうに。
時も経って、サポーター層が入れ替わったのかな？
去年の清水の件の記事は単体で1,574件のコメント
JFAの追加処分の内容次第では超えるかもね
https://blog.domesoccer.jp/archives/60193506.html
さすがに引いた
この期に及んで｢名古屋の煽りが発端｣を強調しているのもなあ…
※173
名古屋の公式一切発表ないのマジ？
ならJFAが組織的隠蔽工作して暴力行為を無かったことにしようとしているようにしか見えないな。
SNSに暴力行為上がってるから逆効果だけどねw
腐りきってるなあ
勝ち点剥奪マジでやってほしいわ
そうでもしないと浦和レッズは反省しない
※183
とはいえ、世界的に見てもサッカーって暴力サポーターがいるってのが共通認識じゃない？
※172
村井はjapaneseonlyの時に激甘裁定だったのに？
それ以前の傷害破壊監禁行為含めて無観客試合1試合とか他サポから大ブーイングだったが？
名古屋側のサポーター代表が何を考えているか知らんけど、被害に遭った人は被害届を出して欲しいわ
ちょっとしたことで良いから警察に行って欲しい。面倒くさいとは思うけど是非やって欲しい
まさかこんな形で終わるとは思わなかったわ
この件さえ有耶無耶にしようとしてるのは流石にどうかしてる
やらかしてる動画なんてXに転がりまくってるのに
※172
川淵の方がいいんじゃない、村井も埼玉出身だし親戚とかで繋がりあるかもしれない
「J2に落としちゃおうか」とポロリ言って欲しい
こんなことが認められるわけがない
サッカーやってる連中は日大やかつてのプロ野球とかと同じで自分たちの行為には憲法と法律が適用されないと思ってるのか
こんなことを容認したらサッカー観戦という文化が終わる
Jリーグファンとしてではなく、ひとりの市民として、絶対に、絶対に許容することはできない
インドネシアみたいな大規模な乱闘による死亡事件が起きるまで何もしねえなこりゃ
名古屋さんも携帯割られた方も、警察が介入してるんだから個人とクラブに対して被害届を出してるのかね。
被害届が出なければ映像など関係ありません！
ってこと？
今の処分は明日試合があるので早急に出した
暴力に関しては今調査中
調査結果によっては追加処分します
で良いのに言い切るから
リーグ戦での出来事ではないから、勝ち点剥奪や無観客試合等のペナルティが出来ないの詰んでるな
仮に暴力行為がなかったとしても、ピッチに大勢でなだれ込んで威嚇しているだけでも相当なことだと思うんだが手をあげなきゃいいって理論なのかね？
それとも文字だと発言のニュアンスが伝わってないだけ？
※199
少なくとも現行犯は無理になってしまった以上警察はそれ以上介入できん
※155
実際昔なら浦和下部に行ってたレベルの子が大宮やLavida（昌平高校のJr.ユース）に流れて来てるし
今県下のU-12で一番強いレジスタってチームからは毎年の様にFC東京深川に選手が加入してる
普通に浦和の下部は相対的に落ちてきてるから、翌年以降どうなるかね
※195
生ぬるいよ
勝ち点剥奪とか自動降格とかそんなじゃ甘過ぎる
ライセンス剥奪からの追放処分以外に納得出来ねーだろ
……明日これ試合できるの?
※197
『バカは死ななきゃ治らない』と言うけど
『Jは死ななきゃ処分しない』だね
※190
すまねえ、うんこフロントことを言いました
※195
浦和J2って言っちゃったねぇ
※201
去年の天皇杯でも浦和サポーターはやらかしていたから多分それで味占めたんじゃねーかな…
※191
それでも今のチェアマン殿の働きぶり見てると村井さんの方がまだ遥かにマシよ
イジメと同じであったと認めたらその責任が出てくるからな
無かった事にした方が楽って心理が働くもんよ
突き飛ばされたのは警備員と思うけど
そちらの話は聞いてるの？
今日の会見で「コアサポ団体解散→クラブ保有応援団の発足」の発表とか期待してたけど違ったね
難しいのは判るんだけどサポの多い浦和さんにこのタイミングでやって欲しかった
※191 ※195
甘々裁定の筈だったのに、その割には村井前チェアマンって浦和サポから蛇蝎のように嫌われてるのがね
※22
支援age
※206
客入れなければ、落ち着いて試合はできるよ。
北に間違いなく奴らは居座るし、それに対する観客からの様々なリアクションで、試合どころではないよ選手たちは。
警備員を突き飛ばして倒した映像出回ってるのに何言ってんの？
名古屋側が甘く見てくれたとしても何回も問題起こしてるんだから普通は自ら厳しく対処するものだろうに…
黒服とズブズブなフロントを排除しない限り浦和がまともになることはないわ
※190
そうだとしても日本は女子供でも安心して通えるスタジアムというのを誇っていたんだけどな。
暴力と酒が蔓延る治安の悪いサッカー界をお望みならどうぞ。僕は御免だ。
Jとしてはまず去年の最後通告をきちんと実施した上で
浦和のJライセンスを年単位で停止するかなんなら除名してほしい
これ以上こんなチームと一緒に同じ方向を向いてサッカーリーグを運営していけるとは到底思えん
※201
>浦和レッズが再びサポーターの行為に起因する懲罰事案を発生させた場合、無観客試合の開催又は勝点減といった懲罰を諮問する可能性があることを付言しておく。
とすでに言われてるのでできると思うよ。
リーグ天皇杯関係ないと捉えていいはず
※215
浦和出身って事もあってガス抜き程度には浦和サポーターに遺憾の意はしていたからな
それすら気に入らなかったみたいだが
※168
「現時点での処分であり、今後新たな事情が分かれば〜」（新たな事情があっても後から追加で罰則があることは、絶対に言いのがれできない場合以外は99%ありません。まず最初の処分で終わりです）
「国のガイドラインにのっとっています。これが限界（今回はこれが限界とすら言ってないけど）です」（これもイジメの対応とかで教育委員会とかがよくやる手口。ガイドラインはあくまで“参考“であって、主体は当たり前だけど自治体であるのに、「国の決まりなので〜」って感じで逃げる」
いずれも卑怯な言い訳だよ。まあこの言い訳にSNSでも「ガイドラインなら仕方ないね。最終報告でもないし」って既に騙される人多いけど。内容を見せられないガイドラインという酷さもある。
流石浦和フロントさんだぜ
どうなったら暴力行為なんだろうな
過去一ヤバいと思うんだけど。
これ名古屋は言われっぱなしでいいのかな…
もちろん今日試合あるから会見なんてのはムリだろうけど、反証があるなら名古屋側も会見しといた方がいい気がする、
※40
蕨市がK産党の市長になってからあのあたりは全部おかしくなってしまったんだよ
さいたま市はそんなことないからな
まあ数十年したらこの前のフランスみたいに世紀末ヒャッハーになる可能性は高いな
※85
栗東送りかな
※207
それどころか本当に死人が出たとしても動くかも怪しいわ
JFAが処罰を真っ当にやる組織ならこの開き直り記者会見なんてやろうとも思わんはず
それをやったって事はそれが許されるって打算があるし上まで腐ってるって半分証明してるよ
※173
名古屋側のサポーター代表も、誰なのか知らないけどなんか表明しないと余計な憶測呼ぶよ
金でも握らされたのか、ぐらいは言われても不思議じゃない不可思議な状況なんだから
名古屋のフロントは、ユンカーを握らされたのなら納得する
暴力団排除するんだら
暴力集団も同じように排除してくれよ
燃料投下しただけっていう
浦和が居なくなるのは嫌だよ。
でも一連の件に大したお咎めが無いのなら居なくなってもいい。
自浄作用なし。いまさらか。
※88※125
こども家庭庁ね。担当大臣からJリーグに補助金を出すものではないと説明されてる
ただ最初の説明が足りてなくて一般人のヘイトをかなり集めてしまった
それで今度はこれなので、こんな組織にこどもまんなかサポーターを任せるべきではない、というご意見ならありだと思う
※125
ほんの5兆円
※151
は？
お前のところの不祥事は浦和の暴動と同レベルってこと自覚しろよ
しかもJFAの甘々裁定で自浄すら出来てねーし
※206
処分してすぐには問題起こさないだろう
ホームでは問題起こさないだろう
どっちだと勘違いしてるんだろう
※222
あいつら、一応アルウィンの最寄り駅(徒歩50分)な村井って駅名にまで拒絶反応示してたからね
サポからクラブひっくるめて村井前チェアマンの犬扱いされてたから猶更
もうこれ浦和から名古屋に詫び金2000万か勝ち点3、名古屋の望む方を献上する方向で手打ちにしようよ。
今後、浦和のフーリガンが乱入やらバス囲みやら相手に迷惑がかかる騒ぎを起こすたびに、「相手チーム」に詫び金or勝ち点献上で。勝ち点なくなったら詫び金で。
浦和側が問題のフーリガンを出禁にするかどうかは浦和に任せるけど、その結果問題が起こった場合は甘い処分の浦和が全責任を負う形でさ。
※140 ※143
今日の会見だとうちだけじゃなくJFA、Jリーグも含んでるんですよ。
うちのクラブは全てJFAやJリーグの判断に従うって表明してたから、今のところはJFAの沙汰が下るまで、この件に関しては表向きには沈黙を貫くと思う。
なんかもう日本のサッカーそのものに残念な感じしかしなくなってきた。
異常な気温の中開催したユース大会しかりこの件しかり…このままじゃ絶対にいかん。
自動車の部品メーカーに勤めてるけど
昔、三菱自工がリコール隠ししてた時も
社内のガイドラインに沿って内部調査して
問題なかったのに、国交省の立ち入りが
入ってリコール発覚して
自工が「社内調査が不十分だった」と
会見した事がありましたけど
同じ流れになりそう
携帯割られた人のリプに撮ってる方が悪い、盗撮だってぬかす浦和サポが大量発生してるんだけどこのチームもう解散した方がいいな…。
リーグ、JFAから大した処分が無かったらまた近いうちに大乱闘事件が起こって怪我人多数出るだろうから本当頼むよ。
※192
喧嘩をしたことある奴なら分かると思うが、ああいう時はお互いに落としどころを探るものだ。
ただ名古屋側も喧嘩の仕方を知らねぇわな。案の定「名古屋も同類」とか言う奴が湧いてきてんだろ？
そうなりゃ批判の矛先が分散されて浦和としたら願ったり叶ったりだろうね。
クラブ側が問題サポーター集団を甘やかしてるのって色んなクラブで見られるから、浦和がどうかはわからないけど中にはクラブ幹部への黒シャツ売上の上納とか女の斡旋とかやってて、クラブ幹部が個人的利益を失いたくなかったり弱みを握られていて処分出来ないような背景の場合もあるんじゃないかな。
暴力がないってのは最終的ではないってコメントだけど、これが本当にそうならいいんだけど、そうでないなら名古屋はおそらく協会やJリーグから圧をかけられていて従うしかない状況よな。
浦和が反社会的勢力だってことが改めてはっきりしましたね
塵ひとつ残さず消えちまえこんなクラブ
クラブからアナウンス出てないからあれだけど
浦和と手打ちしたというのが本当なら
「次の30年の未来に向けて、グランパスファミリーのみなさんと共にクラブの未来を創っていく」
というスローガンなんぞ信じられないからな
なでしこがW杯で試合しているのに、リアルタイム検索1位が「暴力行為」
足の引っ張り方が最低だな、もう。
J2くんなよ
県リーグからやれば
3の川崎は何言ってんの？
試合内容はさておき、今回みたいなサポーターの問題行動っていう点ではお宅の華族がウチのバスに飛びかかった事案があったはずだけど？
埼玉県で一括りにするとか凄い飛躍だよ。
サポ代表同士が和解したからってフロントまで言ってるのほんとに終わってる
そもそもほんとに和解したかも謎だしサポの代表ってなんだよ勝手に代表作ってしかもチームのが容認するのか
浦和「被害届が出たり暴力を働いた者を特定できたりしないと処分はできませんよね」
他「そうですねぇ…」
浦和「暴力行為がなかったというのが関係者一同の総意です」
みたいなケースもあり得ると思うと、まだ浦和以外を叩けないな
はよ関係各所発言してほしいけど名古屋は今日試合か
そこにいたすべてのメンバーかその時間になにか起こったか全て把握しているなんてありえないし、ましてや何も起こらなった証明なんてできるわけない。被害届など出てきたら考えるって言ってるので、診断書とか破損証明とかつけて続々被害届を出すといいと思うの。子供のトラウマとか、過呼吸とかも暴力だしね。簡易裁判でもいいし。そのくらいしないとわかんないんじゃない？
敢えて名古屋が黙っているのは最悪訴訟も視野に入れてるんじゃねーの？
浦和の暴力行為は無いとかふざけ過ぎてるし
下手すれば自分達のサポーターにまで見限られるリスクまで支払って浦和を庇うメリット何て協会が介入でもない限り無いし
名古屋さんリリース出てないのにこんな名前の出し方大丈夫なの？
※238
流石に草
すげえなあ、どんな生まれと育ち方してきたらこんな暴力行為＋犯罪容認なんてする生き物になるんだろう。
Jリーグ=税金を貪り暴力を振るうってイメージをつけられても何も文句言えないな
まあ一般社会でも障害、損害が発生しないと立件はできないからな
これを他人事と思って浦和叩きして喜んでる様じゃこういうの全般まあ解決しないね
浦和解散しろとか言ってるどこかのサポさんのチームは、あたまおかしい自サポが問題起こしたら自主的にチーム解散するのかな？
名古屋が煽ったと責任転嫁してるのが本当に信じられないわ
お前の所のサポーターが試合前から何度も何度も何度も何度も挑発してるんだよ
全ての元凶はそっちだよ
浦和のスポンサーリストにして拡散するくらいしないと
死者出るまで続きそうだなほんと
現在確認出来るだけでも、ぶち倒された警備員、緩衝帯に近付く浦和サポを止めようとしてかなりの勢いで投げられて昏倒してた現地スタッフ、スマホで撮影してたら横から暴力振るわれてスマホ破損させられた現地観戦者なんかがいるけど、浦和フロントからすると暴力行為にはあたりません！！
処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分出禁出禁出禁出禁出禁出禁出禁出禁出禁処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分処分
環境整備点検0点。。。
嘘で誤魔化す、ルール守らない、数字でない
日本の社会では「やめろよ」って相手を小突いたらそれはもう暴行になるんですけども。
選手だって試合中に抗議する時は、手を後ろに組んで手を出したと誤解されないよう近寄っていくし。
名古屋サポのことは直接殴ってないといえばそうかもしれないが
じゃあ警備員にはいくら暴力ふるってもいいってのかさいたまでは
※259
前科の数が他チームと比べ桁違いな上に去年も罰金支払い済
更に過去にサポーターの悪行が既存メディアに取り上げられ負の意味で有名
自覚してます？赤猿くん
暴力（ぼうりょく）とは、他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう。
他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう。
他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう。
他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう。
他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう。
あんな動画出回ってて全員一致で暴力行為ないとか無理あるから
これだけ不誠実な対応されるとJFAから双方に何らかの働き掛けがあって足並み揃えたんじゃないのかと勘繰っちゃうのも仕方ないよね
そもそもなんで会見を開いたん？
こいつらぶん殴ってもカウントされないな！
よし！
コメント読んでいる間にもどんどん投稿が増えて来て、全く読み終わらない😅。
クラブもサポーターも自浄作用無いなら、やはり名古屋側が被害届出して厳罰化しか無いとは思うけれど、それも怪しいのか…。
※265
この前酔っ払って暴れた阪神ファンが甲子園で警備員に暴行（警備員に怪我はなし）したって逮捕されてたけどこの差は何なんだろうな
※269
グランパスが国立試合で忙しそうだから
野々村だから期待はしてないというか……
どうせスタグル食った写真上げて仕事してるアピールでもするんだろまた
※249
さいたまSC相手に新さいたまダービーか
恐ろしく速い暴力
浦和フロントなら見逃しちゃうね
まぁ。浦和フロントがどの映像まで見て判断したか今の段階じゃ分らんのはある。
※219
酒？
焼酎ダービーしてる宮崎と鹿児島にそれ言えんの？
本文スレや※46でJAFやJFLが出てきてるのにスルーで草
前にも浦和が一方的に見解述べて名古屋側がブチ切れたことがあったからなぁ…
透明性が無い中でこんな甘い判断下すなら、もう第三者入れるしかないのでは？
今の浦和は親会社なしの独立採算だけど、名古屋はトヨタが親会社なんでしょ？
名古屋は対外的にも、なあなあで済ませるとは思えない。
浦和が勝手に、名古屋やリーグが何か言ってきたらこっちの見解を覆しますって言ってるだけじゃないの？
名古屋はこのまま黙ってると「名古屋も悪い」という浦和のペースで事が進んでしまうぞ、Jリーグは浦和寄りだから名古屋が本気で戦う意志を見せないと負けるぞ
前に広島さんが書いてたと思うけど
8/13にこんなクラブとピースマッチとか何のギャグよ
警備員の胸ぐら掴む→暴行
警備員を投げ飛ばす→暴行でない
次元がねじ曲がってますな
※85
写真判定が必要だな
善良なサポーターと、こういう状況でピッチに立たなきゃいけない選手達が可哀想ではある。
浦和からしたらACLでやってた鬼ごっこみたいなもんやしな
火にガソリン会見
※259
障害、損害の立件ガーじゃねーよ
警察50人出動の暴動起こしたのは事実としてある
クラブ解散はまでは言わんがコアサポ団体解散くらいは出来るだろ
これだけの事件起こしてるのにいつもと同じ効果のない個人出禁で終わらそうとするから荒れる
事実認識も間違ってる上に
実際に手出してなきゃどれだけ至近距離で詰め寄って凄んだり圧かけても問題ないって思ってるって事だよなこれ
余計な事言って、より判断基準のダメさ露呈してるじゃん
三者揃っての話の結果
「暴力はありませんでした！」
「JFAのガイドラインに則って罰を適用しました！」
ってなるともうお手上げだわ
浦和内部からガイドラインを逸脱してでも厳しい罰則をって声が上がったのを、社長の責任でJFAの基準に合わせますと言われると、うぅぅぅぅん……
とりあえず証拠画像と動画持ってる人はJFAにジャンジャカ送りつけて認識改めさせてやってくださいや……
名古屋や愛知県協会、JFAまで無かったで一致しないでくれよ…
選手達の心中やいかに
「自浄作用なんてありませーん」というある種の開き直りすぎて草も生えない
※190
サッカーが一番の人気スポーツな国ならそれでも運営していけるだろうけど、日本はそうじゃない
見に行って試合以外の要素で不快になったり危ない目に遭うようなスポーツ（興行）は廃れていくだろう
このまま放置したらゲーセンみたいな扱いになるよ
もはや二度と浦和が視界に入らない処分を望むだけ…
※269
「何言ってんだコイツ」と思わせて、バカと話し合うのは無駄だと思わせるためじゃないかな
チェアマンが普通の人ならなぁ
協会的には野党議員に垂れ込まれて政争に使われるのが1番ダメージ来そうだね
反社勢力とその構成員だな
さすがだな隠蔽体質の三菱さん
Jのビッグモーター浦和美園支店こと浦和レッズ
※286
どんどんやれ」と勘違いしたヤツが100人はいそう
メッチャ五月蝿いだろうし、ブレない主審ならいいな
※38
コレでいいなんて1ミリも思って無いから
名古屋フロントと名古屋サポは、面着した際にグランパスくんがJFA関係者の背後で浦和フロントの人質に取られて脅されていたので暴力行為の事実の否定に同意ぜざるを得なかったのかもしれない。
※300
この内容なら昨日で十分だと思ったけど、プロの意見聞いてたのか、納得
結局ニッカンスポーツの記事見る限りだと名古屋サポがあおった事実は覆せないって感じで
それに反応した浦和サポが暴れたのは事実、現場にいた警備員との乱闘も認定したので独自の処分を科したって感じかね
JFAも愛知県サッカー協会も両クラブもこれ以上外野にあれこれ騒ぎ立てされたくない印象はあるな
JリーグJFAの発表がめっちゃ不安…
発表待つつもりだったけど一応意見送っとくか…
動画で回ってるし、このままじゃ終わらんよ
フェスなどのライブで暴れるような過激なバンドファンでも追放とか喰らうのに、サッカーはなんで処分甘いんだろう。残念過ぎる。
これも一つのサッカー文化と定義する人は、日本の一般常識とはかけ離れた社会に生きているのだろうなあ。
自分がいる間だけ穏便にしたいひとたちか、三田佳子のようなただ甘やかすのが愛だと思っているか…。
どちらにせよ、浦和はそういうチームであり会社ということ。
スマホ破損の被害に遭われた名古屋サポがTwitterで被害届出す予定と言ってるのでまた色々変わるかもしれない
あとは精神的被害遭われた方がいらっしゃれば精神科で診療受けて診断書書いてもらって警察に被害届出した方が良いかも
色々な意味で、忘れられない夏になりそうですね…。
警察側、行政から何とかしろと言えないものなのかね
あ、さいたま市長がレッズの役員だったわ
浦和との対戦の時はホームでもアウェーでもスタジアム行かないようにしないと。危ないもの。投げ飛ばされても暴力行為と言われないし。
クラブ解体若しくは一緒にJ3
なでしこの試合の最中にサッカートレンドで「暴力行為」と入ってるのが本当になさけない
暴力行為が無かった扱いだからあの激甘処分な訳か、さすがにこれはこのまま終わらせたら絶対に駄目なやつ
※316
諦めてはそこで試合終了ですよ
どれだけタダ券ばらまいてライト層にアピールしたところで、こういう対応しっかりできないんじゃオワコン化するだけだわ。
現場に行って何かあったときに対応してもらえない治安の悪い環境だと思われるだけ。
こういう遵法意識に欠ける・緩い組織は全般的に脇が緩いと思われがちで、日本サッカー全体がそう見られると、そこに付け込もうとする輩（直近の記事であった高知ユナイテッドの件みたいなの）を誘い込んだりするんよ
さいたま市民浦和サッカーリーグってあるからそこに行くと良いよ
これは解散ですね
暴動にパワハラセクハラ粉飾決算横領なんでもありのサッカーファミリー
競技としてなら惨敗しようが降格しようがついていくけど、こういうのは本当に無理
あの映像見たら子供は連れていけんわ
※22
支援しとくか
※316落ちる前提なん？ｗ
これ、主催がグランパスじゃなくて公益財団法人愛知県サッカー協会で組織運営に余力がある組織じゃないだろうし
「出来れば何もしたくない」んじゃないか？ 浦和の対応はそこを見透かしているというか…
※17
ほんこれ、マジでそう思う。
お互いアレなフロントを持つと大変だね
クラブを応援してるからこそコアサポが相手だろうとやる時はやってほしいんだけどな
大体どっちが先に煽ったなんてわかるわけ無い
勝手に勘違いして因縁つけられてるのかもしれないし
これ名古屋側が最初にやったとか言われてるのほんと最悪
浦和なら率先してフーリガン排除に臨んでくれるると思ってたのによー
もうこんなチームさっさと解散しろ
なあもうMIXIと一緒にJFLまで落ちようぜ？
これをきちんと処分できないってなら浦和との試合は浦和持ちで警察か機動隊を常駐させなきゃ駄目だろ。
浦和フロントは犯人グループを必死に庇ってるね。
** 削除されました **
https://twitter.com/RMJ_muga/status/1687706553619718144
これ記事が切り取られて書かれてるみたいだから訂正したほうがいいのでは？
浦和側はさいスタで同じことが起きても同じこと言うのかね
** 削除されました **
※337は
同じことが起きても←×
同じことをされても←が正しいです。
報告を聞くだけでネットで上がってる動画を見ないならなかったってことになるよな
警備員さんかわいそうだわ
明らかに警備員が暴行を受けているのに「暴力行為は無かった」と……
Jリーグ及びJFAは警備員をひとりの人間とすら認めてない差別主義者の集まりかよ
警備業やってるけどサッカーの仕事は受けたくないわ
警察沙汰になっても大人に守ってもらえるって恥ずかしいサポーター
次はカメラの前で刺し殺してみません？
それでも守ってもらえそうですよ？
警備に暴力やってもうた～
処分が軽くてビックリした～
これで浦和に罰金くらいしか課せれないなら
Jリーグのスタジアムに行くと暴力振るわれる危険があるから行かない方がいいって
今後周知していきますね
日本のサッカーはいいですね。
ギスギスしたリーグが世界にはあります。
だけど自分たちのＪリーグというものは、これでいいんじゃないかな、と思います。
誰もが来て楽しい、ファミリーで来て楽しい、子供たちと一緒に来られるＪリーグ。
もちろん一戦一戦はタフな真剣勝負だと思うし、そういうところから世界を目指していくというのが僕らの国のサッカーだと思いますが、だけど、Ｊリーグの中で片方が勝ち、片方が敗れるということがあったとしても、全力を尽くして戦った後に心を通わせる光景があるスタジアムを、いつも期待したいと思います。
今シーズンはサポーター間のトラブルも課題としてあったと思うんですけど、最後に僕はここのヤマハスタジアムの幸せなサポーターと選手の交流を見られて良かったと思います。
頭おかしすぎて草
こんなゴミグラブ早く解散しろ！
野津田遠すぎるだろｺﾞﾗｧって黒Tに凄まれると考えたら怖くなってきた
なんつーかコメントする気にもならない、いやしてるけど
普通こういう気分ってチームに負けが込んでるとか内容が絶望的な時になるもんだろ
なんでピッチ外でこんな気持ちにさせられるんだ……
※9
浦和がこれではスポンサーに問い合わせいきそうだよな
ワシは見てない見てないぞー
これで話がつくってことは名古屋側としても表沙汰にできないような何かがあったりしたんかな
はたから見てる分には浦和側が暴力ふるってるようにしか見えないけど
当事者間でなんらかの共通認識というか合意みたいなもんが形成されてるんかね
それが客観的な事実とルールに基づく処分であるのならなんとも言いようがなくなってしまう
感情的には納得いかんというか釈然としない
構成員が跋扈しておる
埼玉の暴力の基準…どゆこと？
もう浦和レッズをのさばらせておくことが、他のＪクラブサポを含めたＪ全体の罪になってきたな
日本のスポーツ文化の為に、浦和レッズを排除していかないといけない
※25
まあ被害あっても警察に届けるのは面倒くさいし、腹立つけど我慢しようみたいな人はいそう
処分発表『甘い』
会見『何言ってんだコイツ』
JFA発表『JFAに期待した僕がバカでした』になりそう
チェアマンも期待できないし、スポーツ庁に意見が一番良いのかな
※304
マジかよ
じゃあ今日国立にいるあのゴールデングランパス君は…
先に煽った名古屋が悪いと言ってるけど、普段から相手を煽りまくってるのは浦和サポなんだが？浦和はなんだ無敵か？
※3
あの件なら川崎の処分も甘々だったね。
※351
単にその時その人達が持っている証拠だけでは暴力行為は見つけられなかったってことじゃない？
SNSで出回っている動画も彼らは見つけられていないかもしれないし、サポーター代表が現場で起きたすべてを把握できているわけでもなし。
これからどれぐらいの証拠がJFAに提供されるかでしょ。
※358
ガイジを公共の場でガイジって言ったら駄目じゃん
そういうモン
須藤本部長とやらは自分が突然見ず知らずの人間に投げ飛ばされても何の問題もないってことかー
誰か試してみてほしいｗ
侵入は怒られちゃうみたいだから道でばったり会ったタイミングで。
警備員、毛がないの?
※363
毛がなくてもいいだろ！！！！！！！！！！！！
降格降格降格降格降格降格降格降
格降格降格降格降格降格降格降格
降格降格降格除名除名除名除名除
名除名除名除名除名降格降格降格
降格降格降格降格降格降格降格降
格降格降格降格降格降格降格降格
もうACL決勝みたいなスゲェの出来なくなってもいいからゴール裏のグループ全部解散して、身分証確認あり・問題起こしたら全チケットサイトでサッカーのチケット買えなくなる縛りの公設応援団で、ゼロからやり直してほしいわ
控えめに言って頭おかしい
なんか知らんけど、うちはずっとずっと何十年も前からタゲられてて、嫌がらせが毎年毎年エスカレートして。去年は文句ツイートしたうちのDJに全部押し付けて逃げたフロントだから信用なんて全くしてない。カテゴリが代わって対戦が無いことだけはメリットだと思ってたら、なぜかカップ戦で当たって。かなりのガチガチな警備だったらしい(胸糞悪い思いをすることは予想できたから行かなかった)。
※365
大変申し訳ございません、
直ちに指導致します。
警備員突き飛ばしてる動画が出回ってるのに暴力行為がないって浦和基準ではこれは暴力じゃないってことか
怖すぎるからJから追放してくれ
暴力への認識が違うんだね
だとしたら今までのことにも納得かな
ブチ切れればいいのかドン引きすればいいのか・・・
浦和担当の沖永記者のツイートによれば
暴力行為がなかったというのはあくまで「事件終息後の事実確認」によるものであって、今後暴力行為などが確認されればさらなる処分もあり得るとのこと。
浦和側は試合直後の時点では確認できなかったと言ってるに過ぎず、今後の調査で追加処分を下す可能性があるのでこの記事は誤解を招くと思う。
このフロントにして、このサポ有り
ちょっと信じられない
普通の浦和サポが可哀想とか言ってる連中もいたけどさ
こういうクラブを応援してる時点で同じ穴の狢ってこと
全ての浦和サポーターが害悪だよ、こうなったら
JFA、Jリーグははもう切り捨てろ
甘い罰ならお前らにも矛先向くからな
浦和フロントさんは3点目取られた時点で動画見るのやめたんですよね？
だから暴力なかったことになってると読んだ
なんか日曜日も試合もやらかしそうな予感がする
想像の斜め下に酷いことがおきそう
浦和のクラブハウス前の街路樹今すぐ調べろ！
※373
それも少なくとも警備員には話聞いてないの？って思うんだけどなあ
フェアプレー精神の宣言とかどんな気持ちで浦和のフロントや選手サポーターはするんだろうな
埼玉基準だと暴行じゃないのか
役員に名を連ねる県、市、信金、三菱等々でも押し倒すくらいじゃ暴行にならないのかね？
埼玉で窓口担当をやっていくのは大変そうだな
※45
やった事は認めたからな
本家は保健業務取り消し(終わりの始まり)だけど、こっちはナァナァだからなあ
とりあえずスマホ割られた人は被害届だそう
あれを暴力行為と見なさない人らが謳う「安全・快適で熱気ある満員のスタジアム」って果たしてどんなもんだろうね
浦和の運営は完全に加害者サイドに周った
次はJFA、Jリーグが加害者サイドに周るかどうか
JFA、Jリーグがあれを暴力行為ではないとして甘い処分をするのなら
Jリーグは暴力を容認するリーグであり、怪我したくなければ観戦してはいけないリーグと言う事
Ｊリーグはファンがどうこうじゃなくて、組織も腐ってきてるのが一番ヤバそう
アウェイ席の緩衝エリアまで出向いた名古屋サポ2名？が身内でも掘られたくないレベルでやばかったから浦和フロントとサポ団体同士で合意したのかもしれないが、とはいえそれでも暴動起こした浦和サポが一番悪いし事件の行方を変える要素とはとても思えないんだよな。名古屋が何考えてるのかがよく分からん。
ほらもうズブズブよ
一部の浦和サポ？
大半の浦和サポと浦和というクラブがこれなんだわ
一部の善良な浦和サポが可哀そうですわ
善悪とか関係なく、損得で考えて浦和がこいつらをかばう理由が理解できない。
太客だろうと、こいつらを切って失う利益よりも、こいつらが与える損害の方が遙かに大きいだろうに・・・
なんか弱み握られてるの？
社長の会見を見る限り、暴力行為に関しては事実が確認でき次第追加制裁があるそうだけど、さすがにあの状況を見て「暴力行為はなかった」と発言しちゃうのはまずいと思うよ。
記事としては切り抜きがあるのもまずいけど、元の発言もあの状況を見て出てくる内容としてはかなり誤解を招く表現だと思うし、責任ある人としては大いに問題があると思う。
※383
スマホ割られた人のTwitter見たけど遠方から来ていたらしく、名古屋の担当署にすぐ出頭するのは無理らしい。
加害者はZoomで釈明出来るんだから被害者もZoomで告発出来ればいいのにね。
こりゃ炎上するで
※361
誰も止められない無敵のサポやん
もう浦和と関わりたくないわ
こうなると、もう名古屋の方も声明を出して立場をハッキリさせる必要があるよね？
完全なとばっちりで気の毒だけどさ
名古屋は暴力行為があったと考えてるの？無かったと考えてるの？
フェアプレー推奨とか言っときながら、赤い暴力に屈しちゃうJリーグ
※395
リーグの制裁は週明けや
つかお前らの花火も大概やぞ
暴力行為の有無はともかく、
威力業務妨害
不法侵入
強要
器物破損
運用規定違反
やってるのは明白
この中に暴行と傷害がないだけ。
暴力はなかった 暴力はなかった
暴力はなかった 暴力はなかった
なんでだ？なんでだ？
なんで暴力ないと言えるのかな
ばかだからかな ばかだから
ルールが全然読めないのかな？
こないだ「早く帰れ」とサッカー場で言ったら
ゴール裏にいた 黒服マジギレ
暴力行為はなかった？？
自分が応援するクラブでこんなことあったら恥ずかしくてサポやめるわ
浦和はJリーグとJFAとも確認し合った上で暴力無いって言ってるんだから、叩くべきはJとJFAでしょ
浦和は許可得た上で言ってるんだから
だんまりのJFAが問題でしょどう考えても
腐敗ここに極まれり
※394
> JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。
> そこで、横断幕の破損はあったものの、和解に達し、双方に暴力行為がなかったことが確認された。
信じがたいが、これ読むとなかったと考えてるんじゃないの？
※249 ※316
よし、JFLには来ないな。
※238
そんなエピソードがあったのか・・・。^^;
＞誇り持って応援できるように…ピッチ乱入問題で浦和・田口代表ら報告、謝罪へ さいたま市長「再発防止を」
Jリーグ浦和レッズのサポーターが2日の試合後にピッチに立ち入った問題で、
浦和レッズの田口誠代表ら幹部3人が4日、さいたま市役所を訪れ、清水勇人市長に違反行為の内容を報告、
「深くおわびします」と謝罪して、再発防止を徹底する意向を示した。
何故か謝る相手が、さいたま市長で大草原。
これ浦和レッズ的には被害届さえ出させなければ今後も暴力行為とはしないって事？
他のクラブは独自でレッズ戦のアウェイ無観客&レッズグッズ保持や応援した者を即退場処分にしないと自分とこのサポーターを守れないんじゃない
これで後日名古屋やJFAに真逆のこと言われて梯子外されたら傑作だな
いくらなんでもそこまで愚かでないとは思わなくなくなくなくなくなくもなくなくない
※400
実行犯のケツモチに罪が無いとか
赤猿には人間のルールが理解できねーのか？
※400
豊田スタジアムの件の言い争い見てると、本当にコンセンサス取れてんのかな…って感じはある
暴力行為がなかった
# ジ ャ ッ ジ リ プ レ イ で 取 り 上 げ て
再発防止をする気も無いし、平然とこういうことを言うというのはスポーツ興行に対しての侮辱だろう
このクラブの存在意義を問いたい
※345
仙台と磐田の入れ替え戦だっけ？スカパーの
いい締め方だったよな
昔お荷物今は癌。
パワハラ自殺に検査改ざん、飛行機もロケットも飛ばせない三菱グループらしい、内向きな決定。
レッズには関わらないのが一番。
なにされても揉み消されるぞ。
突っ込み待ちかな
マジで言ってるなら救い様がない
「試合後の事実確認では暴力行為は確認できなかった、今後確認できれば処分する。」という発言をあたかも暴力行為自体が絶対になかったと発言したかのように切り取るのはダメでしょ
※402
浦和やマスコミの間接表明ではなく、名古屋からの直接の声明が欲しい
浦和レッズ スポンサー一覧
https://www.urawa-reds.co.jp/business/partner.php
いじめられている子よりいじめっ子の味方をする校長みたいだな
暴力とは何？
警備員を投げ飛ばしたのは誰？
数試合の無観客試合の処分も覚悟してます。
そうしないと黒服集団とズブズブのフロントは事の重大さに気付けないとおもう。
ここまでこのフロントが腐ってるとは思わなかった。
おお、もう…
俺が浦和サポなら明日行かないな
どうしても行きたいなら声出しボイコットすべきだわ
バカにしすぎ
そうなんだ！スタジアム内なら浦和サポぶん殴っていいってことやね！！
※414
切り取りだったか・・
1次ソース見に行かないとダメだな見てくるわ
※404
なんでやらかした自治体のほうに謝らんのよ！
※398
（相手ゴール裏に）翔（びこ）んで埼玉
※402
なんか名古屋側が消極的なんだよね。ニッカンでもうちは知らんJFAにお任せしてますとか言ってるけど当事者(被害者)意識なさすぎてイミフ。
これ週明けの官房長官記者会見でどこぞの記者が質問とかしだすともう手を付けられないところまでいくぞ・・・
※425
もう笑えねえよ…
結局>>422の答えに行き着くまで事がデカくなってる…
死者が出るまで変わらんかもしれんなこの連中は
※402
消極的というか動きたくても動けないんじゃないかな
あくまで主管は愛知サッカー協会だし
※414
事実確認と言うからには名古屋サポはすぐ帰っちゃったかもしれないけど警備員には話聞くべきだと思うんだが話聞いてないのか、それとも警備員が暴行はなかったと言ってるのか
※431
JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認
あくまでこの中では確認できなかったという話
証人喚問や！
※414
あれだけ暴力行為の映像が散々拡散された後に
「試合後の事実確認では暴力行為は確認できなかった、今後確認できれば処分する。」
なんて発言したら
a.映像上の行為は暴力行為ではないと認識してる
b.映像そのものを信用できない
浦和フロントはこのいずれかもしくは両方と認識している、と言う宣言と捉えられても仕方ないぞ
最低限拡散された映像の存在を認識してる事とそれを含めた調査を強力に推進する事は明言しなきゃ
当事者同士の話し合いで確認できなかったんだから、映像が嘘なのかもしれないよね
※414
ってことは当然「警備員を突き飛ばした動画」がある以上、追加の処罰は確定だな。
浦和フロントの今後の動向を見ていくか。
衣服や身体を触った時点で「暴行罪」なんだがな
暴力もないのにパトカーが20台、警官50人が動員されたと？
そんなバカな…
リーグかリーグスポンサーのお偉いさんの身内でもいるの？
※278
JAF,, あいつら車も破損させたのか。車を愛する人に対する冒涜だろう。
浦和の言い分を信じるなら、
ツイッターの動画がfakeである可能性が微レ存？
※422
そのときは暴力行為がちゃんと確認されて処分ですね
※373
こいつは二千万のときにも浦和擁護ツイートしてるから
お抱えで当てにならんぞ
この３０年はなんだったんだ…
※430
いうて浦和は即リリース出してるんだし出せないってことはないやろ
というか一方の当事者なんだから出すべきや
たまたま暴力が無かっただけじゃん
紙一重って分かってるのか？
※438
もうここまで来たら少なくとも愛知県警は浦和フロントの会見にキレてんじゃねーかな…
頭劣ってるってほんとやね
明日のダービーでウチや相手の過激派がやらかさないか心配。
例え勝ち負けがどうでも暴力暴言はゼロで素晴らしい試合を作り上げましょ。
お互いのサポに気持ちが届きますように。
※404※424
愛知県や名古屋市にどう思われても何も困らないけど、さいたま市に愛想尽かされると埼玉スタジアム使えなくなっちゃうからね
実利最優先よ
ウ◯チレッドダイヤモンズやな。
※445
浦和に住んだらここまで脳味噌が退化するという恐ろしい発言するの止めて貰える？
浦和にはクルド人サポーターでもいるのか？
浦和戦は問答無用で機動隊を会場警備に動員しろよ。
※442
それ擁護ツイートじゃなくて批判的やろ
※434
撮られた映像を根拠にすぐ処罰しろとは言わないけど、映像の存在を踏まえて今後確認して検討するくらい言っとけばよかったのに黙殺したみたいのが印象わるい
浦和が犯罪者に甘々すぎて家族を人質に取られてるのかって感じの一方で
名古屋が「ファミリー」を他人以下の扱いで安く売り飛ばしてるのがすごい
浦和側の言う事が事実ならば、だけど
※434
この発言は試合日翌日に出した処分の理由ついて説明しているもので、「JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認」の中では暴力行為はなかった。という発言。
警備員が暴行を受けている動画が拡散したのは昨日なので(間違ってたら教えて欲しい)処分した時点では確認できていないはず。
ちゃんと記事読まずにこういうデマ誘導みたいな記事タイトル作るのはさすがにアウト
てかそもそも威圧的な態度とか暴言もスタジアムでは暴力と同じくらいの罰則で規制して欲しいよ
何も刑事罰と基準を同じにする必要無い
暴力容認クラブはJに居て欲しくない。
見え見えの嘘ついてまであのサポ連中を守りたいのか。
なんか弱み握られてんのかね
※85
うらわはみんな パッパカはしる
※456
別の場面だけど投げ飛ばされてるシーンが映った動画は試合後すぐ見たな
https://twitter.com/shirakawa_nge/status/1686713846126239744?s=46
※457
管理人さんのことが気に入らないなら貴方が出ていくか自分でブログ作ってはどうですか？
そもそも浦和が嘘ついてる可能性だってある
JFA・Jリーグはどうやって着地させるんだろう
家族やらデートのカップルとかのライト層はまあ来なくなるだろうし、世界的に見ても安全に観戦できることを謳っているJにとっては相当なスキャンダル
他サポの総意としては浦和レッズの解散で着地してほしい
そして二度とサッカーに関わって欲しくない
ていうか名古屋は何で自分とこのサポや地元の試合運営に関わった人を守らないんだ。
※440
微レ存？
とか今どき使うやついんのか
※456
試合当日には警備員を投げてるのが確認できる動画は出ていた
※456
映像が拡散される前だったらそれでも良かったかも知れないけど
拡散された以上それを踏まえずに発言してフォローも無ければ
そこを結びつけられても仕方ないよねって話
要するに余りにも本件を軽く見てる証左だと言う事
伝説のコールリーダーと言われた人物のお言葉
騒動起こした奴らはこれを読んでもなんとも思わないのか？
心に響かない奴は潔くスタジアムを去れ
煽られたから?
それがどうした?
暴れて何か変わるのか?
いつの頃からか、
不満は内側でなく外側にばかり
以前は内側
自分たちに向けられたものだ
どうすれば勝てるのか?
どうすれば強くなるのか?
それが今に繋がっている
自分たち特別?
俺たちは凄い?
それは
お前たちが築いたものではない
目を覚ませ
※428
さらにJFAまでこれを暴行でないと言うなら極論日韓戦とかで小競り合いを起こして太極旗を引きちぎっても擁護してくれるで
※382
ビッグモーターみたいに国家権力が忖度なしでガチで捜査に入れば、浦和も土下座してすいませんしたーッってなると思うんだけどね
※3
自称難民の某山岳民族に慣れちゃってるからね。
※462
ありがとう。
じゃあ事実確認で取りこぼされた、またはこの行為を暴力行為と認識していなかったのどちらかか。
いずれにしても今後の調査で厳しい処分が下ることを願う。
これでJFA・Jリーグの処分が甘いものなら（おそらくそうなると思うが）
キリンや明治安田生命など主要スポンサーは契約途中解除とか仕掛けてくる・・・と思ったけど、この２つって三菱系だったな。
ただキリンは今年から天皇杯・皇后杯（天皇杯についてはベスト８あたりからピッチ横に看板を出すと思うが）などJFA主催国内主要競技会のスポンサーにもなってるので、そのあたりどう考えるか。
国家権力が我々に謂れなき誹謗を行った！って感じでサポの結束が深まるかもしれない
※457
アウトなのは、お前たち集団暴行犯だよ。
名古屋フロント、名古屋サポ代表、愛知県サッカー協会
この人たちも株大暴落ですな
※471
スポーツ庁に介入してもらえばいい
二千万のときもその動き有ったから
浦和「ん〜、モーマンタイ、モーマンタイ」
※463
ダメなことをダメと指摘できないって浦和サポみたいなやつだな
浦和と名古屋の関係者は暴力行為の定義が違うんだろうな
※462※467※468
SNSに出回っているだけじゃ確実には届かない
それは直後だけでなく数日経った今でも成り立つ論理
だからこそちゃんと直接提供しないと
※480
おうお前ら中指姫のケジメはｫどうした？
※476
何言ってんだお前
＞＞映像分析など継続調査を行い、さらなる違反確認者があれば適性に処分する。
この部分あるの見落としてるヤツが騒いでるけど
今後映像確認して暴力行為があったら追加で処分すると言ってんだから落ち着いたら？
警備員投げ飛ばした映像とかをまだ浦和フロントが確認出来ていないってことかもしれんし
ここまで酷いと一回国が介入するでもないと無理な気がしてきた
※374
フロントがクソなのは（天皇杯の顛末）うちも同じだ
浦和だけ非難する資格ない
JALの処分待ちだなこれは
あーもうめちゃくちゃだよ
日本3大社会の悪企業
ジャニーズ事務所
ビッグモーター
浦和レッドダイヤモンズ
他サポから見えるこの状況をサッカーの試合に例えると‥
試合中にコンタクトがあったのをスタンドから見ていると、意図的に振るった肘が相手選手の顔に入り、相手選手も腕を振るって腹に当てている。
明らかにレッドカードだと思ったが、（カードを恐れたのか）両選手はおろか、ゲームキャプテンもそしてライン際に立っていた監督さえも、レフェリーに対して問題ないのでそのまま進めましょうという旨を進言した。
結果として口頭で注意はあったもののファールは無し。VARも映像を見たはずだがレフェリーへの赤札の進言はなかった。
帰って配信を見ると肘は頬に入り（折れていたのか）腫れているのでレッドカード相当と思える。また、審判へも両チーム監督・選手へも不信感が募る。
まあ諸々は結局月曜日待ちなんだが、明日普通に試合しようとしてるのが一番腹立たしいわ
多分だけど浦和界隈じゃこの程度は単なる挨拶や日常的コミュニケーションなんでしょうね。銃撃戦とか暴力団抗争レベルになって初めて暴力行為ということなんでしょ。
いやー日本国と違って浦和国はここまで隔絶した認識の違いがあるなんて相容れない価値観ですねー（棒
サッカーって怖い…常識が通用しない…
※492
わけわからん段幕出しそう
※92
生ゴミを愛する人への冒涜ですよ！
※414
事案発生直後の確認で暴力行為は確認出来てなかったとして、フェンスや横断幕の破壊行為は認識してるのに、処罰決める基準にする事象がアウェイエリアに侵入した事だけになってる感じがするのがなぁ
暴行罪の「暴行」は「有形力の行使」
警備員を突き飛ばした時点で完璧に完全にアウト
浦和って顧問弁護士いないのかねえ
※403
ヒント：浦和にあるけど『鹿島』湯
いくらメーカブーの儀式にお付き合いしてくれたからってこれは擁護できんわ
悪い客を排除しないと良い客がリピーターにならない
※345
バス囲みされたけどな
埼玉国ならこれぐらい挨拶なのかもしれん
埼玉住みで、唯一スタジアムに行ってたのがアウェーのレッズ戦だったけどもう行きません。
そもそも安全性が確保できるまで全クラブ無期限の無観客試合にしないのは何故？
今日客入れて試合やってる時点でJリーグやJFAの危機意識なんてこんなもんかと思うと怒りに打ち震える。
多分こういう事だよ。
（浦和ユニ着てないし迷惑かけられてサポートしてないから）浦和サポーターによる暴力はなかった。
浦和との試合は行くの辞めよう
※490
ジャニーズ事務所を訴えてる団体も矛盾だらけの
怪しい組織だから鵜呑みにできないけどな。
※508
また被害者叩きやってるのかよ浦和みたいだなww
※106
生ゴミに失礼だよね。
もう浦和除名しか収拾つく方法無くて草w
※503
大外刈り（気さくな挨拶）
プチ○ンジェル並みに触れたらヤバいんやろ？Ｊリーグってやつは
※456
なるほど
昨日の甘々裁定を出した時点では動画はまだ確認出来ていないということか
で、新たに暴行映像が確認が出来たら追加で処分というくだりに繋がるわけか
浦和フロントには追加で黒服の永久追放をやってくれることを期待します
暴力行為はなかったかな
威嚇行為は間違いなくあった
スレもう500超えてて草
このまま甘々裁定のままなら
黒服メンバーに政財界の大物の身内がいるとか勘ぐってしまうわ
YouTube動画で「木原事件」関連みて闇の深さに背筋が凍ったばかりだし
にーにーたち
この人らはコアサポなのになんでユニ着てないの？
この手の問題に関してリーグやクラブの上層部連中＆暴れ回るバカ共とその他のサッカーファンの認識の差がエグい
いい加減マジで見限って他の娯楽や海外サッカーに離れて行く危機感を持った方が良い
威嚇行為はガイドラインには書いてないんじゃないのかな
いくらやってもJFAとJには怒られないよ
暴力の定義がわからない以上は暴力があったと断定できないのは当然ですね
疑わしきば罰せずが法治国家の考え方です。
クラブが無くなるかもしれないのを経験した身としてはどんなムカつくクソみてえな奴らでも無くなればいいなんて絶対言えない
…言えないがさすがにもう本当に口から出かかるよ、なんでこんなに酷いんだ？
流石に擁護出来ない
する気もなかったけど
ズブズブですね
制裁食らっても文句ないです
シーチケ返金してもらいたいけど
まじでクソみたいな話題ばっかりだなJ
ここのところJ界隈でポジティブなニュースって
福島の桃ぐらいじゃないのか
あれも例年より早く熟れてしまってやばいだから、完全にポジティブなニュースとは言い切れない気もしないけど。でも売り切れたしね。
※336
でも「事件終息後の事実確認」を真面目にやっとらんじゃろとは思う
まじでうんちみたいな話題ばっかりだなJ
ここのところJ界隈でポジティブなニュースって
福島の桃ぐらいじゃないのか
あれも例年より早く熟れてしまってやばいだから、完全にポジティブなニュースとは言い切れない気もしないけど。でも売り切れたしね。
※519
もう十年以上も前から指摘されてるんだけどな…
悪貨は良貨を駆逐するって言葉の事例がまた一つ増えそうだな
俺「甘すぎだろ」
浦「暴力行為なかったし」
俺「映像見たら暴力行為あるじゃねーか」
浦「被害届出てないし」
なんも言い返せんかったわ…。
※520
威嚇、恫喝行為は暴行と同じだとJFA暴力相談窓口に記載している。
つまり、今回の被害に遭った名古屋サポはJFAの暴力相談窓口に大量にメール送りつけてOK
※518
それはマリノスも同じだろ？黒じゃなくて白でチームカラーの一つではあるけど、トリコロールギャラクシーの席によっての色説明に走ってたコアサポは白の団体Tシャツだったぞ？赤シャツの団体もいて、ユニが青基調だから一般は青、コアサポは赤白シャツなの？
Jリーグや日本サッカー界のみならず
社会の敵、害悪
これから一生馬鹿にして叩き続けるわ
浦和レッドダイヤモンズ改め浦和レッドバイオレンス
浦和サポってこうやって叩かれる自分たちは特別だってさらに先鋭化していくからどうしようもねえ
※521
赤猿が法を語るとかギャグ？
ヤクザだって筋は通すぞ
『適切な判断基準とは我々の主観だけではなく、日本サッカー協会やJリーグと連携して、ガイドラインを参考にした』
自クラブのサポがやらかしたことやぞ
自分達の判断で厳しく処分せんかい
明日スカパーで当該試合が無料放送される。
枠も3時間以上取ってあるから、騒動シーンも少しは放送されるんじゃないかな？
ユンカーが心配そうにしているシーンとか。
放送されてから浦和の対応が変わるか、それとも問題のシーンがカットされたり、放送カード自体が変更されたりしてなかった事になるのか。
※488
日本航空「なんでや！」
あれと同じことを試合で選手がやられても文句いえないね クラブの公式見解だもんね
被害届がないと被害はないんだね あんた達のルールでは
【募集】浦和の処分よりも甘いもの
※529
学校のいじめ問題だって被害届けが出てるのなんて皆無に近い
でも、社会的に許されるはずもない
浦和フロントの理論は、いじめ問題に知らぬ存ぜぬを貫く学校と一緒だよ
被害届が出れば対応を変えざるを得ないんじゃないすかね
この段階でなかったと断定する会見は悪手としてか思えない
レッズモーターとか言われないですかね？
もう善良な浦和サポが行動に移すくらいしか期待出来ませんな
腐ってるよフロントが
※537
そのうちJEFさんも風評被害受けそう
※246
浦和は最低限除名、できればJリーグの歴史から抹消して欲しい
最初から浦和というクラブの存在そのものがなかったことになるくらいに
どうせ誰も困らん
※22
イクぜ！
文科省の政務官に愛知が選挙区の議員がいるからそこに相談したほうが早いんじゃないの スポーツ庁は文科省の管轄だし
** 削除されました **
暴力とは打撃のことで、
グラウンダーや投げ、締め技は暴力にカウントしないんだろうよ
つまり柔道技であれば暴力に該当しません！
浦和の試合なら暴力ふるっても罪に問われないようだから、力が有り余ってる若者はぜひ浦和の試合を観に行って欲しい
きめーなぁこのサイタマのうんこクラブ
こんなフロントでも金があるんだから、クラブが良くはならないよね。
Ｊリーグで罰則を重くするしかないね、出来ないと思うけど。
明日の試合でマリノスのコアサポがJapanese only に対してのno racism幕を出した時と同様に暴力反対幕を掲げたらどうなるだろうか。
暴力反対は間違いないし絶対正義な言葉だが、それすらトラブル防止だとか言って埼玉シミズは取り押さえに行くのか？
北の団体は走って挑発か？今回の事件の揶揄か？と、さらなる暴力行為になるのだろうか。
もう、試合中止にしてくれと願ってる。
もしくはマリノスがクラブとして暴力容認の浦和とは試合出来ないとキックオフと同時に選手を退去させ試合放棄してもいい。
マリノスの負けにされてもやっていいことだと思う。
他にやれる抗議はレッズ選手会とマリノスが結託し互いにボール回しに終始し90分を終わらせる間際にマリノスへオウンゴールすること。
マリノスサポにはコルリから今回の試合は放棄試合にする旨説明をしておく。知らぬは浦和フロント・サポーターのみ。
そうすれば普段のバック・メイン勢も怒りで素が出て暴れだし、浦和は全部が癌だったと知られるから。
そもそも何故現行犯で捕まらないのか
完全に目撃証言も映像証拠もあるわけなのに
チラホラ被害届出す予定の方々出てきてるからその時浦和はどんな対応するんだろ？
レッドモーターw
ズブスブやん、ズブスブやんか
リーグが反社クラブを容認するのか、暴力行為があったことを明らかにしてより厳罰に処するのか。
Jの歴史の分かれ目やね。
さいたまビッグモーターズに改名しろよ
浦和は存在しないから取り上げね
フリューゲルスって何か悪さしたんだっけか?
※554
妄想が加速し過ぎ
※521
エンブレムキモいから発言しないでね
こんななあなあな処分してるからいつまで経っても浦和コアの輩行為が無くならないんじゃないんですかね…
みんなが笑顔で過ごせるスタジアムの理想が泣くわ
※22
目指せギネス！
週明けのJFAの裁定に期待している人が思った以上に多いことに驚く。
今日浦和が会見を開いたんだよ、JFAと内々に落としどころを設けているに決まっているじゃん。
新たな事実や展開（警察署に診断書持って行くとか）がない限り、浦和と名古屋が合意している以上はJFAとしては大したことはしないよ。
近々としては名古屋運営と名古屋サポ代表？の表明があるか、ですな。
ガイドラインに則って処分を下すのは当然のこと。
本気で再発防止や今後の抑止を考慮するのであれば、
クラブ独自でプラスの処分を考えそうなものだよね。
それができていない(しようとしない)のはもうサポーターの管理を放棄してるのと同意だよね。
浦和とＪＦＡには元々期待してなかったが、名古屋はこれでいいの？
あの日大ですらアメフト部の無期限活動停止を発表できる程度の判断を下した
浦和レッズは明日、予定通り試合に臨む
この差は一体どこにあるのか？
暴力行為があったのはバカでも分かるだろ。SNSでみんな見てんだから。んでこの会見っつーことはJFAも含めて全員で揉み消そうぜってこと？認識云々の話じゃねーだろ。なぜメディアはたった一人も「SNSで警備員が投げ飛ばされたの見ましたけどアレは暴力じゃないんですか？」と質問しないんだ？俺にはサッパリ意味がわからんがステークホルダー全員でツルんで無かったことにしたいのか？スポンサーは怒らないのか？きちんとクラブとして罰を受けてから仕切り直さないとアホどものやりたい放題になるし一般社会から総スカン食うぞ。もう昭和じゃねーんだよ。勝ち点剥奪でも罰金でも逮捕でも徹底的にやってくれよ。毎回こういう思いをすんのはウンザリなんだわ。アイツらを追い出さないかぎり何も変わらんぞ。なぜクラブがゴミを守るんだ。一番安いチケットしか買わないヤツらだぞ。これでフツーにクラブとしての活動を続行できると思ってるならフロントの頭がおかしい。是非とも警備会社に被害届を出してもらいたい。刑事事件にしてレッズの経営陣は総取っかえする必要がある。三菱のコンプラもゴミだな
※565
SNS見てると、被害届出すっていう被害者がいるから、そこからの進展に期待したい。
被害届は三菱に握り潰されたりしないよね。
今帰宅した めっちゃ炎上してる！
それが浦和さんの「選択」なんですね。
怪我人が出なかった=暴行はなかった
というすり替えのロジックに見えるね。
「煽り運転で30分間執拗に追いかけ回したけど相手が事故らなかったので無罪です。あ、一通無視の切符だけ切っときましたんで罰は受けてます」みたいな
浦和に続き、板橋も炎上中…
世界で唯一消滅してほしいクラブ、それがレッズ
これからはサッカーの町・浦和ではなく反社の町・浦和と名乗ってください
※573
相手と和解したんで器物損害の処分もなしです、も正直よくわからん
生ける恥晒しクラブ。厚顔無恥さはどこまでも熾烈に、今日も元気にうぃーあーれっず。サポもこれなら内部もこれ。埼玉県以外の全員がJFAの介錯待ち。
※576
うなこちゃん「ワイの立場は…」
警備員蹴ったり投げ飛ばしたりしてるけど…
これは暴力の内にははいらないと？？
試合前に「Ｊリーグは、Ｊクラブとともに、『試合実施時におけるセキュリティは、究極の観客サービスである』というスローガンのもと、次の安全理念を掲げ、世界に誇れる安全で快適なスタジアム環境を確立できるよう努めています云々」て映像を流してるよね。
あれ、浦和主催の試合でも流れているの？
※554
一番効くのは、破られた横断幕をグラサポがそのまま掲げることよ
浦和レッドなのにTOPが浦和イエロ－でごまかそうとしている
こういう時は本気の御免の気持ちを出さないと
自力のクラブの足元から崩壊していく
もう除名しちゃいなよ
浦和も浦和ファンもJリーグ嫌いでしょ
明日の試合、浦和側に「WHY ALWAYS US?」の横断幕が掲出されるに１万ジンバブエドル、それを見越したマリノス側に「BECAUSE ALWAYS YOU.」の横断幕が掲出されるに１０万ジンバブエドル。
※569
三菱のコンプラは今さらだけど、浦和のフロントもJリーグもJFAも、死者が出なきゃわからないのかね。
まあ、死者が出た時点で終わりなんだが。
ヘイゼルの悲劇って先例があるっていうのに。
マジで腐ってるわこのクラブ
そうまでしてあんなクズどもを守ることの方が大事なんだな
いらないよこんなクラブ
やり得
ごね得
の前列作ってしまったんだからな
今後同じ事象が起きても激アマ処分しか出来ないってことだからな
ってんなことあるかい
やり得ごね得を許さない為にまず最初に理念を掲げてんだろ
理念にそぐわないルールは変えるべきなんだよ
当日集まった当事者は暴力行為確認できず、SNSの情報だけを鵜呑みにして処分はできないから映像分析等詳細な調査をして、確認された事実を基に処分を検討するってことでは？
感情的になる気持ちもわかるけど、SNSの情報だけで処分されるのはかなり怖いような…
シンシナティ「浦和がやられたようだな…」
マンチェスター「ククク…奴はレッズ四天王の中でも最弱…」
クイーンズランド「黒Tサポごときに負けるとはレッズの面汚しよ…」
相談するしかないのかな？
>埼玉県暴力追放・薬物乱用防止センターでは、暴力団等、反社会的勢力らが絡むトラブルや薬物に関する困りごとの相談を受け付けています。
※581
明日さいスタで流れたら、ある意味一番笑いが取れるかもね。失笑も笑いにカウントできればだけど。
なでしこ勝ったのに、国内ではこれだもんな。
本当情けないよ。
そういえば、なでしこの池田監督って元浦和の選手だったな。
ホーム最終戦でピッチに降りて社長突き飛ばしたい
今後出てきたら別途対応するっていうなら、暴力に関しては調査中なので…とかにすりゃよかったのにな
暴力がなかったって言い切るのは流石に悪手過ぎるだろ
スマホバキバキのは本当に酷いな
幕もそうだし人の物を平気でぶっ壊せるのはイカれてる…
クラブを無くせなんて思わない。
ただ当該サポにはスタジアムへの永久出禁ぐらい厳しい罰が必要だと思う。
それと上層部にも何かしらの罰則がいくようなルールを作らないとダメだろうね。
それからネット上で名古屋への中傷を続けてる輩も取り締まって欲しい。ああいうのも暴動へ繋がる要因の一つだと思う。
※595
普通は暴力の有無については現時点では確認できていませんだよね。
>JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。
これ暴力を振るわれた当事者はいなさそうだね。
※594
社長を投げ飛ばす
社長の服をビリビリ破る
これやってもお咎め無しだから
存分にどうぞ
暴力行為無かったと言ってるのは当日のJFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認した時点で暴力は無かったということなんだから
当然出回っている動画は見ることは出来るわけはないし、昨日の甘々裁定の理由となったと説明してる
それに加えて今後の調査次第でその辺の動画についても考慮されサポへの処分追加となるから辻褄はあってる
浦和フロントはこれから動画を確認するだろうからキッチリ黒服の永久追放処分を科してほしい
※598
はいはい処分しましたよ
もうこれで幕引きね
としたり顔で言ってるんだわ裏で
普段の処分は激遅いくせにな
※599
「JFA、Jリーグ、浦和レッズ社長の同席で事実確認がされ」暴力があったとなる。
※347
というか、野津田のゴール裏席ってフィールド内に入りやすい構造だから、どう警備するか考えないとまずいだろうね。
昇格してから考えたんじゃ遅いかも知れない。
対戦相手のサポも含めて今までは良識で何とかなっていたけど、そうでないサポの存在を考えなきゃダメって事かも。
※597
それだけで済ませて欲しいという赤サポの願望だろう。
クラブに対しても、最低でも強制降格ぐらいはないとあり得ないわ。
そのうちスタジアム内でﾀﾋ人出るよ？
例の動画で警備員突き飛ばしたやつ見たけど、頭の打ちどころが悪ければ
そうなる可能性十分あるよ。
そこまで行きつかないと何も変わらないのかな？？
浦和の公式サイトに詳細出たわ
長くなります
1.暴力はないという確認は、浦和名古屋双方のサポーター代表者及びクラブ代表者、JFA代表者を交えて、騒動当日の会場にて即時行われ、双方サポーターから暴力行為はなかったとの確認がとられた(映像確認をしていない？)ものを指す
追って更に調査し、判明した事実によって更に処罰を行う
処罰対象者の数字はあくまでも現時点での数字でしかない
2.処罰に関しては今回はガイドラインに則るが、外部識者の協力を得て客観性を持って策定し、ガイドラインよりも厳しくより毅然とした対応をとれるようにする
あと広報コメント
「短い期間に度重なる問題を起こしているので、彼らが手ぐすねを引いて待ち焦がれていたシチュエーションが先日の場だったのではないか？なぜなら、彼らは普段の試合でも試合の流れに関係なく旗を振り、歌を歌い、あたかも応援のようなことをしつつ、サッカーそのものを見ない、楽しまない、サッカーを自分たちの欲求を満たす手段としか考えていないような態度に思えてならない。「サッカーを見たい」と言えば、「ここは応援するところだから」、自由席にいながら飛び跳ねない、あるいは黙って戦況を見つめるのは、彼らの思うスタイルとは違うから排除する、あるいは攻撃するということがこれまでも随分見られている。それにもかかわらず、試合が終わった後にそうした人たちが話し合いの場を求め、その人たちしか見られない密室状態でクラブの大事な強化担当者が話をすること自体がこの問題を引き起こしたと考えている。」
今年からの体制は、これまでの体制と違って解決改善に本気で取り組んでくれるように、改善してほしいと思ってるサポも監視と協力ををしていくしかないのかなぁ……
浦和から会見全文出たね
一番大事なとこ貼っとく
須藤本部長
「当日の事実確認時点での話ですので、今後JFAさんが今、映像でやってきて、そういう行為がありました、というのが出てくれば、追加で当然処分します。僕らがまずやったのは、最初の収束した後の事実関係をもとにまずはやっていますので、そこでは暴力ということはなかった、ただ今後出てくれば、それは当然暴力があると認定されますので、それはそこでまた別の処分をしなければならないと思っています」
※594
せめて頭の毛全部抜くぐらいで許してあげて。
名古屋側も管理責任が問われるから『無かったこと』にしたとか…？(それだとイヤだなぁ
写真撮られるような目立つことばかりするのに写真撮られるのは誰よりも嫌がる
かつて大学でヘルメット被って騒いでた人たちとそっくりだ
当該サポの永久出禁とコアサポグループ解散くらいの処分にはなるだろうと思っていたけどね…
※606
自分達のクソみたいな理論と彼らの心情を分析ですか
それよりまず最初に
相手の目線で被害者の心情を汲み取る事が先だろクソが
なんで犯罪者の心情をつらつら書いてんだよ
※610
まあ赤いからね…
明日、埼スタ行くけどどんな空気なんだろうか
赤サポ応援の声量は過去最低になりそうな気はするが
※607
全容解明してないとハッキリと認識してるのに速攻処分出したんだな
逃げる気満々じゃねえかよ
降格って簡単に言うけどそのディビジョンでやることが罰ゲームなのか？
そこで真っ当に頑張って上を目指してるクラブに対して極めて失礼だよ
除名できないとしたら何年かの参加禁止ぐらいでないと釣り合わないよ
リーダまで特定されてるならサポーターグループ解散は最低限だろうに
今回暴力沙汰起こした奴ら全員晒せ
全国区で見せしめにしてケジメと落とし前つけさせろ
それが嫌なら金玉詰めろや
筋モン気取ってるなら筋通せやイキり赤猿共
※606
それ広報のコメントじゃなくて記者の質問じゃない？
あとひとつ、社長のコメントで
賠償金はクラブが払う
それはクラブが責任を負っているということであり、サポーターに払わせれば「金を払っているんだからいいじゃないか」ということすら起こりかねないと思う
というのが奴らをよく見てると思う
あとごめんなさい、前の広報コメントって書いたの、記者質問かもしれない
※607
なんか他人事みたいな言い方なんだよな
自ら率先して証拠映像を集めようという姿勢すらない
危機感というか当事者意識を感じない
※618
多分記者の質問ですね、申し訳ない、誤読した
もう一部の浦和サポがというレベルを越えてくるのやめろ
クラブ自体がもう日本一の嫌われ者
※606
犯罪者のクソみたいな心情を汲み取る前に
自分達運営のガバナンスのヤバさに気付けよ
記者も今後どうして行くかを突っ込めよ
この理不尽な対応、裏で手を引いてるのは野々村だろうな。
村井の時なら主催が違えど即時公式声明を出しているはずだ。
※604
いやそうじゃない。
ただどんなことがあろうとサポが起こしたことに選手やクラブが巻き込まれるべきじゃないと考えてるだけ。
クラブってのはチームという意味ね。クラブの上層部などには罰が必要。
Jリーグって今までも何度もクラブの不祥事やゴタゴタがあったでしょ？その度にクラブや、果てはその地域まで巻き込んでの批判や中傷が繰り広げられる。俺はそういうのが嫌なんだよ。もうウンザリなわけ。
この期に及んでどこまでも自分達本位でしかないコメントしか出てこねえから
燃料ドンドン注ぎ足してる事にしならないんだわ
※614
逆に大きくなるんじゃないかな？
「俺たちは暴力行為はしてない」「俺たちを悪者にするな」
黒シャツ隊（くろシャツたい、イタリア語: Camicie Nere、カミーチェ・ネーレ、CCNN）は、イタリアでファシズムを主導した国家ファシスト党の民兵組織。ファシズムやその関連思想を掲げる団体はこうした「党の私兵」を組織する際、その制服として黒シャツ隊を模倣して色柄のシャツを使用する伝統ができた。ナチスの突撃隊も、黒シャツ隊に影響を受け「褐色シャツ隊（Braunhemden）」と呼称された。（Wikipediaより）
まさにこれやんけ
※628
当時のワイマールドイツでは初期から社民党も共産党も私的準軍事組織を保有して政敵の攻撃をしていた泥沼なんだよ。
そこにナチスが後から加わった。
JFAやJリーグが公式声明出してない時点でお察し。
名古屋にも箝口令が敷かれているな。浦和で上手く処理しろと。
野々村さん、あなた今どこで何をしているんですか？
※625
浦和は前回やらかした時に、次やったら勝ち点剥奪もあるって釘刺されてるんだよ。
それでも今回浦和フロントは集団暴行犯を庇って事実を隠蔽してるんだよ。
これでクラブは罪に問わないでってのは、君達赤サポの現状認識甘過ぎるわ。
暴力を軽く見過ぎ。
明日の試合、ギリギリ処分を逃れた人間もスタジアムに来るんだよね？
マリノスサポが来場をボイコットして返金要求すれば、実現しなくても浦和フロントに打撃を与えられると思う。
何があってもどうせコアサポは相手もスタジアムに来る、と思わせたら調子に乗せるだけなんだよね……。
※606
※607
当日即数人集まって話し合った所で全容なんて見えるわけもないのに、それで暴力はなかったなんて言い切っちゃったのね。
後から確認できれば追加処分します、ってエクスキューズはあるとはいえだいぶ浅はかだわ。
日大卒でビックモーター勤務で
浦和サポの奴いてクソワロタw
どういう処分になるかは分からんけど「次があったら除名だよ」という強い意思を見せてほしい
ストレートに言うわ。
もう潰れちまえよ。このクラブ。
※634
トリプル役満やん
うふふ
そうでしたっけ？
どんな罰を与えたところで、数年後には、レッズに課せられた試練をクラブサポーター一丸となって乗り越えましたみたいな美談にされるだろうな
※634
そこまでいくと、逆に同情するわ
※625
君の意見がまかり通るならサポーターがどれだけやらかしてもクラブは巻き込まれないんだから、サポーターはやらかしたもん勝ちって認識でいいか？
※22
コロチキのナダルの声で脳内再生される
※631
いや俺はレッズサポじゃない。こういう場所で変なバイアスが掛かるのが嫌なんでエンブレムは付けないけど俺は名古屋サポだよ。
信じてくれなくもいいけどこれは本当のこと。ウチも座席問題やらコロナの報告がどうこうで散々やられたからそういう辛さが分かるんだよ。
次やったら云々ってのは分かる。けどそれじゃ根本的な解決にはならんだろ？
この問題の本質は一部のレッズサポがまともなサポーターの本質とはかけ離れてしまっていること。だったらそれを完全に取り除くことでしか解決も改善もない。仮に勝ち点を没収したところで彼らが心から反省し更生するだろうか？しないだろうね。
それどころかそれを逆恨みして益々攻撃的になるかもしれない。それじゃダメだ。だから根本から断ち切る為にもまずは当該サポを絶対に許さないという姿勢と処罰をして欲しいと言ってるわけ。
名古屋もちゃんと対応しないと巻き添えくらうよ？
※643
根本解決するなら、浦和レッズ消滅以外ないよ。
※641
大人ならそういう極論はやめようぜ。
俺は問題を起こしたサポは厳罰に処すべきだと言ってるだろ？
佳穂ちゃん、こんなとこ辞めてウチ来ればいいじゃん。
※569
メディアはそれツッコんでるで。で、浦和はいい加減なこと言って逃れてます
――拡散された動画には警備員を突き飛ばす場面なども
須藤「自分たちだけでなく、JFAや名古屋、なども交えた中でやっている。今後、追加でも処分もあるので最終的と考えているわけではない」
※607
問われてるのは暴徒と化したサポーターではなく浦和レッドダイヤモンズというチームの対応なのにまだ現状を把握出来ていないように思える
まぁもうこれは三菱の企業体質なんだろうな
※616
J2,J3は流刑地じゃないとか言う人いるけど、どのクラブも昇格出来るのならば昇格したいわけで、降格ってのは罰だよ。
※627
これでしおらしくなるような殊勝な連中ならそもそもこんな事やってないよな
どうせ自分達は正しいから処罰取り消せって喚くだけだし賭けにもならんよ
これからはスタジアムに死ぬ覚悟で行かないといけないのか…
※648
最終的でないと言いつつ刑事事件にしない浦和運営よ
警察に調べてもらえば良いじゃないか
庇ってると捉えられても仕方ないムーブしてるだろ
※633
しかもJFAや愛知県サッカー協会の人達からサポ代表らに「暴力行為はなかったよね？」と圧力があったかもと疑惑が持たれても仕方がないようなもの。
※627
※614
大きくなる方かな
「無罪」と思ったり「俺たちは被害者と逆ギレ」層
日曜は間に合わないけど次は無観客あり得るから「今のうちに騒ごう」と思うヤツもいるから大きくよ
※603
緩衝帯だけでは済まなくなるんですかね。躯体そのものを区切る、頑丈な柵をめぐらす、透明アクリル板で囲む、そんなことが今後建設予定の新スタジアムなら必要になるのかなぁ…
ひとの良心に期待するのはもう難しくなるのでしょうか？
実質的に観客の人数分だけ監視カメラがある状態なんだから
都合よく「なかったこと」にしたら炎上するのは自明なんだが
今回の浦和フロントの動きをどっかで見たなあって考えてたけど
いつぞやの森脇騒動の時の浦和フロントと同じだったわ
浦和のJFA脱退で手打ちでどうだろか？
KFA加入のKリーグ入りでACLもCWCも出れるから良いね
去年の浦和の声出し応援の時も罰金200万で済むような制裁をせず、
野々村が散々引き伸ばして結果的に十倍の2000万円の制裁となった。
野々村は不祥事対応を一体何だと思っているのか？
もう勝ち点15剥奪程度ではこの騒動は収まらないよ。
※656
もう面倒だから、全て鉄格子で囲えばいいよ
※656
もう浦和サポの周辺に金網でも張り巡らせたほうがいいんじゃないか
ついでに電流も流そう
※582
破られたCOLLECTIVE幕はパクッて持って帰ってるぞ。警察に没収されてるかどうか判らんが、何人か剥がしたのを持ってそこで浦和側に帰還して行ってる映像もある。
イングランドのフーリガン乱闘文化で盗んだ幕を相手との試合でわざと出して喧嘩に負けた意気地なしだと見せつけるものがあるが、それを名古屋戦で行うんじゃないか？
※658
まあ、そんぐらいが妥当やね。
各スタジアムに駒場の出島同様の浦和専用区画の設置が義務化
※662
それホントだとしたら立派な窃盗罪やんけ
それこそ被害届出さないと
※144
ただ「天皇杯」と冠された大会での暴徒化を容認するなら、田嶋も恥知らずということになると思う
ああいう行動を断罪するサッカー界であって欲しいし、サッカー場、クラブ、協会であって欲しい
いずれにせよ来週、処分が下りそうだからそれを待つ他ない
※659
あいつはこういう混沌とした状況がお好みなんだろ
サポーター含めて文化とかアートとか言ってたし。
※656
性善説に期待する時期はもう終わったよ
浦和専用の檻を用意してもらわないとな
※659
今年は降格枠1だから、ちょっと勝ち点減らしたぐらいじゃ痛く無いし、犯人達も反省しないよね。
優勝争いとも無縁だし。
最低でも強制降格以上の罰は無いといけない。
※512
大外刈り（気さくな挨拶）
またね（原因となる挑発）
※659
今回もコメント無しなのは夏休みなのか？
JはJFAの後で出すのは分かるけど、アイツらは『無罪』だと思ってる
「JFAの裁定後に会議開きます」くらい言って欲しい
少し前の札幌の社長のようにベラベラ呟く人こそチェアマンに向いてるな、野々村じゃ役者不足
※652
浦和に3-0で完勝すると浦和のフーリガンが100人で襲ってくるという悪しき前例が出来てしまった。
てかあいつらカタギじゃないだろ。身元調査したら暴力団関係者とかいるんじゃないか？
もう駄目だな。一緒にサッカー文化を作る気ないんだな。
除名で
※673
は？ 一昔前の欧州みたいなサッカー文化を作ろうとしてるんだが？
※568
そりゃ「暴力は無かった」んだから、自ら出場禁止する理由が無い。
それと、日大は選手だが浦和はサポという「部外者」がやったことだからな。
本当に被害届が出されて逮捕者がでなければ、それで押し通せるのかもな。
３０節は、おそらく相当切羽詰まった状況での埼スタなんだが、さすがに煽りコールは・・・ないよね？
この文章書いたやつ、OKサイン出したやつは誰だよ？
こういうの対応する時の態度って一定規模以上の企業なら必ずテンプレあるはずなんだけど、0点どころかマイナスじゃねーか
わざとやってんのか？
公式読んだ。
長い質問してるのは初期のゴル裏のリーダーだった吉沢康一氏。
ちょうど今YouTubeで話をしてる。
JFAや名古屋などとすり合わせしたうえで、追加処分もありうるなら
納得はできる。
正直クラブがここまでひどいと認識してなかった
※677
今回は意図的に極力はしょらずに載せてると思う。
※656
三菱の部長さんで性悪説で対策しろ！ってドヤってた
人いたなぁ。
なんか性悪説の意味間違えて高説垂れてたけど。
※674
冗談なら面白くないし、本気ならもっと面白くない
フロントさんよ。頼むから、JFAが処分を決める前に「申し訳ございません。映像を確認したら暴力行為を認めました。該当者は永久出入禁止。所属グループは解散させます」くらい言ってくれ。
そのうえで、今後はサポグループを全部登録制にして個人情報を抑えたうえで、何かあったら連帯責任で厳罰に処せるようにしてくれ。
そのうえで、違反者は各ゲートで風俗店の受付みたいに土下座写真と謝罪文を掲出してくれ。
奴らにとっていちばんの罰は浦和レッズを取り上げることなんだから。
※676
わしらは最終節でごぜぇますだ（七人の侍の与兵衛風）
※677
ただそのままではないよう。
公式の中で「他クラブを取材する身からすると」は、吉沢氏いわく他クラブとは川崎フロンターレやFC東京だそうな。
もうスタジアムでトラブルがあったらクラブの係員を呼ばず110番するのが正解だな
クラブ運営が介入すると大事にしたくないっていう思惑が働いて手打ちにさせられてしまう
結果、市中でやれば現行犯逮捕もありえるような行為がなぜか和解で終わる
（今回の件、警察も現行犯に値する行為は1件も無かったと処理したのか？ってのは気になるが）
緩衝帯への飛び蹴りなんか、街中で自動車や自転車・通行人に対して行ったらすぐに通報されて拘束されるだろ
※606
＞浦和名古屋双方のサポーター代表者及びクラブ代表者、JFA代表者を交えて、騒動当日の会場にて即時行われ、双方サポーターから暴力行為はなかったとの確認がとられた
何なの？警備員突き飛ばしてるのはフェイク映像なの？
※597
現状のボランティア任せの入場対応なら
永久出禁なんてあの輩には無意味でしょ。
※687
だから今後当事者がすり合わせて暴力行為と認めたら追加処分するんでしょ。
** 削除されました **
こんなクラブが明日試合をするとか冗談よしこさん
※658
前に鈴木彩艶の登録問題でJFAに牙剥いてたしそれでいいよ
明日荒れそうだな
※689
そういうのを何でも言うか知ってる？
口裏を合わせるって言うんだよ
こんなんで明日普通に試合やるとかJリーグは正気か？
処分が間に合わないなら浦和の試合を延期しろよ
安全な運営なんて不可能だろ
こりゃ明日の昼までには1000越すな
※694
その言い方は名古屋やJFAに対して失礼だよ。
どうせ明日の試合でも、厳重注意となった４５人の黒服を中心に「うらーわれっず！」「うぃあーれっず！」ってコールをその他の善良なサポーターも嬉々としてやるんだろ
黒服のチャントやコール出しには無視するってこともやらないのかね、善良なサポーターさん達は
他サポからしたら同類、同罪なんだよな
※645
君はなにか勘違いをしているようだけど、レッズが消滅しても根本的な解決にはならないよ。
そういう行為をしたいだけの輩は、それができる場所にハイエナのように移動するだけだから。
JFAは躊躇せず浦和に対してお家取り潰し(解散)の沙汰を下せ
これが三菱の企業体質なんだろうね
サポも駄目なら
クラブも駄目だな
Ｊリーグから追放しろ
明日の試合も含めて今期は相手チームの不戦勝扱い
罰金だの 無期限入場禁止では何も改善されないし
降格してもそのカテゴリーが迷惑だろ
ピンチはチャンスって言葉があるけど、やらかしたことに対してフォローがうまく行けばかえって評価上がるんだよな。
でも、これは駄目だ。
もう外部から潰してもらうしかないのか？
良い加減にしろ
まだ余罪が有るかもと言ってるのに試合をやるのか
処分出したから終わったよ試合やって良いだろと言ってるのか
安全の担保を何も考えてないのか
さあどれ
前々からとっても疑問なことがある。罰金等の処分は当然クラブが払うけど、損害賠償として当該サポに請求するつもりがないのはなんでだろうう。
程度の大きさは一旦置いといて、一度とかならともかく今回のように何度も何度も繰り返しているなら累積額も相当のはず。ｍｓたここは想像だけど同じサポが繰り返しやらかしたなら一度損害賠償として罰金額相当を請求してもいいと思うし、結局これまで
「サポがどれだけやらかしても入場禁止等甘い処分で済んでいるから」
蛮行が収まらないわけで。抑止力としてクラブが受けた処分を当該サポに責任を持ってもらうことでなくなりはしないまでも今後の教訓になると思う。
もうひとつ、クラブとコアサポがズブズブで何暴露されるかわかったもんじゃない云々というのがたまに出るけど、仮にコアサポを完全排除しようと動いた結果暴発して暴露やらされたとして、犯罪者や厄介者をかばい続ける以上のメリットが存在するのか？ と前々から思ってる。
もしかしたら後暗いことがあるかもしれんし、今回の対象の浦和ほどのクラブなら表に出たら大ダメージ必須な内容かもしれんけど、膿を出し切って生まれ変わりますって言うなら、そうする方が浦和もそれ以外も歓迎と思うのは俺だけかな。
今後の集客やJリーグ戦略においては、浦和（サポだけでなくクラブも含めて全部）の蛮行で暗礁に乗り続けているし、一切の反省が見えない言動に終始してもはや冗長ではなく冗漫なクラブ、それが浦和レッズというかつてとは別の意味でJのお荷物だわ。
※699
移動した先のチームでそいつらがやらかした瞬間に永久追放すればいいんだよ
浦和みたいなクズフロントじゃなかったらそうするだろう
そして行く先々で永久追放され続けてどこにも行けなくなる
※699
一旦の決着にはなるだろ
もはや、新経営陣で「ピジョン浦和(仮称)」として再出発するのがベストなのかも知れない
色は赤以外で
※699
浦和以外のクラブなら毅然と対応するよ。
オンラインの質疑応答が出てるけど処分が甘いだけじゃなくて運営側もいかにダメなのかがよくわかる内容で愕然とした
またやるしやっても甘い処分で終わるな
※705
そりゃ裁判起こすのだったするのだって大変だし
須藤伸樹マーケティング本部本部長「処分の中で、やはり出てきました。無期限入場禁止というのが出てきたりとか、そういったこともあります。ただ、現状で無期限になっているのかというと、今回のガイドラインに則った場合に、それは厳しいというのをクラブのほうでは判断して、今回の処分の内容になっております」
あれだけ暴れても無期限は厳しいとかになるそうだよ
** 削除されました **
こことか最高に腐ってる
＞SNSなどで見かけたが、レッズのサポーターは赤いウェアを身につけていると思うが、(SNSで問題行動をしていた人たちは)黒いウェアしか着ていなかった。あれはレッズのサポーターではないのではないか？つまり、レッズサポーターでない人間に対し、クラブは何か弱みでも握られているかサポートしている、そう思われても仕方がないのではないか？)
田口代表
「根本のところで今のところ、もちろん行為は認めないのですが、存在は認めざるを得ないかな、というところです」
いいのかね、これで
凄く疑問なんだが、警備員が投げられてる動画でその行為が行われる前に「もういい下がれぇ」って叫んでるすしざんまいの社長みたいな人がいるでしょ？あれ関係者だよね？あと警備員が投げられた後に元全日本女子レスリングヘッドコーチの栄さんみたいな人が浦和サポ抑えてるけど彼も関係者じゃないのか？
現場の近くに、二人以上は両クラブであったりJFAなのか愛知県サッカー協会なのか分からないが、そういった人がいて騒動当日に暴力行為がなかったと確認したっていうのは本当に理解できない。
※712
安全よりも大事なガイドラインってなんなんだろうな
事が起きないと改定されないんだろどうせ
※714
今後行為を認めない状態を続ける為には存在をどうにかするしか無いんじゃないですかね
何で譲歩（庇う）してるんですかね
もっと被害が出ないと何も変わらないのか？そうじゃないだろ
※699
浦和が消滅すれば今よりは平和になる
問題の根本はそういう輩が集まることを浦和が許容していることだからな
燃料更に焚べる会見しただけで
何の解決にも成っていない会見って事だったな
ピースマッチすげぇ憂鬱になってきた
ヴィヴィくん見に行きたかったけどどうしようかな…
※697
そいつ等のやってること言ってることの方が警備員に失礼だわ
あれだけの暴力を振るわれたら警備員は即座に責任者まで報告を上げる
にもかかわらず「あの場所では暴力行為は無かった。いいね？」って言ってるんだからな
三菱グループの浦和が重い罰喰らうわけないじゃん
JFAもなあなあで済ませて終わりでしょ
処分云々の前に、相手にJ2コールするなど散々相手を煽っておきながら自分たちが煽られる側になった途端実力行使に訴える“ダブルスタンダード”っぷりが納得できないというか、ずるいと思う。
証拠映像出まくってるんだし、「暴力行為はなかった」て部分だけでも撤回して処分については再検討しますって言った方がいいと思うぞ
※705
罰金の点に関しては※619で軽く触れられている
コロナ禍の時期だったか何かあった時、ここのコメ欄で「やらかした奴に払わせろよ」と言う意見に
「多分、一度それで解決したら、次回以降は『金払えばいいんだろw』と増長する可能性があるよ」という意見があって納得した
浦和の社長さんもそこは感じているんだなと
ここ何年も浦和が来た際に（浦和からすればアウェー）オラついたり、弾幕変なところに張ったり、負けたらゴミを大量に捨てて帰ったり
もうその時点でこっちは（ホーム）ヤバさしか感じなかったんだよね
いつかやらかすに決まってると思ってたら案の定だわ
浦和運営はここ何年もずっとその状態を野放しにしてたんだからな
権田って先見の明あったんだね
浦和に期待したボクが馬鹿でした
※722
話し合いの場には当然警備の人もいるわけで、
それを暴力行為はないと言い聞かせて、とあなたは言ってる。
失礼なのはあなたの方。
運営は、単なるじゃれ合い程度にしか思って無いんだろうな。
これは厳しくお灸を据えないと。
※727
期待なんてしたことないぞ。
※705
今回の会見でも触れられているけれど
あいつらにそれやると「じゃあ金払えばいくらやってもいいじゃん」ってなるのが目に見えてるのよ
※728
つまり貴方は警備員側がその話し合いの場で「暴力行為は有りませんでした」と報告していると言いたいのかね？
明日の九州ダービーに、サッカー観戦経験ほぼない人たち連れて行くんだけど、これどうしたらいいんだよ……うちの黒服連中、頼むから応援だけしててくれよな
浦和戦だけアウェーサポ入場お断りにできん？
こんな奴らスタジアムにいて欲しくないよ。
※693
いや多分大丈夫だと思うよ。おそらく彼らはマリノスサポを味方に付けようとするんじゃないかな。
荒れるどころかスタジアムでマリノスに好意的な声援を送ったりしてね。
※720
見事に火に油を注いでくれたよ
※732
現状ではそう理解すべきでしょう。
あとから、こういうことがありましたって報告があれば
それをもとに当事者で話し合いをしたうえで追加処分があるのかもしれないし。
※722
これ浦和のせいで、警備会社が被害者に労災を使わせないタイプのブラック企業な可能性まで出てくるからな
末端が殴られ報告あげたのに揉み消されるとなるとそういうことや
※706 ※709
仮にそれ繰り返してサッカーを出禁になれば他のスポーツに行くような奴らだから、処分したところで大きな効果はないよってこと。
フロントもそれわかってるからなぁなぁにしてんじゃないかって疑うくらいよ。
※733
なお、浦和の運営は会見でそう言ったこなくなった人たちも戻ってきて欲しいと考えてるみたいだぜ
あの処分で
＞いろいろな見方を尊重しなければいけないのに、一部の方々の意見を尊重したきらいはあると思います。もっと他の見方、そういう方の方が人数としては多いのかなとは思っていますが、そういう方たちの声に耳を傾けきれていなかったということはクラブとして大いに反省しています。そこは今後、しっかりとそういった形の見方も尊重していかなければ、そういう理由でスタジアムに足を運ばなくなってしまった方も数多く出ていると思いますので、そういう方たちに何とかして戻ってきていただきたいと思っています。
MHIはこれを機に名古屋か長崎のスポンサーやった方がいいんじゃない？
浦和？大丈夫。サッカーのまちの浦和なら地元の企業がサポートしてくれるからわざわざMHIの名を冠すことないっしょ。
※731
貯金尽きて破産するまでやらせればいいよそんなアホは
※737
だからそれがおかしいんだよ！
警備員が暴行を受けてそれを即座に上に報告しないのが有り得ないんだって！
それとも「警備員なんかやってる低脳がそんなマトモな事するはずないだろw」って差別主義者の方ですか？
※739
キングボンビーやんw
※738
警備業に詳しくて草
何故が被害受けたのに上がめんどくさくなるの嫌がって被害出さなかったの本当にありそう
※739
サッカーならなにやってもいいとおもってるの？
よそなら出禁だよ
つか足並みそろえられないならって最終通告くらってるの忘れたの？
あのときも清水でもやらかしてたのがバレてたけど、あのときに協会が毅然とした対応をとるべきだったよな
赤サポはこの期に及んで擁護してるのか。
情状酌量の余地は全く無いな。
※738
逆に訊きたいのだが、暴力を受けたとしてその警備の人の報告をもみ消す必要があるの？
名古屋に侵入しました、幕を破りましたってことは当事者＝浦和、名古屋、JFA、愛知県協会、警備担当などが
話し合い確認しているのに。暴力行為を当事者たちがなかったことにする？
** 削除されました **
質疑応答を読む限りどうあっても当該のサポ達を庇いたいんだなという思いが透けて見える。透けてというか、そうだとしか考えられない返答だと思う。
噂されてるような弱みを握られているのかは分からない。でもクラブと極めて近しい関係にある団体なら個人的な付き合いの一つや二つぐらいはあるかもしれない。そう考えると弱みとかじゃなくても身内意識は働くだろうなと。まぁこれは想像に過ぎないけどね。
ところでこの質問者は浦和サポの人かな？立派だねぇ、現実を厳しく突き付けてなんとかクラブを正常化したいという思いが伝わってくる。クラブはこういう人の思いに応えないとダメだと思うよ。
※743
あなたのいってることそのものが差別発言。
※743
警備員が報告をあげても上がもみ消すなんてよくあることやで
警備会社にとって大切なのは社員じゃなく取引先だからな
警備員からしたら浦和戦はいきたくないとおもってそうだが
※752
せやねえ
そんなトラブルあったら契約切られるからね
世知辛い世の中だよ
名古屋の警備はセノンがやってるっぽいけど、この会社に警備は任せない方がいいっぽいなｗ
サポーターの皆様がこう仰ってるし
朝には１０００越えてるかな？
埼玉県ごと地上から消したほうが良いのでは？
※750
運営、多様性盾に暴力的な行為をするサポーターも認めたもの同然たったからな
応援スタイルはそれぞれとか言って
頭おかしすぎるわ
※748
それは会社間の取引先の意図次第だな
警備員を守ろうとする警備会社は少ないもんだよ
あと労災をつかわせるのを嫌がる（別の理由で個人の保険証をつかわせてゼロ災害でいこう）
ってのは割とブラックなブルーカラーあるある
※737
なるほど
責任者のもみ消しも発覚ですね
※759
アレだけ動画拡散してるのに揉み消せるはずないのにな
もしかしたら警備会社は刑事事件にしたいのに雇い主側が嫌がったのかも
そしたら名古屋の運営もクソってことだ
まあ世間の反応みてやっぱり暴力ありましたーってなりそうだけど
※759
責任者とは誰のこと？ JFA、名古屋、警備会社？
浦和だけじゃなくて全て悪いというのかな。
なんか感情的になって強制降格やら勝ち点没収やら言ってるヤツいるけど
海外の事例で暴動はあってもゴール裏の無観客ぐらいだぞ
クラブが主体的に八百長したとかじゃないと勝ち点没収や降格なんて有り得ないから
一番効果的なのは黒服のグループ解散と永久追放処分なんだろうな
その他の99％の善良な浦和サポにとってもそれが最良だろう
※760
豊スタの一件があったのに名古屋の運営がそんな判断するわけないでしょｗ
なんで浦和に忖度するのよ。
※739
そうやって理由つけてやっても無駄とか理屈こね回して
やらなければならない事からひたすら逃げ続けた結果が
今の惨状を招いたんだが、気付いてる？
それにあっちこっち追い出し続けてればその内
浦和と違って毅然と対応できる優秀なフロントに
当たって警察沙汰になるだろうから2回も続けば
刑務所行きで平和になるだろう
※748
自分はもみ消す必要は全く無いと考えてる
しかし現実は多くのJFA含めて当事者が率先してもみ消す方向性で動いていると判断せざるを得ない
なぜなら報告が上がってなければおかしいのに「暴力行為は無かった」と断言しているから
豊スタの座席問題の時に浦和に対してブチ切れリリース出した名古屋が
このまま黙ってるとは思えない
浦和の出方を待って、満を持して週明けにまたブチ切れリリース出ると予想
浦和の言う試合後時点での協議の内容も、自分たちに都合の良い解釈してる可能性もあるしな
※760
警備員側も現場の隊長級は怒ってるだろうが、決定権のある現場に出ない立場の人も同じ気持ちだといいね
こればっかりはその会社を知らないとわからんからな
あんなもん素手でどないせえっちゅうねんとおもうけど、最悪なところだと厄介物と尻尾切りも普通にありうるし
※766
名古屋は次は言いたいことを整理して共感されるリリース出せるといいな
今回は事実をならべただけで破壊力すごいやろし
※768
豊スタの件では、抗議の部分とお詫びの部分をいっしょくたにしたリリースだったから批判を浴びた。
今頃浦和と面着してリリースを作ってるのかも。
今回の事態を起こした名古屋側も問題に問われてるからな（警備上の件で)
たからまあ名古屋側も一方的に被害者面できないんだよね
おかしいでしょ？でもこれが起こるのが世間
交通事故で完全に止まってなければ10:0にならないみたいなもん
野々村はJリーグからビッグクラブを誕生させたいようだが
実際に誕生したのはビッグクラブならぬビッグモーターだったとはなw
※770
昔のJリーグはサポーターがアウェイスタジアムで不祥事起こしたら、被害者側のクラブも処分してたけど、村井以降は不祥事起こしたクラブだけを処分してるよ。
野々村になってからは、加害者側すら全然処分してないが。
警備員って基本的に、お客さんはやめなさいって言われたらやめる奴が大多数なこと前提だからな
ああいう犯罪者集団がイキリたってなんも気にせず襲いかかってきたらどうしようもないよ
※540
喫茶マウンテンのしるこパスタ
「浦和サポの行いのせいで世間からはJリーグサポーターはやばいってなっちゃう」って意見よく見るけど、このコメント欄見たら確かにJリーグサポーターやばいってなるね。
なんか怖いよ。
※750
本人が明かしたので補足するとCCの吉沢さんですね。
まぁ初代コルリがそれ言う…って感じはしますがw
※772
そうなんだ
なら、名古屋側は遠慮することないじゃん
なのにあの暴力行為なかったって、名古屋の運営もだめってことなのかー？
ありそうだけど
※540
どぎつい色したアメリカのお菓子
※775
一般の浦和サポが襲われるかもしれん
目の赤い王蟲の群れみたい
西川が声出し禁止の時に苦言を呈したり、鈴木啓太も苦言を呈してたけど、選手はどんな気持ちなんだろうね。
これじゃサラリーのために犯罪してたビックモーターの工場長たちと同じだよね。
サラリーのためにJリーグの価値を貶めるクラブで興行を行うって。
まぁみんな社会人経験ないからそういう客観的な他社からどう評価されてるかなんて視点は持てないんだろうけど。
※776
吉沢康一さん調べたら出るわ出るわw
勉強になりました
埼玉スタジアムでは何をやってもいいってことか
わかりました
まともな浦和サポさんたち、強く生きて
レッズのサポは暴れ出したサポーター見て止めようとしてスタッフに止められたユンカーの動画見てないんかね
かつて所属していたクラブのサポーターが暴れる様をどんな思いで見てたのか想像したら泣けるわ
日本サッカーの癌
浦和の件で電話したら「知らない関係無い」の一点張り
本当に最低だよJAFは
※770
天皇杯だから、会場とか警備の手配しているのは名古屋じゃなくて、愛知県サッカー協会だと思う。名古屋も試合運営に協力はしていると思うけど、名古屋の責任が問われることはないんじゃないかな。
※770
天皇杯はJFAとJリーグの共催で名古屋は主催してないから運営にも参加してない
警備の問題は主催者のJFAとJリーグの問題であって名古屋は全く関係ない
※32
>>JFA、Jリーグ、愛知県サッカー協会、浦和、名古屋、両サポーター代表の同席で事実確認がされたという。そこで、横断幕の破損はあったものの、和解に達し、双方に暴力行為がなかったことが確認された。
浦和の須藤本部長の上記の発言がもし事実なら ※13 さんの言ってるとおりだぞ。
さらにFC東京の花火の件も相当有名になってることも頭に入れて今後コメントした方が良いぞ。
「浦和戦の入場者数を増やしたくない」と思って5/27(土)はスタジアムには行かなかったけど、
せっかくだから浦和のサポーターを見ておけばよかった。
3日で是正する高知ユナイテッド
30年経っても是正できない浦和レッズ
※790
＞「浦和戦の入場者数を増やしたくない」と思って5/27(土)はスタジアムには行かなかったけど、
アンチを拗らせて頭が沸いてるね。
京都のロゴをつけなくていいよ。
クラブ側が制裁を受けるべき。
もはや浦和は社会悪だな
所属・応援しているだけで恥ずかしい
※775
はてなブックマークへお帰り
ここまでやばいとこだとは思わなかったよ…
当日現地で起きた時系列です
まずは試合前の時系列
①スタジアムの開場と同時に浦和サポーターがグランパスサポーターに向けてブーイングやヤジで挑発する
⇩
②断幕禁止エリアの電光掲示板によじ登って断幕掲出して関係者とトラブルになる
⇩
③グランパスの選手たちがピッチに出てきた際、マテウスに対して浦和サポーターが中傷的なヤジで挑発する
試合後の時系列
①試合に負けた浦和サポーターが浦和の選手たちに対してブーイングを行う
⇩
②この試合で退団するマテウスのお別れセレモニーに対して浦和サポーターからヤジが飛ぶ
⇩
③不満が溜まってる浦和サポーターはクラブ関係者に説明を求めるためにアウェイにも関わらず居残りを始め出す
⇩
④浦和サポーターの再三の挑発行為や迷惑行為から一部のグランパスサポーターから早く帰れと浦和サポーターに向けてヤジが飛ぶ
⇩
⑤そのヤジに対して浦和サポーターが猛反発すると、1人のグランパスサポーターがかかってこいと挑発する
⇩
⑥それに対して激高した浦和サポーターが集団でグランパス側のスタンドに乗り込み、緩衝帯を破壊し、出入り口を封鎖やグランパスの断幕を破壊し、警備員やグランパスサポーターに対しても暴力行為を行う
⇩
⑦グランパスサポーターは極力反抗はせずに浦和サポーターに辞めるよう促す
⇩
⑧それでも収集が付かないため警察が介入し、ようやく暴徒が鎮静化して、関係者と両者の話し合いが始まって一連の騒動がようやく収束する
こんな感じなので全ての始まりはグランパスサポーターのヤジではなくて浦和サポーターの挑発です
浦和サポとか言ってる芸能人どうするのかみものだな
※797
犯人グループに所属してる人だっているかもしれないしな。
浦和がどう判断しようがリーグが判断して罰なりなんなりすべきじゃん
もう浦和のホームで対戦するときは、平壌のスタジアムに行くつもりで行かないとヤバいな。
マリサポさん、ご無事で。。
酷すぎる
※762
でもコイツ等繰り返し何だよ？！
ライセンス剥奪しないとまた繰り返すよ！？
もう喧嘩両成敗にせえや
※803
頭大丈夫か？ 浦和が暴れたら名古屋も処罰される、FC東京が花火発射したらヴェルディも処罰されるってそういうことやぞ？
※797
カカロニのすがやさん、うちの応援番組出ててだいたいのサポが思ってることをしっかり言ってたぞ。
※796
この一連の流れが本当ならもっと周知徹底させるべき
名古屋サイドが沈黙してるから「名古屋サポが先に煽った」という浦和の主張がリードして喧嘩両成敗の流れになってしまう
浦和が奴らにビビって
何も対処出来ないのだろう
JFAが毅然とした対応をするとは思えない
それならもう国会で審議されるように
働きかけて
流石に国会で審議するように成れば
JFAも動くだろう
※797
フリースタイルフットボールの眞嶋優って人も浦和サポらしく、埼スタの写真をバックにあげてる。
※796
相変わらず虚偽が得意みたいなんで訂正しておくね
＞③不満が溜まってる浦和サポーターはクラブ関係者に説明を求めるためにアウェイにも関わらず居残りを始め出す
→アウェイではなく天皇杯で中立開催です
＞④浦和サポーターの再三の挑発行為や迷惑行為から一部のグランパスサポーターから早く帰れと浦和サポーターに向けてヤジが飛ぶ
→クラブ関係者と話し合い中にわざわざ芝生席の端まで名古屋サポが近づき不必要な挑発をして浦和サポが突撃開始した
煽られたからって煽り返したのは名古屋サポも浦和サポと同レベルの事をしてるんだよね
ここで浦和サポをほっといて帰れば少なくとも暴動は起こらなかった
※804
挑発した名古屋サポが処分されるとしても厳重注意ぐらいだろうな
挑発されたからといって先に手を出した黒服達が悪いのは間違いないし
※786
何処に電話したの？
ＪＡＦがそんなこと知るわけないでしょ
※806
ちなみに地元の東海テレビのニュースでは
名古屋サポーターの挑発に乗った浦和サポが乱入して両クラブサポ大乱闘
というテロップ付きで報道されてたよ
これにはスピードワゴンもビックリ(； Д)ﾟ ﾟの「甘～～～～～い！！」
※796
ニュースやネットのまとめサイトなどで取り上げられてるのは主に試合後の⑤以降なんだよね。
だから「挑発した名古屋側も悪いけど…」みたいに思ってる人も多い。
現場に居たわけじゃないのでそれが全て事実なのかは分からんけど、あの試合のハイライト映像を見ても浦和サポのブーイングが相当だったことは分かる。ということは試合前に①～③のような行為があったであろうことは容易に想像出来るわけで、それがなければおそらく名古屋サポも挑発なんてことはしなかったと思う。
もちろんどんな経緯があろうが「掛かってこい」と言った人は批判されても仕方ない。でもだからと言って喧嘩両成敗のような論調に持っていこうとするのはダメだね。言葉の応酬だけに留めておけば今このような事態にはなっていないのだから。
てかほとんどの人、全文読んでないだろ。
これから確認できたら追加処分するって言ってるじゃん。
自分も今回の処分は軽いなと思うけどルールを守れって言ってんのにガイドラインに沿った処分に文句は言えないでしょ。
※796
ここまで詳細に書いているから指摘させていただきますが天皇杯は中立地での開催であってホーム側アウェイ側に振り分けられるだけで厳密にはホームアウェイはないのではないでしょうか。
アウェイにも関わらずって認識の時点で間違ったバイアスがかかっていないでしょうか。
ＳＮＳ時代で少しでも探せば浦和サポが暴行働いてる映像出てくるのに「暴行は確認されませんでした」っていっちゃう浦和のフロント連中このあとどう始末つけるんだろうね。迂闊過ぎる
処分にしても普通なら永久出禁でもおかしくないのに一番重い奴でも２，３ヵ月後には入場ＯＫでどう考えてもおかしいだろ
※805
見れる地域だしご本人のTwitterフォローしてたのにスルーしてた
見ればよかったな
武蔵浦和の中山道寄りに数年住んだ経験があって良い思い出も沢山あるけど、
そこから数百メートル離れると殴ったり人を突き飛ばしたりする行為ですら暴力行為ではない世紀末反社ワールドになっちゃうのか…。
名古屋のゴール裏の人が「こっちからはやり返すな」と制止していたとツイートしているけど、
それって、JFAやＪリーグがきちんと裁いてくれるという信頼の上での行動だよね。
これがもし大甘裁定で事なかれ主義にしてしまったら、我慢する方が馬鹿を見るとなって、
やり返して騒動がさらに大きくなり怪我人や死人が出ることを推奨しているようなもんになるよ。
信頼して我慢した結果、浦和の暴徒に「カチコミかけられて断幕を穢されても何もできないチキン」
と揶揄される未来しか見えない状況で、JFAに裏切られるなら、誰もこらえる選択なんて選ばないでしょ。
※775
結局主語が違うだけでみんな厳密には部外者で自分も同じことしてるんだよな関係ない浦和サポだってあいつらのせいでってなってるよ。
サポ間で自浄作用ないから同罪とか暴論もよく見るけど学生時代学校の不良とかどうにも出来なかったし何かしようともしなかっただろって思うわ。
浦和はマジで狂ってるしさっさとJリーグから出て行ってほしいのは前提として、暴力はなかったと名古屋さんが受け入れてしまったのが残念で仕方ない
というか受け入れたわけがないと今でも信じてる
被害届など出れば対応するというが
浦和除名や浦和サポ厳罰の嘆願書がJリーグ、埼玉県庁、スポーツ庁、署名サイトなどで提出された場合
受け取って検討します（完結）どころか、彼らの個人情報を一方的に把握してより被害者が不利に立たされそう
追い打ちで某テレビ局のような薄いモザイクで身バレ、社会的に抹殺されるとこまでがセット
※823
市長や副知事が（役員として）バックにいるからねえ・・・。さいたま市や埼玉県のお墨付きだってことよね。
※741
三菱重工が手を引いて三菱商事に引き取ってもらうってのはいいと思う。
商事ならこんないい加減な運営体制にはしないで、利益とコンプラを両立してくれると思う。
※803
なんでやねん
車業界のビッグモーター
Jリーグの浦和レッズ
※821
今回の件はJリーグ自体が広く一般層に受け入れられる存在か或いは暴力的な層の吹き溜まりになるかの
分水嶺だから部外者がどうとかって話ではないんだ。まあこの期に及んで他人事として話をしてる君には
Jリーグなんてどうでもいい存在なんだろうけどね
ルールを守らない奴らを『多様性』としてOKとするのは違うだろ！
ルールはルールや。
今、他チームが協力して浦和を締め出さないとこの先、殺人までやらかすぞ。
社長在任中に大事件は避けたいのでこのような
甘い処分でヌルッと行きます( * ॑꒳ ॑*)
暴力なんて絶対になかった。というかあっても無かったことにしろ。示談すればいいだろ‼️
と浦和レッズの部下に厳命。
浦和レッズごときのキャリアでつまづくのは勘弁。
何とか浦和期間をやり過ごして三菱に、あわよくば取締役待遇で戻りたい。
上級には貴方方には分からない戦いがある。
理解しろよ💢
Jリーグのお荷物クラブを証明し続けるアホクラブ
サポーター代表というのはどういう立場の人なんでしょうか？
自分は｢応援の音頭をとる人｣くらいにしか考えていないんですが、その方たち同士の話し合いが、どういう正統性で、他の観客の安心安全・保障と補償の責任まで背負ってるんでしょうか。
浦和レッズサポーターによる違反行為に関するオンライン会見
https://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/202151/
ここにコメントする人は一通り読んどいたほうがいい
※827
ビッグモーターどころかお宅の親が縁組させられた
三菱自工がアレやからなぁ
※825
三菱であるかぎり五十歩百歩だよ
冗談でなく「厳しい処分をしたら報復するぞ」と脅されてるのかと疑うレベル。
少なくともクラブ自身にクラブを良くしようという気持ちが無いとしか思えない。
ダメだこりゃ
※833
警備員の件で「プロレスラー配置しろよ」と思ってしまった。
※755
流石に朝は無理だったな、昼までには行くと思うが
さて、ぼちぼちスタジアム行く準備するか
※833自己レス
個人的にはこれから浦和が検討してやっていくという再発防止策がどれぐらい実効性のあるものになるのか、そこが今後一番注目したいポイント
「天皇」杯で、よくもまぁ
器物破損、警備員暴行を見ないふりするクラブなんてJに居場所はないよ
ただクラブ潰したら害悪どもが散らばって迷惑だからJFLいってくれ
それならみんな嬉しいだろ
※797
ファッションサポ（土田晃之や荻野由佳）はスーッと逃げていきそう
一番アレなのは今日のマリノス戦で一枚絡んでるモーニング娘。横山玲奈がどう動くか
ただでさえ違反行為を数十回も繰り返してるのに全く信用できない
仙台やF東でさえ騒動が起きた際は該当者を一生出禁にしてるのに…
やっぱ浦和は経営陣もゴミだ
浦和はまずサポーター処分した上で幹部の処分があるんだと思いたいが、
JFA・Jリーグの幹部や担当者も処分があるんじゃないかな・・・
ってくらい田嶋会長・野々村チェアマンの動きに不信感を感じる。
田嶋（と呼び捨てするけど）はのんきに女子ワールドカップのベスト8についてコメントしてたけど・・・
※840
まさに朝敵やね
844続き
ってくらい今回の危機管理対応、浦和はいうまでもないがJFA・Jリーグも酷いよ。
クラブの公式リリース読んでないコメントが殆どだな
埼玉県では警備員どつき倒しても暴行行為ではないんですね、知りませんでしたわ。
堂々と嘘を言う代表、コルリ、もうさぁクラブ解散しろよ。いらねえよ、浦和なんて。
野球好きなマスコミやTVがこれしっかり叩いてくれるのに期待するしかないとはね。
浦和だけじゃなく仙台やFC東京もやらかしてるんだ。ガンバや鹿島も控えている。
Jリーグに関わることがリスク認定されかねないよ。
※827
自己レスだが、
・車業界のビッグモーター
・スポーツ業界のJリーグ
と世間から見なされる可能性の方が高いことに気付いた
とりあえず今日の横浜サポは埼玉に入った時から気を付けてくれ
普段は激遅い処分リリースのくせに
今回に限っては速攻リリース出すからな
そして、後から追加有ります（但し発覚するとは言ってない）
下衆ムーブ過ぎるわ
運営が犯罪者を庇ってるやんけ
運営のガイドラインってのは日本の法律の上位に位置するものなのかね？
こんなの刑事事件として警察案件にすれは警察は少なくとも捜査には動くだろうに
今日の試合どうなるのかなー？
もうズブスブよ
※847
読んでどう感じたかどうぞ
日大アメフト部同様
無期限活動停止に
なってくれ
※809
流石川崎アイコン
ここにきて期待を裏切らないレス
どちらが先に挑発したとかそう言うレベルの話じゃ無いんだけど
今日の浦和、横浜戦は４万人くらいの観客らしい
ホーム側のゴール裏を閉鎖すれば良かったのにそれはしない浦和フロント
黒服に握られてる弱味は世界に誇れる応援と自負している中心部が黒服の扇動によるものだと分かっているから、それを失いたくないという保身のためだろ
その他の善良なサポーターとかも、結局は黒服のチャントやコール出しに呼応してるからね
日本サッカーに〜
小さなお子様に〜
関係各所に〜
と
口では謝っときながら
実態は刑事事件にすらしない
徹底的にやる気は微塵もなく、むしろ自身の運営の保身、当該サポを庇うムーブを実際は行なってるというね
※853
そこが謎すぎる。愛知県警は何をしているんだと思うし。
ただ、今日の試合の待機列がそろそろ始まったはずだから、そこでまた数人の逮捕者が出てるんじゃないかと思いたい。
※797
水曜の試合をどう扱うのか気になってテレ玉が見れるCATVだからGGRを見たが、呑気にサウジアラビア行きたいと家族に相談中とかほざいた名前も知らないゲスト芸人が出てた。サウジ行く以前にJFAからの処分としてAFCライセンスの剥奪でACL共々出場資格取消処分も可能性があると思うのに。
※859
今後どう安全の担保を取るのかを発表しないまま興行を打つ
それが浦和運営だからな
今日埼スタ行かれる方はお気をつけて。スタジアム内はもちろん、特に駅までの帰り道かな。確か人の流れが分散されるような道ではなかった認識なのて。
※861
愛知県協会「まぁまぁ穏便に」
浦和運営「まぁまぁ穏便に」
この結果だよ
保身でしかない
浦和のコアはよく「サッカーは戦いである」って言うけどそういう考えは実際にピッチに立つ選手が持っていればいいのであって、
浦和みたいに上層部までその価値観にドップリ浸かっているのではそりゃ輩は寄ってくるしろくな処分もできない。
川崎みたいな路線に舵を切ってそいつらが自ら離れていくように仕向けるしか生き残る道はないでしょ。
※824
その、さいたま市長清水勇人すらも「遺憾に思う」「さいたま市の誇りであって欲しい」程度しかコメントしてないのが埼玉新聞で発覚してるからな。
県知事選が今日だけど、現職の大野と共産に入れたら結局同じだから反浦和北側の県民全てもう一人の泡沫候補に入れてくれと願ってるよ。
宮原の某ラーメン屋のように大宮・浦和どっちにもつかない宣言でポスター貼りませんって言ってくれてる人の方がよっぽどリスク管理してると思うわ。
本当に子供に恐怖を与えてすまないと思うのなら
昨日の今日で興行優先の決断はしないんだよなぁ
名古屋側が被害届出さないあたりお察しw
※863
・トリパラ自粛（持ってるだけで襲撃対象にされるのでパラソル持参の場合は柄の部分を武器にする覚悟で）
・青系服禁止、ユニはゲートをくぐってから着て試合後は脱ぐ（他のアウェーでも推奨）
・北越谷、東浦和、浦和行きバス使用禁止（バス乗り場が北ゲートに近いため）
・試合前後の移動でマリノスの勝利を願う、勝った喜びを言いあうのは赤羽岩淵、西国分寺、南流山駅を過ぎてから（埼玉県内は危険地帯、乗り換えて一般人になるまでは黙る）
この４点が守れないなら今日の試合は観戦中止を勧めるわ。
子供や相手に恐怖や物理的被害を与えながら打つ興行収入はうまいか？
旨いんだろうなぁ
※869
悪いのは浦和側でしかないのに鞠サポにばかり制限掛けてて草も生えない
※861
その「家族に相談中とかほざいた名前も知らないゲスト芸人」はちゃんとこの件について批判してたよね。
その時だけあなたはテレビを消してたのかな。
※92
キョエちゃんに叱られろ
もうリーグなり協会から
『暴力行為にあたらない』発言は看過できないって出さないといけないだろう
※869
あれ？なんかみたことある。デジャヴュか？
※36
処分次第では「もうダメだなこのスポーツ」にもなりえるね…
※815
そういってて、ほとぼりが冷めた頃に劇軽な処分で終わらせる手口なのは、過去の浦和の行動が証明している。
今炎上してメディアが騒がないと、まともな処分はされないよ。
※811
昔からあるコピペの改変でしょ落ち着いて
※876
これが浦和運営のやりくち
清水エスパルスが7・16浦和レッズ戦で発生した浦和サポーターによる違反行為を報告 新型コロナ対策違反や威嚇行為、不法侵入、危険行為など
https://blog.domesoccer.jp/archives/60193506.html
に対するリリース
↓
浦和レッズサポーターによる違反行為への処分について
2022/09/28
https://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/191689/
・清水から言われて仕方無く調査開始
・丸々2ヶ月掛けてようやくリリース
・2ヶ月間経過報告は一切無し
・清水への謝罪リリースは一切無し
・当該サポは今後も清水以外で観戦OK、実質無罪並の軽い処分
・リリースで何故か加害者を擁護。被害者への言及は一切無し
・清水側から公式リリースで指摘されてる①〜⑦の他の輩行為には一切言及無し
https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/49985
引き合いに出して悪いけど、サポ同士でトラブルがあったらしい北九州さんの
処分決定のシンプルなプレスリリースのほうが今ならよほど説得力あるわ
安全に対するリリース・会見に、自クラブの理念とか価値観とか存在意義の表明とかいらない
うちはこんなことを目指してます、なんかの宣伝よりも安全確保に終始してくれ
もう何回も繰り返してて
毎回保身にしか走らないんだよ浦和運営は
そんな組織を野放しにしてるのがJ運営とJFA
事はそういう段階に入ってるのよ
会見の記事読みました
処分を下すにしても事実関係を確認する必要があって、今後詳細に行なっていくということは理解した
ただ、この期に及んで「いかなる違反行為も暴力行為も許さない」という毅然とした態度がクラブから感じられないのが絶望的だと思う
浦和が「浄化」されても、短期的に名古屋側にメリット皆無（どころか両成敗もある）なのが話をややこしくしてるのかね。長い目で見たら随分あると思うんだけど、目先の責任問題だもんな。
公式の全文見てきたけどうまく伝わってない感じだね
この処分は（仮）みたいなもんで映像分析が進めばさらに重い処分になることもあり得るとのこと
騒ぎが落ち着いた直後に関係者（浦和、名古屋、両クラブサポ代表、JFA.県協会）で事実確認した内容をもとに処分を決めた、ということなのでSNSとかに出てた映像はこの処分に反映されていない
今日の試合に一般の人が安心して来られるよう処分を急いだということだが、逆効果になっちゃってるような気もする
※869
女性に求める防犯みたいだな
加害者は9割9分男性なのにっていう
※847
読んだ上で、浦和は信用できないとなっているのがここのコメントでしょう。
これじゃ日本ハムの前沢に反論できんわ
※829
今回も投げられた人は打ちどころが悪かったら死んでるからな
※883
だったら処分の流れとしては
事の概要判明するまではスタ出禁→概要判明で処分
になるのが筋じゃないんですかね
全容全く出でない段階なのはわかりきってるのに、今回に限って性急に処分を出した忌がわからないです
出した意味がわからない
浦和の内部には疎いが単なる敗退でこんな乱入騒ぎやるようになってるのは危険な兆候だよ
今のうちに厳罰に処しないとさらに抑えられなくなる
今頃サンデーモーニングで「喝」入って、のちにこたつ記事としてネットに出るんだろうな・・・
怪我人が最悪は死者が出てしまった場合、
どのようにJFAは責任を取られるか、浦和というクラブは責任を取られるのか、
明確にしていただこうか？
今のままだとそういった事態を追認している
草創期から組織の保身、都合の悪い事の隠蔽に走るのはもはや浦和の体質でしかないんだろうな
https://www5.targma.jp/rokudas/2019/12/13/post43/
※892
そもそも成人男性に思いっきり殴られた今回の被害者が、全くの無傷って事は無いと思うんだけどな。
現場に介入した警官50人は、何故犯人グループを現行犯逮捕せずに帰らせたのだろうか。
** 削除されました **
※22
歴代最高はどれなんだろ。
>浦和と名古屋のサポーター代表が話し合って事態は収束
これが事実なら名古屋のリーダー何勝手なことしてんのって話にもなるのだが
JリーグもJFAも入ったうえでこの見解で一致ならもうだめだわ。
リーグ全体で暴力容認ってことやからな。もうJリーグは無くせ。
※896
単発のトピックでは多分これ
https://blog.domesoccer.jp/archives/60193506.html/comment-page-79#comments
全部調べてないから他に有るかどうかは知らないが
想定外の事件事故だった、なら弁解の余地はあると思う
しかし、今回の件も、これからの事も、対応を誤ると「未然に防げたハズなのに」って扱いになる
赤穂病院みたいになるのか？ 福知山線みたいになるのか？
三菱自動車の空飛ぶタイヤになるのか？ リスクマネジメント出来ないから三菱なのか…
※881
記事は結構省略されて軽い感じになってるけど、公式の全文見ると印象が違った
田口社長はこれまでの一部コアサポとクラブの（ズブズブな？）関係を変えなければならないと考えているようだし、仕組みや処分の厳格化にも言及していた
「チームにメリットのない（損害を与える？）ことをするのはサポーターではないと考えている」とか「一部の方々の意向を尊重しすぎた」みたいな発言は今までの社長になかったことだし少し期待を持った
まあこれまでが異常なんだけどね
※899
同じくレッズの不祥事とか
やっぱり害悪でしかないな
※351
話がついた（自分の中では）だろ間違いなく。あれだけ拡散されてパトカーでちゃったのに合意とかでごまかせるわけない。
時間が経てば経つほど、
「女子供には手を出してない」
「やられる原因を作った方が悪い」
と言ったtweetが増えること増えること・・・。
一部だけの行為だとしても、浦和サポの本質って
あの輩と変わらないんだなって感じてしまうよなぁ。
※861
自分は※818でコメントしたんだけど相当に踏み込んで批判してましたよ。それこそ無能なMCと比較してよく言ったと思いましたが。
EDトークだけを切り取って言うのは良くないですね。GGRなんて視聴環境が少ないのだから特に。
こことか旧Twitterとかでお気持ち表明している
川崎フロンターレサポーターの皆々様
貴方達ほんっとそういうとこだぞ
選手 ファール？何でだよ💢
サポ 暴行？触れただけだよ
運営 選手サポの申告で判断します
VAR導入、浦和専用サポ監視カメラ義務化
浦和の初動はいただけないのは確かだが、浦和公式に載ってる昨日の会見の書き起こし読むとかなり厳しい質問にも真摯に答えてる感じだけどな。
※825
三菱なんてどこも変わらんよ。だって三菱だよ？
※906
なんかどこのコメント欄見ても川崎サポって基本偉そうなんだよね。同じ神奈川のマリサポもそうだけど、というかこの2クラブはクラブが凄いのを自分が凄いと勘違いしてる典型だと思う
だからこの前コメント欄で川崎サポとマリサポどっちがお互いに酷いか言い争ってるのを見て笑ったわ。どっちも同じ穴の狢なのにね
※908
それで時間稼いで、ほとぼりが冷めた頃に鬼軽い処分だけ発表して終わらせるのがいつもの浦和の手口。
それですませてたからエスカレートして今回の集団暴行事件が起きた。
※885
いや公式全文なんてここの人どころか浦和サポでさえほとんどが読んでないと思うよ
さっきも書いたけど記事と公式全文では印象が全然違う
まあ読んでも信用できないというのは理解できる
※888
うん、そこは自分もそう思う
逆効果な気がする
※900
ハインリッヒの法則なんて言葉すら知らないんだろう
浦和運営は
※888
更に会見で余計に混乱させた感もあるよね
前に川崎の100カメ見てたけどあれに近い形が他でも取られてるとすればJクラブにとってコアサポは金をくれる会場設営スタッフみたいになってる側面もあるんだろうな
てかこんな中、今日試合するの？
レッズのフロントも駄目
県知事､市長もレッズに厳しく言えない
もうレッズのスポンサーに
「貴方の会社は犯罪行為をしてるサポに何も対処を出来ないクラブに支援をしてるが
これは貴方の会社の理念なのか？」
苦情や抗議をして
浦和のスポンサーをしてるのは
反社会行為と同様と思わせるのが良い
クラブもスポンサーからの抗議には動くだろう
※911
さすがに今回の件は処分出してて追加処分も検討しているって言ってるんだしあなたの妄想がすぎるだろ
※917
今までそういう対応してきたんだから
今回も期待出来んわ
と思われても仕方無くね？
※815
全文読まないで映像を見て暴力は無かったと～とか言ってる人は
よく読まないで勘違いしてるか、読んで理解した上で浦和憎しで言ってるんでしょう
・JFA代表者
・Jリーグ代表者
・愛知県サッカー協会代表者
・浦和フロント
・名古屋フロント
・浦和サポーター代表
・名古屋サポーター代表
騒動の後にこの7者間で事実確認して暴力は無かったと判定してるからね
この暴力は無かった判定を元にガイドラインに沿って次の浦和開催試合前までに仮の処分を発表
後日に映像を確認して暴力が認められたら追加で処分すると言ってるから対応としては全く矛盾していない
今後、警備員投げ飛ばしたヤツとかを特定して追加で処分があるんでしょう
※917
まともな運営なら全員永久出禁にして今後罪状判明次第追加で処罰をって出すんだよ
7試合とか最大でも年内とか現時点で処分に差を出してる時点で疑われて当然
乗り込んだだけの人で暴行を加えた証拠はないので7試合だけであとは今まで通りにやってねってやる気だろ
※888
天皇杯からリーグ戦までの期間が短くてとりあえずでも出禁処分を科さないと
他のまともな客の安全を担保できないと考えたと推測
「制止しようと」ピッチに降りたサポまで処分するのは・・・って感情で45人は注意のみになったんだろうけど
45人全員がそういう意志だったか、その中の一部だけ制止したかったかなんてリリースだけではわからん
一律に出禁にした方が客は安心できたし、（あって欲しくはないが）次回このような騒ぎが起きた時に
「制止するために」って逃れる前例が出来たのはマズイんじゃないかなぁ
この短時間で犯人特定して永久出禁やらライセンス没収やら勝ち点没収レベルの処分下せって言ってるのは仕事したことないアホだと思うけど、
今回のが暫定的な処分じゃなくてこれで幕引きにしようとしてるってのが透けて見えるのがな・・・
今日の浦和のサポの在り方や明日の発表次第
いよいよ３日連続の大台突破も間近
浦和公式サイトの全文読んだけどさ、認識おかしいよ
読めば読むほど浦和の思想に虫唾が走る
「ただ、応援の仕方というのはどうしても価値観が違うなと。それを規則とかルールで排除できるかは、実際に難しいと思っています。」
愛国無罪かよ
ルールの枠組みの中でやるのが法治国家だろ
サッカーのためレッズのため、愛してるなら何しても構わないってか？
「排除という言葉は、そこを何とか是正は本当にしてもらいたいですし、そういう人たちを『お引き取りください』と言っても、そういった法的な根拠はないと思います。」
警察を何十人も集結させる暴動を引き起こした集団に、なぜ人間にお引き取りくださいと言えないのか
そんな社長不要だろう
サポーターと認めない応援してもらうのは迷惑だくらい言えよ
※917
スタジアムの外で一般の方にまで迷惑かけた清水の件で浦和はどう立ち回ったかな？
そうやった前科があるからそう思われるんだわ
浦和というクラブが暴力行為に対してしっかり調査した上で後追いで処分するって考えの方が妄想だよ
※875 ※905
あの程度が批判？ガキを出汁にして当たり障りないこと言ってただけで、今後彼らがリード取り続けるなら手拍子なども合わせないとか、応援は参加せず地蔵観戦しますよと黒服名指しで批判してなかったろが。あれを批判だと言えてる時点で甘いんだよ。
田口事件の責任取ってクラブに混乱を招いたとして自分が被害者なのにCC自主解散した吉沢さんくらいなことをやれと言えて初めて批判だ。一般サポも甘すぎだ。
Jリーグって日本の法律が適用されない治外法権だったんだな
明らかな犯罪行為も警察に突き出さず身内処分でナァナァにする意味って何？
(1)初動：永久禁止→調査後見直し：16試合入場禁止
(2)初動：16試合入場禁止→調査後見直し：永久禁止
声明読んだ限りでは、浦和の考え方は(2)みたいだけど、
どのクラブも不祥事があった場合の進め方は(1)ということで共通してる？
ここで主に突っ込まれているのは、浦和フロントの会見では名古屋サポ側からの主張（浦和サポが試合前から試合後までやらかしや挑発をし続けていた）されていることが無視され名古屋側がことの発端であると言い、「双方暴力は振るっていないという事実でした」とサポ代表の言葉だけで事実だと言い切ってしまっていることだよ。
浦和サポ側の言い分だけ事実扱いしているから信用されてないんだ。
制止するために、立ち入り禁止区域に入ったと申告した人は今日普通にゴール裏に来るわけでしょ。
本人申告だけで、客観的証拠も無いのに。
>須藤「(略)50名ほどがバックスタンドに入った。警備員なども止められず、結果的に約100名が侵入した。
処分した77人で全員とはとても思えませんよね。
本当に今日の試合大丈夫ですかね。
あ、処分のプロセスの考え方の話です。サッカー界以外では普通は(1)じゃないかなと思ったので。
結局浦和は、黒服サポーターに暴力行為があった事はSNSとかでもう知っているんだよ。
でも、上手い落とし所が見つかるまで時間を稼ぎたいから暴力行為は確認出来ない、でも何か分かったら追加処分するって言って、まず保身を優先させた。
名古屋側というより愛知県側は、試合開催に慣れている豊田スタジアムや瑞穂じゃない会場で、乱入しやすいセキュリティの甘さがあったんじゃないかと突っ込まれたくないから、強い怒りを表明していないのかな？
浦和がすぐに暴力行為を認めてもっと厳しい処分を出せば、少なくともこれからスタジアムに行く予定の人は溜飲を下げてくれる。
これすらやらないと、Jリーグの新規ファン獲得なんて無理だよ。
黒服が本物の半グレで、クラブの弱みにつけ込んだ恐喝とかで暴力団に資金を流しているとか思えない腰の引け具合だね。
一部の浦和サポーターが、今回の会見や処分を擁護してて、その理由がJFAやリーグの基準に乗っ取った処分だからっていうのが笑える。
ああ、この人たちはきっと2000万騒動の時とかにはリーグの処分重すぎる！とか言ってたのになぁ、って。
浦和はリーグの癌。
関わらない、金を払わない、何かあったらクラブではなくすぐ警察。暴力団と同じ。
もう浦和サポにはその辺の草でも食わせておけばいい気がしてきたよ
過去に無期限入場禁止の処分もあったのだけど。
「身内が一番の集団」に効く対策って何だろな。少なくとも勝ち点剥奪では無さそう。
過去の罰金総額言っても「それ以上に人呼んでる」とか凄まれそう。
窮屈な場所にしたくないなあ。欧州とか南米とか東南アジア諸国と比べたらダメなんだけど。
悪いほうにACLアウェイの経験が。中東や中国並みのアウェイの警備ってもな
JFAの裁定に期待しています。
結局選手が尻拭いってかっこわるい。
昔のゴール裏って「カッコいいカッコ悪い」が判断基準だったのだけど。黒服の皆さんクソカッコ悪い。
レッズ社長やフロントは三菱の人？サッカー畑の人？
監督コーチ、選手、スタッフ、普通の赤サポさん達が気の毒でさ。
この記事も1000いく勢いなのかよ
そんなエネルギーあるならクラブに抗議するとか、スポンサーや地域に連絡入れるとかしたほうがいいのでは
※921
警備員突き飛ばした人を黒服が3人がかりくらいで抑えようとしてたから、抑えようとした割合はそれなりに高いとは思う
ただ、本気で抑えようとしてないように見える。人数かけてる割にあっさり突破されすぎ
黒服内に相当数のスポンサーや親会社のバカ息子がいると勘繰ってしまいます。
※929
永久じゃなくて無期限→短縮がおおいんじゃね？
永久だと短くても年単位では。うちのはまだ出禁継続やし
先に浦和が甘々の処分提示してこの後JFAかリーグかが凄く厳しい処分発表して、浦和側が「厳し過ぎる！」と訴えて、じゃあって事でまあまあな処分を落とし所とするストーリーと予想。
当該浦和サポにとっては最悪のケースは免れるしチームとしては一応サポ守ったって事でメンツ保てるし、JFAなりリーグからすれば浦和に貸し作れる。登場人物全員がWin Win Winのストーリー。尚、他のチームやサポは納得出来る筈もないわけで…
このままでは日本サッカー界はフーリガンを容認したことになる。どうしたらそれを阻止できるだろう。
※842
そのファッションサポの方の二人はいなくなってくれた方がありがたい、と思う人が多数派の様な気がする
※943
リーグが浦和に厳罰をくだす以外ないね。
あーそうか
浦和って母体があの三菱自動車か
それじゃある意味仕方ない
会社潰さないと再生出来ない遺伝子組み込まれてる
遅ればせながら会見のこと書いている記事みたけど、これ各方面からまだまだ詰められそう。
「聞いてみたけど暴力はなかったと言ってる」「応援の仕方はそれぞれに任せる」「違反サポーターは容認する（しかない）」
要はクラブとしてはどうしようもないじゃん、って開き直ってるととれる。
※936
ACLとCWC出場辞退でしょ。と、言うかJFAがAFCライセンスの剥奪をすれば済むからJFA的にも簡単。JFAはそのAFCライセンス発給停止期間を5年間くらい与えれば、その間はJリーグも出られるし天皇杯も来年以降は一応は出られる。
優勝してもACLに行けないで繰り下げになるだけでAFCやFIFAからJFA全体に処分が下る前に済ませて欲しいんだが。
地元メディア含め、長く浦和に携わっている人ほど、「話せば分かる」の思考を捨て切れていないんだろうなと思う
今相手にしているのは、駒場時代の良い意味での「サポーター馬鹿」じゃない
クラブ愛などなく、自分たちが満足したい、クラブが自分たちに満足のいく結果を与えなければ何しても構わないと思っている連中
そのことをクラブ側が未だに理解して居ないんじゃないかと疑う
一番嫌なのは他サポや家族連れの人だよね
自チーム応援もしたいし試合もみたいのに相手が浦和なだけで怖くて試合観に行けない→売上落ちるとか普通にあると思うわ
暴力行為なかったは流石にお笑いだろ
※888
声出しで罰金食らった時に反応の遅さ指摘されてたからじゃないかな
だから「今回はすぐに対応した」って言いたいんだろうけど、違う、そうじゃない
※933
応援しにくるファンの乱入や暴動まで想定してスタジアムを選ばなきゃならない時点でスポーツとしては破綻してると思うけどね。
例えばコンサートや舞台演劇の劇場なんて最前列周辺の人達なら数秒で壇上に上がれてしまう。でもそれを以て「セキュリティが甘い」とはならないでしょ。同じくその気になれば乱入出来る状態のスタジアムは沢山あるよ。
だからどんな想定をしても限界はある。安心安全確保の為にはやはり暴動を起こすような輩を徹底排除することが先決だと思う。それを浦和に期待出来ないのであればJFAやJリーグが厳しい処分を下すしかない。
※936
こいつらに効くのは勝ち点剥奪や強制降格みたいなクラブに打撃のある処分だよ。
出禁は武勇伝にしかならない。
降格をどうにかして阻止したい赤サポは印象操作に必死だな。
犯人本人かな。
※948
ACLだけ禁止しても追加収入が無くなるだけでたいして痛くない。
剥奪するならJ1ライセンスを剥奪すれば良い。
真夏の大暴走
※945
厳罰化ONLY
※946
1950年創部の三菱重工業サッカー部が1990年に三菱自動車に移管されたんです。
※919
三菱は勝手に相手と合意したって発表する事あるから・・・。
契約詰めてる最中にそれやって、破談になった事数知れず。
勝ち点剥奪すれば黒服集団リスペクトが無くなるので効果的なのか？
クラブが黒服集団も「お客様」とするならば
いちいち「違反すると勝ち点剥奪の可能性」を発信する事か。昨年の2000万とノノの警告は効いてたと思うし。今回忘れちゃったんでしょ
※27
※951
コロナのときJリーグが他のスポーツと比べてやたら声出し応援復活に熱心だったのって、もしかして黒服コアサポの要望を受けて代弁したから？
選手からコメント出してもらうのが一番効くと思う
迷惑してるとか言われたら存在価値の否定になるでしょ
強制降格させても黒Tはサポ歴に箔が付いたと言わんばかりに再び狼藉働くだろうな
そのカテゴリーのクラブやサポは堪ったもんじゃないからクラブのJFAから追放が最適解
こういう輩ってチームやサッカーじゃなくて「サッカーを応援してる自分」が好きなだけだから、
（中学生がちょっと悪いのに憧れる感じで海外のフーリガン気取ってるだけ）
ライセンス剥奪されようが勝ち点没収されようがノーダメージで善良な浦和サポが損するだけだと思う
国内全スタジアム出禁を希望
※925
色々エクスキューズ付けたら言い逃れられると思ってる時点でもう認識がおかしすぎるわな
※929
処分を出すのに材料が揃って無い時点で出す方がアタオカなのよ
仮処分として、当面の試合がありますから正式に処分下りるまではスタに来ないようにして
の段階からでしょ
正式な処分下すのは
ガバナンスがおかしすぎる
※930
実際にやられた被害者を、実害だけでなく公式からも踏みにじる行為だということに気が付いてない時点でもうアタオカ過ぎる
※931
安全の担保よりも興行収入優先だという宣言だよな
浦和運営は
※965
これ。
今すぐ正式な処分下せって言ってる奴は、
「お前にパワハラの疑いかかってるから、まだ証拠不十分だけどとりあえずクビな。詳細分かったら減給に修正するかもしれんけど」
って言われて納得できるの？
自宅謹慎→調査→処分が普通の流れだろ。
※936
安全が担保されるオペレーションの目処が立つまでの運営停止
浦和運営への立ち入り調査
ガバナンスがどうなってるのかの調査
これはj運営からでなく、警察の捜査入れて良いぐらい
安全を担保する義務を怠った業務上過失の方面からの追及
※963
出禁なんて、それこそ効力ないし武勇伝にしかならない。
クラブが降格して同じ赤サポから白い目で見られるようにならなきゃ全く反省なんかしないし何の罰にもならない。
でも処分対象者特定も処分の言い渡しもできてないんでしょ？
今日の試合大丈夫？？
※968
そうする場合は瓦斯の花火みたく、正式な処分が出るまで永久出禁にするだよ。
浦和はいつも最初から期限決めた出禁だけ発表して時間稼いで、ほとぼりが冷めた頃に異常に軽い処分を発表するだけ。
浦和は初犯ではなくこの手口を何度も繰り返してるから、もう信用がない。
※971
浦和運営は安全の担保を保証出来ないのに試合を開催します
という宣言でしかないよな
さいたま市長に謝りに行く前に携帯割られた人に謝りに行く方が先だろうになぁ
ホントもう滅茶苦茶なんだよ浦和運営ほ
※972
運営のガイドライン関係無いよなそのリリースの出し方は
自分達が姑息な手段を取ってリリースしてる事もガイドラインに沿ってるんですかねぇ
去年の清水ー浦和戦のリリースの出し方はマジでもっと追及されて良い
※809
勝手に虚偽とか言い出す時点でもう人間性として終わってるけど、挑発し返した方が悪いとかまるでイジメ被害者の人にお前にも問題があったとか言い出すとんでもない奴らみたいなこと言ってるな
真夏の埼スタ
マリノス戦
なにも起きないはずがなく…
※936
試合をさせない、チームとして活動しないが一番かな
暴れる場所がなくなるからね
極論だけどこんな話もしなきゃいけないよそろそろ
ガイドラインガイドライン
って連呼して、ガイドラインを盾にしてるけども
そんなクソみたいなガイドラインを言う前に
そのガイドラインがどこから由来してるのかを貼っておくわ
JFAの理念、ミッション、バリュー
https://www.jfa.jp/about_jfa/ideal/
お題目のように唱えてるガイドラインが理念、ミッション、バリューに沿ってるかどうか
起きた事象を単純に捉えたら、すぐ答えは出るだろうに
何故こうもガイドラインを盾にするかね
保身にしか見えないんだわ
無観客試合か、一番効果あるの。
返金とかシーズンチケット代返金寄付とか、埼スタ周辺地域交通会社売上減がすざましいのでクラブは判断できないか
浦和が用意した警備倍にしたけど突破されてんだから、
クラブへの処分は必須だわな
倒された警備員って浦和が雇ったか主幹のサッカー協会かで違ったりもするんだろんな
※980
それでもやらなきゃ輩を許容したと取られかねないでしょ。
親戚に浦和サポが一人いるだけで子供が学校でいじめられても文句が言えないレベル
主催者が愛知のサッカー協会で警備が甘かったとか言われるけど浦和以外なら問題ない充分な警備体制。
緩衝帯を破壊しようとした輩やピッチに侵入した輩を身ひとつのおじさん警備員が必死に飛びついて捕獲しようとしてたけどぶん投げたまわされたりしてたのは相手が警備員じゃなくて警察官なら逮捕案件だよ。
屈強な警備員を準備して暴徒たちを力づくで抑えつけたら「怪我をしたからカネ払え。」って被害者ヅラするだけだろうしな。
各クラブがリーグやルヴァンでは既に浦和戦は他クラブとの対戦に比べて席をつぶしたりして緩衝帯を増やしたり警備員を増員したり、通行規制したりカネも手間もかけて対策してるけど、浦和というクラブがああいう団体やああいう行為に対して甘い処分しかしないなら安全確保が難しいからさらなる警備強化とかが必要だけど追加費用は浦和に請求すればいいよね。浦和の一部の問題を起こすサポ団体を浦和が排除しきれないから、安全に興行をする責任がある主催者は浦和サポは入場禁止って措置をとるしかない。
はっきり言って迷惑なのよ。Ｊに不要。
※809
>相変わらず虚偽が得意みたいなんで訂正しておくね
>＞③不満が溜まってる浦和サポーターはクラブ関係者に説明を求めるためにアウェイにも関わらず居残りを始め出す
> →アウェイではなく天皇杯で中立開催です
「アウェイ」の部分は虚偽ではなく誤認ではないのか？そして中立地でもやるべきではないことだね。
>＞④浦和サポーターの再三の挑発行為や迷惑行為から一部のグランパスサポーターから早く帰れと浦和サポーターに向けてヤジが飛ぶ
> →クラブ関係者と話し合い中にわざわざ芝生席の端まで名古屋サポが近づき不必要な挑発をして浦和サポが突撃開始した
これは名古屋サポ側の主張である浦和サポによる挑発行為を虚偽とする根拠を示してないし、君が書いた部分は状況の追加でしかない。
> 煽られたからって煽り返したのは名古屋サポも浦和サポと同レベルの事をしてるんだよね
> ここで浦和サポをほっといて帰れば少なくとも暴動は起こらなかった
これ、浦和側にも言えるよね。
君のレスの内容は大学のゼミ発表だったら教授から怒られるレベルだな。
※980
過去にその無観客試合を喰らってるのに、反省せず今回集団暴行事件を起こしたんだから、無観客試合試合だけじゃ足りないよ。
最低でも強制降格は必要。ベストは除名。
次はこんな横断幕出てましたってのが記事になるのかな
※961
真っ当に選手を応援する為の集団なら、それが一番効くと思うけれども
過去に苦言を呈した浦和OBや現役選手にも噛み付いてたのが少なからずいたからねぇ…自分を否定する人間は全部敵！という考え方なのかもしれないので、最早誰が言うという部分は意味を成さないのかも
※948
ずっとめちゃくちゃなことしか言ってない自覚ある？
※961
スポンサーに苦情入れまくって外から圧力かけてもらうのが一番効くだろ
何なら撤退してもらってクラブが弱体化するまで行っても良いわ
なでしこに水をさすようで申し訳ない
鈴木彩艶しんとと行くのか？
実際襲われるか否か関係なく、周りの観客が良くないエンタメって足運ばなくなるよね
野々村さんはサポも含めてどんな空気感、“作品”を作れるかって語るが、
映画館でスマホポチポチしたりヒソヒソ喋る奴が居たり、レストランやテーマパークでクレーマーが怒鳴り散らしてると、どれだけ素晴らしい作品や料理、景色でもそこでの時間は台無しになる
今のところガワだけ口だけカラッポ野郎にしか見えないけれど、どう取り組むのか見てみよう
※985
天皇杯のホーム&アウェイの扱いって実質はあるからそこは誤解レベルの話と思いますよ。
実際名古屋さんのホームページで天皇杯はすべて「HOME」表記になってますし。
だいたいサポーター団体の解散はクラブの裁量で、そこに踏み込んでない時点で甘いのよ
危惧すべきは、浦和戦については通常以上の警備体制が求められ、それを満たさないと地元警察から今後開催中止の勧告が出かねないこと
大昔のことだが野球では例がある（初優勝直前のカープや、太平洋クラブ時代のライオンズなど）
※996
いやもうそれぐらいの行政からの圧力掛けてもらって欲しい
まで有るよ
もちろん経費は浦和持ちで
安全の担保ってのはそれぐらい大事だと思うよ
浦和公式の全文読めば浦和への印象変わるとか言ってる人もいるけど変わらんよ
みんな今までの浦和の積み重ねも含めて怒ってる
清水の時の浦和公式の対応が浦和の本性だからな
この状況で一時的にとはいえ「暴力行為はなかった」と判断する浦和を信用できるわけない
正直、港サッカー場で浦和相手の時点で大抵のJリーグファンは想定してたよなｗ
千なら浦和に厳罰
※2
思ったよりコメントに伸びがなく落ち着いてた。
※22
２日間かかったけどようやく達成できそう
※267
浦和の成りすまし乙
内閣府のホームページにはっきり書いてあるよ。
大声でどなる精神的なものも刑法上の傷害罪として処罰されることもあるよ。
www.gender.go.jp/policy/no_violence/e-vaw/dv/02.html
３日連続の大台でございます
いい大人が
嘘つくクラブ
※988
そうなると勝ち点を減らすことすら意味をなさないのかもな。
※1004
どうしても勝ち点を減らされたく無いんだね。
赤サポは印象操作に必死だな。
所詮多くのネット民的には反名古屋無罪なのね
※903
もし本当に浦和の言う通り「暴力はなかった」で名古屋も名古屋のサポも合意したとしたら、
事なかれ主義で事を淫乱に処理しようとしたのは本当に悪手だったね。
大ごとにしないために協力したら「名古屋に後ろめたいことがあるからだ」と言われてる。
Ｊリーグのために我慢したら、どっちもどっち論に利用されるだけで梯子外される。
※961
もう西川くんで懲りただろ
※1007
淫乱に処理w
今日の試合が注目されちゃうので、結果的に炎上商法大成功
リーグや協会からの処分と、クラブ自体の追加処分は週明けを待つとして、初手の対応としてはここまで炎上したことを踏まえてもやっぱり悪手だなと。
週末の試合開催を控えた緊急措置的な処分だとしたら、余計に「事態の重要性を鑑み、禁止行為を行った者に関しては調査終了まで無期限の観戦禁止とします。以降の処分については関係各所と連携の上で調査を行い、その結果に応じて第三者機関、諮問機関等の判断を仰ぎつつ、厳粛に、適切に対応して参ります。内容につきましては適時、公式サイト等を通じて発表してまいります」でよかったんじゃないかと。
暴力行為の有無の確認以前に、警察が出動したほどの事態であることは認知できているはずだし、客観的な調査結果が出たあとで、犯罪性の低い行為や制止のための侵入行為と認知された人については厳重注意または有期限の観戦禁止に軽減、とかにすれば、ここまで叩かれなかったんじゃないかな。
そもそもあれだけの騒動で、暴力行為はなかったと即時断定してるのが悪手。どう考えてもあった可能性が高い事象だし、警察が出動している重大性を踏まえたら、この判断じたいもあまりにも拙速すぎるわけで、そのうえその判断をもとにあの有期限の処分だと、認識の甘さに批判が集まるのは自然だよね。特に過去のやらかしが積み重なってて、自浄努力が不足していることもリーグや他クラブからも指摘されてたレッズだならなおさら。
ここまできたらこの後の対応がほんとに重要。
しっかりと調査、対応をしてほしいです。
Jリーグの未来のためにも。
※1009
んな訳無い
安全が担保されないまま興行を打つ事に対する
信頼失墜の度合いを考えてみろ
ジェットコースターに故障が見つかって、そのままにして運行再開するか？
倒れそうな樹木が有るのにも関わらず、放置したままのキャンプ場はどうなったか？
群衆事故が起きそうだと指摘されてたにも関わらず決行した花火大会で、橋でどんな事故がおきたのか？
浦和が今日試合を開催するということは同じような事をしてるんだぞ
※1010
瓦斯はそれをやった
情報も隠さずに随時リリース
結果、起きた事件以外の面で叩かれてるシーンは（無いとは言えんが）少なかった
翻って浦和よ…
ほんと仰る通りですわ
※975
自分は先日のうちのやらかした件に対して、卵の方は警察にお任せするとして、花火の件は現時点での沙汰は甘いなと感じていて
もしそれがJFAやリーグのガイドラインに則ったものだとしたら、そのガイドライン自体が思いの外甘いという事なのかなと思っているんだけど
※今後の調査により、うちも浦和も追加で厳罰が下される可能性はあるけれどね
JFAやリーグのガイドラインに則った事を錦の御旗の様に掲げるのなら、常日頃からJFAやリーグの定めた規則の方もきっちり遵守しておきなさいよ…と思ってしまった
※1009 ※1011
炎上商法とよくいうけど、一度失った信頼を取り戻すのがどれだけ大変かわかってない人間の戯言だと思っている
結局、炎上してうまく行ったのはどこぞのakbかユーチューバーか？
※1013
ガイドラインとJFAの理念と世論と
照らし合わせて乖離が起きてるのは明白なんだから
そこを認めた上で問題に取り組まないと
根本的な解決には絶対たどり着けないと思ってます
ガイドラインから外れる処分をする為には、処分出す人が責任を背負わないと行けなくなるから
前列踏襲にしかならないんでしょう
組織の硬直化、官僚化が進んでる証拠でしかないですね
今一番最初に考えるべきは、被害者の目線
次に考える事は安全の担保をどう取るか
なんですけどね
協会「所属のＪリーグが処罰出すやろ」
Ｊリーグ「天皇杯主催の協会が処罰出すやろ」
※1014
SNS界隈見てると、炎上して知名度上げた者勝ちw
みたいな勝利宣言スタンスを取るのは、素直にごめんなさい出来ないインフルエンサー擬き or 物事の良し悪しを把握出来ていない迂闊な出たがりやさんが多いと感じる
※1014
鈴鹿も八百とパワハラ発覚がなければ炎上商法で逃げ切ってたな
無名より悪名とかやってポゲって女性監督呼んだあたりまでは成功してた
この時間まで迷ってたけど、今日行くのやめたわ。
贔屓を応援するような心持ちに持っていけない。
毎度毎度、バカどものせいで、つらい。
※1019
つらいな…
でも、あいつらに無茶苦茶される対戦相手はもっとつらいんやぞ
ザイオンがイチ抜け完了。
※1004
彼らにとって、応援って何なんだろうね？
自分達の不祥事も含めて疑問だわ
※540
timtam ゲロ甘
応援席封鎖が一番手っ取り早くて効果あると思うんだけど？
あとはプロ野球みたいに応援団の登録制かな、あれで暴力団排除できたみたいだし。
あ、クラブが反社会的フーリガンと癒着してるから無理かww
一応さいたま市も聞き取りもしてるらしいなあ
>同市緑区の浦和美園店の担当者
>市は土壌調査を行ったうえ、厳しく対処する方針だ。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230728-OYT1T50306/
黒服のヤツらって浦和愛があるとは思えない。
そもそも、浦和に住んでるの？
※1018
ポゲはダサいが、公序良俗には反していないからな
その辺の度合いの差はありそう
なんでこういう輩ってみんな黒い服着たがるんだろうな
小学生の裁縫の授業でナップサック作る時、ドラゴンの生地選んでたタイプ？
※85
浦和ならNARなんだよなあ
初動永久出禁は確実に不可。確定してないならな
ただ、全体としての調査完了までの出入り禁止という形を仮処分として取るのが普通だと思う。
あと安全担保への支障の可能性として今日の試合は無観客+経費返金(相手チームとサポーターのホテル代なんかとかね)を即座に発表くらいはするかなと思ってた。＋のあとはしなくても無観客はするかなと
最初から有期限にして材料の揃ってない状態で最終決定に近い裁定を出してるのがヤバいよ。今後伸びるなら有期にすべきでなく、最初に言った通り「最終裁定日までの浦和レッズに関する全ての試合への入場禁止」に「一律」ですべきだった。
4者合意が取れてても当事者が別にいて、その人たちからの告発がネットに載ってるのは見てないわけないんだから
※1027
お金配りで集客のときは公序良俗に反するのではといわれてたな
浦和がチームとしてこういう対応されたり、携帯壊された名古屋の人をみていると、自分や自分の応援するチームを守る為、携帯や動画で証拠残すのはとても大事だなと感じます。もちろんBOYSやHEAVENの輩は動画撮るなって恫喝や暴行してくるだろうけど、私達もスタジアムでこうした場面に遭遇した時には、1人1人毅然とした対応ができるようなりたいですね。
※1009※1017
炎上商法は瞬間最大風速で稼げるだけ稼ぐような太く短い業態でのみ成り立つやり口で、
細く長い固定客とスポンサーを時間をかけて太くしていくJリーグクラブのような業種では損の方が大きい気がする。
鈴鹿※1018がその辺どう胸算用した上でああなったのかは気になるけど。
ワイらもどんだけ金つめばリーグと村井に「パワハラはなかった」ことにして貰えたんやろなあ
※1022
ユニじゃなくて独自の黒シャツ着てるあたり応援じゃなくてサッカーを利用してお山の大将になりたいだけなんだと思う
※1028
ユニフォームって制服じゃん
決められた服装をするのってなんか格好悪くね？って発想なんじゃね？
俺たちは俺たちのスタイルを貫くぜって
さっき甲子園の浦学のふるさと紹介された際に街が誇れるスポーツチームでレッズが紹介されてて草
まあなでしこの選手たちが所属しますよ〜だったが
※1036
そして他所の黒シャツとお揃いになるダサさ
ウチも含めて黒シャツ追放が安全なスタジアムへの道
今日黒T軍団に合わせて声出しする人は暴力容認派ってことでおk
※1033
高知の胸のとことかは炎上商法だろうが1試合天皇杯で目立てばいい感があった
高知は利用されたんだろうが
※1001
そこね「大声で怒鳴り散らすことで精神に異常をきたす」暴行罪。
最近カスハラが流行ってるけど、カスハラの大半ってそれなわけ。だから、既に立派な暴行罪の要件に達している。
あの場にいた名古屋サポ全員が被害届を出せばいい、バックスタンド民は一般サポばかりだろうから有志だけでもいいがUN・uppersなどコア全員が一斉に次の浦和戦までに港警察署に出向いて200人以上単位でマスコミも出すよと報じて中日新聞社＋愛知テレビ各局引き連れて大々的にやればいい。ついでに横断幕の器物損壊、窃盗罪もコアは被害届を出す。
近所なのでエコパに来てまして、両方ともゴール裏に黒シャツいなくてチームカラーがより綺麗に見える
エコパの椅子のオレンジと仙台サポの色が何気に馴染んでちょっと人数多く見えている
ウチがJ1ならこいつらとっくに駆逐してる
※970
降格させてもJ初の降格処分って事で被害妄想を爆発させてJリーグへの攻撃材料にしたり、自分たちの過激さを表す勲章にするだろうね。
何やっても効かない無敵の人達だから警察沙汰にして収監するしかない。
※1026
浦和が浦和市のまま、もしくはさいたま市浦和区だったらクラブのイメージ低下がそのまま自治体のイメージ低下につながるから自治体側がめっちゃ圧かけただろうね
※1045
今回の件、さいたま市長に謝罪したみたいだけどどれくらい効果あるかなぁ
ないだろうなぁ
※1037
浦学の対戦相手が仙台育英で「ピッチ乱入襲撃VS相手選手バス包囲」って言われてたのは草生えた
※1047
それは頓知効いてるなぁw
今回の件は日本サッカー界に大きなイメージダウンになったことは確か。
裁定次第では日本にフーリガン文化を植え付けるきっかけになる。
そこをしっかり考慮した上でJリーグ、JFAは厳正なるペナルティを下して欲しい。
※1033※1040
確かに高知の件は正に瞬間最大風速な案件だなぁ…
※1043
内ゲバで入場禁止だし、ぶちくらせコールリード動画載った勢は解禁されてないからな。
実際は解禁されてても、ぶちくらせ勢自身がクラブに嫌気さして来なくなった可能性も高いし、あれは言葉狩りで冤罪だと思ってるけど。
文科省に言うしかないんじゃねえの
サッカー界には自浄能力が無いと思われても仕方がない
仕方ないというか、実際ないでしょう。
たった二か月の間に仙台、東京、浦和と連続してるし、
遡ればもっともっとあるよね
※1043
君たちのところ、トラブったらスタジアム外に連れ出されてそのまま海に沈めれられそうなんですが
浦和の事をビッグモーターに例えてるのいるけど、ビッグモーターに失礼だわ。
クラブがきっちりサポーターを服従させ主従関係を植え付け、しっかりと生殺与奪を握ってればこんな事件は起こり得ない。
※1053
他の不祥事と浦和の今回の集団暴行事件は、同列に語るものではないかな。
一緒や
そもそもコレはやっていいという線引きがサッカーはおかしいんだよ
※947
まあ反社みたいなコア飼ってて対策出来ませんって言ってるのよね。
家で獰猛な犬飼ってますけど躾は出来ません、周りの皆様は気をつけてねって言ってる様なモン。
そんなん納得する奴いねーっての、浦和フロントって馬鹿なの？
処分まだですか
週明けに出すと言ってましたが
名古屋サポが被害届検討って記事出てるけどしっかり訴えて欲しい
※1060
ってもそのソース記事書いてんの久保だからどこまでホントなんだか
一つ疑問なんだけど、こういう時話し合いって何処を落としどころにしてるのだろう。
名古屋サポから音源がリークされたけど「土下座しろ」とか「ダサいエンブレム燃やせ」とか輩の喧嘩か煽り運転みたいな言動しか出てこないのだけど。
てか強要罪だよねこれ。話し合いの範疇最初から超えてるのに何を話し合うのだろう？
ちなみに今年の豊田スタジアムであった警備員への暴行も、被害届を出さなかったことで「暴行」とせず「諍い」と表記して、
10試合の出場停止で済ませている（これも動画は拡散されていた）
https://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/197470/
暴力行為の定義は、「被害届が出ているかどうか」で、それがなかったら結局「暴力行為はなかった」になるんだよ
まだ週明けてなかったみたいだな
レッズのゴール裏って、半グレ組織のリクルートの場になってんじゃないの？
週明けたけど、東京都文京区後楽1丁目4-18は日付変更線越えた所にあるのかい？
※1062
「この野郎」とか、百万歩くらい譲って「土下座しろ」ならまぁ喧嘩ばかりしている人なら口をついて出ることもあるかもしれないな、とギリギリ理解出来るけれど
例え相手のエンブレムのデザインが少々アレだったとしても、自分なら「エンブレムを云々」とか諍いのまっ最中に咄嗟に出て来ないなぁ
エンブレムは誇り高くあるもの、と普段から思っているからこそのエンブレムに対する侮辱の言葉なんだろうけれど
自分達のエンブレムもまた自らの行動で汚す事になってしまっていないかな
※1062
名古屋サポからリークされた音源、普通に田舎の珍走団の騒乱の恫喝音声だもんな
下っ端のチンピラが喚き散らしているのそのまんま
これは家族連れや子供はもちろん、成人女性でも気軽に行ける場所での音声ではない
成人男性でも「あーうぜー、近寄るのやめよ」という品の無さと言うか暴力性
浦和の社長によれば暴力行為ではないらしいけど、どんな所で暮らしてたらそうなるんだか
SNSでも散々言われているが浦和は謝る必要ないんだよな
悪いのは反社みたいなフーリガンなんだし
※1069
コントロールせず増長させた責任がある
音声 警察か文春あたりに持ち込めばいいんじゃね
だだしマスコミ持ち込みだと「サッカーは野蛮」になって他のチームも打撃喰らうけど
※1063 ※1060
夕刊フジ久保の受け売りかどうか判らないが元CC吉沢氏の昨日の生配信でも触れられてる
https://www.youtube.com/watch?v=o2oIYgL_IpI これの50分くらいから
吉沢氏いわく、被害届を出すべきだし出していい。他の質問でも後からでも被害届は出せるから出してしまえ的発言があるね。
初代リーダーからも見放されてる現コア団体、年寄の戯言だと思ってるんだろうな。
※1070
メディアに全部リークして大々的に炎上させた上で、強制降格や除名等の厳罰をあたえる事を発表して、
Jリーグは毅然とした対応をする事をアピールすれば良いんだよ。
どちらにしろネットで事件の件は世界中に広まってるんだから、これで暴力を処罰しなかったら、日本は暴力を容認するとして信用を失う。
暴行の定義だけでなく
週明けの定義も歪めるのかな
※1073
チェアマンさまのご発言
「仮に1万人がいるとして、それがすべて“作品を作り上げる”1万人ではなくてファンの1万人だったとして、“サポーター”と呼ばれる熱量を生み出す人がゼロだったとする。反対に熱量を出す“サポーター”が5000人がいたとして“ファン”がゼロだったとするなら、後者の“サポーター5000人”の方が“いい作品”を作ることができると思います」
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/434845?page=2
週明けに発表すると言ったのなら、たとえ途中経過であっても一言発するべきなんだよ
問題への対応がまるでなっちゃいない
「週明けに発表すると言いましたが、これこれの問題がありまだ結論は出せません、あと一週間時間をください」
この一言がなぜ言えない？
うちも浦和対策…かな？
9月2日（土）浦和レッズ戦のチケット・駐車券販売について【席割とSゲート入場について通常時から変更いたします】
https://www.albirex.co.jp/news/64686/
追加で調査してるんでしょ
※1077
なら、追加で調査してますと発表するのが社会人として当たり前。
※1075
次の試合がよりにもよって埼スタ開催の名古屋だから、無観客にするならタイムリミットは遅くとも今日中に発表しないと。来週に持ち越すという事は無観客より重くなるって方向で調整になると考えている。
※1076
スプリンクラーは誤作動しないようにちゃんと整備しておいた方が良いと思う
※1080
マリノスさんがズッ友相手にやるらしい
https://www.f-marinos.com/news/event/5664
こんだけ時間かけてるのは相当重い処分にするってところで理事会が紛糾してるのか?
除名決議をすべき派としない派で意見が割れてるとか
言うは易しだけど除名決議って本当の最終手段にはなってしまうから、警告なしで使うのかってところは議論になってそう。ジャンルは違うがガーシーですら3回の無視の結果だし
まあ結果論だけど前回の時点で除名決議もありうるってしておくべきだったな
※1080 むしろ暴動制圧には放水銃は有効だから港サッカー場もバックスタンドまで到達の時点でスプリンクラーを奴らに放水すれば良かった。
※1079 二試合以上ないし年内一杯無観客処分ならそうなるかもな。発表は14日まででいい。名古屋戦はどのみち名古屋行き最終新幹線に間に合わないのだし、ホテルが3日前までなら普通キャンセル料0円だから。
除名級の厳しい裁定にするか否かの点で三菱閥の理事がゴネてたりして
時間が置けば置くほど軽い処分だった時の反動が大きそう
こういう事に関しては、JFAやＪリーグにはな〜んも期待してない。またお茶を濁してオシマイさ。
18時回ったから今日もなさそう。
A 会議は紛糾しております。無観客・勝ち点減か罰金までか
B 「もう十分私刑受けた。もうええじゃろ」
** 削除されました **
せめて週明け予定でしたが遅れてしまいますくらい発信すればいいのに、揉めてるのか深刻に思ってないのか
週明けとは。
警察の捜査待ちならあの予告は何だったんだ。
このまま音沙汰無しなら真面目にスタジアム行くモチベ大幅低下するんだが…。
ディナモザグレブのサポーターが試合前夜にアウェイで暴れてホームのAEKアテネ側に死者が出た
試合は延期だそうな
浦和のフロントさん，わが軍のサポーターが暴力なんか振るうわけない，と性善説バリバリなの偉いね．
自分に害が及ばぬよういじめを見て見ぬふりする先生ムーブで素敵
※1091
しかもディナモザグレブにはサポーター渡航禁止命令が出ていたにも関わらずBBB中心に車で数百人アテネに押しかけて暴れてたみたいだからな。
UEFAの裁定を見たい。おそらくディナモザグレブに対して数年間のUEFA主催試合出場禁止が言い渡されると思う。当然、AEK戦は不戦敗扱いで。
UEFAの声明読んだらザグレブでのホームゲームは予定通り開催予定らしい
このままディナモザグレブがUEFA主催大会に出場できるようならば、
浦和がこのディナモザグレブより重いペナルティ（出場権剥奪とか）をFIFAやAFCから課せられることもないだろうとも予想できそう
まだどうなるかわからないけどね
※1094
別に、それ以上の罰を与えちゃいけないわけじゃない。
これはお咎めなしですわ
まじで無罪放免するんかね
暴力容認反社組織なのは浦和だけじゃなくてJFAもなのか
週明けに処分って書いたのは日刊スポーツだけでしょ？
記者の希望だったのかな
そろそろかな…？
むしろ犯罪の証拠を録画されてることを浦和サポが「盗撮だ」と怒ってる方に同調したりして
浦和フロントとJFAとJリーグの危機感の無さには呆れる以外の言葉が無い
裁きマダー？(ﾁﾝﾁﾝ
各方面に出回ってる動画が夏の動員に与える影響を考えると悲しい
日本のサッカーの方向性を世間一般に示す処分になるし、その覚悟を持った内容にして欲しい
捜査結果を待つのか
浦和レッズが全員と示談するのを待つのか…。
難航してるのかな
当初は「暴力行為なし」で処分を検討してたけど、
後から動画が提出されて「聞いてた話と違うじゃないか！」となって
全部やり直しになってたりして
JFAが遅れるのはまだしも
浦和運営からだんまりで、続報出ないのはもう知ってたと
浦和運営の自浄にはもう期待してはいけない
浦和サポーターの暴力行為「あった」と田嶋会長が明言 厳罰必至か
https://news.yahoo.co.jp/articles/c9afc6072c4cf7813e65d602a2efff1316608f4e
このタイミングで会長からコメント出たし処分は早くてお盆明けになるのかな
※1108
うちとのピースマッチ前に処分して欲しいが、厳罰を期待します
田嶋はまだまともな見解だな
アレで暴力行為がなかったと言い張れる浦和はもうダメだよ
汚物が自浄とか夢のまた夢
もう解散しかないだろ
※1109
広島ホームだし、
処分決まるまでは、旗や横断幕、
声出しの応援自粛とかしないのかな。
処分軽くなるかもよ。
でもきっとピースマッチのハーフタイムショーも
ミュージシャンにブーイングするんだろうね。
浦和にお願いしても無視するだろうし、
やるなと言ってもやるんだろうけど。
言っても仕方ないのがもどかしいね。。
※1108
で、浦和運営はだんまりと
キチンと適正に処分出来たなら
浦和運営の保身、隠蔽体質だけが浮き上がる結果にしかならないから
JFAしっかり頼んだぞ
徹底的にやってくれ
※1076
単純に人が来るって話
たったこれだけの内容だすのに何日かかってるんだよ
浦和が暴力はなかったと発表した直後に否定ぐらいしろ
やる気ないだろ
※1108
暴力行為があるなら
検証しないといけない項目もはるかに多くなりそう
こりゃ今週は無理だな
※1117
で、浦和運営はその調査に協力するんですかねぇ
あの会見だと「自発的に」調査に乗り出す気概は感じず
何か後から出て来たら～と、消極的な姿勢に見えたんだけど
8/18が浦和ホームで名古屋を迎えるワケで。
それまでに発表すると被害者意識を剥き出しの浦和の報復もあるだろうから、
19日以降に処分を出すのではないかと。全ては名古屋の安全のため。
名古屋サポが応援していたら、もっととんでもないことになってたよな
今よりもはるかに大きなJリーグの危機になっていたわけで、よく回避できたよ
浦和サポはJリーグの未来を人質に取ってイキリ散らしてたと思うと本当にダサい
※1119
むしろ危険だからこそ、その試合が一番無観客試合にしたい試合なんだよな。
とりあえず正式な除名や降格の処分確定するまで、浦和のホームは全て無観客試合としてくれたらベストなんだが。
※1120
応援ってなんだよ
応戦ね
※1121
そこで名古屋サポが煽ったらどうなるんだろうね
※1122
無観客なら煽るも何も無いだろ。
当事者の処罰だけでなく
「浦和運営」の不備にまで踏み込んだ処分が出せるかどうか
J1浦和のサポーターによる〝暴徒化問題〟で、日本サッカー協会の田嶋幸三会長が浦和側が否定していたサポーターによる暴力行為があったことを明言した。
by東スポ
やっぱり浦和は嘘吐き
何が協会もなかったと認めただよ
前回名古屋との席問題のやりとりも
浦和が嘘付いてすっとぼけてたんだろうな
※1108
あえて18日ギリギリに処分追加を狙ってるのかもな。
2ページ目になってしまったのにまだ伸びるこのスレ、おそらく今日中に田島発言の記事が出てくるからそこまで待ってる。
※1124
「暴力行為はなかった」って言ったクソ会見も合わせて処分してほしい
初動対応が悪すぎる
※1127
SNSが無い時代だったら浦和運営の論理に握りつぶされてたんだろうと思うとな・・・
ガッツリやって欲しいわ
※1122
電車の中で元コメ読みながら「応援ってなんだよ？」って思ってた
応戦か、なるほど
動画では鯱サポは応戦はしてない様に見えたけれど、あんだけごちゃごちゃしてたら防御というか正当防衛というか、手足や身体がぶつかったり、多少の接触は避けられなかったと思うんよ
そこら辺を「いや、あっちだって云々」と難癖つけられないといいなと思う
浦和レッズに対するサポーターの行為に起因する懲罰事案は、複数回に及んでおり看過できないものとなっている。集団で声を出して応援することはサポーターによる応援の本質的事項に関わるものであり、声出し応援の禁止等のガイドライン遵守をはじめとする秩序維持にはサポーターの強い自律が必要であって、クラブには、これを促すための不断の改善努力が求められる。短期間のうちに少なくとも複数回にわたり秩序を損なう行為を阻止できなかったことは重く受け止めざるを得ない。かかる状況はＪリーグ全体への社会的信用の低下につながるものであることを再認識するよう要請するとともに、今後Ｊリーグも浦和レッズと共に再発防止に向けて対応するものの、浦和レッズが再びサポーターの行為に起因する懲罰事案を発生させた場合、無観客試合の開催又は勝点減といった懲罰を諮問する可能性があることを付言しておく。
※1130
その後に清水との事件があって今回だもんな。
これで浦和にお咎めなしは有り得ない。
8/3が試合開催日で、今日が一週間経過して8/10
浦和運営の続報は一切なし
まあまず浦和運営からの追加処分は出て来ないわな
最低限横浜FM戦に臨むに当たって、こういう対策をしました
断固として輩行為は許しません
のリリースすら何もなし
（一応の）改善策を出す事全く無しで通常営業
いいよなー
アウェーで散々好き放題やり散らかして、ホームでは通常営業出来るんだから
田島会見の記事が出ないか・・・
Jリーグ観戦全体の恐怖を感じる人がどんどん増えて行く可能性があるというのに、自浄作用も働かないし
ここでああだこうだ言っても、結局は何も変わらないもどかしさ。
元浦和サポーターで今は野に放たれてしまった奴による恫喝行為の被害に遭った人間なので、「おい○○！」と、いきなり怒鳴られたりするとパニック障害のような精神障害にもなってしまっている。
他にも現ジェフサポからは野球の独立リーグで盗撮され、豚だハゲだの罵倒するフリ素に使えとばかりにTwitterで未だに嫌がらせを受けているから怖くて独立リーグを見に行けなくなった。
そういう自分の経験があるから、あの場にいた名古屋サポが同じようなPTSDになっても不思議はないと思うよ。
清水のあれや面着事件の時もリーグが介入してれば･･･と思ったけどののさんは元選手で思想がどっちかと言うとコアサポ寄りっぽいしなぁ
jfaは浦和よりまともに対応しそうで安心した
もう今のJリーグには期待出来ないからなあ
※1134
Twitterから出てこないでくれ、頼む
※1137 お前の都合が悪いだけじゃねえの？
やられた悪事を晒されて、野良浦和サポから高崎サポって話だけで大体だれか想像つくし、そこと絡んでた奴らってので他の連中も誰か判る話だ。
書かれてるようなことをしたんだろ？それで「出てくるな」とか、ご都合主義もいいことだな。さすが元浦和サポ、隠避に必死としか言えない。
※1133
輩排除どころか
擁護して守るべき存在発言のリリースだからね
一般の常識とかけ離れてる
Jと日本サッカー協会は浦和だけはなんとしても排除すべきだと思う
興収とか目先の金なんかをとって
日本サッカー界の将来の発展を失う方がよっぽど大きな損失だ
純粋な疑問なんだけど他のスポーツなら浦和がやったことと同じことしたらまず警察に逮捕されるのにサッカーだと逮捕されないんだ。
FC東京のハナビとかもそうだけどサッカーする場所って治外法権なんだろうか
※1140
集団暴行犯を勾留しないで野に放つなんて、恐ろしいよな。
帰り道の名古屋サポは不安だっただろう。
現場に駆けつけた50人の警察官は何故逮捕しなかったのか。
※1141
投げ飛ばされた警備員さんも大事にしないよう言い含められてるのかなぁ
スマホ割られた人は器物損壊で訴えて！
お子さま連はPTSD起こしてないと良いのですが
全容を把握してないのに処分リリースするし、和解もすると言う
ねじ伏せる気満々の浦和運営の卑怯さ
ごめんで済んだら警察はいらない
※1142 子供じゃなくてもPTSDになると思うよ。成人男子でも。
次の試合見に行こうとしたけど、フラッシュバックで怖くて見に行けなくなったとか起きたら完全なPTSD。
追加情報は一切なしの浦和運営
そしてまた週末がやってくる
広島が可哀想過ぎるわ
** 削除されました **
協会からも浦和サイドからも全く情報発信無しに週末を迎える
何の冗談だ
ただでさえピースに最も程遠い反社ゴロツキクラブがピースマッチの対戦相手だというのに
浦和運営が自己保身の会見をした
と思われない為には
続報を随時出していくしか無いのになぁ
結局は自分達の都合を発信してただけじゃねえか
としか思われても仕方ないよ浦和運営は
※1149
田嶋に「暴力行為はあった」と言われる前に
浦和の社長が「暴力行為があったようなので確認して改めて厳しく処分する予定」ぐらいは言わないとね
もう既に他クラブからの信用度ゼロだと、信用とか恥とか気にせず振舞える、ぐらいに思ってそう
浦和運営はホントに悪いと思ってるのなら関係各所、何より被害者に対して面着対応しろよ
こういうのは本来面着対応すべき
と、自分達で発信してるんだからな
処分は週明けとか言われてたけどいつ頃になるのかね
※1148
B6に対しても「暴力のないサッカーの未来を」とディナモ・ザグレブのBBBへの抗議幕をAEKアテネのエンブレムを共に掲げても浦和フーリガンを刺激する行為だとか言って禁止するのだろうか。
※1151
18日に面着するんじゃね？当事者同士で、こっちは加害者ではないと上から目線の「話し合い」って名前の数の暴力での多数決判決。
で、下水溝にその日まで浸けるか、汚したから漂白剤で除菌しておいたとか言って色を脱色させた名古屋の横断幕も返還するんだろ。
浦和サポのやり方って、てめえが納得しなかったら「話し合い」という名前の暴力で解決するからな。地域リーグで選手やってた元浦和サポが試合サボってムカつく他のサポのとこに「話し合い」とか言って殴り込みに来た話も聞いたことあるぞ、FCプリメーロのI選手がやったって。
8/2 試合開催
8/5 会見実施
8/6 浦和－横浜FM戦開催
8/12 広島－浦和戦開催
浦和運営8/5以降だんまりを貫く
事実認定もせず
追加の処分も出さず
再発防止策も出さずに
試合だけは通常営業
こんな杜撰な組織有る？
自分達のサポが暴徒となったのに、1回会見しただけで後はだんまりとか
無茶苦茶すぎんだろ
いつもの浦和だね
※1154
Jリーグ、JFAという組織がありますよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/b1afdc614af1613952bc6beb9b1a949b27ba4fef
東スポに粘着されてるな
アホチームがアホサポーターに好き勝手させてきた結果だろ
自業自得
※1157
問題が解決しない限りずっと出し続けて欲しいぐらいだわ
何が粘着だよ
※1159
ごめん
言葉選び間違いかな
もっとやれ！なんだけど東スポじゃなー
とりあえず協会が犯罪該当者に独自の処分をするという話が事実なら
浦和は協会からガバガバガバナンスと言われているようなもんだね
OK！暴力はなかった！暴言も警備員のつき飛ばしも違反幕張りもなかった！あったのは今シーズン処分解除になる程度のピッチ乱入だけ！この話終わり！解散！！！
※1162
犯人本人かな？
「暴力行為はありませんでした」
暴力行為(警備員を押し倒したり、相手サポーターの胸倉を掴むなどの行為) ：12件
威嚇行為(相手ゴール裏付近で罵声を浴びせたり、挑発するなどの行為) ：6件
危険行為(ペットボトルの投げ込みや、相手ゴール裏に侵入するなどの行為) ：8件
破壊行為(緩衝柵を破壊するなどの行為) ：12件
その他違反行為(相手サポーターの横断幕を破損させようとする行為) ：2件
https://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/202553/
※1164
・暴力行為はありませんでした
・やった本人が悪いのであって処分の基準は改めます→それもそうだけど、今後の安全をどう担保するのか、そのオペレーションの改善の方が大事やろ
・被害者への言及は無し、グラサポ、関係各者へお詫びいたします でひとくくりにされる
初報が甘かった
お叱りを頂戴して認識を改めた
これが浦和運営の杜撰さよ
＞上記違反行為者のうち1名は、過去において暴力行為などの違反行為を理由に入場禁止処分を受けていたことがクラブ内の記録から確認されており
これが一番ヤバい
未だに浦和運営が受け身でしか無い事が証明されてるわ
自浄には期待出来んよ
JFAとことんやってくれ
※1163
いやこの時間になっても何もリリース出ないしもう何もないんやろはいはい終了〜っていうネタですやん……
浦和レッズサポーターによる違反行為への処分について
2022/09/28
https://www.urawa-reds.co.jp/clubinfo/191689/
・清水から言われて仕方無く調査開始
・丸々2ヶ月掛けてようやくリリース
・2ヶ月間経過報告は一切無し
・清水への謝罪リリースは一切無し
・当該サポは今後も清水以外で観戦OK、実質無罪並の軽い処分
・リリースで何故か加害者を擁護。被害者への言及は一切無し
・清水側から公式リリースで指摘されてる①〜⑦の他の輩行為には一切言及無し
https://www.s-pulse.co.jp/news/detail/49985
・清水戦以外での輩行為（特にアウェー）も当然言及無し
・何回処分リリースを出しても具体的な再発防止策は出さない「観戦ルールの周知および遵守徹底により一層努めてまいります」毎回これで終わり
・運営ルールを改善する事も現場のオペレーション（特にアウェー）を変える事もしない 具体的な改善策予防策は一切提示しない
・これだけやらかしてるにも関わらず埼スタでの声出しは積極的に解禁
※1171
これだよな
具体的な改善に至らないから何度も同じ事を繰り返す
再発防止策として
・北ゴール裏の指定席化、応援ルールの制定
・旗、横断幕の掲出許可制度
・現サポーターグループの全解散
・サポーターグループの認可・届出制度の見直し
・サポーターグループとの窓口スタッフの配置転換、悪質な場合には解雇
・アウェー応援ルールの制定、スタッフによる監視強化、
・マナー違反の厳罰化
・犯罪行為は即警察に突き出す
・当面の間応援自粛
くらいは処分前にクラブ主導でやらないとダメじゃないかな。
※1173
アウェーでの対策は厳密にやって欲しい所
奴らがやらかすのは埼スタでなくいつもアウェーなんだから