きょう初のJ1リーグ戦を開催したFC町田ゼルビア 野津田からの帰りのバス2時間待ちで阿鼻叫喚
ホームスタジアムの町田GIONスタジアムには、新記録となる1万3506人を集めましたが、試合後はなかなか大変な状況となっていたようです。
町田行きバスの最後尾。最後までアウェイの洗礼
— はまてやん (gamba_JUMP_LIJ) 2024, 2月 24町田GIONスタジアムから町田駅行きのバス待ち時間は、この寒さの中で100分。最後の方が乗車するまで150分かかりそう。改善が必要
#町田ゼルビア
— TSUKASA SATO (tsuka310) 2024, 2月 24くそさぶい中バス待ちに並んで間もなく2時間。すいませんがこの帰宅困難者たちに暖かいスープと一欠片のパンをください。 pic.twitter.com/Fi37HqHfKh
— yoh (@forzagamba) February 24, 2024
他サポの皆様へ参考がてらに
— 麗 (@gamba1488) February 24, 2024
町田駅行きシャトルバス
並び始め17:29→乗車19:21 でした
13000人の集客でもスタジアム出るの少し遅れると山道で2時間待機コースです🥱 pic.twitter.com/vx7qWgNlyx
町田駅行きのバス待ちのため約2時間待ち……
きょう東京都の最低気温は2度で、快晴だったのでまだよかったものの、これで雨でも降ってたらもっと大きな問題になってたかもしれません。
これでもバス増便して対応してたようなのですが、さらなる改善の余地はあるのでしょうか。
町田本拠「天空の城」もJ1仕様へ 町田駅直行バス増便などアクセス改善、市の協力に感謝― スポニチ Sponichi Annex サッカー https://t.co/P9Aepxmf18
— スポニチ･サッカー取材班 (@sponichisoccer) February 17, 2024
帰りの町田駅行きのバス待ち列…もうすぐ夜がふける…
— yoh (forzagamba) 2024, 2月 24野津田から徒歩帰宅チャレンジスタート！
— にゃっくす (Anyax_Mu) 2024, 2月 24寒空の中何百人が町田駅行きのバス待ちしてます。。。
— akira(20) (g_akira5_2) 2024, 2月 24試合終了から約1時間後の町田駅行きシャトルバスバス停
遭難しそうな人たち
— ケロベス♭ (mia_cynthia) 2024, 2月 24J1 第1節 町田(H) 1-1 G大阪 #zeliva 試合終了。アフターゲームショウを観てから出てきて、多摩センター、淵野辺行きバス待ち、既に50-60分、バスの配車なし…。(^-^;)
頑張ったかも知れないけど、流石にこれは駄目だろう…。
まだこんなにいるし…。
— Dr.HERMIT (mk_iccs) 2024, 2月 24こちら野津田。たった今、町田駅行きのバスに乗車。俺の後ろも並んでる。町田駅に停めた車、20:00までに出庫出来ないとは思わんかったわ…。スタジアムに着いてから試合終了まで、まともに電波を拾えない。Jリーグアプリもチェックイン出来なかった。寒い腹減った皆さんお疲れさんでした。
— gucchi (gchi_gamba) 2024, 2月 24町田行きバス、約2時間並びました。
ようやくプリンシプルのバスに乗れましたー
バス乗り場がアウェイ側で、さらに山登りして蛇行並びで、足元暗いし、かなり改善しないと苦情が出るだろうなぁ。
#FC町田ゼルビア
#Zelvia
— あんず (zuhocchikitty) 2024, 2月 24町田は早めにバス乗れなきゃ歩いた方が早く鶴川まで行けるよ…
日本平にも当てはまるけど
— Sil (mommo_mo_mossan) 2024, 2月 24J1に野津田の洗礼を浴びせる町田
— tkq (tkq12) 2024, 2月 24常識では考えられない陸の孤島 野津田公園
— 公園 (SH_LT_0210/status/1761348379475669013/photo/1) 2024, 2月 24町田はアクセスというよりか、運営含めてまだまだ課題ありですね
ネットワークも悪いし、バスの乗車の捌きが遅すぎる
歩ける距離ではないからその辺改善しないと観客減りそう
ロッキンの運営とかを見習って欲しい
— ひろ☆7 (Cf10Hiroaki) 2024, 2月 24町田のサッカーに関して思うことはそんなに無いけど、J1に値しない野津田のアクセス問題は来場者が可哀想なのでどうにかして欲しいなぁ。
「試合終了後シャトルバスに乗るまで90分〜120分掛かる」「鶴川駅へは徒歩1時間、途中にこんな飲食店があるよ！」って公式に出してくれたら歩く人は歩くと思う。
— イトウマサトシ airgyan (airgyan) 2024, 2月 24野津田試合後脱出の件、今日はまだ良い方で問題は雨のナイトゲームだと思う。
— take‐05 (take05fromm) 2024, 2月 24ワイ、野津田は何度か行ったことあるからわかってたけど、町田がJ1に来て、そしてJ1のガンバサポが当初の予想通り帰宅難民になってようやく野津田のアクセスの不便さが知られるようになったのかねぇ。
— P (Polaris_sky) 2024, 2月 24
12月で雪降ったら遭難しちゃう？
富士開催の日本GPですか
そんなに都心に移転したいのか…
改善する時間はいっぱいあったはずなのに、ほんとにやる気ないんだな。わざとか。
都市伝説だと思ってた
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やっぱりか
ライセンス仕事しろ
台風や大雨の時期、誰かほんとに怪我しそう。事故になるよこれ。
およそ絵面がサッカー観戦後のものちゃうねん
被災地かよ
バス増やしても渋滞で意味ないの笑う
浦和戦を国立に逃げないでほしかった
「天空の城」「漢気ルート」とかクラブがふざけてるのがすべて。こいつらわざとやってる。
交通アクセス最悪。
ネット繋がらない。
地獄かな？
国立ホームスタジアムで良くね？
バス増便しても、周辺の道路を拡充しない限り同じこと起こるだろうね。
これは家族では見に行けないわ
J2民だから知ってたけど、これから1年はこれが続くな
パナスタも大概だけどな
なんでいちいち丘を登って降りて回り道せにゃならんのだ
そしてモノレールの輸送力よ
整理券みたいなもの使ってせめてスタジアム内で待機できるようにはできないのかね？
さすがにこの時期1時間以上並ぶのはきついだろうし、夏は夏で熱中症の心配もあるし
八甲田山みたい
列整理をガンバサポさんがやってた、なんて話も聞いたよ
アクセスはともかく運営さんは何してるの？
電波拾えないのは多分ドコ○モだからじゃないかな
ぶっちゃけ鶴川駅（帰りは下りなので徒歩一時間）まで歩いて戻るほうが早いんだよなぁ…なにせ天空の城出ても渋滞にハマるという悪循環なんで。
とにかく、アウェイサポーターは天空の城着く前に「スタジアムから野津田車庫までの下山ルート」か、「スタジアムからサンシティ町田バス停（鶴川駅〜多摩センター駅路線バス）までの下山ルート」を調べてスクショしとくのが吉。
な？みんなNACKが恋しいだろう？？
特例措置カモン！(今日は八戸サポさんたくさん来てくれてありがとう)
入城5000人以下でもバス1時間以上の待ち喰らったことあるから
13000人も来たら、そりゃね
あそこは登山と下山やで。装備も整えていかんとどもならんじゃろ。
「天空の城」はそもそもJ2民がネタにしてたのを公式が拾ったワードだからなあ
瓦斯や京都に至っては最終節の時期に20時試合開始やけど、今回のペースなら翌日に……
19時開始の広島セレッソも、今の時間帯に町田駅に辿り着くから……頑張って終電乗って横浜行こうね。
？？？「移転の機運は高まった」
※27
うちは国立競技場開催だよー
元々お城跡だから攻めにくく守りやすいようなルートしかないんだよね
あと出来る事といったら山を崩して無理やり道路を増やすしかない
※23
そこはレッドブルさんが改造してくれる
※13
国立でも何でもいいから都心に移転するための策略がこれ。被害に遭うのぱサポーター。
鶴川まで1時間歩くのだって結構疲れるよ
湘南とか新潟みたいに道中に多少なりとも寄り道できそうなところが現れるわけでも後ろから唐突にバスが走ってきて乗れるわけでもなく
しかも鶴川は各停駅……
鶴川～多摩センター間の路線バスもあるっちゃあるが
焼け石に水程度にもなるかどうか(^_^;)
町田駅方面は車道狭いからちょっとやそっとの改善では厳しいんだよな
多摩センター行きのバス増やしたと聞いたがそっちの利用客はどうだったんだろ
※25
ちょうどユーズドショップでキャンプ用品が溢れてるみたいだな
ゆるキャン△や！
試合の記事の方で話されてた話題だけど
サイバーエージェント側としてはこのまま野津田のアクセスが酷い状態のまま放置して苦情が沸騰したあたりで
「アクセスの問題を解決するために都心にホーム替えます」
ってやりたいんじゃないかって話だったな
最初から天空だっつってるでしょ。すぐ下ってこられるワケないでしょ？()
野津田は行きに限って言えば鶴川からのシャトルバスで問題ないけど、帰りは山降って野津田車庫から路線バス乗って町田駅まで行くのが一番無難よ。
徒歩ルートに誘導人員と照明配置して、足回りに問題ない人は歩いてくれってお願いしたほうがまだ住み分けできて色々マシになるんでないの
ただ夏は歩くのもバス待つのもどっちにしろ両方詰むけど
アウェイの町田戦国立開催で良かった…
これ昼間の試合でこれとかナイターやばいでしょ
長渕剛のライブかな？
ゼルビア側が改善しないんだったら、アウェイサポに身の危険があるってことで、試合放棄か制裁すればいい。Ｊ２あるあるで笑ってたのかもしれないけど、ごめんまったく笑えない。熱中症で人を殺す気だよこいつら。
フォーエバーヤングの賞金で多摩都市モノレール延伸来るか
真冬に長時間のバス待ちは辛いな。帰宅難民と一言で済ましても、大阪に帰れないってことだし。新幹線や飛行機に乗れなかった人もいると思うと気の毒。多分、ふもとのバス停まで歩くなり、最寄りの鶴川駅まで歩くのが正解と思うけど、初見じゃ無理っぽい。
このアクセスの問題、最終的には町田から23区内にホーム移転って形に収束する可能性も微レ存。
※17
帰りはJR千里丘まで下り坂徒歩で楽チンだよ
※23
なるほど、ナクスタで町田ホーム開催ですね
野津田車庫からスタジアムへの登山道終わりの脇の畑に羊か山羊がいたっての見てちょっと笑った
対策できてないと言うが対策のしようがないように思う
町田サポが鶴川まで歩けって言ってるけど、1時間弱歩ける健康な大人前提かよっていう。ホスピタリティってなに。
まあバス増やしてもそもそも道が酷いので限度はあるんだけどさ
そして公式が「天空の城」とかネタにしてんじゃねえよ
対戦相手が大阪ですらこれなのに、東京・神奈川のチームサポが押し寄せたら大トラブル起きるんじゃね？
多摩都市モノレールの部分先行開業（多摩センター⇔野津田公園もしくは日大三高）待ったなしだなこれ。
※38
そうやってネタにして開き直ってるのがダメだっつってんだよ。
※17
マジでエキスポシティから直接渡らせて欲しい。
あと代表の試合でのノウハウもあるしねぇ
1時間くらい歩こうぜ
獣道に照明設置と電波状況の改善くらいは次回開催までになんとかできるやろ
渋滞含めアクセス面はもうどうしようもないだろうな
素直に都心移転せえ
タクシーが儲かるな
スタジアム周辺に駐車場予約アプリから予約できる駐車場を大幅増量させたら
そっちの利用者が試合後一斉に帰路に入ろうとして大渋滞→バスのピストン崩壊って
感じなの？
……（あんま強いこと言えない）
ゼルビアの公式みると鶴川行き、多摩センター行き、淵野辺行きのシャトルバスもあるらしいけど、そっちにもっと分散すればもっとマシにならんの？それともどれも同じくらい混んでるの？
最後のビッグアーチも大概待ったけど、来たらケチャドバで来たから良かったが、これはそれさえも無さそう。
阿鼻ーロード
J1ライセンスにスタジアムへのアクセスの項目って無いんだっけ？
サイバーエージェントのコンサルなら町田のバスくらい問題解決できるんでしょ
ガンバは別の意味で下り最速の予感
試合後整理退場で町田サポは試合終了後30分は退場不可
アウェーサポ、中立の方からバスを利用して帰宅されてください
位やれば？
『漢気コース』とか言って鶴川までの徒歩60分コース紹介してるけど
大人だけならこれが割と無難なルートなんだよね
バスは子供連れ優先にして大人は歩かせる方がマシよ
道路の問題があるからモノレール延伸までは改善しようがないと思うし
雪国クラブサポが秋春制の懸念のひとつがコレ。試合は出来るけど観客のスタジアムアクセス。低温、降雪の中で野ざらしの可能性、交通機関に辿り着いても渋滞遅延してる可能性もある。山形地元サポは自走が殆どにて隣接駐車場で暖房効かせた車内で待てるが、他クラブは要対策を。
来年は東京ゼルビアになってるかもな
最高の週末だ！！(憤死)
これでまたJリーグあるあるに追加か？
夏場に負傷者出たら洒落ならんで
※60
鹿さんとこはバスは早く乗れる気がするなぁ
乗ってからが長いけど
これに関してはクラブの対応待ちだ。
せっかく関西から来たのに、今日これで新幹線や飛行機に乗れなかった人、せっかく予約してたごはんに行けなかった人、都内で人と会う約束に間に合わなかった人。
表には出ない数字にもならないけどつらい思いいやな思いをした人がいたんだろう。寒空の下で子どもをあやすのも大変だっただろう。
前からわかってたことだと言うのであれば、前からわかってたのなら改善しろよと言いたい。
大なり小なりみんなの人生が、今日の予定が狂ってしまった。人につらい思いをさせた。それなのに、何が「天空の城」だよ、馬鹿じゃねーの、お前ら。
マジでいらない、こんなクラブ。
※67
むしろ試合後に何らかのイベントやって分散させたほうがいい（当然バスの最終運転時間も伸ばす）
実はうちもMIXIになってから試合後に横丁やめやがったから、ペイトリアンデッキ阿鼻叫喚でねえ…
野津田の帰りはいつも多摩センターまで歩いてるけど、そっち方面は道空いてるから増便して誘導さえすればどうにかなると思うのだが
※60 ※72
鹿さんのとこはバスも電車も乗り場まで行っちゃえば、ピストン輸送されるからなぁ。最寄駅東京駅八重洲口は伊達じゃない。自家用車が駐車場でるのがヤバい時あるけど、他のスタもこんなもんでしょ。
※61
去年の清水戦、淵野辺行きのバスに乗ったけど俺は70分待ち
後ろにまだまだ並んでたから2時間コースもあったかもね
今年はどの試合もこんな感じかな、と
※69
秋春制もどうなることやら
移行前に札幌ドームが潰れたらどうするんだろうね
ガチの遭難も下山の方が多いしね。毎回この来場者数来たらそのうちドクターヘリ飛んできそう。
さっさと町田の看板降ろしたいんだろうな
ネタにして遊んでる場合じゃなくない？
J1レベルにないじゃん
なんか…申し訳ないな…
町田サポはチャリや徒歩で行くとかしないと厳しい。
もしくは近隣の町田サポは選手のサイン会とかしてスタジアムで待たせてアウェーサポを先に帰すとか。
アウェーサポの方々に迷惑かけるのは関係者全員不利益しかない。
※68
子連れは来るな、歓迎しないっていう、町田側の明確なメッセージなんでしょ。子育てしてない人が企画担当してるんだろうな。大人の足で60分かかる道を試合後に子どもと歩けるわけがない。120分も外でバス待てるわけがない。
このスタジアムは子連れにはまず行く選択肢から消える。クラブ側もそれがお望みなんだからwin-winなんじゃね？アウェイサポいらないんでしょ、こいつら。
4月3日（水）の19：00からある広島戦大丈夫なんか？
※83
町田サポさんも被害者だと思いますし、サポが謝ることじゃないと思います。
ただ改善する気がない経営陣を突き上げるのは町田サポさんにしかできないので、がんばってください。
直感的には、HPの天空の城とか漢気とかを消した方がいいと思います。熱中症で死傷者が出たら業務上過失致傷って言われても仕方ないかと。
予定してた新幹線で帰阪出来なかったサポ多数だったんやないの？
町田市側も駅周辺で金落として欲しくて無料バスで観光案内のQRコード配ったらしいけどこのクソアクセスじゃ逆効果よな
実際破り捨てたろかってぼやいてた脚サポもいたし
宇佐美の素晴らしいゴール見たあとだからギリ耐えられた笑
ライセンスの項目眺めてみたけどスタジアムの施設に関してはあるけど
アクセスに関しては無いっぽいなあ
※60
鹿さんの場合は乗車時間が長いだけで
乗車するまでは別にストレスないじゃん。天空の城（笑）とは全然違う
町田のサッカーについては何も言わないけど…
糞スタ、糞アクセスについてはシーズン内だろうが早期に改善するべき
ナイトゲームを割り当てられたアウェーサポは今日の惨状見て今年の行くアウェーから選択肢から外す人続出かな
やはり去年の動員上位三チーム（浦和、FC東京、横浜F・マリノス）を国立開催にした判断は正解だったようで。
10月までに改善されるのか？
いくら関東近郊とはいえ、この有り様じゃ行く気がせん
鶴川がある？片道歩くだけで等々力～武蔵小杉間1往復半できるわ
※86 お気遣いありがとうございます。
町田公式から来場者向けにアンケートが毎回来るのですが、今回はこの件を書きました。
都心移転の口実が出来たじゃん
※85
多分ペース的に町田や淵野辺に到着するのが23:30
横浜や新宿に宿を取ってれば終電には間に合うよ
寒い中さんざんバス待った挙げ句
飛行機のキャンセル料払って新幹線で帰ったってポストが気の毒すぎた
天空の城の看板はそう簡単には下ろせないんじゃないか
行ったことあるからわかるけどスタジアム自体のデコレーションをドラクエ風のRPG仕様にしてたし(それを町田サポが楽しんでいるかどうかは知らんw)
※2
他記事のコメ欄にも書いたが、自分それ行ってて大変な目にあったよ。4時間くらい待った
だからサポの人たちに深く同情するし、不手際の運営に対しては怒りを覚える。天空の城とかナメてんのかと
特に子供や女性サポたちはトイレ大丈夫だったのか本当に心配
富士スピードウェイのときは、トイレ間に合わずやむを得ず周囲を人に囲んでもらって泣きながら排便した女性とかいて本当に気の毒だった
細い道をバスでピストン輸送なんて絶対無理
次俺らやんけ！
昔、鳥取に住んでた時によくバードスタジアムから歩いて駅まで行ってたけどあれより長いのか。歩く気だけど大丈夫かな…？
最寄り駅より野津田車庫の方がだいぶ至近じゃんと思ったが、ストリートビューで見ると
えっぐい角度の上り・下り坂だな。狭いから歩かせて分散も難しい
自家用車の中や屋根のある駅内で発車待ちならまだしも、完全屋外だと体調に障りそう
救急搬送されるような案件が出なければいいけど
※75
ウイニングライブやってもらうか
自由民権資料館やリス園、薬師池公園とか近場に一見の価値ある施設もある（個人的に自由民権資料館は推したい）けど、帰りに寄るには時間がね…
町田公式でスタジアム直結のシャトルバス以外（野津田車庫orサンシティ町田→町田駅、鶴川駅、多摩センター駅）をもっとアピールせんとあかんでしょ。
障害等の事情がある人は別にして普通に歩いた方が早そうだがみんなそんな楽したいんかね
町田サポは慣れてるから良いかも知んないけど
正直こういう話見ると行くのかなり躊躇するな
天空て、こっちは大人なんで笑えないっつの
※38
お前さ、それ、２時間以上気温１桁の寒空の下でバス待ちしてたうちの嫁や子どもの前で、同じこと言ってみろや。
野津田って、
鶴川駅・淵野辺駅・多摩センター駅などから、どれも5km前後、徒歩で60~70分ほどです。
乗り物に依存せず、歩ける人は歩くのが一番早いです。
町田駅から歩くと2時間ぐらいかかりますが（経験者）。
13000人でこうなるのではJ1ライセンスの資格ないと思います
きっと、AIが解決してくれるよ。
※100
それで楽しめてるのは自分たちだけって気が付かないとやばいよね
※107
当たり前じゃんそんなの
楽したいじゃん
歩きたいんじゃなくて試合見たいだけだし
終わったらとっとと帰りたい人間が大半だろう
試合終わったら用もないし長居も無用じゃん
※60
夜間はおすすめ出来ないけれど、最悪、緩やかな下り坂の51号を歩けば鹿島神宮駅にも出られて
バスは乗れさえすればほぼ時間は読めるし、降車した後もJR地下鉄各線と選択肢は豊富
そこまで卑下する環境ではないと思うよ
でも天空の城ってネーミングはカッコいいよな
ドラクエ全然知らないけど、天空の剣、鎧とかを飾っても面白いんじゃないかな？
遠いから行かないけど
** 削除されました **
※95
バスを今以上に増やしたところで道が狭くて万年渋滞なのは直せない
つまり絶対改善しない
暖かい季節で歩いて帰れるデーゲームしか行く気にならんな
※104
エイベックスが鎖骨スポンサーになったしエイベックスのアーティストでもええんちゃう？
もしくはゼルつく繫がりで（とりあえず今年はゼルつく降板なさそうな）井上玲音がいるJuice=Juice招聘するとか。
これどうするのが正解なのか考えたけど、
行かないというのが一番安全という結論に落ち着いたわ
※107
当たり前だろそんなもん
90分間全力で応援した後やぞ、ましてアウェイサポは土地勘ないとこなんて歩きたかないだろうに
初J1。開幕戦。3連休。
突然日程が決まったわけじゃなし、理由を作って都心に移転、都合名前の変更までやりたいんでしょ。ってかもう国立で良くね？町田行くより安いし早いし
※116
なおグッズ売店を武器屋と命名しているとかw
※78
それって察するに利用者が町田駅行きと同程度いるからって訳じゃなくて、便数が少ないからだよね
町田駅行きはこれ以上増便しても渋滞が酷くて意味ないみたいだし、他の駅行きを増便していくしかないんじゃないかなぁ
興行ができないホームスタジアムのクラブにJ１ライセンスを認めるなよ
すでに遭難の範疇
町田行く予定だったけどちょっと悩むな
夏に当たるクラブは熱中症対策をいつも以上にしないと倒れる人出るぞコレ
広島さんの件と町田さんの件を通して「なんとしてでも立地の良いところにホームスタジアムを建てることの大切さ」がようやく身に沁みた人、どっと増えたんじゃなかろうか？
※60
鹿さんとこはやっぱり鹿嶋市を始めとする複数のホームタウン内の道路整備をしっかり出来るか否かかなぁって思ってる。アクセスを良くして輸送力を上げるにはそこからだなぁって。新スタ構想の件とセットで同時進行出来れば尚良しだとは考える。
GOとかと提携して町田中のタクシーを集中させるとか
先日、熊谷にラグビー観戦した帰りバス待ち1hで疲れたけどマシだったんだなー
予想とは違うところ多いだろうし試行錯誤を続けるしかないのかな、当たるクラブのサポさんは大変だけど
スタジアム自体のキャパが約1.5万とはいえ、平均観客数が2万近いJ1で平均にも満たない1万3000でトラブルになるっていうのはツラいね
平均近い客入りだと毎回こうなる可能性があるってことだし
※130
定額タクシーを多摩センター、淵野辺、永山へピストンさせるならありだけど、鶴川、町田は渋滞に巻き込まれて悲劇になりそう。
まあ地元民でも野津田行く人あんま見た事ないしな
グランベリーや駅前にスタジアムがあると思った人も居たのではないだろうか
※104
MOMに選ばれ選手がセンターを務める事になるかな？
メンバーも試合毎に違うし全通しないとね！
そうはならんやろ
※107
別にウォーキングやら修行しにスタジアムへ行くわけじゃなくサッカーを見に行ってるんだよなあ・・・ソレ以外のマイナス要因は邪魔でしかないことくらいまともな頭を持ってれば常識的に考えればわかるけど
※117
うっわ・・・
※101
今日もバス待ち列で泣いてる女の子とどうしようもない顔した親御さんを見ていたたまれなくなりました。こんな目に遭ったらサッカー嫌いになると思います。
しかもそれをクラブ側がネタにしてるんでしょ。救いようがないわ…
※116
かっこよくねーよ
寒いって
人も裁けないバスも増やせないなら
スタの定員減らすしか無いんじゃね
去年は6～7千人くらいだと捌けてるんだから
各サポーターには酷だし本末転倒かもしれんがここに観に来る場合は後半ATになったらもうスタジアムを後にしてバス乗り場向かうことをオススメする。
俺は真夏のナイターでこの判断出来たお陰で救われた。
※95
家からの距離や持ってる自転車にもよるけど
電動自転車かクロスバイク以上の自転車持ってるなら自転車で行くと意外と快適だよ
行きの登りがちょっと面倒だけど
※102
帰りは下りと平坦だけだから1時間歩けるならなんとかなる 大きい道を使うルートが安牌
行きは上り坂多めだからバスの方がいいけど鶴川駅でシャトルバスすぐ来るかわからないから時間に余裕もっておいたほうがいい
試合までに何度か5キロ歩いてみたらどう？
※117 ※138
それな。町田ってクラブがこういうスタンスだからな。
こんだけアクセス悪いし改善する気もないって言ってんだから、来る方が悪いって。
じゃあもう誰が行くかよ、って話になるわな。それが町田がお望みならそれまでだけど。
モノレールが来ても結局輸送能力が足りないだろうなぁと想像する。そもそもモノレールが数年後だからなぁ。
やはり町田駅近傍に専スタなんとかならんのかと。古くなった団地を潰すとか。町田駅近傍じゃなくても町田市内の駅の近くにそれなりの土地がないかねえ。
いずれにしても即効性のある対策は増便と段階的退場なんだろうね。
※140
そもそも人数増やしたのはJ1上がりたいからなのであって…
多分運営はJ1上がる事ばっか考えてて他はあまり見てなかったのではないかと考えてしまうな
※141
メインスタンドだから出来たけどアウェイゴール裏民はきついかもね…
※117
いやまぁ、そういうことなんだよね
町田はクラブとしてそういう姿勢なわけよ
安全なアクセスを提供する気ないんだから
町田なんかに行ったうちのサポが悪かったんだよね
「天空の城」ミームのことレスしたけど、あれは山をひたすら登っていくと急に開けてスタジアムが現れるから「ラピュタは本当にあったんだ！」的なノリでJ2民が呼んでたやつだからそもそもの由来がね…
※107
徒歩30分なら歩くけど
（ここでたまに比較されてるパナスタ千里丘ルートは夜道でも明るい大通りを一直線で上りでも女の足で25分ほど）
徒歩1時間歩けってスタはJで初めてみるわ
人里離れた真っ暗な夜道を1時間歩いて行こう何かあったらクラブが責任とるの？
高江見当でdaznではみてたが、雷雨ナイターの時とかバス待ちどうだったか激しく気になる
※117
別記事にもいた血も涙もない川崎だ
バルス！！
1万人オーバーが輸送ができないのに箱さえ用意すればライセンス出るのってなんかシステムのバグみたいだよね
こうしてアクセスの悪評が広まり、行く人がいなくなったことで混雑は解消されました
めでたしめでたし
たしか歩けば1時間とかだったような。
J2時代に歩きました。
※117
ぶっちゃけ他サポからしたら1/38だからね
大阪さんは初見だったから気の毒だけど、もうそうするしかないのも現実
車線少ないからい、くらバス増やしても同じことは起きると思うよ
※17
パナスタは最寄駅まで1時間も歩かないしモノレール乗るまでに2時間も待たされないけどね
※128
こんなんみたらトイレが心配で水分補給もこわいわ
** 削除されました **
天空の城「ゆうべはお楽しみでしたね」
広島のビッグアーチまでピストン輸送するバス会社のYoutube見たことあるけど、バス輸送はそもそも1台でさばける輸送力低すぎるからな。
※5
子連れで行ってはいけない、っていうかそもそも行かない方がいいってことを知らしめるために、この記事はとても大事。
それにしても、こんなに歓迎されない昇格チームも珍しいな。ファウルしまくりコロコロ転がりまくり、挙げ句の果てにアクセス改善やる気なし。
この山道みたいなのがバス列か…
※102
次は平日だからまだ歩けるけど、確かルヴァンは下位チームホームだよね
順調に当たったら水曜開催のナイターどうなるんだ？
都心への移転に持っていくための身を切る策かッ！！
ゼルビアのフロントもだけどある程度は町田市が動かんとどうにもならんよな、もう。
町田の中心から思い切り外れるけど、鶴間公園（南町田グランベリーパークの裏）あたりに新スタ作るってしか手段なくね？
これを都内移転への1歩目とかにしそう
※23
八戸から大宮まで乗り換えなしで１本だもんね（白目
自分はわかってた上で若葉台まで歩いたな
※46
わかる
梅田まで出るのこれが1番早いんよね
代々木スタジアム早く来てくれー
※60
GW期間内の試合に関しては、鹿島がJRに働きかけて、成田駅までの臨時列車出してもらいたいですね。
道路は当てにできないけど、成田まで出てしまえば京成も使えるしな
そういや今季のJ1サポさんは町田さん家の他に、今季のルヴァンカップでまた違うベクトルで遠征するのがキツイかもしれないスタジアムへの遠征を経験するかもしれないわけだな。今季のルヴァンカップはJ2チームとJ3チームも参加するから。
まー、ルヴァンカップは基本平日水曜開催だから、週末みたいにここまで多くのアウェイサポが押し寄せることは無いかもね。
アクセスも改善してほしいが花粉が凄いってコメ見て行きたくてもいけないサポも多そう
町田サポは大丈夫なのかね
※48
今はどうか知らんが、スタからの下山はまさに獣道通るんだよな
負け試合でこうなったらと考えると少し尻込みするな
客が来なくなることによる改善っていうのが現実味がありますねｗ
※157
よく見たら鶴川行きのバスに触れてるポスト一個もないやんけアホらしい
メインルートじゃないんだったらそりゃこうなるわ
町田鶴川間小田急運賃167円しかかかんないんだから無理に横浜線沿線に出ようとしないで鶴川出りゃいいのに
自転車を大量に配置しとくか？
自転車をスタジアムに置いといて、帰りだけ使えるようにするとか・・・
ダメだ 焼け石に水だ
町田サポに聞きたいんだが、自転車で入城するのって可能なの？
電動アシスト自転車借りれるポイントをよく見かけるけど、使えるかな
バスの列
これが野津田の遭難対策か？
去年の天皇杯で痛い目見たからな
今年国立でよかったわ
熱中症で人が倒れるまでクラブは何もしないのかね？町田市や警察消防も困るんじゃない、こんなの？
っていうか人が倒れてからじゃ遅いから、早く何とかしてほしいけど、何もやらないんだろうな、このクラブ。
都民の人たちは、都心に移るためならこんな無責任なこと平気でやるクラブが、23区に移転してきても受け入れられるの？ダーティーすぎない？
ここに１３０００席のスタジアム作った人は何を思って作ったんですかねｗ
※174
これマジ？
メインルート選ばなかった人が「バスが来ない」って文句言ってるの？
これじゃ実態がわからんな、公正な情報がほしい
サイバーエージェント、何とかしてやれよ。
SNSでも悪評広まってるしDAZNでいいやってなるわな
ジュビロとヴェルディはまともなのに町田だけ色々異常過ぎる
太川陽介「よし、歩こう！」
蛭子能収「途中でパチンコ打たせてよ」
J3やJFLの時代ですら帰りは難儀してたのにJ1なら言わずもがな・・
なぜJ2時代に改善しなかった というかあそこじゃ無理だわさ
※99
うわぁ…かわいそうすぎる。
これ不可抗力だから、クレカの保険とかおりないのかな。
野津田山登りルートは最寄りのバス停から0.8km弱あり、そこそこ急な登り下りをしなければならないので膝や腰に痛みを抱える人は辛い。
やっと降りてもその最寄りのバス停は鶴川行きや町田行きも止まるので、その待ち行列がまぁ長い。
道路は片側だけ大渋滞、バスを増便しても多分無駄。
アウェイサポに出来ることは、行かないことです。
藤田さん、俺やオタクのウマ娘の課金で競走馬や豪邸を買ってる場合じゃねえぞ
※102
よくバードスタから駅まで歩いたね…
チャリなら余裕だけど、歩こうとは思わなかったわ
路線バスを調べてそっちを使うのも手だとは思うよ
※100
相当ヤバいな、それ。誰か倒れた後には、そういうノリが全部跳ね返ってくるんだけど、わかってないだろうな、このクラブ。
悲しいが熱中症か熊襲撃が崖転落で犠牲者が出るまで何も変わらなさそうだね
うちが騒いだときに野津田車庫ルートは公式にアナウンスできないって町田サポがおっしゃってて
分散させるための情報がサポの口コミレベルでしか公にされてない状態なのまずくない？って思ったが
今でもそうなのか……
※174
※180
現地組のツイートを拾った限りだと
・鶴川行きのシャトルバスのみ有料
・町田行きシャトルバスの待機列にいると鶴川行きシャトルバスの運行状況がわからない(見えないしアナウンスもない)
この辺が原因で、一回町田行きに並んだ人が列を離れて鶴川行きに並び直すって判断がしにくくなってたみたいね
※180
試しにXで「鶴川行き バス」で検索するとぼちぼち情報出るね
試合後すぐに並んで10分で乗れたって人から30分くらい待ったって人、色々だね
2時間ていう人はいないな
エディスタも交通アクセス酷いと思ってたけど、それより上があったのか。
冬もキツイだろけど夏場とか倒れる人出そうですね。
たった13000人でこんな参事になるなんて、下手すりゃ死傷者出る前にJ１ライセンス剥奪してくれ
今日のガンバサポさんもだけどアウェイサポがひたすら酷い目に合うまで改善望めないのなんて辛すぎる
これは商機
キャンプ場開設するか、屋台出せば大儲けできそう。
正確な言葉を覚えてないんだけど、試合開始前にDJが「天空の城プロジェクト」と銘打って、ここを町田のメインスポットにしたい、拠り所にしたいみたいなニュアンスのアナウンスをしてなかった？
スタジアムを区内に移転したいのに、この天空の城プロジェクトをやるなんてどう整合を取るのか気になった。
ご来”城”をお待ちしておりますとか妙に城要素をアピールしてくるな
ラブホテルかよ
※60
鹿さんとこは、往路バスの1/3ぐらいしか復路の便数ないんだよね？
しかも帰りのバスは空席だらけで発車していくから積み残し祭で、ナイトゲームの帰りに難民多発して阿鼻叫喚だったぜ
電車でも途中までしかたどり着けない
道路は突貫工事で広くできんし「最寄り駅まで〇km、ウォーキングコース」ってやって分散させるか、もしくはスタジアム内で待ち時間を潰せるようにするとかしないとな。。
ただ突っ立ってるだけの待ち時間が一番精神衛生に悪い。
** 削除されました **
※157
推奨ルートがどれとか関係なくね？
あなた達は推奨ルートを使ってないので２時間外に並んでもらいます、嫌なら歩け、って言う？日本のトップカテゴリーのクラブが？！
あなた自身も、寒かったりつらかったりした人達に向かって、推奨ルート使わなかったから自業自得って言うのか。
J1の規模に対応できない弱小はJ1に来なければ良い
平均動員も調べればすぐ分かるはず
「ドラえもんが（どこでもドアで）助けてくれると思った」とか言い出さなきゃいいが
試合終了後の混雑分散のためにDJと太田宏介が「アフターゲームショー」みたいなやつやってたけど、それが終わってもバスが来なかったんだって
にしてもゼルビアの絡みだとハードワーカーが出没するなあ。往年の北澤豪かと。シュートを宇宙開発するのかと。一人で何役やってんだか。
※167
代々木は計画ごとなくなったぞ。
相馬さんが監督してた頃に何度か行ったけど
試合後はアフターゲームショーで
スタジアムDJさんがトークイベントして
退場タイミングを分散させてたけど
人数的にそんなレベルじゃどうにもならなそうね
※202
嫌なら推奨ルート使え、とは言う。
4月に平日だけど初魔境入りする予定だけどどうしたらええのん？歩いた方がええの？
今年は野津田で試合は無いが、来季同じカテゴリーで、野津田でやるならバイクで行くことにするわ
ちょっと免許取ってくるわ
※210
行かない
※206
それな
※143とか自分にレスしてて面白かった。変え忘れかな？
町田ってサポも運営も他責主義だなあ。何かメンタリティが向こうの人っぽい。天空の城とか寒すぎるし自分のチームとの試合以外関わり合いたくないな。
j1ライセンス剥奪でいいでしょ
※198 じゃあ泊めてくれよって思う
ホームスタジアムを国立にってあるが、正式には無理だろ？
国のものだからホームスタジアムには出来ないって言われてJ参入できなくて
なかなか土地も無い中、調布に見つけて自治体とも連携を重ねて
なんとか東京スタジアム建立できてホームに出来たんだぞ
(そしたら後から川崎から何か来た)
交通インフラ的にバスを増発しても解決しようがない場所。でも町田にJ規格のスタジアムは野津田だけ。
市と市民がそういう道を選んだんだからクラブは開き直って集客するしかない。
国立でやれるならもっとやりたいでしょ。だから次の段階としてホームタウンが「町田市を中心とする全都」になる。
全部クラブの筋書き通り。
※174
鶴川行きのルートは試合ない日でも渋滞するくらいで今日も当然大渋滞。
野津田へはバスが便利です、これだけルートがあってこの便は無料です、って並べてあるけど鶴川行きが一番推奨ですって感じではないけどな
問題に対して別の手段があるなら試合終了までに公式でアナウンスしたほうが良さそうね。
人が多いと電波が弱くて検索も出来ない。って場合があるみたいだし。
※211
バイクは快適だよ、アウェイゴル裏至近に止められるのでおすすめ
昔は無料だったけどいつからか有料になってたな
毎年行ってたわけじゃないからいつからか知らんが
※217
また始まった
味スタ調布は両方のチームに誘致の声掛けてた定期
※210
行かない
※210
マジレスすると、試合後すぐ下山して、路線バスに乗るのが正解
登山口からさらに20分、図師まで歩けばもっと本数ある
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※175
チャリを100、200台用意したところで、１万人超えるサポの移動の解消は出来ないね
※176
いつも野津田へは多摩側からチャリで行ってたな
それはそれで緩いヒルクライム気分で楽しんでたけど・・・
電動チャリなら上りも多少は楽かも
もしチャリで行く場合は道が広いわけじゃないから気を付けてね
なんか広報が最多観客動員！ってまるで色んな所に喧嘩売るような投稿して煽ったけどお前らいつか
痛い目合わせてやるからな？
ここはJ2でも5000人超えると帰りはかなり覚悟しないといけなかったししゃーない
あと、地理に明るくないアウェイサポには「町田駅行き」のバスが盲点だと思う、遠い上に時間もかかる
行き先を鶴川、多摩センターに絞った方が効率的にピストンできると思う
ホームタウンが「町田市を中心とする全都」になれば、クラブ名に堂々と東京が付けられるからね。
藤田さんは東京のクラブが欲しい。
FC町田トウキョウを素早く取り下げた時点で次の手は考えてるのよ。今日の混乱はそこに至る過程だってだけ。
プレシーズンマッチで脚サポの友達が町田アウェイのついでに妻子をサンリオピューロランドに行かせるって言ってたけど顛末を聞く勇気がない
町田行きシャトルバス、有料でいいから便数を5倍にしてくれ
※192
※193
情報ありがとう
そうすると、バスの本数よりも、情報伝達のほうに問題があった可能性があるね
空いてるバスをちゃんと案内できていれば2時間待ちは回避できた可能性がある
※230
ピューロランド、テロ予告で今日休園しちゃったしね…
いっそ築地跡地に専スタ作ってくれ
※225
は？もうすでにシーズン始まってんたぞ？
実験じゃねーよアホか
こんなんだと近々リアルで死人出るぞ
犠牲者出て殺人ゼルビアと言われるまで改善しないつもりか
※225
は？！
なんだよ実験って。オレら実験台だったの？
これだけの人が困ってんのに、しゃーないってどういうことだよ？
やるならちゃんと準備して対策してからやれよ。ずっと前から時間あっただろ。それができないならＪ１来るなよ。迷惑なんだよお前ら。
J1のスタジアムじゃない。電波の悪さもひどい。花粉もえぐい。
ウチはスタジアムから駅まで徒歩三分で電車そしてバスもあってオマケに保津川下りで嵐山まで行けるぞ！
藤田の手のひらコロコロ
大阪から来たアウェイサポにとっては「鶴川行きなら早い」言われてもわかんねえしな
調べようにも電波も悪いと来たもんだ
現地でそんなアナウンスもしなかったようだし
まぁ町田が現状でサポの来場を拒絶してるのは確か。あとはどのタイミングでFC町田ゼルビアTOKYOになるかの問題なんだろうね。
どの辺に専スタ予定地を見繕ってるのかな？
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ここにいる人もだけど町田さんって1ミリもガンバサポに申し訳ないって発想が無さそうなのが怖い。まじで行かないのが正解なのかもね、何か事故になっても来るのが悪いって言われそうだし。
※234
築地はジャイアンツと三井不動産が組んでいるにも関わらず野球のスタジアム建設すら無理っぽい状況らしいです。
ジャイアンツすら新しい球場作れないのが今の東京のスタジアム事情。。。。
あと100年くらい待てばもしかしたら・・・
町田は全カテゴリーの全サポから嫌われたいのか
鹿島よりアウェーの洗礼を感じるスタジアムとか
本当なの？
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GoかS-rideでタクシー呼べやと思ったが、電波も繋がらなかったのか
※247 みたく、何の悪びれもないから嫌われるんだろう町田は
※219
無料バスは乗車人数制限ありって公式に書いてあるけどね
自分なら明らかに乗れそうでなければ並ばないかな
バスは全部有料にして、鶴川便以外は事前購入制にした方がいいとは思う
昨季の開幕戦から何も改善されてない。
煙とか炎の演出なんてどうでもいいから他に考えることいっぱいあるのに。
フォーエバーヤング勝ったし賞金でどうにかするやろ
俺は絶対に行かないけど
※246
余裕で鹿さんのほうが全然マシ
というか比べるのは鹿さんに失礼なレベル
※244
一応2軍は今ジャイアンツ球場下辺りに作ってるんだよな、水族館併設らしい
ヤクルト2軍も茨城に移転するしな、まあヤクルトは戸田(埼玉)だけど
※247
※そんな態度なら最初から観客7000人限定にすれば？
これもうリーグが介入して調整するしかないでしょ。ライセンス暫定扱いにして、観客を5000人以下に制限、スポンサー料を含むクラブの収入の一部を強制的にアクセス改善に充てせるとか。人数捌けないならＪ２に落とせばいい。
負傷者がでたら警察消防も入ってくるし、リーグ全体にとってマイナスになる。
※210
鶴川発着を使う。ビッグアーチ往復のアストラムラインで立ちっぱなしになった時くらいのイライラで済むと思う。
※218
キックオフの時間にもよるけど皮膚感覚的には相模原とか甲府よりはマシなんだよな。満員電車通勤になれてしまってるからかもしれないし、そもそも感じ方は人それぞれだろうけど。
鶴川まで歩いて1時間なら走れば20分かからないやん。
普段からランニングしてる人なら余裕すぎる距離だぜ。やったな！
町田サポはあのアクセスに慣れてたり許容できてたりの人間しか残ってないから
感覚が麻痺してると思う
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※249
運営陣からしてこんな感じだもんね
J2での悪評は他人事で聞いてたけど、こりゃ試合重ねれば重ねるほど色んなサポから嫌われるわな
docomoユーザー。
ネットワークは昼頃から繋がりにくくなり、1時間前から一切繋がらなくなった。
当然スタジアムWi-Fiもない。
チケットをQR発券にした人はキャプチャしておくか、印刷必須。
ワンタッチパスもJリーグアプリが立ち上がらないので、物理カードで。
※253
色々すみません
新スタは外装や内装以前に立地やインフラだけでも今より改善されればそれだけでも評価されるイージーモードなのにどうなる事か
1人なら鶴川駅まで歩くレベルだな
これだと終了のホイッスルと同時にさっさとバス乗り場にダッシュする必要が有るな
J2仕様はダメです！頼むよー
※247
早くガンバさんにごめんなさいしたら？
あとあなたが言うように、アクセスが悪いことを認識していながら、改善をせず、意図的にアウェイサポに困難を強いるのであれば、うっかり不可抗力で混んでしまったということとは異なるので、不作為で遅延した損害を負担しろって話になりますが。
町田はそれでいいんですね？今日めちゃくちゃ迷惑かけられたガンバサポさんたくさんいると思うんですが、１ミリも申し訳ないと思ってなさそうで、人として終わっていると思います。
夏場は犠牲者でるかもな…
町田から帰るときはどの駅に行くバスに乗るか悩む
鶴川駅行きが一番近い割になかなかバス来ないし、その間他の駅に行くバスが待機中ならラッキーかな
行くも帰るも辛い所
J2でも結構行くのが辛いのにJ1だったら案の定悲惨になったな
歩いて鶴川っしょ
Googleマップをみたけど
新スタジアム候補をリストアップした
小野路球場
J1時代のアルウィンよりひどいとは
当時は帰りの松本行シャトルバス1時間以上待ちは当たり前で、ナイトゲームだと終電との闘いが勃発してたけど
途中で送ってしまった
Googleマップをみたけど
新スタジアム候補をリストアップした
現実小野路球場を解体してサンガスタジアムぐらいならば建設できそう
町田・淵野辺行きのバス乗り場を芝浦街道の側にして乗り場を分散させたのが結果的には失敗なんじゃないの、
…とは思うけどどうなんだろ。
昔は全部中央駐車場だったよね？
※131
熊谷はまだ平地だからねえ、最悪歩くにしても比較的大きい道を歩ける（ラグビーワールドカップの時は歩いてる人もいた）
まあ真夏だと厳しいけど、真夏にラグビーはやらんし
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バスの本数増やしたところで、道が大渋滞だからあんまり解決にならないんだよな。現状でも複数ルート用意して分散するようにはしてるわけだし、真面目な話として体力のある人は歩いて下山してもらうよう誘導するしかないんじゃなかろうか。
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※83
それは分かっていたこと。町田サポは関与しようがないが突き上げはできる。
ぜひとも市やクラブにガンガン意見してくれ。
何年かまえの練習試合で疲労と不安感からゲロ吐きそうになったのはいい思い出（マリノス戦は国立開催で緊急回避
※268
現状それが一番帰宅時間計算出来ますね
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※83
しょうがないよ
来てる人たちもそれ覚悟の上だし
※272
あとは淵野辺・多摩センター・町田駅を無料にしてるのもこういう状況下では割と下策の気がするわ
もともと市内広範囲から集客するためのツールだったと思うんだよね
こういうの見ると行政の都合で宇品の県有地に無理やりスタ立てるなら建てても使わないってきっぱり言ってくれた久保会長って本当神だわ
移転新設してエディスタとアクセス時間変わらなくてそれが何が悪いのかって感じだったし
日本がイケイケ時代なら小林一三よろしく郊外に施設を建ててそこまで鉄道を引くっていう開発手段は有効だったんだろうけどな
※273
熊谷は真冬のナイターバス待ちで本当に凍えた思い出があるなあ
夏暑いのは知ってたけどあそこはあそこで大変ね
鶴川住みだけど、夕方の鶴川駅前は毎日渋滞してるから整備しても変わらんよ
特に土日はもっとだし
山とか川とかに囲まれてるから道路が分散してないからね
頑張って暗い鶴見川沿いを駅まで１時間歩こう！！！
※107
町中でも1時間歩くってなると大変やのに、山道込みで慣れない道1時間歩くってよっぽど体力に自信ないと厳しいぞ。ましてやネットが繋がりにくいとなると地図アプリ等も使いにくいし、下手すりゃ遭難するわ
※258
観戦した後にランニングしたい物好きなんて殆ど居ません
マジレスすると手ぶらじゃなきゃ無理だし、
その速さで走っていたら道に迷うかも
ナイトゲームの後だと特に
タオルマフラーすら持たないスマホで完結派でも汗かいた服が気持ち悪いし、
今の時期だと即風呂入らないと風邪ひくよ
昔U23代表との試合を観に行ったけど、その時1万人くらい来場してて帰りのバス待ち一時間以上とかだったけどそれが2014年で10年間なにも変わってないのかな？
残念ながら、アクセスに関しては運転手の人員不足と法改正で、今より悪化することは有れ良化することはあり得ないと思う
野津田以外のバスでアクセスしている全てのスタジアムに言えるけど
町田の記事になると町田親○勢が出てくるのほんま草
キレていいのはガンバサポだけやぞ
ガチでスタジアム近くにビジネスホテル建てれば？
くっ…おじさん高齢で坂がキツイタイプのサポーターだから山道を1時間も歩けないよ^^;
googleマップみてもJRと小田急で囲まれた四角のド真ん中ですもんね
せめてどれかにかければな
スポンサーが小田急で付近を走行してるのは小田急傘下の神奈中と小田急本体なのに情けないわ
スポンサーするどころか評判落としてるだけだろう
多摩センター方向増やせっていう意見あるけど多摩センター駅のロータリーは京王と協議必要だし、神奈中の車庫が違うから難しいと思うよ
※291
山はスタジアムだけだよ
あとは川が近いから平地だよ
※290
あの辺りどう考えても試合の日以外の営業が成り立たないが
小野路にラブホならある(*´ω｀*)
※217
それと同じ理由かつ国立を中立地にするという名目から川崎に移転したんじゃなかったかあそこも。
まさにアウェイの洗礼って感じ
なんか去年からうちの名前使ってわざとヘイト溜めるような言い方する人いない？
しかしアクセスに関しては申し訳ないとしか…コアなサポはこれを10年以上続けてるけど、アウェイサポやライト層にはキツいよね…
かつてC大阪や柏がJ2にいたときも同じようなことあったやん
去年だって清水のとき同じこと起きてるやん
どんなにバス増やしたって町田のくっそ狭い道走るならそもそも戻ってこないから意味ない
鶴川から鶴川団地〜和光学園ぶち抜くバカデカい道路新設するか新スタジアム作るしかないんだよ
もちろん1日でできるもんじゃないからしばらくこの体制になっちゃうけど、
それでも運営は早急に市に対して呼びかけをしなくてはならない
何か問題起きる前に都心に移った方が良いよ
ホームタウンうんぬん言ってるより早く都心に移った方がみんな幸せになると思うマジで
※274
まあいいんじゃない？金輪際行くことないだろうし。町田は来年Ｊ１にいないから、アウェイサポは実害被ることもなくなるし。
今年は町田から移転するための布石の年なんだろうな
町田サポは愛着から目が曇ってるから他サポにご意見させまくるしかない
※298
気にすんな
ちょっと注目浴びたら叩かれる時代だから
そのうち慣れてきてそういう声も消える
でも議論することは大事だから話題になることは必要だと思う
みんなで協力してJ2にお帰りいただけば解決するよ
※178
そもそも小野路城っていう城があったのもあり行きにくい、あと車線を増やすにも増やせるような広さがないのもあり多分どん詰まり状態だと思う。。
クラブも行政もおそらくどうしようも無くなってるのでは、、、
芹が谷公園を潰して建てるとかするしかないと思う。ただ、心配なのは、芹が谷公園は広いが新宿渋谷エリートバラバラ事件の遺棄現場になったりいわく付きだから公園の1部残すとかなったら地元民は怖がりそうた気がする、、、
※20
ビジター側の待機列、去年もスタッフがほぼ見てるだけ状態だったので、ビジターサポが列整理やってたよ
その頃からまるで成長していない…
※294
年一しか行かない+普段バイクだから勘違いかもしれんけど、基本鶴川に抜けるルートは舗装路かつ緩やかな斜面しかないよな？
山道通って駅まで歩くって人は野津田車庫からどこまで歩くつもりなのか
※298
いちょう通りをバイパスみたいに使えると楽そうだよなあ
(アウェイゴル裏に屋根はないけど)アクセスはいいヨドコウスタジアムへぜひ……という宣伝は置いといてバス予約とかできるようにすれば家族連れは安心かも
帰りの足が確保できてるって安心感はやっぱデカい
「もう二度と来ねーよ！」が負け惜しみとかネタじゃなくて悲痛な叫びになってるのがシャレにならんと思う
この惨状を見た他サポは尻込みするしJ1昇格で行ってみようかって気になった町田市民が興味持って来たところで同じ目にあったら「二度と以下略」になるだろうし誰も幸せになれんぞこれ…
※304
芹ヶ谷公園は一応多摩モノレールの町田駅前のルートの計画には入ってるよ
※23
この町田のアクセスの悪さを見ると、大宮駅という日本でトップレベルのターミナルから徒歩20分程で行けるNACK5スタジアムってアクセス本当に素晴らしいんだって改めて思いますね。
３／３(日)埼玉スタジアムに来場予定のヴェルディサポのみなさん。言っておきます。埼スタも混雑すると通信状態悪いです。QRチケットご利用の方は必ずスクショ撮っておいてください。シャトルバスは往路の浦和美園→埼スタのみ（帰りは無し）と思ってください。帰りの浦和美園への道は大変混雑します。試合終了即座に帰るか、南広場で飲み食いして時間つぶしてから帰ってください。よろしくお願いします。
※307
バスの問題じゃないと思う
今、鶴川駅新しくするため工事してるけど、
サッカー関係なく普段からバスが渋滞で動かないからやってんだぞ…
これは野津田公園方面の問題じゃないけど、そういう土地だ
神奈川と多摩地区は山が意外と多いんだ
だから道が多いように感じるけども実は集中しやすい
※309
そうですよね。なんかモノレール伸びるとかどうとかそういう話前に聞いたことあります💦
ありがとうございます！
** 削除されました **
もうアウェーサポでツアーバス手配して分散して行き来するしかねーのか？
※315
さすがに言いすぎだと思う
※316
結局道が詰まるのはどうにもならんのではないかな
鶴川行きのバスもっと使えよって声あるが、去年の大分戦は観客6000人でも鶴川行きのバスを1時間待ったぞ、今日は流石にJ1仕様で増便してたと思うけど
ただ、他の目的地のバス待機列は離れた場所にあるから、どの列が早いかなんて並んだらわからないし、自分が何行きのバスに並んでるかすら分かってない人もいた
混乱してるうちのサポに案内してる優しい町田サポさんいたし、スタッフは少ないなりに皆丁寧だったし、大半の町田サポはアットホームで雰囲気がよかったから、何とかバス輸送問題解決してほしい
※311
ほぼ全員が浦和美園駅を使う代表戦に比べたら
浦和ホーム試合は全然マシ
野津田は小さい頃よく行ってたから分かるけどあそこで2時間とか待つのは正直きつい。特に家族で来る人にとってはすごく酷だと思う💦
しかも裏道から下山とかは土地勘がないと正直きついと思うんだよね。。。
せっかく見に来てくれたのに申し訳ないなって思う。。
J1のチームとしての運営をするべきだと思うな。
ただ、道路の車線増加は中々難しいんじゃないかなって。
でもそうは言ってられないからどうにかしないといけない問題だと思う。
今日ちゃんとガンバサポさん達がお家に着けたか心配です💦
特に帰り道のツイート見て申し訳ないなって気持ちになりました😭
楽と言われるバイクで行っても
屋根もラインも引かれてなく傾斜地で地面凸凹で雑草生えてるけど管理人だけはいる有料の駐輪場
アウェイ側からは入れずにメイン側までぐるっと一周歩かされる
という2段重ねで行く気無くしたから今年国立開催で良かったよ
歩けばいいとは言うけどアウェイ(慣れない場所に遠征)で試合後1時間歩くって地獄かよとは思う
見慣れてる道を1時間ウォーキングするのとは訳が違うやろ
※311
同じ内容を明日の緑鞠戦の記事のコメント欄にも投下してあげたら、とても親切でいいと思うよ
※318
強いて言えば、暑さ寒さと風雨は凌げて、バス乗れるのかな？という不安は解消されるくらいかな？
トイレ有りバスなら尚良いけれど…あと疲れた人は座れるのも楽だね
でも体力あって歩ける人で「この渋滞なら歩いた方が早いんじゃないか？」と思ってしまうタイプは余計にイライラしそう
改善、改善と言いつつ
これ以上無理ですからの
最終目的は、町田からの移転？
道路もスタジアム移転もすぐにはどうにもならないのだから
輸送力のキャパ分しかチケット売らないようにするしかないのでは
自他サポを駆け引き材料にしたらあかんやろ
事故起こる前になんとかせな
うちも他人事じゃない。J1になっても今のままじゃ必ず言われる。
これマジで歩いた方が早いパターンもあるんだな
寒かったり暑かったらキツいのは、歩くのも待つのも変わらないけど
どんなアクセス改善プランよりもスタジアム移転が一番コスパが良いのが問題
※329
何時間待ちというのが分かってたら歩きもするけど、アウェイサポにはそれも見当がつくはずもなく、
そのうち来るだろうという思いで待ち続けるのよな
※323
山歩きの経験からだけど
路面に距離書いて道案内看板も複数立てるとだいぶ気分的に楽になるんだけどねぇ
一番安上がりそうな解決法かもしれない
町田市は昔の市長が福祉にごっそり金まわしたから
隣の多摩とかと比べて道路開発が10年20年遅れてしまったって話をタクシー運ちゃんから聞いたことあるな。
野津田には行かないのが唯一の正解
※76
多摩センターは一応ヴェルディさんの領域だし町田が進出するのはどうだろうね
※317
ACLのカンフーサッカーかとおもったけど？
開幕から足踏み連発は糞すぎ。ただではさえ怪我人おおいのに
酷さが拡散されたことで
J1に昇格した意味があったな
近い将来都心に移転するための材料だったり
※330※338
とはいえ今すぐ改善に動かないと…
天気予報見るとしばらくスッキリしない空模様だよ
春休みはさらに遠征してくる人が増えるだろうし
腹抱えて笑ったけど笑えない
J1に昇格してはいけない運営だったようだね。スタジアムへのアクセスもライセンス要件に追加されそうで何よりだけども
大事故が起きるまで野放しにするのかね
これこそライセンス審査で引っかかる問題だと思うが
多摩センとか鶴川くらいまで歩けば良かったんじゃね？
野津田に行ったこと無いのでわからないのですが
被災地で緊急車両を通すために一般車両通行止めってやってたけど、
そういう対応をやってもインフラキャパはパンクしそうなんでしょうか？
行政の力で何とかするにはこれくらいしか方法が無いのかなと思った。
スタジアム西側の都道156号線のどこかに大型バス乗り場を作って
そこまでは歩いてもらってそこからガンガンバスによる輸送をするとかじゃないとダメかもしれんね
アクセスに関してはバスの本数増やしたところで道が大渋滞するからまずそちらを先に、となるけど、
※305 ←みたいな入場列の誘導はすぐに改善できそうだしするべきでは。J2時代から指摘されてるようだし。バス待機列の誘導も。
あのあたりって夕方に渋滞がひどくなるので、
13時試合開始にして16時より前に帰宅始めればそんなにひどくならないと思うんだよね。
まあ夕ごはんには早すぎるから、町田市内で飲食するアウェイ客は減るだろうけど。
※342
土地勘ない人にとっては
ここから歩いた方が楽、あとどれくらい歩けば着く
という見通しがつかない。
コンビニやファミレスが並ぶ道を歩くなら、トイレやスマホの電波状況を心配することはないけど
日が暮れていく山道は心細くて精神的に疲れるよ。
あー、やっぱりなあ。以前は何度も通っていましたが、J3の頃でもキッツイなあと思っていたから、こうなることは目に見えていましたね。単純にJ1の試合出来るスタジアムでは無いのですよ。ライセンス発行にスタジアムのアクセス面入れるとかしないと解決しない問題かなと。
※347
普通旅行先の地図って先に頭入れて行かない？
※349
電波つながらないところで暗くなってから徒歩1時間人里離れた山道とか余所者が無理だろ
ガチの登山かよ
※449
知識とは別ものだと思うよ
日差しの強さ、日の入り、気温、歩道の状態と実際に現場に来て初めて体感するだろうし
初めて来た人に自己判断で的確に行動せよと求めるのは無理がある
※164
町田は東京だぞ
※339
※344
今すぐ改善プランなら野津田車庫～登山道～スタの道案内＆テント屋根照明設営しかない
野津田車庫で２時間待たされ＆住民からの苦情が倍増するだろうけど
悲惨やなぁと思いながらボーっと見てたらウチも5月アウェー町田19時あって草生えた
行く人頑張ってくれ・・・
※349
あなたの理屈なら、等々力は行きはスタジアムに着けたのだから帰りも迷えないことになるよね
そもそも論としてこんなところに競技場を建てた町田市と、
ここを本拠にしたゼルビアが悪い。何年も前から分かってたじゃないか。
サイバーエージェントが移転したがるのも分かる。
※356
こういうプロ興行やるような目的で造った競技場じゃないからなぁ
町田市のアクセス良いところは東急、小田急が80年代までに開発しつくしちゃってるのがツライところ
また市全体が住宅街で工場もないから今からまとまった土地の取得は厳しい
少子化で玉川学園が広大な土地維持するの大変なのでちょっとあげるよ〜という可能性を期待するしかないか・・
※328
それ言い出したらアクセスいいスタジアムの方が少数派な気が。
野津田がワーストなのは変わりないし、ニンスタも大概だと思うけど。
いや、ウチが言っても説得力ないか。
ポ将がいたときに1回行ったけど野津田は1回でお腹いっぱいになってしまってな・・・
ライセンス審査でまずチェックすべきなのは
アクセス、輸送力だね
キャパあってもさばけないなら意味ないわ
試合後すぐにバスに向かっても
他の誰かがこうなるだけよね
※341
野放しというより詰んでるが正解
40年以上前から道路を広げられないか、鉄道かモノレール誘致できないか？なんて話がずっとされてたのに未だにこんな状態だからね
社会主義国家みたいに地主から強制的に土地を収容できるのようにならないと解決は厳しい
※10
浦和サポを困らせたい？
大混乱して町田を叩きたい？
そこは改善策立ててるのに外野から騒ぎたい性格の悪さ
※55
多分エキスポシティに断られたんだろうな
他サポを無料で国立をゲットするための生け贄にしか見てなくて乾いた笑いが
Jリーグも「都内にビッグクラブを!!」って魂胆で何も対策しそうにないし最近は地方クラブを養分にしか見てねーだろ
その道はJSLへの回帰ですよ？って言いたいけどそれを望んでるんだろーね
さてFC町田トウキョウ＆国立暫定ホーム化が加速しそうですな
野津田車庫まで歩くと言っても
あの山道は20時で閉鎖だったはずだから、20時以降だとそれすら出来ない。
※337
新スタ検討中のクラブに対して「たださえ少子化なのに新スタなんて無駄！(立地の悪い)既存のスタ(球技場or陸上競技場)で十分！！」とか言い出す人たちには、事あるごとに今回の件を真正面から突き付けて『立地の良いところに専スタを建てることの重要性』を説くしかないね。
そして『立地の良いところに専スタを建てたこと』の成功例として広島さんの例を併せて突き付けると。
エンブレムをつけない 言いたい放題の卑怯者 が多いのに呆れかえる。
J2だったら笑い話で済んでいたのに、J1はカリカリしててヤダなぁ。
※369
特別に応援してるチームはないけどJリークには関心があるファンも大勢いるのを分かっていないことに呆れ返る(笑)
アンテナ増やすように誘致してスマホが使えるようになれば歩きやすくなるし多少はマシになるはず
※225
J2でも迷惑だったのに改善されないままで
J1でも嫌われるのは見るに忍びない
今日は雨だから昨日の開催でまだ良かったんだろうね
渋滞も激しくなるだろうし雨の中1時間も歩くのは季節関係なくキツイよ
去年のウチとの試合から何も成長していないのか…
あの時は夏のナイターだったから体調面ではまだいいけど、バスの待機列がぐちゃぐちゃになってて列崩壊しないか見てて不安だった
真面目な話、他チームや他のイベント運営ノウハウ取り入れたり、輸送計画キチンとしないと厳しいよ(今年のアウェイ町田戦に行くのを躊躇してる
県外サポとしては御厨駅できてヤマハまで徒歩で行けるのはアクセス面ほんと改善されたんだと思う
磐田駅からのシャトルバスはよく渋滞に巻き込まれてたしいっぺん腹痛に襲われて社会的に終わるかと思った
駅から徒歩で行けるのバンザイ
※371
「人を殺す気か」
なんて言いがかりコメントを平気でする人がJリーグのファン?
俺は昔バイクで行ったからそうでもなかったけどよく考えたらあの山奥でこれだけ人が集まったらあえんびえんになるわな
※377 最悪の富士F1
現場は地獄絵図だった。あんなひどい惨状を私は生涯で見たことがない。私はここで死んでしまうかもしれないと、本気で思った。殺される と。人生においてどんな困難も、悲惨な状況におかれても、しかるべき英知と努力と知恵を持ってすれば、必ず一つくらいは希望の光が見いだせると、これまで 私は信じていた。しかし、あの状況ではどんな希望も見いだせなかった。
おじさんたちはこういう過去を知っているから、いつも最悪を考えてしまう
去年は、輪行袋に折り畳み自転車を入れて、淵野辺から自転車で移動した
片道約30分、県道57号は快適に走行できたが、そこからスタジアムまでの道がきつかった
時間をある程度読もうと思ったら、徒歩か自転車に頼らないとしんどいね
※17
万博記念公園駅から歩いて、エキスポシティの右側の階段のことか？
エキスポシティの左側の小道に入ったらそこまで登り降りって感じじゃないよ
相模原のギオンスタジアムもなかなかの環境
コメント見る限り去年と比べて余り改善されてないっぽいからスタジアム移転の口実にするんだろうな
全然笑い事じゃないなこれ
急にモノレール延伸待った無しになってて草
こっちのルートはすぐには厳しいだろうな
駅↔スタジアム間で使えるレンタルサイクルとかあっても良いかもだけど、それはそれで自転車の事故が発生しそうだしリスクはある。
解決策が出るまではナイターゲームは収容人員max1万とかで制限するのも有りなな気はするが。
場所を見ると典型的な「運動公園なんて郊外で良いだろ」で作られた例だから交通網が弱いねぇ。
チャリで来た（八王子市民）
家から1時間弱かかるけど並んだりいつ動くかわからないこと考えたらガチでチャリが一番楽
野津田は3回行ったことがあるけど、どのルートも昔ながらの県道って感じの狭い道が多く、往路でもバスの流れは悪かった印象。
当然帰りは客の少ないウチの試合ですらかなり流れが悪い。
かといって駅まで歩ける距離ではないので、いつもATに入る頃には席を立って試合終了時には一番距離の短い鶴川行きのバスの列に並んでました。
それでも道路は流れ悪いなと感じました。
というわけでJ1サポの皆さんは行かないという選択肢が一番だと思います。
どうしても行くなら、後半ATに入る前に席を立つ。
最後まで見るなら、覚悟を決めて鶴川まで歩く。
歩きたくないなら読み応えのある本でも一冊持って鶴川行きのバス待ちの間、読書するといったところですかね。
これは国立競技場をホームにしよう派（サイバーエージェント）だけが歓喜しそうな事態だなぁ・・・。
やっぱりスタジアム基準に「最寄駅から歩いて15分以内」「最寄駅から直行バス10分以内」「山の中でないこと」
（あくまで一例として）とかいうアクセス面の制約は設けるべきだと思う。
一番悪いのはここを本拠に定めたゼルビアだわ。野津田に競技場作った町田市としたら元々市民利用のみのつもりで建てたはずだし。
そりゃサイバーももっと利便性のいいところに移転したがる。
広島の新スタのこけら落としみたいに、町田さんも開幕前にPSM開催してみて、色々と課題を炙り出すべきだったと思います。
これ、もしかしたらJリーグでも議論すべき問題かも。課題をクリアするまでは近隣のスタジアムとかあるかもしれない。自分なら「二時間半勿体ない歩くしかねえな」となるけど、子供連れとかご老人、ましてや障害のある方となるとね…。
エディスタの時は試合展開に関わらず観客が1万2千くらい入ったときは後半40分。2万前後になると後半30分で帰り始める人が結構いた。ああいう動きって寂しくなるのよね。。コンサートとかで使った時でも最後まで聞かずに帰宅する人いたし。
野津田の立地は見れば見るほど絶妙にアクセスが悪くなるように作られてる。山間部でももうちょっと北・西・東のどこかにあればもっと最寄り駅は近いのに。。。
神奈川県のどっかにいいスタジアムあるだろ？
まああれだ
来るなら覚悟しといてくれ❗️
歩け歩け歩くんだ
嫌なら来ないで
いうて元々の利用目的でないとしても、このアクセスと座席数は見合っているの？
アウェーサポ「天は我々を見放した・・・」
大手キャリア3社の広域通信なら問題ないが、安いwifiだと普通に繋がらないからそこも注意が必要
単行本の小説や、音楽プレイヤーを別途用意して時間潰せるようにしておいた方がいい
昔ニンスタで町田さんと試合があった帰り、シャトルバスで隣になった町田サポさん元気かな。
お互い「アクセスがー」って言ってた思い出。
町田はクマ目撃情報あったよね。それを「1時間歩こう☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ 」なのがモヤモヤ、安全面を考えて行くの止めました。
あの場所に金かけるなら絶対別な場所探したほうがいいよ。１万人とか集客していい場所じゃない。陸上競技場として地元民が利用するための場所。
渋谷に移転しよう
※107
いつぞやかの試合で該当のほとんどない中彷徨って、たまたま散歩してた人に助け求めるまでガチ遭難しかけたわ。
それ以降町田だけは二度と行くかと思ったわ。
※387
レンタルだと通信環境の問題で鍵開けるまでに数十分間かかったというポストが…
席数だけあってもその人数来たら捌けないところにライセンスあげちゃダメだな
これに関してはウチも偉そうな事は言えないけど、2時間待ちはなかなか、、。
2年前の磐田とのダービーの時バス待ちで1時間以上したけどその時もピリピリしてたしなあ、
町田じゃ無理だから都内に移動しますね、の前フリでしょ。
こっからアリバイ程度の対策して、やっぱり駄目でしたで本拠地移動。
東京移転の口実にしそう
もはや懸念通りだな
J1規格のキャパにしてもそれを捌けないクソアクセス
電車→最寄り駅まで1時間、歩く道も獣道に狭い道路沿いだから数千人ぞろぞろ歩けない
バス→片側一車線しかなく元々地元民でも避ける渋滞の名所
自家用車→山あいのスタジアムだからコインパーキング含めて不足、大型駐車場からのパークライドも不可
自転車、山です
ナイターやったらどうなるんですかね？
去年マリノス戦ナイターやったけど23時にやっと駅辿り空いた人もいましたよ
※367
平常時は20時までだけどナイターの時は閉鎖時間も延長されるよ。
バスを増やしたところで周辺道路が慢性的に渋滞してるから解決しようがないんだよね
あんな所でも1万5000人収容に改修しなくてはいけなかった今までのライセンス制度が間違ってた
次節ガンバサポ「おそらくGIONスタジアムからの帰宅難民を体験してきた者達だ、面構えが違う」
藤田さんが色々変えたがるのも分かるな。ただ、都内に移転するって言っても場所はあるのけぇ？
公式が「ご来城ありがとうございました！」とか言ってんのじわじわ腹立つな
バスを増やしたくても、車両や運転手不足はどうにもならんよなあ……。スポンサーが金を出しても、調達まで時間掛かるだろうし。
※413
それよ。沢山来てくれてありがとうかもしれんが。
同時に謝罪出さないといけないレベルだったかと。
運営側が頑張るなりで改善出来る事もかなりあったよ、今回は。
文句言うヤツらが金出せよw
移転フラグビンビンやね
世の中運転手不足なのにそんなにバスも増やせんでしょう
※415
自分はご来「城」つってネタにしてんのも気になった
見晴らしがいい、自然が多いからってのはわかるけどアウェイサポに我慢させて不快で危険な思いをさせるスタジアムはそもそもダメでしょって思う
※64
それなら
エスパルスや藤枝、愛媛
鹿島そして去年までの広島もアレですが
本当に申し訳ない。
自転車民なので全く実感がなくて申し訳ないが
本当に申し訳ないとしか言いようがないよ。
※37
サイバーエージェントも選手も町田に思い入れなんてないだろうし、今年の内容見てJリーグ側から改善を求められたら、わりとすぐに行動を起こしそうだよな。「FC町田トウキョウ」復活や！
町田だったら、みなし神奈川ということで横酷開催でいいんじゃないでしょうか
少なくとも子連れやライト層が行く場所ではないことが認知されたようでよかったんちゃう？
これ以上野津田被害者が出ないことを祈るよ
相模大野の車庫の上に作ればいいんじゃね?ガチで神奈川になるが。
大渋滞ってことは、選手バスも足止めされてたの?
バスは行政との関係深いからなぁ…
とりあえず、正式に神奈川県に編入すれば何か改善するんでないの笑？
大型ビジョン積んだトラックでも動員してインフォメーションでもすればいいんじゃないかな
(入場待機列や帰りのバスの情報とか)
後は場内の大型ビジョンでも試合前後にくどいくらいその情報を案内するとか…
IT企業なんだからそれくらいはチャチャっと出来るやろ
せっかくJ1昇格して沢山の人が来てくれるのだからきちんとしてあげないとね
日程が合うなら味スタか、相模原ギオンを使わして貰うとかはどうだろう
※419 うちは駅は近いぞ
ナイトゲームとかに天候の問題も加わると更に大変そうだなぁ…
まぁ天気悪かったらそもそも行くの回避されるかもしれないけど
対戦相手が勝ちまくりホームサポを減らすしか無いです
アイスタよりひどい所があるなんて知らなかったぜ
つか今年静岡便消えたから去年よりひどくなるのか？
埼スタは全然優しい方だったのか
平坦で広くて歩行者専用だし
15分ぐらいだし、イオンもあるし
東横インも出来たし
※289
どこのチームのサポもぶち当たる問題やぞ
くだらない被害妄想やめな
ナイターじゃなくて良かったよ
東京発の終電が23時台まである自分ですら、ナイター終わってバス並んでる時は「ここでバス乗れなかったら家帰れないんじゃないか」という恐怖感に襲われたから
鶴川までたどりついてもそこから新宿まで40分はかかるし
今回は新幹線で遠征だから町田駅（横浜線）に出たい人も多かったのも悪い方向だったかも
いくら本数増やしても、土日は元々渋滞するし、何せ大抵は片側一車線だもの…。
展望広場への列がすごかったのなら神学校あたりまで誘導しちゃうのも手だったでは。
市民病院の辺りの新しい道路に流せないのかな。
あ、昔あのあたりに勤めてたが、クマはおそらく来ないだろう…。
タヌキ、ハクビシン、蛇程度なはず…。
開幕戦終わったし、天気予報が悪ければ動員は下がる。ここまでの状況はたぶんこれっきり。
人気カードは国立開催みたいだからそっちは帰宅も問題ないだろう。
っていうか、いつもならどんなネタでもここぞとばかりに記事にするマスゴミが、この件に関してダンマリなんだが。
地図を改めて見たけど、唐木田駅の方が近いと思う。そっちの方が渋滞も少ないはず。
あれでも前より良くなったほうなんだよね。
※433
山道と舗装された平坦な道、ちゃんとスマホ使えての場所と怪しい場所‥その差はある。
今回記者がタクシー利用→スマホ決済しようとしたらダメで結局使える場所まで戻って決済した、みたいな話もあったからその辺も相当グダグダだったかと。
今さらだけど、ライセンスって何なんだということだね。「家に帰るまでが遠足」って学校で言ってたけど、スタジアムから安全に送り出すのもクラブの仕事なんだよね。
地元民なら土地勘あると思うけど、やはりホームタウン内でスタジアム建設を推進するしかないし、無理ならば移転よりも、J1ライセンスを諦めるしかないと。東京の専用スタジアムって話、進展あるの？
冬以上に夏場がやばいねこれ
確実に熱中症患者が出る
ロッキンの書き込みあったけど、あれも茨城交通の大型路線車根こそぎ動員して、それでも足りなくて海浜公園→勝田駅6kmを踏破する猛者が続出する。
※433
むしろスタジアム前に駅つくる方が人を捌けなくなると思うのよ。一時間の山道と15分の舗道を比較しちゃダメよ。
町田は選手や監督に金かける前にやることあるだろといつも思う
※43
嫌ならアウェイサポは無理してくる必要がないだけでは？
チャリで来た！を思い出した。レンタルバイクとか、誰かやりそう。
健康で歩くのが苦にならないなら駅まで歩かなくても途中の路線バスのバス停まで歩けばいいと思う。神奈中バスのHPやnavitimeとかで帰りのタイミングに駅に行くバス便があるところまで
体力に自信がない人や子供連れ、数時間バス待ちや何十分もの歩きが嫌な人は野津田行くのはやめといた方がいいかもね
花粉がけっこうやばいので、春休み遠征予定の花粉症民は覚悟＋対策していったほうがいい
アウェイゴール裏もバス列もほんとにすぐそこが森！なので避けようがない
ちなみに虫もけっこうやばいので、夏休み遠征時はおでかけカトリスか虫除けスプレーは必須
以前アウェイ席で見たときは通路に虫除けスプレーがたくさん用意してあってありがたく使わせてもらったけど、いまもあるのかな
ここに書き込むJ1の皆さんの感想見る限り、
「ああやっぱりな」
としか言えない。
新幹線や飛行機等帰りの交通機関遅らせたくないなら、苦渋の決断だけどロスタイム表示が出た段階でスタジアムを出た方がいい
平日19時開催なら1万人超える事もなかろうと思うけど、東京に住んでる友達も今回はあきらめたって言ってるくらいだからな…
25日8：55分現在、この件で公式よりのお詫びなし
（昨日のハイライトはこちらです！ってツイートはしてる）
悪いとも改善すべきこととも何も思ってない様子
Gスタ開催で直近でヤバそうなのはGWにある柏戦、動員力のある新潟戦。
このあたりまでに何らかの解を出せるか。
※447
モノレール延伸やら道拡張やらは無理でも
電波状況改善や案内スタッフ増員は直ちに出来るよね
※448
43の言ってることは極論だが、全く笑えないのは確か。嫌なら来るなで済ませて良い問題ではないでしょ
※439
一応
https://news.yahoo.co.jp/articles/880d210bd5f4b4a878818db739622075dcc86aed
行かない、が現実的な対策になってしまいますが
そもそもとして、「アクセスを改善しないことでアウェイサポーターの動員を低く抑える」ことは試合をやる上でアンフェアなんじゃないかな、とちょっと考えてしまいました。
東京で電波拾えないとかあるんだな
奥多摩とかならわかるけど
※439
ふだんマスコミを敵視してネガティブなニュースばかり取り上げるとか言ってるくせに
取り上げなかったらなかったで文句言うのか
取り上げても文句、取り上げなくても文句なら最強だな
Jリーグ、間違いなく衰退するな。サポーター連中もろくなもんじゃないし
あと今すぐ出来る策は「捌ける動員に強制的に抑える」
8000人以上客は入れない
お金あるんだから動員減っても問題ないでしょ
60チーム出来たわけだから、新規参入チームはアクセスのライセンスかけてもいいかもね
良いか悪いかは置いといて、Ｊ１ライセンスは15000人って数字が載ってるから、そこそこ大きめのスタジアムを建てれた所もあるだろうし。
ライセンスで決まってるんです！っていう形で駅前スタジアムが増えるもしくは、
駅近じゃないと新しく建てれないってしてもいいのかも。
サイゲ金あんなら都内の便利な場所に箱作れ
※457
J2と違ってJ1（やJ1気分の抜けないJ2の）チームはどこも「アウェイサポなんか来なくてもいい、来たいなら勝手に来い」みたいなノリなんだし、スタジアムのホスピタリティも酷いところが多い
家族連れが子供がどうこうってアウェイ客は対象外でしょ、このくらいは想定の範囲内では
ましてやパナスタと比べてどうなんて、ホームと比べてどうするんだか、ホームなら歓迎されて当たり前でしょ
※455
なんとなくだけど、未だごめんなさいアナウンスもないし「ご来”城”」とかふざけた事言ってるの見ると、昨日みたいな阿鼻叫喚があと数回起きるか待機の山道で熊が出たとか割と危険なことが起きないと何も対策しない気がする…
※217
負の遺産だからな
稼働率上げたい国と、23区内に進出したい藤田でwinwinだし
新宿にライセンス出した文をバージョンアップして、東京都内のチームは半数はホーム可能あたりにするんじゃないの
難攻不落の名城であることはわかった。これじゃ寄せ手は難儀するわ。まさかサッカーで戦国時代の城攻めが体現できるとは！
鹿島神宮駅〜鹿島神宮で参拝〜カシマスタジアムまで徒歩移動とか普通にしてたんで、1時間ぐらいなら歩くかなぁと考えちゃったけど普通じゃないのか・・・
路線バスのバス停まで＆徒歩ルートでの案内看板を増設するだけでも急いでやってほしい。
9月に老いた親を札幌戦に連れて行かねばならないので、それまでに電波状況改善・案内スタッフ増員しててくれよ頼むよ…！
うちからは永山から1時間かけて歩くのが一番リスク少ない
覚悟してたのに今年は国立開催なのか。ちょっと残念。
1万人超えそうなカードでは、特例で日産スタジアム使うとか…
(町田駅起点ならGIONスタより断然早く着く)
バス待ちを減らして徒歩での登山・下山を増やしたいなら道中に何か楽しみが作れるといいよね
長崎さんみたいに途中で飲み物やお菓子などのふるまいポイントをいくつか作るとか、オリエンテーリングのスタンプカードみたいに道中の各所にQRコードの看板立てといて全部アクセスできたら何かの抽選に応募できるとかすると、歩ける人はそっち行ってくれるかも
※433
埼スタはあの道無かったら駅前密集して動けなくない？
近くになるらしいけど、スタジアム前の広場的なスペースに全員出せるの？
道路事情の問題だとすると選手バスの方が心配になる
何があれ、って今シーズン動員が予想されるかつ普段からサポーターが熱いとされてるクラブ(浦和とか)は国立開催で上手い具合に回避されてんだよな。
町田側が今回で気付いて動けばいいんだが‥
その昔、町田さん快進撃を続けたが、スタジアムが貧弱でライセンスが取れないという事態に陥った。現場の頑張りに応えるべく、Ｊでも稀に見る速度でスタを改修し、ライセンス獲得、そして昇格。関係者の熱意には頭が下がる。
今回アクセスが問題になってるが、実はスタジアム自体は見やすい良いスタジアム。
で、基本的に純朴従順でのほほんとしたクラブだったところに、CAに目をつけられクラブ名を剥がされそうになり、その次はコロコロしながら相手のアキレス腱を踏みつけるサッカーの指導者が来た。悲願のＪ１昇格を実現したが、昨日の初勝点が霞むほどボロッボロに叩かれてる。
さて、町田の古参サポさんは、これで幸せなんだろうか。ライセンスで悩んでた次第は遠い昔だけど、あの頃の方が充実してたのかな。昇格ってなんだろうね。
山道一時間歩くって人はどこからどこまで歩くつもりだよ
緩やかな傾斜の歩道のある舗装路を山道って表現する人もいるのかもしれんけど
おれは自転車で行ってたな
※464
サイゲじゃないし。
※377
でもこれがリスク高い案件なのは間違いないと思う
実際夏フェスの待機列で熱中症で倒れる人が続出してワイドナショーで報道されてるし
去年秋にも横浜の箱でライブ終了後に、最寄り駅まで2時間かかるのが話題になっていましたよね
ああいうニュースを自分たちに置き換えて考えてみたら
健康被害やJリーグのイメージダウンを懸念するのは不思議じゃないはず
関東住民ならイライラするだけで済むかもしれんけど今回は大多数が大阪から来てるから帰りの新幹線等の事情もあって余計にアクセスの悪さどうなの？て話題になってるのはあるんじゃないかな
ウチなんて平日ナイターって……結構行くのやめる人おるやろな〜まあ嫌なら来るなのスタンスみたいやし思い通りなんかもね
相模原にスタジアム建てて共同利用しよう
※472
Ｊ３相模原が、相模原駅前の米軍施設跡地に専スタ作ろうとしてる。町田のホームから10kmくらい。横浜線一択だけど、駅から歩いていける。
竣工したら、町田もここ使えば、神奈川だけど、って圧はすごそう。
※469
慣れてる道と遠征で初めて来た地は違うでしょ
※455
初ナイターは広島だけど、どれくらい行くんだろう
あのトイレ落書き、未来から来たガンバサポが「町田は行くな、熊注意」とか書いてたりて
※446
言ってるとこは正しいがそのエンブレムで言われると…
※465
？バス待ちはホームサポも巻き込まれたんでないの？
※462
アウェーサポからバス優先
あそこまで行くならユニ買う層だろうし、ユニで判定できるでしょ
※446
ごめん安価ミスった。※443宛てだった
流石にないだろうけど町田から移転すれば解決するなんてクラブ側が思っているなら誠意のかけらもないよね
※478
スタジアムまでの道のりを、自ら”山登り”と表現してるしなあ
この環境下で歩く以外帰る手段がないなら修行道、山道と言われても仕方ないと思う
町田はサッカーの内容も酷いしアクセスも酷い
これからJ1強豪クラブへとなるのだから町田を捨てるしかないのでは
※465
どこの世界のJ1を見てるのでしょうか？
多分、「アウェイサポなんか来なくてもいい、来たいなら勝手に来い」と思い込んでいるだけだと思います。
万博、ヨドコウ、埼スタ、カシマ、新潟、三ツ沢、等々力・・・私も行ったスタ多くないですが、どこもお子様連れ、ファミリーでも安全に楽しめるように、必死に企画して回してますよ。等々力とか記事にもなってる。
もしそんなの嘘だと思うのなら、鳥栖まで行ってこればいい。おそらくＪ１で一番歓迎される、ホスピタリティの塊みたいな場所だから。なおスタ自体も見やすくてめちゃくちゃ素敵だからおすすめ。
※491
中長期的にクラブがそう考えるのは自由だけど
問題にしてるのは今年のホームゲームなんだよな
国立開催以外はずっとこんな糞運営続けるつもりかって
※435
正直群馬さんもあんまり人のこと言えない気がする
19時開催多くてバスも本数少なくて中々来ないから毎回終電ギリギリになる
よく知らないけどサイバーエージェントってウマ娘ブーム終わってもサッカークラブ支えられるだけの規模の会社なの？
日本平の帰りのバス待ちは2時間とか当たり前の感じ
99年のCSは試合終了が22時すぎて清水駅に着いたのが0時手前で新幹線に乗れなかった人がいっぱいいて
12月の糞寒い日に野宿したとか今なら問題になることやったからな
だから今では夜開催は18時キックオフになっている
※420
こればかりは行政の問題だからなあ。サポが出来るのは署名集めるくらいしか無いだろうし。モノレール延伸されるまで問題は続いてしまいそう。
せっかくＪ１上がって、楽しみにしてたははずの町田サポさんが謝ってて心が痛い。アクセスはサポーターどうすることもできないでしょう…
これと正反対に、クラブがＸで「天空の城」「来城あざす」「武器庫！」とか言ってんのが、マジ危機感なさすぎてヤバい。死人や病人が出たら、こういうのってすべて「事前に危険を承知しており、対策を取らなかったんですね？」っていう証拠になるのに。ほんとに人倒れたらリーグ全体の問題になりそう。
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いやー町田が他カテゴリー行ってくれて助かったぜ
J２ならまだしもＪ１じゃ改善しなきゃ毎回町田ホームは悲惨なことになりそうだな
※491
サッカーや地元への愛情を抜きにビジネスだけ考えれば、町田に居座ることに経営上の合理性がない。東京をホームタウンにできるから町田を買ったまでで、何かの勢いやきっかけがあれば都心に移転する算段を当然考えているはずだし、そうでなければ経営者として無能。買って、大きくして、売り飛ばすのが基本なわけで、あくまでサッカーをビジネスだけで考えた場合ね。
個人的に町田で育ったので、ゼルビアも応援してるが、野津田のスタジアムにはもう行きたくないと本当に以前観戦した帰りで思ったよ。
その日は雨の試合で、帰りはバス並ぶのばからしくて、鶴川駅まで1時間かけて歩いた。
もうあそこでは見たくないと正直思った。
ちなみに今は国立競技場から歩いても20〜30分のところに住んでいるので、タクシーもすぐにつかまるし、国立開催なら喜んで応援に行く。
もちろんゼルビア町田には頑張ってほしい。
もう町田の駅前にスタジアム作ってほしいです。
正直、帰路もシャトルバスのメインを町田駅じゃ無くて鶴川駅にした方がいいんじゃね？ぐらいまである。連節バスが走れるために環境整備しているんだし。神奈中の協力が得られないのかもしれないけど。
※498
2023年9月連結決算の経常利益が249億円だぞ。ちなみにFC東京の大株主・MIXIが連結決算の経常利益で51億円。
※370
J1とJ2の平均動員数考えてね。
日本平と藤枝も結構待ったけど、町田は桁違い
電動自転車レンタルして行くのが正解だな
※17
流石にこれとは比較にならんが・・・。
とはいえ、スタジアムが見えてるのにめちゃくちゃ遠く感じるのは確か。
モノレールの延伸も10年以内に実現できるかどうかって感じだし、スタジアムそのものも立派なもんじゃないし、クラブをビッグにしていくつもりなら新スタ建てた方が早そうだけどね。
多摩センターに住んでた学生時代はサイクリングがてらチャリで行ったことあるけど、最寄り駅から徒歩はちょっと現実的じゃないね。
※465
J1は全チーム行ったことあるけどスタグルを多数出してくれていて会場内で案内のボランティアもしっかり立っていて
ゴミ箱の設置なんかもきちんとされているところが多いし
ホームとアウェイでそんなに差を感じるスタはスタギルの密輸が必須のスタしか思い当たらない
バス２時間待ちだと、大宮からなら関東圏のスタジアムだいたい行けそう。
バス待ち中の女性はトイレどうするのかや夏場の熱中症対策とかどうするのこれ
※465
はああ？
J1こそ立派なキッズルームを完備してるスタジアムが多いじゃん
何のために遊具アトラクションを用意してるんだ？
わかってたことだろ
「たまには歩いて健康になれよw」という町田からのメッセージなんやろ。(鼻ﾎｼﾞ
他サポが少なくなる方が有利になるからこれでいい みたいなこと言ってる町田サポいて、
本気で言ってるならいよいよ終わってるなぁ、と思う
うちは4／3（水）19:00の平日ナイターか。
コメントを見る限り「アストラム無しのエディスタ登山」な感じか。
花粉と電波状態の悪さはともかく人数の多少に関わらず21時過ぎで下山が混雑とかで時間がかかる様なら相当きつい。
あとは天候か、雨の中だともっときつくなる。
サポーターを代表して謝罪はしなくていいけどSNSの相互にも逆ギレしてる町田サポがいてそれはどうかと思ってる
どうにもならんとはいえホスピタリティが追いついてないのは事実なんだから
リアル知り合いじゃなかったら切ってるよ
ヤマハスタはアウェー客は2回席のすみっこに隔離されて
そこにはろくな売店も無く
席からこっちがわのゴール前は見えなかったな
※513
ちなみにNACK5から埼スタまでなら徒歩でそのくらいの時間で行けるみたいｗ
（Google先生調べで2時間7分）
ガンバは犠牲になったのだ 古くから続く野津田のクソアクセス その犠牲にな
平日夜とか夏場とかGWの試合がまだあるから犠牲は止まらない気がします。
各チームのサポは『健康な成人男性は極力歩こう！』って拡散した方が良い気がする。
試合後に1時間歩かせるのもどうかと思うけど時間も計算できるし歩くのが一番マシ
鶴川駅までのルートなら坂こそあるけど全部それなりの広さの道で舗装路（歩道）歩いて帰れるよ
昇格組でたった1日でここまで嫌われるクラブってJ史上初だと思うwここはまだ優しいけど
※60
いや、鹿さんはバス全然待たないぞ
うちとやる時に帰りで凄い待つってことはなかった
この記事見るとヤマハもエコパもアクセス良いんだなあって思うわ…
※506
帰路もシャトルバスのメインは鶴川やぞ
うちとの試合でもキャパオーバーしてタクシーもこれませんでしたって状態だった
諦めて歩いて下山したよ
今から残り試合国立開催に変更してくれんかなあ
※506
野津田から鶴川までの道は激混みルートだから焼け石に水だと思う
小田急と協力して多摩センター、永山方面を開拓する方が良い
※514
女は膀胱炎になりやすい、しかも再発しやすい
男と比べて筋肉量が少なく、冷えを感じてトイレ近くなりやすいんだよな
トイレ行けずに苦しんだ経験はあとあとトラウマになったりすることもあるから、リスク回避する人が多いと思う
正直こうなることは予想できた
交通インフラ貧弱な野津田、去年清水サポが大量襲来したときも帰り苦労したと聞いたし、バス増便でなんとかなるものでもないわな
自分も数年前対戦時には、徒歩覚悟で考えたから家族や友人誘わずぼっち観戦した
ガンバサポからブーイング出るのは当然としても、下品な言葉で罵ってる他サポは何に怒ってるのかよくわからん
おそらく町田戦の多くはABEMAで無料中継するだろうし
※509
行きの途中でバッテリー切れたら悲惨だけど、持つのか？
うちは国立開催で良かったわ
1時間歩けばいい、とか言ってる人は
普通に正気じゃないぞ、目を覚ませ
今日日徒歩1時間かけて駅行くなんて
公共交通機関が発達してる世の中的に有り得ない
普通にバス増便する必要あるし、
高速バスのような大人数乗れるバス出すべき
色んなところに頭下げれば出来ると思うけど
※520
そこは気になった。
サッカーの内容はさておき、昨日のアレは本当にやばかったし出来る事から早急に改善しないとなのに‥
酷い言われようだ、あんまりだ、と逆切れは流石にちょっと無いよ。
土地勘があるかないかは影響あるだろうね
状況は変わらないまでも案内や誘導がもう少し強化されれば不安は減るのかなぁ
自分は散歩がてら鶴川駅から野津田辺りまで往復２時間よく歩くので慣れてるけども
※531
強い方について便乗して罵ってるだけの人は近年いろんなところで増えたよね
自分の意見というより世間の声に影響されてついてるだけ
手のひらくるくるタイプ
ご来城とか武器庫とかそれはそれで構わないけど、念願のJ1昇格なのに、ホームタウンの人々がスタジアム来場を諦めることになるのは、相当ヤバイんじゃないかと。勿論、アウェーサポの足もだけど。
※526
おじゃましたことあるけど余裕でいいよ
山というより駅から遠くて渋滞してバス進まないのが時間かかる原因なのよ
※533
町田も問題があることは認識していて、今シーズンから鶴川発着の連接バスの仮運用を始めてる
小田急バス車庫跡地を何とか利用できないかな？
町田のスタジアムなんて絶対行きたくない
Jリーグスタジアム基準の
「（1） ホームタウンの中心市街地より概ね20分以内で、スタジアムから徒歩圏内にある電車の駅、バス（臨時運行を除く）の停留所、
大型駐車場のいずれかに到達可能であること」って、
この文面通りに、「帰り」については何も判定されてないんだろうな。
関東サポだけどマジで子連れで行かなくて良かった、、
こうなったらいざという時の為に、舞空術の修行をしておくしかないな…。
ホームサポに関してはＪあがる前から行ってれば慣れで済むけど
Ｊ１上がったから行ってみようかなっていう町田民は初めてだからうんざりするだろうね
どこもそうだろうけど町田はサッカー好きだけじゃないから、町田の中心はそんなに盛り上がってはないよ
※506
今回の場合、大阪方面帰る人多いだろうから新横浜から新幹線って人多いだろうし町田行きたいって人が多くなるのは仕方ないと思う
※423
せめて運営は誘導を積極的に行うとか
歩く時の目安となる掲示物「あと何分」などを設置して不安を軽減する努力はできるはず
数千〜万単位規模の集客で、ここまで手抜きするイベント運営は他にあるのかな
次の対策が具体化するまで「天空の風雲たけし城」でいいか(^^;)
地元民でＪあがる前から応援してた身としてはいろんなＪサポから叩かれてる今の状況は悲しいな
愛されるチームに変わってほしいです
失礼
※547は※523へのレス
※533
野津田あたりは、そもそも道が一車線しかなくしかも狭いです。。試合がない全く通常の時でもアクセスの繋がりが悪く、渋滞しやすいです。。町田から引っ越した為あの辺がどうなったかは詳しくないですが、そんな感じです。特に野津田の辺りは、駐車場増設の件とかで色々地元の自然保護団体と揉めたりした過去があるのを中学生か高校生くらいの時に小耳に挟んだことがあります。。ホントかどうかは分かりませんが。拡張工事は、私が高校生位の頃から野津田薬師池エリアで行われてます。多分相当時間かかるんじゃないかと思います。
今のスタジアム立地じゃ改善しようにもどうにもな
野津田の辺りは駅にアクセスする道に入るといつ通っても渋滞してる印象だし
周辺クラブサポ以外の遠方サポは駅まで歩けって言っても土地勘無いからキツイと思うわ
夜開催は本気で５０００規模に観客絞らないとダメなんじゃ
色々と状況が違うから同列には語れないけど、そのうち国鉄の上尾事件みたいなことにならないだろうか。
※513
関東どころか、ユアスタやビッグスワンでも2時間あれば着いちゃうんじゃ？
散々言われてたことじゃない？
下調べもなしに突っ込んでキレてるだけなのもどうなんだ
森野6丁目あたりなら作ろうと思えばスタジアム作れそうだけどな。新駅も作れそうだし町田駅からまだ歩けなくもない距離。
初体験か初体験じゃないかで人の熱量が違う気がする
経験ある人はツラさ知ってるからもう行きたくないと思ったり仕方ないかと慣れてると思うけど
町田サポは慣れてるから初体験の人の気持ちがわからなくなってしまっているかもしれない
※536
何が手くるくるだよ
あなたこそ便乗して罵ってるんじゃない？
一向に改善に動く様子がないから強い口調で、切実に訴えられていくんだと思う
広島と長崎の街中スタジアムが大成功してアクセスいい場所にサカスタの機運がもっと高まって欲しいね
こればかりは行政やインフラも絡むからどうしようもないところがある
サイバーエージェントもライセンスの為に相当投資したけど立地的な限界というのはどうしてもあるやろし
※391
いや、これまでずっとJ2開催してるじゃん…。
J2時代から相手が元J1強豪でサポが大挙押し寄せて、いつも輸送はうまくいってないんだからPSMで改めて確認すべきことはないでしょ。
※547
まぁ各チームのサポが拡散できる情報じゃ限界あるよね
町田のチーム側やJ公式が積極的に情報流していかないとどうしようもない
※499
日本平も他人様のこと言えないんだから、駅前のスタジアム構想を加速するためにも、この記事と米欄を市長に送ったほうがいいかもな
現状クラブ自治体交通機関間の調整で早めに実現可能な対策ってどんなのが動いてるんだろうか。
※558
そうですね
不快にさせてすみませんでした
※433
うちは美園の駅から見えるし１本道だから 多少距離はあっても不安にはなりにくいと思う
※446
行きはバラバラで来るけど 帰りは集中するからその懸念はあるよね
下りをスタジアム駅・上りを美園で分けるとかして流れを分散させる策は絶対必要
※555
散々指摘されてたことじゃない？
改善策もなしに客よんで金だけ取って寒空の中に放置した挙句に逆ギレするのもどうなんだ
※557
サッカーに限らず
どんな辺境でもどんな天候でも参戦するようなガチなファンの許容範囲は
一般的なファンと比較しようがないですからね
ニワカ・ファミリー層を排除して、コア向けコンテンツを目指してるのかな…
※525 列車の場合、1本見送ればだいたい乗れる。試合終了後30～1時間後あたりの列車をよく利用している。
天空の城（笑）とかいうネーミングほんま腹立つわ
「魔城」とか「孤城」とかに変えてくれよ
アウェイバスツアーを利用した。どこも寄れなかったし行きも帰りも渋滞したけど思えば最善だったのね。
町田に期待するより自分とこにお願いしたほうが何とかなりそう。
※409
駐車場拡充して自家用車で来る人が増えたら今度は渋滞が悪化するんだな
リーグのお偉いさんも、真夏にプレーする危険性を訴えるのもいいが
長時間待機させるような運営に対して厳重注意しなきゃいかんでしょ
J1昇格したらさらに問題悪化するとか、ライセンスの存在意義が無いよ
Ｇ大阪(平均入場者数23,273)でこうだと、浦和(平均入場者数30,509)FC東京(平均入場者数29,410)横浜FM(平均入場者数27,716)名古屋(平均入場者数27,504)は当然、野津田開催は難しい。鹿島(平均入場者数22,031)新潟(平均入場者数23,113)神戸(平均入場者数22,553)川崎Ｆ(平均入場者数19,840)も多分無理。９チームで国立開催か入場制限しないといつか事故る。
※560
まあそうですわ。去年あれだけ独走していて、清水サポが大挙押しかけた試合もあったし。準備期間は十分すぎるきらいあったんですよね。
JクラブのホームをモデルにしたRPGを作ったらクリア後の隠しダンジョンになりそう
※542
そんなもん、渋滞してる時混雑してる時なんて基準出したらほとんどのスタジアムが駄目なんじゃないの
横浜のホールみたいに、人が何万人と押し寄せたら徒歩10分が2時間になるのなんて当たり前なわけで
埼スタや下手したら国立すら帰りは20分で最寄駅には辿り着けないでしょ
興行、遊び、レジャーであることを軽視しすぎてるんじゃないのか
本当にガンバサポの方には申し訳ないんですが…これで「アクセス」なんて便利な言葉で済まさなくなったのが運営にも市にもわかったでしょう…
スタジアム自体は胸を張れる出来ではあると思うんです
出来ればあのスタジアムを活かしたい
そうするともう道路の拡張しかないですよね
バスの本数増やしてもダメなんだから
この道路の拡張っていうのはJリーグの開催だけではなく、町田市内の慢性的な渋滞解消にもつながるんですよ
町田に住んでる人ならわかるでしょう
モノレールも必要でしょう、バスの運転手の成り手が少ないからね
でも1番やらないといけないのは道路の拡張
土地がないのはわかるよ？でもやらないと町田市の発展にも関わるよ？
市長ならびに市議会議員の方々は、ゼルビアの為ではなく市民のために道路拡張の推進をお願いします
※547
掲示物つっても、たぶん市が予算承認して掲示物を置くことを決定しない限りは毎試合ごとの設置と持ち帰りになって、
スタッフの負担がやばくなると思う。
そもそも掲示物を一時的に置くのも多分市の方から承認得ないとおけないと思う。
そしてクラブの方も、サッカー観戦のチケ単価はライブとかよりかなり低いから、試合ごとの予算は少なくてやれることは限られるみたいな。
※545
ヤフコメでも「いつも以上に激しい渋滞で何かと思ったらサッカーの試合かよ。迷惑この上ない」って意見が散見してた
野津田車庫へ山道下りて路線バス（鶴川or町田）ならそんなにストレスないかと思いますが、その案内看板がないんですよね
町田さんからしたら今更なんでしょうけど、お相手が関東の地理に不案内なガンバさんですし、もう少し丁寧な案内が必要だったかと
というか、どうしようも無いんでしょうけど構造上帰りにサポ導線が交錯するので、試合が荒れると別のトラブルも懸念
その意味でも帰りのシャトルはスタ前で無く、野津田車庫発着を検討されるべきかと思う
家族連れやグループ観戦だと全員が健脚じゃないと駅まで徒歩の選択肢は取りづらい
あと慣れた土地なら別だが、アウェイサポは全然知らない地域で1時間歩くってのは体力面以外にも不安が大きいんじゃないか
※539
それじゃなんの対策にもなってないのさが今回露呈した訳だが
※576
この件の問題点は
・昔からずっと放置されてきた
・誘導を増やすなどの工夫が見られない
横浜のKアリーナでの帰宅難民騒動について言及されてるけど
歩道の拡幅工事が計画されて、改善に向けて進めてるよ
※563
10年後に、うちで言うところのアストラムが出来るよ！(目標
※17
目の前にあるのに迂回せなあかんうざさはわかりみ
もうちょったしたらできる万博アリーナとかできてからの周辺道路整備に期待するんや
Ｊ１に上がらないと地元でも認知度が上がらなくて問題にすらならなかったということだと思う
だから少しでも改善をしてもらえるためにＪ１へあがることを優先させてしまったがこういう結果になってしまった
問題にならないと市もサッカーだけではないのでお金の議論がされない
現状市に頼らないとどうすることも出来ない
地元民とのトラブルも多い
だから後手になってしまっているし変わらない
考えてないわけではないと思うので今後に期待するしかない
ま、3月09日(土)鹿島アントラーズ戦で何かしら対策されているでしょう
古い住宅地にあるから変わっていくには時間かかるだろうな
※587
少なくとも、考えてない、と思われても
仕方がない公式の態度が更に火に油を注いでる
※526
比較的考えたらそりゃそうっすわ…
あとはヤマハスタジアムは御厨駅を迂回するバスが1時間に数本あれば…
※590
今回の件で態度改めて深刻に考えて行動しないならそれまでだと思う
最近のdocomoはちょっと人が集まるとすぐパケ詰まりをおこして通信できなくなるからなぁ…。
通勤ラッシュの駅は対策したと言うけど、イベントとかは相変わらず駄目。
2008年くらいから見てはいたけどこんなに嫌われるクラブになるとは思わなかった
当時クラブでも市でも駅前複合型スタジアムの構想はあがったんだよ
15年経ってＪ１まで上がっても変わってないのは無理ってことだよ
※588
どこ行きのバスが空いてるとかの情報を適宜アナウンスするだけでも多少違うしね
2週間でバス増便とか別ルート確保とかは無理だろうけど、これくらいは徹底されるといいよね
アクセスの改善って凄いな。と最近本当に思う。
今日もスタジアムに来てみたが、隣の広島城でイベントやってる効果もあるのか周辺に人が沢山いる。
チームショップとミュージアムのゲームコーナーも人が切れん。
もちろん開業してまだ１ヶ月っていうのはあるが。
せめて道舗装しないと
今日の天気だったら通路(土の坂道)がぬかるんで滑落事故というか将棋倒し起こるぞマジで
>390
目先の対策は手を尽くしてやるしかないとして、根本的には本当にこれだと思う。
Jリーグのクラブライセンス交付規則の「抜け」だよね。
箱作ってもアクセスが基準満たさなければライセンス取得できません、があらかじめ見えてれば、アクセス路整備なりについて行政も早い段階から巻き込みやすくなるでしょ。
現にこれだけの混乱が起きてるんだから、リーグのお偉方の間で議論してもらわんと。
日本平もシャトルバス乗り場までは近いけどあまり他人事ではないな
清水駅とか草薙運動場あたりに新スタジアム建てられないもんか
クラブが市にどういう働きかけをしているかを伝えるのも必要かな
市が動かないと道もスタジアムまわりも変わらない
運営はクラブが改善していってほしい
12年前から変わってないのが問題
夜開催だと、歩いて帰るとして
•トレッキングシューズないし登山靴
•ヘッドライト
•熊鈴 (野生動物避け用)
•行動食
•雨具
あたりが必須？ナイトハイクみたいで楽しそう。(ヤマノススメ感)
※602
野津田車庫に行く道はけもの道だけど
鶴川までの一時間コースはそれなりに広い道で全区間舗装路＋街灯アリで帰れるよ
※324※570
ビジター側がバスツアーを用意して、自衛するのが1番かもしれませんね
冷暖房効いた車内で座れる、トイレがそばにあるだけでストレスは多少軽くなると思う
自分のところも運営不慣れで… 敵の皆さんを待たせてしまったり、誘導アドバイスしてもらったことがあるので
外からの声によって変わるきっかけになればとただ願いたい
※577
これ。
1時間歩けばいいじゃないとか人数を抑制するべきとかクラブも街もそういう体制ならライセンス発行しちゃダメだ。
リーグとして家族、子供、お年寄り、障碍者にもやさしい観戦環境作りを掲げているならこういうところを放置しちゃいけない。
これを見た一般ライト層がだれが「Jリーグ見にいこうよ」となるんだ。
もうCAさんの希望通り？に国立ホーム移転を認めてあげればと思う
ただしCAで指定管理者として国立運営してもらう
当然のことながら税金の補填は無しよ
※587
> だから少しでも改善をしてもらえるためにＪ１へあがることを優先させてしまったがこういう結果になってしまった
さすがにそれは無理のある解釈。改善するためには注目されることが不可欠だから昇格を優先したって、そんなわけないでしょ。
過去にライセンスが交付されなかった悲劇から、とにかく最速で昇格しないと消えるっていう危機感があり、その他のことを全部後回しにして強くなる道を選んだ。その後回しの中の一つがこのアクセスの問題だったわけで、これからそのツケを払わないといけない。
こういうことでしょ。
※370
J2規模の興行が適正な会場ってことよ
チケット販売を安全な運営が出来る枚数に絞るしかないんじゃないか
※602
体験型アクティビジョンって思えば全然楽しめるし
文句言ってるより楽しみ方考える方が前向きだよね
※609
アクティビジョン→アクティビティ
※607
アクセスの問題はクラブだけで出来ることには限界があると思うけどね
クラブが勝手にやっていいならそこにお金使うだろうけど
※609
麻生グランドから歩いて野津田まで乗り込むツアーとかやりそう。
クラブから行政にどういう働きかけをしているのか
提案書を出したとか陳情してますと具体的にアナウンスした方がいいかも
チェアマンだってシーズン通して各スタジアムに顔を出して
その地域の首長や名士に挨拶まわりしたり、地元のニュース番組に出演して話す機会が多いし
リーグと連携して政治力を高めてほしい
人捌けの悪さを都心移転の口実にしたところで、それで移転を実現出来ても得られる物は少なそうだがね
アクセス問題と直接関係はないけど、Yahooでの黒田の取り上げられ方にも気持ち悪さしかない。
これ、マジで帰宅途中の寒さや暑さで倒れて救急搬送必要になった場合
救急車呼んで病院連れていけるのか？
それともスタジアムにヘリを着陸させて搬出する形？
これまでに選手同士の激突でスタジアムに救急車入る時あったが試合中にヘリがやってくる時はあるのか
嫌なら来るなって言ってる町田サポさんもいるけど、放置してても何も良いこと無いと思うよ
淵野辺行きのバスを2倍にして新幹線使うアウェイサポはそっちに誘導すれば？
渋滞で往復1時間だったけど、30分でピストン輸送できればだいぶマシなのでは？
現在神奈川在住で昔、横浜市緑区に住んでたから町田駅周辺の渋滞はヤバいという確信があったけど、土地勘のないアウェイサポほど酷い目にあうってシステムはちょっと。
前から思ってたけど、古参の町田サポは話題性とか集客が変革しまくってる現状にどう考えてるんだろう。
大型補強で既存の選手は殆ど戦力外になって、完全に外様な監督の方針で他チームのサポから悪口言われまくりだし、何よりも数少ないアイデンティティだったチーム名も(何ならホームタウンまで)変えてしまおうと社長が企ててるなら好きでいられる理由が思い浮かばない…
そもそも天空の城って全くもって褒め言葉じゃなくて、各方面から全力でdisられてるだけだってことを理解してないで運営側が舞い上がってネタに走ってるのが致命的に寒い。もはやネタにすらならないレベルだろうが。何がご来”城”ありがとうございますだっての。
町田サポは思い入れのあるスタジアムだろうから、周りからごちゃごちゃ文句言われるの嫌だろうけど、これから夏になって待機列で熱中症による傷病者や死人が出る前になんとかしないと野津田での存続さえ危ういと思うよ。「嫌なら来るな」とか目を逸らすんじゃなくて、とにかく内側からも問題提起していって欲しい。ってか人来なかったらクラブも潤わないのに何言ってんの。外野の声より届くでしょ。
※506
昔からずっとシャトルバスのメインは鶴川ですよ。
年間20回も無いようなイベントでインフラ整備なんかできないよ
行政からしたら興行なんだから勝手にやって欲しいし、毎日渋滞してる踏切や交差点の整備のほうが優先になる
案内を増やすとか、係員を増やして列を整理するとか、バスの待ち時間を明示するとか、帰宅を分散させるイベントや飲食の充実みたいな地道な対策しか出来ないよ
都心移転って名前変えようとしてあれだけ揉めたのみんな知ってるはず、そもそ年に１回来るアウェイサポの交通の便のためにホームタウン移転なんてありえない
町田のスタジアムはそういうもの、と周知されれば混乱は減っていくと思うし、ここで口汚くクラブやサポーターを罵ってもしょうがない
関東民ならともかく、新幹線を使う東海関西勢は町田が最寄り駅
んで町田から無料バス、鶴川から有料バスじゃそりゃ誰でも町田バス使うよね
小田急協力で試合当日に限り町田-鶴川を乗車無料にしたらどうですか
一番手っ取り早いし
磐田駅から磐田スタジアムくらいなら歩道も広いし案内板も出てて街も続いてるし道も簡単だから普通に歩こうかなって思えるけど
野津田は歩道もないし道もわかりづらいから歩くのしんどいわ
1年に1回くらいと思えばそれはいいんだけど、鶴川までのルート上に看板くらいあると助かる
※621
行政からしたら興行より住民の声優先よね
サッカー好きからしたら文句あるだろうけど
クラブとサポーターは板挟みでしかない
ただどうしようもなくて開き直るのは良くないね
第二の山雅爆誕
※60
東関東道の鉾田ー潮来間が開通するまでの辛抱••
※622
それ全部チケットチェックしなきゃいけなくなるから無理やん
鶴川はなんもないからみんな町田遊びに行くぞ
タダにしてくれるなら便乗するぞw
町田もホームを味の素スタジアムにしようぜ（錯乱）
※609
アクティビティととらえて、割り切るのはあなたの自由ですけど
案内や誘導さえも改善しないのは、前向きとは呼べないと思う
これだけの人が集まる場で、リスクなんてほっといて楽しめばいいじゃん！だといつか大事故になる気がする
町田ゼルビアはこのアクセス問題を解決せずほったらかしにするようなら
自らライセンス返上してJから去ってくれ
※621
寧ろ年間20回も万単位で人が動くなら行政として改善しないのは無能と評価されても仕方ないレベルなんだけどな
擁護にもなってないしピント外れだし
つかエンブレム外してまで書くことかねそれ
輸送能力の強化は当然なんだけど、それ以上にネットワークの増強が急務でしょう。
試合終了時点で地図アプリやSNSが使えていれば、歩きルートや登山ルート下の路線バスも選択肢に入れられたわけで。
キャリアのネットワークが使えず、今時スタジアムWi-Fiもないなんておかしいよ。
※627
いろんな人が書いてるけど、行政にとっては20回程度の興行よりも365日住み続ける地元民の方が大事なわけだし
「サッカーのある日は小田急一部無料デー」とか地元に還元されるような取り組みの方が地元民にも行政にもサッカーへのヘイトが下がるんじゃないかな。
現実的かは別として。
※633
小田急だってやっと町田駅にホームドアついたばかりだし、これから他のいろんな駅にホームドアつけようとしてるからお金必要だしそんなことするわけがない
それともそれは市がお金出すということは税金からですか？
昨年から急に注目されるようになって、SNSでも批判的な声を浴びせられる頻度も格段に上がったけど、そのせいで外への攻撃性が増したなという方もいて残念。
今日のように雨が降っていたらそれこそ安全に関わるようなトラブルだって起こり得た。ファンを楽しませるはずの興行なのに…
クラブに対する批判を自分への誹謗中傷と受け止めてしまって攻撃的になるのも、ファン個人がコントロール出来ないアクセスに対する批判で過剰に哀しむのもったいないなあ。
今の町田のファンはアクセスの問題も分かった上で来ている層。
自分も含めたそんな層の満足度や目先の成績・成長だけで満足して欲しくない。
町田のサポーターへの批判を逸らせて、アウェーのファンの安全な行き帰りを少しでも担保するためにも、野津田のアクセスは落第点だという点をクラブからしっかりアナウンスして欲しい。
だから自己責任だと言うのではなく、思ってたよりも行き帰りが大変で苦労されたサポーターを少しでも減らすために…
かなりのリソースを割いて準備したであろう対策達も空振りだったので、来場者数は二の次にして円滑な運営に舵を切って欲しい。
【朗報】豊スタのアクセス、許された
※631
残念ながら、たった20回なわけですよ。町田市は大都市ですが、交通インフラだけでも他に手当てしないといけないところが山ほどある。見通しの悪い交差点に信号をつけて子どもや高齢者を守るのは行政の仕事。保育園も増やす、小学校を改修する、特別支援学校の先生を増やす、災害に強いまちにする、高齢者が住みやすいまちにする、引っ越さなくても暮らしていけるまちにする…自治体ってほんとにほんとに課題まみれの中で取捨選択しながらやりくりしてるんです。
ここにいるのはサッカーファンなのでサッカーしか見えてないだろうけど、一歩下がってみれば、民間企業が山の上でサッカーやってて、そこのアクセスが悪くてバスが滞ってるねっていうだけの話。そこで事故のリスクが高まりそうなので警戒はするけど、ただ、何十億もかけて道路拡張しますか？って言われると、他にやらなきゃいけないことがたくさんある、市外から来た１万人×20日に割けるリソースは限られるって結論になるわ。
世の中サッカー中心に回ってない。町田市のような大きな自治体が民間企業のサッカーを優先して血税を投入する合理的な説明ができますか？納税者が納得しますか？物事を俯瞰的に見られないお前の方がよっぽど無能だよ。
※174
選択肢にないルート選んだのならともかく、それはないわ
普通はアクセスに複数ルートの記載があれば到着側見て一番自分に都合のいいルート選ぶに決まってんだろうが
※621
年間20回開催され、毎回数千〜万単位の人出が予想されるイベントで
行政は「うちとは無関係です」「勝手にやってください」スタイルなのか？
治安や渋滞状況を全く気にしない市議会なんてありえるのかな
他のホームタウンもみんな同じだと、ひとくくりに決めつけてしまうのも乱暴というか
音楽フェスやサブカルイベントとか、自治体と協力しあうケースはあるんじゃないか？
渋谷移転待ったなし
まあ現実的には徒歩前提で来てくださいってアナウンスするしか無いんじゃない？
道中に何か置いてイベントっぽくしたら
※17
吹田スタジアムは、モノレール麻痺しても、帰りは徒歩で30分あればJRにも阪急にも抜けれるからなぁ
市街地なので野生動物も出ないし遭難の心配はない
※639
誰もそんなこと言ってないし。町田市に限らず、大型興行のときって警察も消防も医療機関もすべて自治体から声がかかって臨戦体制になるんだよ。休日に職員出勤させて、大変なんだぞ。
市が我関せず、勝手にやってみたいなスタンスだってのはあまりにひどい冒涜だし、世の中の仕組みを知らなすぎだし、見えないところで体張ってるすべての人に失礼だわ。
このアクセスの問題は、市もクラブも手を尽くしたけど、それでも改善が見られないので、じゃあどうしたらいいんだ？って話で。勝手に誰かがサボってると言って敵に仕立て上げるのはよくないと思います。
俺は図書館や公民館など全く行かないからそんなのに金使うなよ
車も乗らないから道路拡張や橋造るのに税金使うな
とは言わない
サッカーも市民生活の一部
※631
エンブレム外してとか言うなら自分が名無しなのはどうなの
町田市民43万人、鶴川駅の乗降客が一日6万人（平日だけで考えても240日）
年20回のサッカーに1.5万人来たとして年間述べ何人？それに対処しなきゃ行政が無能？
あなたは行政の何を知ってるの？クレーマーと何が違うの？
2月に当たったガンバさんは可哀想
真夏も不味いかもな
国立組だけセーフ
※637
よく知らんけど、試合日以外は全然渋滞しない道路なの？
普段から渋滞酷いっていうコメントもあるし、そこを拡張整備するのは行政の大事な仕事じゃない？
1万以上入るとこうなるんよねココは。J2時代から何年経っても全く改善の傾向なし。
補強に金使ってないで環境改善に投資しなよ。
※646
真夏は待機場所に蚊が大量発生するからマジできついよ。
何も変わってないから何もやってないは言われすぎかなぁと
でもクラブがこの問題に対してこれまで以上に頑張ることで少しは認められるのではないかな
話題になってる以上はクラブの姿勢や取り組みを伝える義務はある
国立、神宮他のラグビー場を使い分けるしかないんじゃ
市は止めるだろうけど
開幕時の鹿島「えー、延長戦まで見ると、東京には戻れません！」を思い出した。開幕時は完全決着だったからな
道混むけど駐車場がしっかりあるのが鹿島の強みかな。
嫌なら来るなって言うけど一番野津田(町田)が嫌って思ってるの多分オーナーだよ
※644
みんなそうなら平和なんだけどね
そうじゃないことも受け入れないといけない
※652
PK戦があった時代か…
また懐かしい話を。
※647
わたしもよく知らんのですが、ごめんけどこんな僻地の山道を整備するより、小田急その他鉄道の踏切を何とかするとか、保育園老人ホーム作るとか、優先順位はそっちのが上なんじゃないですかね？
※637
長年抱えてきた渋滞問題をお上に訴えかける人を全否定して無能呼ばわりしてたら
言論統制のような思考停止になるんじゃないかな
どこのクラブも請願・陳情続けて根まわししてるわけだし
案内掲示など行政から指導してもらうとか、問題共有できる部分はまだあると思う
※635
心中お察しします。
上にも書いてあるけど、やっとＪ１デビューって日だったのに、この話題でもちきりなのがかわいそう。
ほんとにあなたのおっしゃるとおりだと思う。
多分クラブがそこに気づけてないから、呑気に「来城ありがとう！」みたいなツイートしちゃうんだと思うのです。
サッカーにだけスタジアムを使うと考えるから
行政も地域住民も、お金をかける価値がないとなるんじゃん
せっかくスタジアムは整備したんだし
他のことにも使えるようにする
そのため道路整備やネット環境など整備すればいいのにね
うちのスタジアムも、サッカー以外の用途も常に模索してるのよ
そうして市からもスタジアム付近の整備にお金あててもらってんのさ
※615 普通のヘリは、夜間飛べない。自衛隊とかの、夜間飛行用の装備のついたヘリが要る。
※529
ナイトゲームならまだましだろうけどデイゲームだと鶴川駅前窒息死で大パニックが目に浮かぶ。
町田の市長や議会はどう思ってるのかな？
アクセス整備って言っても鶴川街道は都道だから市は何もできませんってスタンス？
都心移転がささやかれてるクラブのために周辺整備、アクセス整備なんかしたくないって思ってんの？
まあ市立の競技場を改修したんだから完全非協力ってわけじゃ無いんだろうけど。
うん十年前、鶴川団地住みのカノジョの送り迎えで鶴川街道を行き来してたけど、
当時と全く変わってない様子みると、こりゃ道路拡幅も簡単じゃないなとは思う。
広島は市民球場跡地という空地から一気に新スタの機運が高まって
更にRCC、中国放送、広島ホームテレビ、テレビ新広島の地元4局が報道したのもあって県民全体で考える問題にまで波及したからこそ
最終的に市有地ではなく、県有地の公園になるというプロセスを辿ったのはある意味幸運だったなぁ。
町田は東京都だけども、広島のような地元放送局はないし
土木・警察あたりの行政は神奈川だから改善するにしても30年ぐらいかかりそう。
サイバーエージェントが町田を見限って、ヴェルディのスポンサーになる方が早そう。
ロングスローで鶴川あたりにまで飛ばしてほしい
※202
少なくともクラブ運営側が、町田行きに並んでる人たちに、こういうルートもあります、こっちなら少しお金がかかるけどもう少し早く駅に行けます、という選択肢を提示して選ばせてあげるくらいのことはできたんじゃないかと思うね
飛行機や新幹線のキャンセル代を払うくらいなら、数百円くらい上乗せして早く脱出したいという人もいただろうし
レス読んでると町田行きに並んでいると他のルートがどうなっているか確認できないという声があったし、運営のやり方一つで少しくらいなら改善できそうなところではある
※652 今でも、1900KOのカップ戦でPK入るとヤバい。
スタ駅2154に鹿島神宮行(鹿島神宮2211佐原行)、水戸行の定期列車あるから、PK始まる位には出ないと危ない。
2両で乗れるのか?というのは別の問題。
たまにバスが足りなくて駅に誘導され、駅が阿鼻叫喚になることがある。
天空の城が怖かったら
国立に開催地変更の嘆願書とか提出すればいいんじゃないかな
J1サポーターそれなりにいるんだからもっと知恵出そうぜ
※99
かわいそう
こうなると、近場で宿とるか諦めるかの二択やな
※578※639
町田市の市長が保守系で市議会が保守派が多数を占めているなら行政は動いてくれるかもしれないが、市長が左派系で市議会が左派が多数を占めているなら動く可能性は低い。
※243
何でサポが謝る必要があるのか理解できない
駅から動く歩道作れや
予算？親会社がなんとかするんちゃう？
頑張って駅まで歩いて帰ってたわ
神奈川なんだから日産使いなよ〜
町田市長は18年前から石阪氏ですから関東リーグ時代から変わってませんよ
いろんな意見があったけど、クラブが頑張っても限界がある、サッカーのためだけに行政の協力は難しい、スポンサーもお金が出せないで改善が見込めないというのならば、やっぱり現状無理があると思ってしまうな。
結局1万超の入場者数に見合った運営が今後も期待出来ないなら、安全のためには入場者数を絞らないとならないのでは？夏に待機列で熱中症患者が多発する前に。そもそもこの状況下で行きたがる人は自然と減りそうだけど……
都内の他のスタ借りてくれ！無理なら明日にでも降格で！
※669
すぐこういうやつが出てくる
ほんとにどうしようもないな
※673
駅近いし！
その日のうちに新幹線ですぐに大阪や広島まで帰れるよ！！
町田市内にスタジアム建てる土地はない。既存の公園を潰してスタジアムに変えても、市に落ちるお金はたかが知れてるし、町田ほどの街は人呼ばなくても人多いし、渋滞がさらにひどくなって、憩いの場もなくなって、住民が怒って当然。
でもじゃあ２３区内に移転だサヨナラ町田サヨナラ野津田ってのもあまりにひどいし、ＣＡの横暴を許してはならない。
あり得る解決策は、bリーグサンロッカーズ渋谷が青山学院大のアリーナを使っているように、うまいコラボ先を探すこと。例えば玉川大に1.5万人サイズのトラック付スタジアムを整備して、そこを使わせてもらうとか。アメリカの大学はフットボール用のスタジアムを持ってるし、８万人とか入るやつだけど、あれは寄付で作られてる。ＣＡが地元に貢献する気があるなら、玉川大にスタジアム寄付するのも、公開講座を開くのもアリだと思う。
渋滞緩和の方法はあるにはある。関係者入口から若葉台・永山・多摩センターに向かう道は他のルートに比べて道が広いから輸送力向上には繋がる、関係者と京王と緑に土下座してでも解決しなきゃいかん問題だと思うが
町田サポ以外のJ2サポに聞きたいけど、コアサポ以外で野津田にリピート観戦してる人ってどのくらいいるの？
コアサポでもできるだけ行きたくないアウェイなのか？ってところが知りたい。
※636
俺は豊スタ行くときは米原方面から来るから名古屋駅から名鉄で行くけど、知立からの三河線区間が地味に苦痛だわね
知立駅高架化したら直通特急とかできないか期待してる
各停ばっかの鶴舞線経由は論外
うちのJ開幕以来のアクセスワースト1位が
返上か！？
(まぁあれは実測値じゃないからたぶんダメだな)
※679
玉川大学のサッカー関係で有名な人、横浜FCの監督だった足達勇輔さんしかいないからなぁ
サッカーに力入れてくれるかどうか…
相模原はJ３で単独でスタジアム建てるとなると市の協力得られるか怪しいし
相模原駅前の基地返還のとこに共同利用前提の専スタ建ててそこ利用が安牌なのかね？
ホームタウンじゃないと言えばそうだけど電車ですぐだしこれぐらいの例外は認めてもいい気もする
うちのJ開幕以来のアクセスワースト1位が
ついに返上か！？
(ま、でも実測値じゃないからダメだろうな)
町田さん、行政との交渉事、さらにJリーグ運営に
も詳しいフリーコンサル業者がいますよ
>天野春果
今なら創業特価セール中？
※679
そもそも論なんだけど、クラハ潰してスタにするか、クラハの横切り開いてスタにしたら？クラハの方が鶴川駅に近いし。
あと大学だと、玉川大以外にも、日体大、国士舘、和光大があるんだな。ＣＡが卒業生100人採用するぜって言ったら大学も協力してくれんかな？
※688
三輪緑山は隣接する町田市の下水処理場の土地をスポーツ振興のための施設として町田市が無償で貸して作ってんのよ
あの土地はクラブのものでもサイバーのものでもないし、地元自治会の反対があったのがやっと今の形になったものなの
※675
複数のルートがあるなら、案内のやり方を工夫できるんじゃないかな
スマホもつながりにくいなかで、リアルタイムに判断材料を示してもらわないと…
一度列に並んだらもう引き返せないみたいな状況じゃ
そりゃ地獄絵図だよ
ここに夜の試合で居残りしたクラブがあるらしい
※618
既存の選手はほとんど戦力外といっても、今年はまだ分かんないし、去年でいえば平戸、佐野、太田がJ1に引き抜かれ、あとは外国人FWぐらいだからそこまで…
それよりも鈴木孝司と庄司を戦力外にしたときの方がどうかと思う。
社長の本心は知らないけどチーム名変えるのは白紙って何回も言ってるから外野の方がその話をしてる印象
パチンコ屋は駅前に乱立してるくせに図書館やスタジアムは僻地に追いやるこの国の行政の文化意識の低さが招いた悲喜劇だよ。
※681
毎年行ってたよ
観客もこの半分強くらいだったから、混むけど阿鼻叫喚ではなかったし
スタグルも美味しいし、山登りは割とネタにしてた
ただ近いのが一番大きい理由だから、大変な思いをすると分かってたら行かないかもしれない
※627
町田駅に臨時観光所設置するくらいなら、そこでチケット確認したうえで無料券配ればいい
アストラムラインでチケット見せれば「サンフレッチェ応援乗車券」買えたのと同じ
無料送迎バスを手配するより遥かにコスト安く済むし、現実的だと思うけど
※80
何気に下山のほうが怖いんだよね
足滑らせて滑落したり、ペース間違えて動けなくなったり、行くも引き返すも出来ない沢に出ちゃったり
バス増やせない増やしたくないなら、途中に臨時山小屋をいくつか作ったほうが良いと思う。ウマ娘マネーあるんだから
町田市は既に動いてくれてるんだよね
https://www.tokyo-np.co.jp/article/291895
https://machida.keizai.biz/headline/3845/
※690
インフラ系の大きい改善が無理なら、そういう細かい工夫も必要だよね。案内看板立てるとか、人をもっと配置するとか。あとはスタジアムWi-Fiの整備も。アウェイサポみんな土地勘ないんだろうし、近場の車庫まで歩いて路線バスとか、駅までの徒歩ルートも知らないと思う。情報がないと何時間もシャトルバス待つほかないよね。あとは待機列周りの環境を少しでも良くできるといいのかな。
町田ゼルビア側は、遭難者増やさないために実態をホームページに書くべきだわ
帰りのバスは最悪2時間来ません、携帯の電波基本通じません、徒歩は光源の無い山道を1時間歩きます、
トイレや水や休憩場所もありません、登山経験のある体力のある大人のみで来られそれ以外の方は推奨しません、とか
だったら文句は出ないよ
※697
？
去年の記事なのですが
改善し終えてから言ってくれよ
それまでは注意喚起に徹してくれ
昨日雨降ってたらマジで死人が出てたぞ
** 削除されました **
※656
バスを増便しても駅までの市街地の渋滞が激しいためピストン輸送が進まないと言うのが問題点であり
市街地の渋滞を解消させるという市民生活直結の対策が結果的にサッカーへも恩恵がある、という構図だよ
地元民だけど町田市側はチームが対策してどうこうなる道ではない気がする
あんなとこ本数増やしてもどん詰まりでしょ
多摩センター側の方がまだ何とかなりそうだし垣根を越えて多摩市に協力してもらうしかないんじゃない？
※701
他人に絡まれたくないなら日記帳にでも書いておけばいいんじゃないですかね
※665※690
事前によく調べたつもりでも、都度事情は変わるし
ぼっち観戦＋慣れない土地に遠征だと、一度並んだ列を離れるのもかなり勇気がいるんだよね
「○○行きは只今○○分待ち見込み」的な情報だけでもリアタイで確認出来れば後は自分の判断だからさ
道路事情はいきなりどうこう出来る物でも無いし、まずは通信環境と運営が情報発信する体制を整えるのが先決かも
※702
優先順位の問題だよ
スタジアムのまわりの道だけが町田市じゃないから
ぶっちゃけ、野津田のために道路拡張やらモノレール駅整備やらしても、いずれ町田から出て行きたいと思ってるんでしょう？って状況じゃ行政としてはね。
大阪府民にとって万博のアクセスの重要性を知らしめる良い宣伝になるのでは？
※60
鹿さんとこは、あの橋さえ越せれば速いから…
試合日だけは電車のアクセスも欲しいかな
むかーし特急なかったっけ？
今節の観衆は13506人
箱で重視すべきなのは、実際に最寄り駅まで移動できるかどうかだね
J1の基準(1万5000)にしろ、J2基準(10000)にしろ
帰りの見通しがつかないと
もうライセンス交付条件に交通の利便性が高い専用スタジアムに限るとかすればいいんじゃない
スタジアム１つ建てられない自治体なんか捨てちゃえばいいよ
みたいな極論まで出てきそう
※681
JFLの頃から何度も行ったけど、ここまで酷いのは無かった。最大で9500人程度で済んだのもあったけど、その時は野津田車庫まで下りて１本待ちで鶴川行き乗れたな。
むしろ(特にJ1時代の)アルウィンの方が酷いイメージあって他サポに迷惑かけたと思ってるくらい
※711
いいんじゃね
自治体もやらない理由ができて願ったり叶ったりだと思うよ
※701
町田サポは謝れ！でそれはおかしいと言われたら、お前に理解してもらわなくていい気色悪い？
オムツはいた子供かあんた、今どきの小学生の方がまだ聞き分けがあるぞ
※699
山道は10分くらいで、抜けたら普通にコンビニもファミレスもあるよ
多摩センター行きのバスはすでに出しているからバスの手配さえできりゃ増発は可能だと思う
むしろ主にアウェイサポーター向けに新宿駅行き定員制直行バスを数本作るほうが良くね？とすら
まあ一番はみんな行かなきゃ良いんじゃないですかね
※707
あのモノレールは元々多摩センター⇔小山田緑地⇔桜美林学園⇔山崎＆木曽団地⇔町田駅を結ぶルートだったのを野津田公園へ迂回させることによりルートに都立野津田高校と日大三高が含まれることになった
それゆえ仮にゼルビアがホームスタジアム移転しても需要はそれなりに見込まれるルートになったのよ
バスの輸送力だと限界がある上に今後減ることはあっても増やすのが難しいから悩ましいね。
駅遠のスタジアムにリーグ経由で対策とか情報交換って出来ないものだろうか。
※636
※682
豊田大橋で待たされたりはするけど舗装されているしスタジアムのアクセスでは標準レベルだと思う。コモからスタジアムまでを歩行者天国みたいにして市駅エリアまですぐ行ければより良いんだけどね。
ちなみに知立の高架化と併せて三河線の複線化・退避設備追加してるのでスピードアップや本線からの特急乗り入れは間違いなくやるでしょう。
2年前の夏にお台場で開催されたフェスで体調不良を訴える人が続出したのを思い出した
救急車じゃ間に合わず災害派遣の特殊車両まで出動して警察消防署からイベント中止勧告を出されたらしいが
運営が危機感もってくれないと他人事じゃないよ
いっそのことそのままスタジアムや野津田公園でキャンプするプランでも作ったらどうかな
まじめな話分散しないことにはどうにもならなそうだし
J１ライセンス与えたのがそもそも間違い
どう見たってスタジアム要因満たしてねーだろ
※709 特急は東京→鹿島神宮が2時間、需要の多い神栖地区はそこから車で30分、神栖に直行する高速バスとは勝負にならなかった。
ヤフコメにこんな書き込みあったけど、本当なら大問題じゃないの
↓
>あまりの待ち時間にバス停の整理スタッフも途中で帰っていました。
>行きもあまりの手際に悪さにガンバサポが手伝っていましたよね？
野津田が一番近いスタジアムだけど遠回りしてスクーターで行くよ。
直行すると渋滞つかまるよね。
誘導体制をテコ入れするとか、次から気をつけますと
ひとことアナウンスがあったらね
だんまりだと放置された感が
町田駅まで歩いてメシ食っても2時間でお釣りが来るやろ
野津田？
U23の頃は多摩センターから歩いて1時間だよ（ハナホジ）
「嫌なら来るな」これだけはゼッタイ言うのやめようよ。ボロカス叩かれて悔しい気持ちも分かるけどさ…。JFLからやってきて夢にまで見た憧れのJ1の舞台で、TVで見てたチームやサポの人たちが来てくれるんだからさ。
せっかく来てくれたガンバサポの人たち、嫌な思いをさせて申し訳ない。
サポーターの俺たちができることは少ないけど、とにかく来てくれた他サポさんに楽しんでもらって笑顔で帰ってもらうように出来ることしていこうぜ。「２度と町田なんか行かねー」って文字を見ただけで悲しくて涙出るわ。
J1のみなさんに憧れて何十年もかけてやっと上がってきたんで、迷惑だからJ1来るななんて言わないでくれ。
スタジアムwifiはすぐやってもらうようにみんなで言おうぜ。帰りのバスはアウェイサポ優先、子連れや身体の不自由な人優先って意識でとにかく輸送が整うまで俺たちは歌いながら鶴川まで歩くか。今回だって今までよりシャトルバスとか超増発されて行政の動きに感謝してたけど、全然足りなかった。モノレールなんかできるかどうかも判らないし。あとは時間かかるけど駅前専スタの署名活動でもしよっか。どうすればいいか、、なんとかならないかなあー。
23区内に移転する為の布石の予感
※730
確かに
いい口実になるな
** 削除されました **
※730
町田サポーターじゃなくてJリーグID(チケット買った人)でアンケート取れば圧倒的に移転派が勝ちそう
もし道中で怪我人や死人が出たらもちろんクラブの責任だよな？
どういう対応するか今から本当に楽しみ
※729
これその通り
そんで俺らは運営や町田市がいろいろやってくれてるのは身に染みてわかっているから強すぎる言葉で言えないとこもある…やんわり言ってはいるけど、クソスタジアムだとか運営がクソだとか死んでも言えねえ
サポは建設的な意見を運営に上げ、個別にSNSなどで帰路を誘導できるようにしていくしかないよな
コメントが700も伸びて、概ねネットリンチなのはかわいそう
改善点なのは異論ないが、建設的な議論になってほしい
仲良くなった他サポもSNSで町田のことボロクソ言ってんだよね
黒田監督になる前からこんなに嫌われてた？
※729 ※735
そんなに気にやむことはないよ
ここに来てる大半の人たち（特にJ1のエンブレム付けてる人たち）は野津田どころか町田にすら来たことないような人たち
町田市に税金どころか1円たりともお金を落としてない人たち
スタジアム問題てゴミカスクソハゲ田舎者と暴言を吐くしか脳のない連中
スタジアムやインフラ、体制の整備は必要だけど、クラブや行政はできる範囲でやろうともしているし、これから徐々に改善もしていくはず
甲府や山形、松本や徳島でもこういう問題はあったし徐々に改善されていったんだから
バスはアウェイ客優先なんて、そこまで気を使う必要はないよ
※736
コメント欄後半から2/3ほど読んでるけど
ネットリンチなんかごくごく一部じゃん
町田公式がスルーしてるわりには、ここは落ち着いてる方だと思うよ
※736
アンチのノイズがちょっと多いよね
ここのコメント欄は話のできるひとが多いほうだと思うけど、
真面目な議論はメディアが記事にするのを待った方がいいかも
※739
町田公式が何もしないのならチェアマンが「余程の猛者しか行っちゃダメ」とか言わないといけないレベル
いまいちわからないのは、これ昔からあった問題のはずなのに、急に今回問題点が出てきて、なんで何も対策していないんだ？
以前に町田で熊の目撃情報出てたらしいから普通にヤバいと思うんだよな…
移転の口実にするつもりでは・・・なんて陰謀論が頭をよぎるくらいひどかったね
実際のところ、超法規的措置で国立変更OKになったら嫌な町田サポーターは何人くらいいるの？
※742
町田市がゼルビアとの関係に面倒くさい感じの対応しかしてないから
やる気がない…まぁスポンサーがあんな感じだから、マジになっても…って感じだと思う。
※742
ぶっちゃけ対策しようがないままズルズルといってたら思ったより早くJ1に来ちゃったからね
クラブが十分やっているとは思わないけど十分やったとこでどうにかなるレベルではない問題なんだよね
全体的に渋滞抱えている町田市の中では優先順位が最下層の辺境地帯だから抜本的な交通インフラ整備しろったって無茶な話だし
ライセンスの問題とかズルズルいったクラブとか叩きどころはあるけどじゃあどうすんのってのはホント悩ましい話
2019年には昇格が決まる試合だから行ったけど
モノレールが通るまでは二度と行くまいと心に誓った
※729
ビジターにもせっかくなら、アンケート配ったらいいと思うの
改善していきたいって、みんなで意見出し会うのも大切
みんなでJリーグ良くしていきましょう
トヨスタも豊田線と愛環頼りだけど、これはないわ
※721
キャンプ許可下りるか分からないがナイスアイデア
渋滞問題は思いきった時間差退場するしかない
公式の「来城ありがとうございます」っていうふざけたpostが無ければねぇ…
形だけでも「ご迷惑おかけして申し訳ありません、次回は改善出来るようにします。」とか言っとけば良かったのに、今のままだと、ウチとの試合の時は大丈夫なのか？って延焼繰り返しちゃうよ
※742
町田サポは少しずつ改善してきていると言ってたけど、J2時代に甲府や清水を捌ききれないようでは対策として甘すぎると思う
どんなにスタジアムまでの道が不便であろうとゴール裏のコアサポは行くのみだから、そうでないライト層はABEMAdeDAZN観戦だな
阿鼻叫喚は言い過ぎだろうと思ったら、ポストの写真見たらピッタリの言葉だな
徒歩で行けるとあるけど、初見で電波悪い中(あと何分歩くのか分からない)で下りるのは辛い
カメラつけて、時間帯毎にこんな感じの山道ですと言うの紹介して欲しい
天空の城
↓
僕が見たかった青空
そろそろ地上に近づいている ちがう
※663
それは、ヴェルディが許さないやろ。。
ヴェルディJ1から降格した時、経営権握れなくて思うようにならないからサイバーエージェント側からスポンサー撤退して、かなりの反発あったんだぞ、、、
今更それを受け入れてくださいとかヴェルディサポが黙ってない。
次はアウェイサポーターは見に行かないか、終了を待たずにスタジアムを出る人とか出そう。
※743
GIONまで歩く途中に’蜂’が現れたことがあって、ルート変更するよう指示が出たよ
刺された時のショック症状は怖いから、さすがに運営も対応早かったのかな
>>本日、町田GIONスタジアム付近で蜂が発見されております。
画像の通り迂回をお願いします。
遭遇した際は急な動きなど、刺激しないようご注意ください。
https://blog.domesoccer.jp/archives/60157390.html
※749
豊田は名鉄新豊田にしろ愛知環状鉄道新豊田にしろ、
駅からスタジアムまでは岡山同様に一本道で分かりやすいからな。
レス伸びてるなあ
さらなる改善が要るのだろう
※724
現場のバイトは帰るの仕方ないわな。
バイトの身になってみれば、残業分でるならまだしも、そもそも元請もこうなると聞いてない可能性高いし。
CAもメインスタンド建てたり、散々金注ぎ込んでるのに、アクセス問題の全てを解決しろって言われたら怒るわな。
むしろ市が、野津田車庫への道を整備し直すべきだろう。
ただあのルート、モロに住宅地を通るので、今度は騒音が問題になる可能性も高い。
** 削除されました **
でもJ2クラブのサポはよくキレなかったね
人数少ないのもあるけど忍耐力あるんだろうな
この叩かれようって、町田が魅力的な戦い方してたらここまで叩かれなかったんじゃん？
黒田が山田時代から評判悪かった戦い方をプロにまで持ちこんで、
でもJ２限定だった町田憎しの感情がとうとうJ１にまで広まってここまでのことになったんじゃん。
これもう単なるアクセス不備だけの問題じゃないでしょ。去年までも似たようなトラブルあったんだから。
黒田を招へいした副作用って、フロントが思ってる以上にでかいぞ。
真面目な話、改善するだけの余地あるのかな？
スタッフや機材の改善は経験や買い替えで済むだろうけど
インフラの改善は自治体との交渉や金銭面の問題があるからそう簡単じゃないだろうし
そもそもそれだけの土地があるのだろうか？
スタジアムへのアクセスを口実に23区への進出は、ゼッタイにダメ
天空の城とか登山とか他サポがキャッキャしてたのはJ2参入直後の話で
公式が乗っかっていつの間にかグッズ売り場を武器屋防具屋とか言ったりスタジアムをドラクエ風にしてるのはちょっと引いた
せめて一回限りのイベントまでにしとけよ
実際このどうしようもない感じのアクセス問題を解決するには相当なアイディアが必要な気がする。
まさか町田の試合がある時だけ、一部道路を専用に使えるわけじゃないだろうし。
※763
清水とか磐田の試合では1万人超えてたけど、あとは4,5000人くらいの動員力だからね。
それでも試合終わってゆっくりしてたら、1時間くらいのバス待ちあったけど。
徒歩１時間半の距離のバスを待つのに２時間以上か
なんだかなあ
※758 うちもスタ駅のスロープ付近がアビーたちに占拠されて立入禁止になったな
立地初めて知ったけど凄いな…どの鉄道駅からも均等に
遠い地点にスタジアム作ってみました！感が満載だな
現地行ってないから詳細な状況はわからないけど、町田駅行のバスの台数増すしか淵野辺駅にももっと分散させるしかないと思う
※697見ると町田駅行は1000人程度としか見積もってないから、アウェイ側が新幹線使う割合高ければ横浜線の割合増えるとかの需要予想ミスだと思う
町田駅行のバスが事故ったのも影響ありそうだけど、バスが出ると次なかなか来ないってXの投稿みると単純に物量不足だと思う
昌子買うなら警備員買え
都心のスタに移転っていうけど、国立の使用量を町田は払えるのか？
ヘタレだな鶴川まで歩いたぞ
CAが23区内への移転を考えているとしたら、渋谷区にCAの社員さん中心のサッカークラブを作って都リーグの一番下のカテゴリーから参戦し、その様子を定期的にドキュメンタリー番組としてABEMATVで放送した方が面白そうだと思うけどいかがでしょうか。
死者でも出ない限りは早急な改善はないだろね。
真冬程冷え込むわけじゃないからまだいいけど、シーズン以降して真冬開催の時ほんとに死者でかねんよね
俺は野津田も自転車で行ってたから心配したことないけど、お薦めしたところで全員自転車になったら別の問題が起こるだけだしな。
※270
天皇杯で延長になった時の絶望が……(幸い鉄道ダイヤも狂ってた)
※772
元々スタジアムではなく余った土地にあるただの市民競技場を無理やり改造しただけだからね
小学生の地域の大会とかでふつーに使ってたレベルだったし自分も小学生のころ何回かプレーする機会があったよ
鶴川までの道もストリートビューで見る限り途中の歩道とか狭そうだから、徒歩で駅まで行くように誘導するのもなんか危なそうだな…
5000~8000人くらいなら多少待ち時間長いくらいで開催出来そうだが、J1だとその人数ではメインスポンサーが相当カバーしないとチーム運営が成り立たなさそう。その体制で長くできるかと言えばなかなか難しい。
相模原市の基地跡地のスタジアム計画に乗っかって、広域化の名のもとに本拠地移転するのがいちばん幸せだと思うんだけどな
DeNAとサイバーエージェントが合併！みたいなことがあればあるいは
** 削除されました **
※460
20年前だけどよみうりランドですら
電波まともにつながらなくて知り合いと合流するのを諦めてライブ入ったことを思い出す
都内でも意外と電波繋がらない場所ありそう
大量補強で既存戦力を一掃、青森山田サッカーで他サポのヘイトを集める、昇格することで野津田のアクセスの悪さを露呈。
ホーム移転&チーム名変更のために外堀を埋めてるような気がしてならない。
この状態で、国立ホームにしてFC町田トウキョウにしますと言っても、反対するのは一昨年以前から応援してる数少ない町田サポだけだろうし。
※778
今は着込めばなんとかなるかもしれないが夏場が気になる
あと気温以上に心配なのが雨
さらに渋滞するだろうから徒歩一択になるのかな
これ宇佐見がフリーキック決めてなかったら暴動になってた可能性すらあるな。ガンバも町田も救う宇佐見はやっぱすげーわ
正直どれほど文句言っても今年中にどうにかするの難しいだろうしABEMA無料配信多くして体力自信ない人達の現地観戦控えるようにする方向性の方がいいのかもね
あとは国立開催増やすとか
これは実際に行ってみないと野津田の陸の孤島具合は分からないよ
周りにまともな店もないからただただ待つしか手はないし
まあ今年１年は物珍しさもあって１万前後の観客集めても
アクセス事情が改善されなきゃどんだけ強くても閑古鳥が鳴くんじゃないの
周辺にＪ１クラブが多い立地でも有るからわざわざ行きにくい町田選ぶ必要も無いからね
まずネット環境、これはマスト
早急に着手すべき
帰りのバスを事前整理券にして
集合時刻目安を表示
次のバスの人たち分だけ列に並ばせ
それ以外はスタジアム待機
歩きたい人はどんどん歩いてもらうが
道案内スタッフの配置やライトは必須
思いつくのはこんなとこかなあ
スタッフは、融資のボランティアスタッフとか
インターンシップ生とか募ってないの？
バイトは町田だともっといい案件あるから
集まらなさそうね
昼間の試合は13時、ナイトゲームは18時。時間をずらしてもらうのは可能でしょう。待つのはおなじだけど。
公共交通機関からのアクセスを考える必要がないハイヤー使う上級国民どもが作ってるルールだからこうなるんだよ
※764
知らねえよ
勝手な憎んでろ
なにこれ
クマ出そう
※764
さすがにそれは言いがかりやろ
J2ではサイバーマネーでムキムキでやっかみの向きもあったけど、ガンバはじめJ1で資金面で町田を羨むクラブはないだろうし
黒田さんの毀誉褒貶にしても、J1クラブからしたらねえ
※742
クラブも自治体もゼルビアがこんなに急にJ1に上がると思ってなかったんでしょ。
近くに住んでて良かった…絶対チャリで行こう
ここ最近の町田叩きは異常
「悪のクラブ町田ゼルビア」をボコボコにして自分は正義の味方気分で気持ちいいのかもしれないけどさ
** 削除されました **
※777
コナミにプレゼンした枚方市の小学生みたいになりそう
** 削除されました **
道路の拡張やらバスの台数増やすやらはすぐにはできないと考えると
バス待ちのアウェイ優先列を作るとかかなあ
1万人来ても過半数は町田を応援しに来てる人だろうし
遠方から町田応援しに来てる人には泣いてもらうことになるが
確かに
最近の異常な町田叩きには宗教味を感じる
ぼくのりそうのさっかーに反する者は絶対許さん的な
一通り読んだけれど、インフラ整備以上に最悪なのは
「適宜適切な情報がサポーターに届いていないこと」
帰りのバス列に並んでバスに乗れるのはどれくらい後になるのか、
別のコースのバスに乗ればどれくらい時間が短縮できるのか＆降りる先の簡単な交通案内（たとえば鶴川で乗って町田で乗り換えれば新宿・横浜まで行けるetc）が必要だよ。
歩くと１時間かかるけれど、500m毎に係員が立っているとかならずいぶん違うかもね。
それと通信の環境かな。
こんな個人ブログでうだうだ話すよりも
町田サポは、チーム運営と町田市に、
他サポは、Jリーグに、
強く改善を迫る方がほんの少しだけましかな
プレシーズンマッチやって現状で満員に押し込んだらどうなるか
事前に検証しておくべきだったのだな
「こけら落とし」はむしろ運用チェックが主目的だったりする
検証したところで対応する気無いだろと疑われてる現状なのではあるけど
真夏は怖いね
悪を罰するだけが人間ではないと思う
意見を出し合って改善を求めていくまでが必要
ただ叩いてるだけの人はどうしたらいいと思うんだろうね
よく分からんけど早いとこまたj2に叩き落とせば良い無手認識でおけ？
忙しいからって考える時間まで減らして思ったことだけそのまま書くのはなぁ
※790
事前にバスを増便したという記事が出てたからとバスを頼ったサポもいたわ
徒歩以外は当日中に還れないおそれがあるとか待ち時間が試合より長い可能性があるとか
一般的にありえないことがあるなら書いとけよって
秘境推ししてるならなおさら
※781
実際激狭やで
あの場所を数百人単位で移動させるのは中々に危険だし夜だと街灯少なくて暗い場所もあるし
※811
改善したかのような記事は厄介だよな
自治体に忖度せず本当に改善してから報道するべき
今の状況をすぐに改善するのは難しいだろうし、体力に自信のある人以外は来場を控えるようにした方が良いな
特に夏場は熱中症で倒れる人が出かねない
※628
なら日本一アクセスがいいとされる鳥栖スタを町田のホームにするのはどうだろうか？(混乱)
改善案はどんどん出してけ、スポンサーがやる気だから集客に関わるような事は取り組んでくれるぞ
インフラはすぐに動かせないし、来場者数絞るくらいしか対策無いんじゃないの
コメ欄めちゃくちゃ伸びててびびった
※791
整理券は良さそう、問題は道の混み具合を把握するのが大変なところかな
会場整理や案内係はほとんどボランティアかイベント系の派遣だと思う
俺らがアクセス悪いってことはスタッフも同じだし、人が集まりにくいのはあるだろうね
※813
ちなみにこの記事だって
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d34dcd7ee43f59bd8b0afeee1a47195b49a8d1e
ネタにうまく消化してバズってた人のポストより
※130 ※133
やりたがる運ちゃんがどれだけいるか
単価そこそこあってタイパ良くないと自分の水揚げ場にみんな逃げそう
Jがアクセスの安全性に責任を感じてないことなんて
秋春制をおしてることからもあきらかなんだよな
そこら辺に真剣に向き合ってたら、収容数だけでなくそれをさばける手段までライセンスに含みそうだが
自治体とクラブ任せなのがもろに出てるようにおもう
今後町田のスタジアムに行くアウェイチームサポーターは
バスツアー使う人以外は宿泊場所確保の上行かないとやばいね
「なんとか終電には間に合いそう」とかいう予定だと確実に詰む
SNSで仲良かった他サポ、さっきともに勝利で喜んだけど
ずっと町田のことつぶやいてて見過ごせないから切りました
一番の決め手は町田市民を批判し始めたこと
サッカーと関係ないことまで悪にしないでほしい
ちょっと度がすぎるし、こういう人も出てきてる
別に不祥事でもないのに（不手際ではあるが）ここまで伸びるのすごいな。
※211, 221, 725
俺も野津田はバイク派（※725と同様に西側から遠回りして行く）だけど、
去年の清水戦はバイク駐輪場が満車になっていたから、今年も相手チームが近場だとヤバいと思う。
そういえば近隣でバイク駐輪場が有料なのも町田位なのよね。
※817
麓と結ぶ屋根付きエスカレーターの設置
友達の付き合いで行きました。
交通の件とは関係無いけど、良いカテゴリーの席はホーム、ビジターサポが入り交じってるので、試合の雰囲気も相まって思わず汚い言葉が出ちゃうカオスな雰囲気でした
まあ今後来る方は気をつけようねって話です
野津田は2018年の最終戦後の混雑に懲りて二度と行ってないけど
ますます状況が悪化してるんだな
ヴェルディ戦は国立でやってほしかったです
※815
鳥栖駅は意外と小さな駅舎でスタジアム側には
改札口が無い。
ダービー等、観客が多数来場した時の帰り道は
跨線橋が混み合って歩みが鈍くなる。
※824
それはウチも同じですね。調子に乗って市民県民まで悪者扱いされるとか。その程度の人間性だと割り切ってますし、「お前ごときに嫌われて超幸せだ！」って気分になる。
※637
うちは違うけど、自治体の施設を年間20回「も」週末稼働を保証するし、市の知名度や認知の向上につながるから行政との連携は貴方が思っている以上に親密だと思うな。
行政が無関心なら日ハムと札幌市同様ずっと前に東京ゼルビアになってるよ。
※831
うらおやころに近いなぁと思ってました
自分は浦和サポさんいい人も多いので、関係ない人まで批判されるのはどうかと思ってました
さすがメンタル強いっすね
めっちゃ伸びててびっくり
※805 そう言えば鹿島の帰り、何kmも先の道の分岐に係員がいて驚いた。
そりゃあそこで間違うと、行先は車のみぞ知る…
J1上がったら全国から他サポが大挙して町田にやってきて、駅前の飲み屋が混んで嬉しい悲鳴！一緒に乾杯してようこそ町田へとか言ってビールくらい奢っちゃったり、、、みたいなの想像してたんだけどな。全然ちがった泣
JR嵯峨野線がマヒしたらほぼ詰みなサンガスタジアムも結構ヤバいんでは
京阪バスグループ＋阪急バスに助け求めて
総出で脱出図ろうにも９号がネックだし
(開幕なのが大きいのはわかるが)
こんな話題がここまで伸びるなんて
平和というか･･･
※20
ライター達が町田のスタッフさんは良い人ばかりだから頑張ってほしいと擁護してるが
昨日トイレの場所聞いたバイトっぽいスタッフさん達はオロオロするだけで責任者に連絡も取らないし
インカムとクラブバッジつけたスーツの人つかまえて聞いたら間違った場所教えてきたりでかなり酷かった
昇格を機にスタッフ増員したというが最低限の仕事も教えてなければ意味がないしそういう側面でもガッカリしてしまった
※830 跨線橋だけ広くても列車少ないと結局一緒じゃね?
21時台の鳥栖駅、博多方面、特普特快普の計5本、これで足りてるの?
係員の配置、岐阜ちゃんがコロナ禍でシャトルバスをやめたときに
（市内ループバス頼みだが、方向を間違えても問題ないしそれなりの本数ある）
スタジアムの出口から交差点ごとに複数ヘンゼルとグレーテルのパンくずレベルでスタッフを配置して
今の時間ならどちらが先に来るから、あっちにいけ
わからなかったら次の係員に聞けって
一人たりとも迷わせないって強い意志を感じて心強かった
行ってからシャトルバスがないのに気付いて、暗がりでバス停にスムーズにいけるかなって不安だったから
今どき地図アプリもあるんだから歩けばエエやん
パナスタだって千里中央から歩くし、帰りは千里丘に向かう勢もいるじゃないか
※840 違った、普特快特普だ(3/16改正)
すぐ出来そうな対策って試合後イベントを開催して帰宅を分散させるくらいか？
※842 電波大丈夫なのか?(鹿島でもよくある)
※830
あの跨線橋のおかげで駅に人があふれないんじゃないかな
※433
昔しらへ
※845
野津田は歩き勢なんで電波で不便を感じたことがない
仮に電波の入りが悪くても公園から降りれば嫌でも繋がるわ
※837
まぁそれでもサンガスタは駅前だしアクセス神だからなぁ
最悪9号線ルートと他には山越えて大阪方面へのバスかな
※433
前コメすまん
昔調べたけど等々力と埼スタと日立台あたり、駅からの単純な距離はそう変わらないのよね。どこが詰まるかはそれぞれ違うというか埼スタは専用道みたいなもんだけど
近隣サポはアウェイサポの感覚で考えてあげないと
自分の住んでるところと同じ目線で語ってはいけない話題と思う
※837
いうても雨風しのげて時間つぶせる場所は駅の反対側にそれなりにあるからなあ。路上に放置にはならんと思うけど。
※844
昼開催はそれかな
ホーム側は選手のサイン会でもやって引き留めて、アウェー優先でバス誘導
夜は上で誰か書いてた、みんなでキャンプとか
行きはバスとして、スタジアム横でレンタサイクルで麓の駅で返却とか
※837
亀岡駅の反対側に飲食店とか結構あるし
電車止まっちゃったらそこで時間潰す人も多いんでは
今年のルヴァンカップの日程見ると、各ブロックのPOラウンド第2戦が6/9（日）になっているから
組み合わせ次第ではJ1クラブのアウェイサポがJ2/J3のスタジアムに大挙して似たようなことが起こるかも
去年初めて行って、日本平より酷いところがあると思わなかった…
帰りはバス待ちの列見て、鶴川駅まで歩いたけど正解でした。
駅まで片側一車線、慢性渋滞もそうだけど、日本平と違ってバス増やしても待機するスペースないし、坂の出入口も狭過ぎて帰りはそもそもバスが出れないし入ってこれない…これはどうしようもなんないなと思いました。解決の手段はわかりませんが、改善できるのか…
行政の話出てるけど、そう言えば元選手の星議員がいるじゃん、と思ったら都議会議員になってた…
運営とかインフラが改善されるまではかなり時間かかるのが現実なんだし
SNSとかでぎゃーぎゃー中傷垂れるよりかは早めにスタジアムを出るとか、比較的渋滞しない多摩センター方面に逃げられるようにしとくとか、諦めて歩くとかの対策を講じた方が良いんじゃないの？
運営あてにして困るのは結局自分なんだし
少なくとも次回の鹿島戦では、帰りのバスルートや歩行ルートマップを印刷した紙を配るくらいの対策はした方が良いかもね
※839
元サポだけど野津田のスタッフは入れ替わりが激しいのと教育不十分なのは以前からでホスピタリティに手入れする気がないと言われても仕方ないと思う
それと番記者やライターの擁護ポストもいくつか見たが内容からしてサイバーエージェントお得意の美しく手厚い接待広報＝町田スタッフとして印象付いてるようで
観戦の現場レベルを知らずにピントのずれた発言してる人がほとんどだったからスルー推奨
※820
公式の駐車場が80台
本当に確保したのか怪しいアプリは500台
想定自家用車組は4500人
一台あたり7.7人の箱乗り推奨してるのか？
※858
今ユーチューバが「徒歩で降りてみた」やったらバズるんじゃないの
※471
フットサルパークのとこの交差点を左折して鶴川とは逆の北方向にずっと真っ直ぐ行けば永山(多摩市)へ抜けられるのね。あっちは駅前にスパ銭もあるからもしかしたらそのルートを歩くアウェイサポが増えるのかも。今秋のアウェイは鶴川や多摩センターだけじゃなく、永山ルートも検討すべきなのかなあ。
※860
何人か駐車場予約したってXで見かけたけど、大丈夫かな…
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一旦バス停に並んじゃった勢が電波状況が悪くて情報を得られない中、徒歩に切り替えるなんて無理だよ。
下山はこの道から！なんて案内もなかった。
降りればそりゃネットワークに繋がるようになるけど、その前段階の判断が出来ないのよ。
一旦バスの列離れてもう一度並び直したら、帰れるのがさらに遅くなるわけで。
電波が不安定になりそうなクラブは移動基地局の車が来てるけど、町田には見当たらなかった。
※864
市民関係あるのかよ…
※836
ほんとそれ理想よな
でもそれには広島みたいに街中スタジアム化の苦しく長い道のりが必要だよ町田さん
※856
日本平もシャトルバス待つけど、パルちゃんが会いにきてくれるから、ちょっとスムーズに乗れちゃうと悲しがった記憶（笑）
※864
ごめん。町田市民まで叩かれる意味がわからない、、、町田市民全員がサッカーに関心あるわけじゃないぞ、、、。別のサポだっているんだし。
町田市民全員をその括りにしないでくれ。
非常に失礼だし、普通に不快だわその考え方。
逆にあなたが住んでる街の市民も非難されて当然だとか言われたら嫌だろ？
もう少し考えて発言せい。
別に町田サポじゃないけど結構カチンときたからコメントしちゃった。
なんかきつく言ってすまん
※830
鳥栖はスタ側で西鉄大牟田線（小郡駅あたり？）
へのシャトルバスを回せば駅の混雑は緩和されるかと思う
けどＪＲは絶対やらせないだろな
いやＪＲに止められるのかは知らんけど
※840
列車の本数も足りてないし、駅の券売機も少ない、跨線橋も通行制限が発動する。
スタジアム側にも改札口は必要。
試合開催日以外にも工業団地の通勤にも有効。
※837
トロッコをスタそばまで一駅延伸してほしい
川下りも迂回に使えそう、と思ったら終了時間早くて
試合終了にはまず間に合わないのが残念
結局のところJリーグ側の不手際にしか思えんわ
※836
そんな風に楽しみにしてたら、今の状況は悲しい気持ちになりますね。
ガンバサポの声を運営とリーグが拾い地元とも協力して、早く町田で町田サポが他サポと乾杯できるようになりますよう。
夏場は暑さよりも虫（特に蚊）がヤバそうだな…。
虫よけスプレー持ってかないとヤブカにボコボコにされそうだ
暑さは木陰で意外と大丈夫な気がする
※836
うちのサポに対してそんな夢抱いていたらとんでもないことになるわよ
結局こうなったか
そら去年リーグ優勝しても10,000越えでの予行演習も
出来ないしする気も無かったからな
・駅までのバスの移動時間は、各駅にスタッフを1人配置して、
到着したバスのナンバーと到着時間を本部に連絡する事で計測。
・現在の待機列がバスが何台分かは、目視でざっくりで計算。
・各駅向けの路線に何台バスがあるかは運営が当然把握してるはず。
この3点を組み合わせれば、今待機してる人がいつ駅に着くかは予測できると思うのよね。
後はアナウンスの仕方と細かい工夫で多少は改善できると思うんだけどな。
※820
たしかにこの記事を読むと
町田市もクラブも「直行バス」を全面的に推奨していているから
アクセス改善されたと信じてしまうわ
次のホームどうするんだろう
※864
幼稚だね(笑)
※804
そういうのじゃなくてコイツは叩いていいリンチにしても大丈夫こっちが正義！リストに入ってるからいくらでもアンチしていいから気持ちいいんじゃないの？
正義の棍棒って楽しいよねってやつ
一度も観ずに噂聞いただけで叩いてるのもいるし
※864
町田市民は全然悪くないだろ
小田急沿線民としては野津田のスタジアムの最寄りは鶴川駅だな。
町田駅なんか往復したら渋滞するしバスが足りないに決まってるだろ。
町田駅を前面に出した運営の判断ミスだと思うよ。
遠征勢は何も言われなきゃ町田が最寄りと考えるんだから。
※841
ヘーゼルとグレーテルw
岐阜さんやりますね
誘導のやり方次第で改善の余地があるはず
立派な親がいるので人手も増やせるだろうし修正力を発揮してほしい
※374
いかにも。
土日の天気が逆だったら…
※878
キックオフ30分前に「今からバスに乗ったら40分かかります」ってアナウンスしてたよ
さっきまで公式に残ってたけど、消されてるね
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モノレール部分開業が最適解かもね。
※836
なんか町田サポの気持ちを考えたら悲しくなってきた。J1初日って、クラブの歴史上１日だけなんだよな。古参の、CAより前の関東リーグからずっと見てきた人にとっては記念すべき感慨深い日だったんだろうな。
それが、試合以外のことで炎上してしまうのは本当に悲しいし、自軍のサポを悲しませんなよ、って思います。
前々から言われていたとはいえ、一朝一夕では解決しないアクセスの問題も、基本的に私の知っている町田サポさんは良き人親切な人ばかりだから、ホスピタリティ発揮して対応してくれると信じてます。そんで、おっしゃるとおり、他サポとワイワイやれる日が早く来ることを願っています。
そのためにも、クラブ公式がしっかりしてほしい。天空の城とか二度と言うなと。
少なくとも鹿島、川崎、広島、名古屋、柏戦は今からでも国立開催に切り替えた方がいい
町田でジジイが力んでいたなら下がって下さい
※857
それはその通りなんだけど、それを運営に当たり前と思われるのは違うと思う。
長い目で見れば改善は必要よ。そして直近でも少し工夫がいる。
アクセス問題なんて実質的に解決不可能なんだから、できる対策は「アウェイサポ向けのチケットを売らない」ことくらいなのでは？
すごい伸びてるけど、町田以外のスタのアクセスとか色々書かれてて結構参考になるコメ欄
まだガラケーの時代にろくに調べずとりあえず町田駅行けば案内あるやろって行ってみたら案内見つけられず、近くのコンビニで店員に買い物ついでに行き方聞いてもさぁ？って言われたからタクシーで行ったなぁ…
※890
8割はホームスタジアムで試合しないといけないからこれ以上国立開催増やせないんじゃなかったかな
※884
敷地内に数人、敷地外でも横断歩道の手前と渡った側、両方とかに配置してたからなw
夜間に街灯頼みに手旗信号でやりとりできそうな配置だったよ
車社会かつ地元民中心の集客を考えていただろうに配慮の行き届きっぷりが神がかってた
※881
噂聞いただけで叩くのはよくないけど体感した上でなら正当な批判は何ら問題ないと思う
それほどに町田は酷い
アクセスの悪さはそう簡単に解決できる問題じゃないから仕方ないにしても、
運営スタッフがバス待ちの場所を含めたオペレーションを何一つ理解していなかったり、ボランティアスタッフがアウェイサポに暴言吐いたりするところは早急になんとかしてほしいね
もしかしたらCAは町田を捨てる口実のために今のまま事件事故が起きるまで待つ方針なのかもしれないけど、
スタッフの部分は町田を捨ててもついて回る問題だから
※106
ほんそれ！
で、気になってサンシティ町田と野津田車庫＠神奈中バスの時刻表を見てみたんだけど
本数が少なすぎてアピールできないのかもしれないですね。
いやー町田アウェイ厳しいなと思ったらカテゴリー違ったわ
※872
トロッコは旧線を活用（解体費用浮くし一石二鳥状態）してるからなかなかきついわな
嵐山〜嵯峨間は嵯峨野線の間借り状態だし
※895
そのとおり
19試合の8割は15.2→端数切り捨てて15なので国立開催は四試合まで
そうなると破綻間違い無しの浦和、FC東京、横浜F・マリノス（去年の観客動員数上位三チーム）が国立開催確定なので、あと一つをどこにするかの話になっちゃうんだよね
残り一つは多分藤田三木谷会談で神戸になったんじゃないかな
行ってみるとよくわかるんだけどバスの待機列に対して何もアナウンスがないんだよね。最後尾はこちらってプラカード持って立つだけ。
試合終わって30分も経たないうちに町田駅行きのバスは終了しましたってアナウンスするだけ。アウェーサポはどうしろっていうのこれ。
※900
なんかかわいそうと思った、来シーズンは一緒かそれとも入れ違いなのか
※311
ありがとう。来週QRチケットはスクショしてから行くね
※902
町田のスタッフさんは良い人ばかりらしいね（棒）
※899
サンシティのバス停はスタジアムの9割以上が使う出口のすぐ隣で、そこで積み残しが出ると人が滞留してパニックになりそう。もともと自転車や歩行者、一般車両で混雑する交差点なので最悪スタジアムから車が出入りできなくなったり。
地元サポほど良かれと思って路線バスを推奨しがちだけど、それじゃ一部の人しか助からないんだよなあ。
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来客数増えて混乱が予想出来るのはホームサポだけだから、混乱起きてたら現地で声かけてあげたら良いんでないの
スタッフさんもあまり慣れてないんでしょ？
一緒にクラブを盛り上げる気が無さそうすぎでは
アクセスが悪いのはスタッフも同じなのでスタッフは責めたくないが、十分な運営態勢を整えないクラブには怒りを通り越して呆れるばかり
公式のズレっぷりを見ていると、熊や蜂や熱中症で死人が出ても天空の城ってはしゃぎ続けてそうで怖い
※231
便数増やしても、道路事情で来れないと推測する。
前に行って道狭かったので。
移動基地局って簡単に言うけど、あんな山奥に移動基地局を持ってくるのもそれはそれで大変そう
スタジアムでの町田サポとのトラブルについて公式に問い合わせたら、現地スタッフに頼るのではなく初手で警察に通報するように勧められたんだけど、なんなら警察も来るのにえらい時間かかりそう（）
※911
フジロックでも快適だからなんとかなるはず(他力)
※911
昨年の町田サポとのトラブルの件、御愁傷様でした。
大木監督に対する某選手のジェスチャーや某選手の嘲笑といい、あの試合は自分の中で町田の印象が地に落ちたきっかけだったわ。
元々ウチとの試合のときも町田ベンチから暴言が飛び交ってDAZNにも音声拾われたりして、うわあ〜嫌な感じ〜と思ってたんだがな。ますますイメージ悪くなった。
選手やスタッフの人格は人それぞれだから仕方ないし、変なサポはどこのチームにもいるが、せめて運営くらいまともにやってくれよ😡
※911
※913
あのとき熊本さんは町田サポから「田舎に帰れ」と罵声を浴びせられたそうだが、今こうやって町田の本拠地アクセス問題が話題になっていることを踏まえるとなんか笑ってしまうな……（いや笑い事じゃないんだけどさ）
うちも今年からシャトルバス減ったりして運転手不足の波を感じているぐらいだから、本数増やすのは現実的ではないのはわかる
だからこそ、CAの財力ならなんとでもできそうな、オペレーション周りの改善を早めにお願いしたいわね…
今までもＪ２でセレッソやグランパス辺りは観客動員やアウェイサポ多かったと思うけど、その時は大丈夫だったの？
※902
ファジフーズのスタッフが無線片手に売り場を回って資材補充や誘導をしているけど
町田のバス待ちも各所のスタッフがあんな感じでリアルタイムで混み具合の情報入れつつ誘導すりゃいいのにね
てか交通誘導だと無線や無線が繋がらないなら携帯でそうやってさばくもんだが
ハードがあかんのは大前提でソフト面は居直りと茶化すだけだから腹が立つ
※916
あんまり大丈夫じゃなかったけどJ2だからあんまり話題になってなかった
去年もスタジアムに痴漢が出たとかサポによる暴力行為とかいろいろあったけど、誰も気にしてなかったでしょ
※9
まあウクライナやガザに比べたらマシと思って
確かに試行錯誤はそこかしこであったけどさ、電波も通じない見知らぬ土地で不安を感じて、観戦を後悔している人が多くいる事実にクラブは向き合って欲しい。
J2優勝の可能性があった2018年最終節で1万人、去年の優勝セレモニーがあったホーム最終節で1.2万人。今節が1.35万人。緩衝地帯や一部の空席はあるから野津田ではほぼマックスの動員だと思う。
もう観客動員数なんて二の次でいいでしょ。どうか安全だけは最優先にスタジアムの規模にあったイベント運営を目指して欲しい。
※30
要するに昔の備中松山城に行くつもりで行ったら良いのね
何か最近は随分アクセスしやすくなったみたいだけど
✳642
万一嵯峨野線が運休したら野津田やパナスタより悲惨なことになりそう
野津田には行ったことないからあくまでも想像だけど
何度か行った際、ちょっとでも遅れるとスタ出た時点でバスもう乗れませんとしか言われず。結局乗ったのはいつだったかの大豪雨の時くらい。それはそれでストレスマッハだったが。
バスが絶望的なので徒歩での下山を選んだけど、道中に時折ある看板もない分かれ道でどうしようかと本気で迷った。スタッフ立ってるだけでもだいぶ違うし、最悪駅はこっちですの看板くらい立てて欲しいと思った。
初見時はスタッフに聴いたりしながら帰ったけど大抵ワカランを連発されて迷いに迷った。次以降は個人ブログを参考にしてまずまず順調に帰れたけど。
※872
あれ何であんな中途半端なとこで打ち切りにしてるんだろうね。馬堀かJR亀岡までつなげりゃいいのにね。
とはいえ嵯峨野線が事故で止まるとどうにもならんってのはきつい。
プレースタイルの件も含めて、町田市の行政から何か言われないのかな
このままだと「サッカーなんかのために自分の街が悪く言われるのは我慢ならない」と市民のフラストレーションを溜めかねない
でもそういう意味での地域密着の理念でもあるけども
ひとつの連座制
※878
浦和は自治体と何度か交通社会実験を実施してたよね
単に東京五輪の事前準備に協力してんのかなと思ったけれど、試合日のシャトルバスの走行に関して良い結果が出た云々という記事を読んだ記憶がある
Jで一番の動員だから努力するのは当然だという見方もあるけれど、オリ10で動員も多く多分どこよりもノウハウ積んでいても、街や社会インフラが発展するに連れて改良ポイントは常に発生するんだよね
道路事情は地域によって違うにせよ、バス待ちに際してのそういった各クラブ運営のノウハウを共有出来たら良いんだけれどな
ぼっち遠征でも、対戦チームの運営スタッフにお世話になって問題なく帰途につけた経験しかないし
※921
嵯峨嵐山まで戻れれば北口から市街地方面へのバスがあるし、南側には嵐電の駅があるし、
ちょいと歩くが阪急嵐山駅もあるから「そこまで戻れたら」どうにかなる。が、嵯峨嵐山～亀岡で
事故ったらどうにもならん。
※837
みんな数時間程度の運転見合わせしか考えてないけど、本当に大変なのは地震や事故で嵯峨野線が運休した場合なんだよな
もしそうなったらどうなるんだろう？
※907
こういう便乗して何でも誹謗中傷する人って必ず現れるよね
※856
昨年U22のアルゼンチン戦を見に行ったけど後半35分くらいで退出したわ
そのときは待たずにバスに乗れたけど、試合中は晴れてたのにバス乗る頃には小雨も降ってきたから運が良かった
あそこで31年間やるのも凄いと思うけど、新スタ計画が迷走してるんだっけ？
※425
わいもこれが気になるけど、バス使う他ないし渋滞巻き込まれたんやろなぁ…
ガンバの選手は当日帰れたんかな?
次に奇妙な町田の扉を開けてしまうのは あなたかも知れません…
町田どころか東京ですらないけど、お隣の相模原駅近くに建つかもしれない専スタ計画に乗っかることはできないだろうか。
町田市内は道路事情が悪すぎてどうしようもないよ。
改善策
１，鶴川駅まで4.5Kmだよ。歩こう→改善策になってない。悪天候のときに体調不良者が続出する。
２，バス増便しかない→道が狭すぎて動かない。
３，多摩センターに分散させよう→片側1車線も取れない道が動かなくなる
４，野津田車庫への登山道の周知を→暗い狭い怖い＆階段。住宅地の脇を通るし、そもそも全部公道？
５，レンタサイクル、バイク使おう→事故多発の予感しかしない
６，スタッフ増員、ソフトパワーでカバー→しっかりとしたノウハウを持った人員でないと大混乱しそう
７，もうアウエーサポは来るな！入場制限だ→興行として終わってる
18号まで歩くと別の鶴川、永山、多摩センター、聖蹟まで行けるルートがあるのをもっと広めて帰路を分散させた方が良いのでは。（これも本数少ないけど…）
あと、鶴川駅がパンクしたり、夜アウェイサポがあの辺り迷ってウロウロしてると、近隣からヘイト買うんじゃないかと心配。
※376
磐田駅まで歩いて帰ったことあったなあ…
※382
移動そのものより、照明できる前の夏の日中開催がきつかった記憶
※935
徒歩で帰ってる人はシャトルバスから何度か見たことある
スタから駅まで3kmだし頑張ったな…
※72
車苦手な私にとっては長時間車内に閉じ込められるのは辛い……
※930
同日奈良の琉球は渋滞と予約時と選手が違うだかで大幅に遅延させてお詫びしてたけど
うちはそういう発表はないからなんとかなったと信じたい
※206
現実逃避もいいけどそのハードワーカーだけでこのレス数になるのかな？
その人が何レスしてるのか教えてよ
※933
すぐやれるのは6かなあ
関東だと、こういうのを管轄しているのはシミズオクトだったっけ？
それですべて解決はしないだろうし、いざとなったら7で7000席限定販売などにするしかない
幸いは、町田がお金を持っているのでそれをやるとクラブが終わる、ということでもないことか
それにしても、Jリーグライセンスも席数よりこっちの観戦環境の問題を大事にして欲しいよな
もちろん選手が気持ちよくプレーできる環境も大事だし、お客さんにリピーターになって欲しいならそっちを考えるべき
※937
自分も磐田駅まで歩いたけど、そんなに遠くは感じなかったかな
山ん中じゃなくて整備されてる道路だから不便もなかったし
今更だけど
バスに乗れさえすればサクサクなの？
そうじゃなかったら選手バスも……という意味で。
※764
なにいってんだこいつ
※764
せっかくこの前の試合、山口はいいプレーしてたのに、こういう脈略ないところでディスるから台無しだわ。まったくお呼びでないし、アクセスと関係ないから。人が嫌われてるのを見て安心するの、やめた方がいいよ。
※938
電車でもいけるぞ。けっこう遠回りだけど。
あとバス無理って人でも自家用車でゆったりドライブしてる人は多い。ちょっと歩く場合もあるけど、周辺の駐車場が満杯になることはほぼない。
去年初めて野津田行ったけど、これJ1サポ捌けんのとは思った。うちなんかも天皇杯での浦和さんや以前J2にFC東京さんや新潟さんが落ちた時に、その入場者捌くのでいっぱいいっぱいだし、それでいてバスの便数と行き先減らして1本出発したら次1時間後です。基本車で来てください、うちの県公共交通機関壊滅なんでっつー最悪な運営してるが、アクセス道とン千台分の駐車場だけはなんとかあるからなぁ…なかなか行政やとの調整厳しいからすぐには改善といかないのがキツいとこですね…
サイバーマネーで新スタ作ろうにも市内の駅徒歩圏内の土地に空きがないから詰んでるんだよね
え、これ4月の試合行って良いのかな？流石に躊躇するんだが…。
サイバーエージェントがすごいスタ作る前フリに思える
観衆7000人ほどだったらバスの待ち時間は1時間程度で済むと…
1時間ならまあしゃーないかと、許容範囲だったので
J2時代はそこまで炎上することがなかったのか。
審査の甘さはライセンス制度の弊害化につながると思う。
1番疑問なのは、J1昇格決まった昨年11月から新シーズンのホーム開幕を迎えるまでに
町田の運営は誘導のシミュレーションをしたのかな？
J2の倍以上の動員力をもつクラブが大挙する、どんなマニュアルを作っていたのか気になる
※950
誘導スタッフ増員もできないのに？
でかいことを成し遂げるのは、日頃何をやってきたかでしょ
※269
大して変わってなくて草。
しかしさすが関東の40万都市。土地に空きが無いね。鶴間公園でワンチャンある？
※5
事実じゃん
J1は野津田開催はきついな
どっか借りられん？
※844
埼スタで試合後も広場で1,2時間飲み食いできるようになってるの結構いいと思うんだよね
ビジターサポも一緒に飲んでるのもよく見る
道路拡張かモノレール遠心するまでの一時措置として
入場券の枚数を400枚とかに制限した方が良いのでは…
割と本気で
人命に関わることなので
※955
規約で本拠地以外はMAX4試合しか出来ない
川渕さんなら「危ないね、川崎の拡張工事の時も4 試合で足りる？ヨシ今変えちゃおう」で変えるんだろうけど、目立ちたくない人だし、鹿児島でオマケして不透明になったし、新宿も拡大解釈したから、不公平の連鎖しそうだし、変わらんかな
※955
Ｊリーグ規約第40条第２項
クラブは、前項第1号、第2号または第3号(以下これらを総称する場合は「リーグ 戦」という)のホームゲームの80%以上をホームスタジアムで実施しなければならな い。ただし、理事会の承認を得た場合は、この限りではない。
国立をさらに借りるにしても、週末は他の予定がすでに入ってるだろうし
芝の回復が追いつかないと思う
※940
いちいち食ってかかんなよ。図星で逆ギレしてるんじゃあるまいし。
※920
ほんとそれ
健康被害を出さないように安全最優先、そうなると収容率を抑えるしかない
ビジターのエリアを狭くしたりチケット値上げするとか
「それでも来たい」客だけに絞りこんだ方がいいかも
この問題提起と町田というチームやサッカースタイルに対する個人の好みって無関係なのに、なんでそこをごちゃまぜにして町田叩きに使う人がいるんだろう。そしてなんで逆に町田サポにも他サポに喧嘩売る人がいるんだろう。嫌なら来るなじゃ済まされないよ。まだこのコメ欄は他SNSと比較して双方良識のある人が多いようには思うけど。
喧嘩の材料にするんじゃなくて、今まで下位カテゴリで来場者規模が小さくなあなあにされていたことを、クラブやスポンサーだけの問題に矮小化せずに自治体やJFAとかまで巻き込んだ建設的な議論が出来るように進んでいくのが望ましいんじゃないの？ちゃんとした議論にならずに放っておくと、安全が担保されない興行が続いて全員が困るだけなのに。最悪人命に関わる。それに試合のたびに渋滞酷いと、地域の人だって困るでしょうし。
※962
野津田でサッカーがある日は一日中
車で買い物にも行けない
とYahoo!掲示板に書いてる人が居た
ACLで全北アウェイ行った人ならわかるが全北ワールドカップ競技場→全北バスターミナルを歩くのとほぼ距離は同じやな
あっちはほぼ平坦だしそこそこ大きい道路を延々と歩くだけなのでまだなんとかなるけど…
※940
SNS上の炎上や差別投稿は、少数の人間が繰り返し投稿していて、実際の人数はかなり少ない、という研究はあるようだね
※962
ク ソコメを気にするのはわかるけど
悪を徹底排除しようなんて、警察でも無理な話
あなたが「まだこのコメ欄は他SNSと比較して双方良識のある人が多いようには思う」とおっしゃるように
良識ある人たちはいろいろアイデア出しあってるからそっちに注目しましょう
※962
＞クラブやスポンサーだけの問題に矮小化せずに自治体やJFAとかまで巻き込んだ建設的な議論が出来るように進んでいくのが望ましいんじゃないの？
それはその通りなんだけど、クラブ側でもできる対策すら不十分だからクラブを悪く言われるのは避けられないと思う
モノレールの延伸や道路の拡張なんかは5年や10年じゃできっこないし、バスの増便も運転手不足だったり、そもそも渋滞が酷くて一定以上の効果が見込めない。これはその通り。クラブやスポンサーだけではどうにもならない
だけど、移動基地局の導入などの方法で電波状況を改善することはできたはずだし、運営スタッフの量と質を改善するのだって、数ヶ月前にJ1昇格が決まったんだから、完璧は難しいとしてもまだやりようはあったはず
現地でバスの列に並んでいた人の中には、他の行き先を選んだ方が早く帰れそうだけど、今並んでいる列を離れるリスクを取れなかったと言う人もいた。また、運営スタッフも最後尾の看板を持っているだけだったとも聞く
良好な電波状況や運営スタッフによる適切な案内があれば、ここまでの悲劇にはならなかったと考えられるから、クラブが悪く言われている、と理解している
（町田を捨てる口実作りのために敢えてこの状況を放置して来場者に負担を強いて事件や事故が発生するのを待っているんだろう、ってのはさすがに邪推が過ぎたわゴメンナサイ）
** 削除されました **
※967
クラブにもやりようはあったのは、それはそうですね。ハード面の改善が一朝一夕に行かないのは理解しますから、クラブ側としてはソフト面の対策は急務と思います。ただ、やはり運営側への問題提起にかこつけてチームのスタイルが気に入らないと暴言を繰り返すこととはまた別だと思うのです。ソフト面に関しては、次の鹿島戦までに少しでも改善していれば良いのですが。せめて電波状況や列整理だけでも。
※962
勝利至上主義だか何だか知らないけど黒田を監督に据えて相手チームの選手に怪我を負わせかねない危険なプレーをしたり逆に自分らは必要以上に転がって時間稼ぎをしてファンやサポーターを敵に回しているのも、
スタジアム運営（バスとかじゃなくスタジアムで働くスタッフのこと）をいつまで経っても改善しようとせずファンやサポーターを敵に回しているのも、
どちらも他でもない町田ゼルビアというクラブなので、ごちゃまぜにして叩かれるのは仕方ないと思うよ
いっそのことあのとき町田をバッサリ切り捨ててくれればこんなことにはならなかったのになあって思っちゃうよ
4/3の平日ナイターの町田怖いなと思ったけど
同じ平日ナイターでうちより近場の
マリノス戦でも6300人くらいだから
そこまで心配しなくて済むか…？
※970
お前絶対なりすましだろ
※964
この問題の論点は「歩く距離」はもちろん
誘導のやり方、不十分な案内が問われてるんだと思う
最寄り駅までのルートがいくつかあって、どれを選んだらいいのか？
電波が悪いならなおさらリアルタイム情報を把握できないし
※820にある記事だと、歩くよりバスがいいと判断するのも理解できる
クラブに出来ることなんて徒歩帰宅への分散促進（やってる）と交通整理（やってる？）くらいだからなあ
インフラの整備はJクラブじゃどこもできんやろ
町田さん資金潤沢みたいだし国立競技場を引き取ってもらえばいろんなことが解決しそうな気がする
※974
やってないんだよなぁ……
※971
平日の場合はバスの本数など渋滞具合はどうなんでしょうね
※811を見ると信頼できる情報はどれなのか
町田公式はアナウンスしないままなのかな
※971
東京在住なら帰れそうな気もするが、広島からの遠征組は泊まり想定の方が良いでしょうね
平日だから町田も少ないだろうけど、バスって年度変わったら時刻表変わらないんだっけ？
人手不足で本数減ったりはしないのかな
※974
やってないからこんだけ問題になってんだと思うよ
徒歩分散したいんなら公式の漢気ルートなんて表記は改めるべきだし、交通整理についてもここに散々書かれている通り
自分とこのサポが問題起こそうと何しようと一切リリース出さないから町田の公式は全く信用できないってのはJ2クラブのサポの間では常識だけど、J1クラブのサポはそんなこと知る由もないからバスの増便を信じて徒歩ではなくバスを選んでしまうのもしかたがない
今更ではあるが野津田でライセンス申請した時点で「こんなところは
場所的、アクセス的にアウト」として、「上に上がって
きたかったら町田市内の交通の便のいいところにスタジアム
建てるか移転しろ」とリーグが言うべきだった。
いまからでも遅くないから、西が丘なり国立なり味スタ西なりを
暫定ホームにして、町田市内の適当なとこ見繕って
建てる姿勢を見せるべきでは。
地図見て思ったのは、野津田公園西第2駐車場をバス専用にして県道156で多摩センターに輸送できないかなあ
電車路線も複数あるから駅の混雑も分散できるだろうし
※844
確かホームサポーター向けのイベントは試合後に開催してたはず
※901
観客動員ランキング4位の名古屋、同じく5位のガンバ
6位の新潟を国立開催にまわさず
7位の神戸を国立に選んだか
リーグチャンピオンに敬意を表すのは当然とはいえ
新潟戦、名古屋戦は不安しかないな
どうせなら神戸の運営スタッフにいろいろ学びにいけばいいのに
スタジアム→鶴川駅までタクシー利用した際
乗り合い条件でゼルビア側が7割負担とかでも
してくれたら良いんだけど…て思ったんだけど
サッカー以外の利用者に迷惑をかかるか…
試合後、男気コース利用で鶴川駅まで来たら
(途中複数チェックポイント、制限時間あり)
チケット代を一部キャッシュバックとかさあっても良くない？
※984
迎車料金付いてもタクシー来ないんじゃないかな
普通にアプリ待ちして回ってる方が稼げると思う
ちなみにスタジアムから鶴川駅までの徒歩ルートをgoogleマップで調べると、北東に上がって鎌倉街道に出るルートと南下して芝溝街道に出るルートが表示されるんだけど、おすすめはどっち？
※980
同意
リーグの責任も問われかねないよね
関東の蜂サポに聞いたらホームスタジアムから帰るより時間がかかるししんどいとか言ってて笑った記憶がある
まさかと思ったけどあながち冗談じゃなさそう
町田に限らず適切な誘導とか周知とかできることをしっかりやらないとなあという教訓
バス運転手不足+道路渋滞で詰んでるな
※968
図星を突かれてて草
LUUPを10000台くらい置いとくのはどうでしょう。
伸びてるので記念カキコ
※988
今回も先に出られたサポが大阪についた頃、最後の方のサポはまだ天空の城とやらから出られなかったとかありそう。
※991
悪路や坂道でそんなもの使ったら夏を待たずに死人が出るわｗ
ひょえー1000コメいきそう
子連れと女性1人観戦の人は行っちゃうダメだねここ
1000までのカウントダウン！
３！
※988
空港からベススタへ歩くより遥かにきついぞ
Jリーグは大きなスタジアムを造ることばかり熱心でアクセスには無関心だったから、起こるべくして起きた事態かな？
大きなスタジアムを建設されると規模に応じたライセンス料とかキックバックとか中抜きとかでJリーグのお偉いさん達は儲かるんだろうか？？？
1000なら来年からホーム開催80%規定も有耶無耶にされる
行き先によって人数制限ありと言うのがあるけど
あれって結局行き先ごとに何台出てるの？
シャトルバスにサッと乗りたいなら
試合終了待たずにって結構いるんじゃない？
7月開催のホーム対名古屋戦
何か起きそうな気がするw
もう諦めて歩こう。淵野辺民ですがスタジアムと淵野辺の間にあるモツ煮屋とピザ屋オススメですよ
※999
ワールドカップや五輪といった国際大会招致のために
大きいスタジアムが必要だったというだけの事で邪推しすぎ
隣の八王子もホームにして、上柚木競技場を改築した方がまだマシな気がする。
※1000
「ただし、東京に限る」
ですよね知ってます
「大谷のニュースばっかりじゃん」と文句言ってるサッカー界の人いるけど、軽い負傷でニュースが無かったら全国ニュースで笑われてるんじゃ…
と思ったけど、町田のバックはウマ娘だからCM出てるウチは無いか
逆にオーナーの方から頼んで国立ホームに持っていく流れにするかもしれないけど
※1003
桜の季節なら小山田桜台の桜並木も綺麗だしなぁ
歩いて1時間で行けるみたいだけど高低差はどうなんかな
いうて観戦&応援したあとに1時間歩いて帰れは成人男性でも普通にキツいよね
行きと帰りどっちかしかバス使えませんってなったら俺は帰りを選ぶ
歩くにしろ待つにしろ
当日の天気がどうなるかだな
土地勘ない、スマホ電波悪い、辺り暗くなっての雨はさすがに心細い
野津田って、移動基地局止められるくらいのスペースもないの？
何でスタジアムにWi-Fiもないの？
ケチなの？
次のホーム3/9鹿島戦までにどれだけ改善できるか。スタジアム立地問題の大先輩、鹿島サポには寛大さを見せてほしいね。
テントと寝袋と火起こし、水と酒と食料持参してビバークが最良だな。
おめーら試合後、天空の城でキャンプファイヤーとBBQやろーぜ！
翌朝、羊の声で目覚めて下山でおk
※924
町田市の役所の人間はそんなに暇じゃない。ピッチで殺人事件でも起きれば別かも知れないが、町田の様な大規模な自治体で、たかがサッカーだけで市のイメージが決まるわけがない。世の中はサッカー中心に動いていないし、町田市民も、都民も、８割９割の人がゼルビアどころかＪリーグなんか関係のない人生を送ってる。だからそんな大仰な心配しなくていい。
※988
蜂さんところはアクセス全然良い方でしょ
最寄り駅の空港駅まで徒歩30分、空港駅〜博多駅が地下鉄で5分と
初心者でもそれだけ頭に入れておけば気持ち的に楽
※971
アウェー町田の帰りは下山して路線バスが正解。だが、
ナイターの場合は下山すぐのバス停からは1本しか無い。
1km歩いて大通りの図師からはけっこう路線バス本数あるがそれも限られてる。
レンタサイクルはハローサイクリングだらけだが、
相模大野駅(町田の1つ隣)のレンタサイクルは電動じゃなければ１回200円で０時までに返せばいいからオススメ
※980
西が丘と国立は、国の持ち物だからホームスタジアム化は出来ないんだよ…
※924
本当にそうなら、元選手の星大輔議員が何かしら動くはず
人数制限の為に思いっきりチケット価格上げてみてほしい。
※845
下山すれば問題ない。繋がらないのはスタ周りだけ
スタグル売り場のあたりで町田サポが「J1ってこんなに人が来るの？怖い！」と言っていた。
町田の運営側もこんな感じだったのかもしれない。
道中に美味い飯屋でもあればいいんだけどな
今の時期は温かいと直義
※1009
googleマップだと三ツ沢→横浜駅が30分で、こっちが1時間で倍か
土地勘も無いところを、あの写真の山道下りるのはキツイな
※1020
スタ周辺だけなら基地局を設置したらいいのにな
賃料相場は検索したら、中小クラブでも手が出せる値段だと思うが
※1017
味スタできるまで国立を本拠にしてた瓦斯さんという
前例があるんですが(名目上は駒沢が本拠だったけど)。
それについ最近までアジアを探検してきた甲斐犬さんも
本拠登録してましたが。
※1021
2013年のアシノミクスを町田は経験してないんだよね
現役日本代表主力のヤットが我が町にやってくる！と
当時はどこの自治体も臨戦態勢だったと思う
実際脚サポがホームジャックする様子が何度もニュースになり各運営は対応必死だったんじゃないかな
※986
北東へ上がれば舗装路だけで行けるよ
南下して芝溝街道へ出るまでの間が例の山道
※1 ※19
田嶋▪野々村「でも夏春制移行は変えません」
吉田麻也「夏春制移行は大賛成ですが平日ナイトゲームが大幅に増えるのは反対です。移行後すぐにウィンターブレイクを潰します」
1リーグ18クラブでも夏春制移行は険しいのに、何で20クラブに増やしたんだろう？
※1027
ありがとう、歩くなら鎌倉街道ルートだね
※984
そういうキャンペーンやって熱中症とか出たらクラブが吹き飛びかねないから絶対にやらないだろうしやっちゃダメだね
※1029
順番逆だよね
秋春制にして2シーズン(五輪W杯のある無し1回)やってから20チームいけるんじゃね？と確信してから増やすべき
別プロジェクトでまとめきれてないのか？
※1021
去年だって運営スタッフがさばききれずにしびれを切らした清水サポが陣頭指揮をとっていたぐらいなので、事前に分かりきっていること
つまり100%クラブの怠慢です
※988
※1023
アウェーで駅から3～40分とかいつも歩いてる民だけど、例えば徒歩30分でも大通りを真っ直ぐ、曲がる所があまりない、分かりやすい目印が多いとかだと特に苦もなく歩ける。そういう意味では山道もだけどどっち曲がるかも分かりづらいって意味で町田はちょっと、ってなる。
※937
整備された平坦な道なら3Kmぐらいは平気だよね。
駅までの標識と街灯があったら歩いて帰りたい。
※999
町田のスタジアム概要を2時間くらい勉強しとけ
※927
それはかなり多くのクラブに言えるのでは
滝沢
※1034
J1だと町田が1番徒歩だとキツいのわかります
新潟歩いた事有るけど遠いけど曲がるのスタジアム近くの一箇所でわかりやすくて良いよね
川崎は間違えても武蔵中原には着くからなんとかなる
磐田は歩いた事無いけど、来月さわやかまでタクシーで行ってそこから歩こうかな！帰りは新駅利用で
前回エコパで同じ事したけど、それよりは近いでしょう
もし、車で行って、気持ち遠めに停めて、自転車でも積んでおいて自転車で行くとしたら、どのへんがオススメ？
多摩センター方面かなって思ったけど、ストリートビューで見ると登り坂だったり、山道みたいなのが結構あって良くわからないっす。
※836
むしろ一刻も早く脱出したい場所だったわ
別に観光地でもないし
※1039
多摩センター方面からだと、３０台分しかないけど「東京都中央卸売市場多摩ニュータウン市場 第3駐車場」があります。
詳しくはうちのHPのここ見てね。
https://www.zelvia.co.jp/stadium/access/
行った事ないからアップダウンはわからないけど、一本道だしそんな道に迷うことはなさそうです。
でも、どこから来ても最後はスタジアムまで登りなので、そこはがんばって！
ここまで読んだけど、インフラ整備とかバスの増便とかは簡単じゃないので、とりあえず出来ることから改善していかないとねって思った。
・通信環境の改善
・バス待ち関連の運営方法の見直し
・わかり易い徒歩ルートの案内と公道に出るまでの照明の設置orスタッフの配置
・アクセス案内に関する公式サイトの見直しと不便さを感じた当日の観戦者へのアンケート実施
こんな感じかな？
モノレールは優先的に整備されている武蔵村山側で2035年開業予定なんで、町田側の開業は更に後だと思うぞ
開業よりも先にホーム移転してると思うわ
※1039
そもそも、浦和さんは多分ずっと国立でしか試合せんのちゃう
ルヴァンは当たるかも知れんけど
この問題を放置するようなくらぶだったら
アウェイ戦にはお邪魔しないわ
** 削除されました **
※1046
名前上げたところは、足元暗い道を1時間歩くの？
※1046
ACLも何度も行ってるやつらが、もう二度と町田にはいかない宣言してるんだが…
万博より酷いスタをJ1で久々にみたとも
万博はモノレール以外でもバスもあるしJRや阪急まで歩いても30分コースだし
分散するから全然マシ
※1046
味スタで言えば府中本町駅から毎回歩けって言われているような感じだからな・・・
※1034
大通り真っ直ぐかつ平坦な道で途中に目印になる建物やコンビニがいくつかあるの最強だな
それなら40分くらい楽勝
その条件なら1時間でも自分は歩く
逆に暗くて曲がりくねってたり特に目印になるものもない獣道だと30分でも不安になる
1047、1048、1049
まぁあまり遠征したことのない人たちというのはわかった。
ただ町田を叩きたいだけだろ？
帰路ぐらい事前に調べろと、コアサポが主張するにはチープすぎる
擁護になってない釣りちゃんか
※1052
まず歩け。
栃木も群馬もなんなら松本アルウィンも歩こうよ。
30分歩けば活路は何とでもなる。
わかってることを後からグチグチ言うのはダサい、それだけ
万博もアレだけど40分歩けばJR乗れるし
※980
それをリーグが言ったら、自治体からそっぽ向かれるわな。
サッカーだけにどれだけ税金使わせようとするのか、って。
※1034
昇格決まるかもしれん、ってことで晩秋の岡山に遠征したけど、
確かに一本道であそこは分かりやすかったんだが、試合終了が
日没後で、運動公園内に街灯がなくてスマホも電池切れ寸前で
大通りに出るまでに迷子一歩手前になったの思い出したわ…。
通りすがりの雉サポのお兄ちゃん、あの時はありがとう。
※1042
料金体系の見直しもした方がいいかも
鶴川行きは有料、町田行きは無料って言われたらそりゃ多くの人は町田行きに乗ろうとするよね
俺は歩くのは平気だけど、お子さん連れやご老人、障害者には歩けとは言えないぞ。
※868
まぁウチは森の中で待たされるわけではないので(笑)工夫含めて緩和できてるなら幸いです。同カテになったらまた来てくださいね。ただもし静岡駅から来てくださってたら、シャトルバス設定が流動的なので注意してください
※929
あの試合だとバス少なめだったと思いますのでスッと帰りたいならそうせざるを得ないかも知れません。いい試合だったので申し訳ないです。
新スタは迷走してたのですが、清水駅近くが第一候補になって調査中です。あと何年かかるやら…
※1055
土砂降りナイターで何度か、大通りに出たいのに人混みに流されて駐車場に出てしまい
周りの人に方向教わったことがあったわ
夜は駅はこちら！みたいな案内があるといいのになとは迷わなくなった今でもおもう
言うてもあの山道、舗装はされてますからね
たまに1時間ずっと山道だと思ってる人居そうだな、ここ
※1057
そこなんだよな、夜だと暗い道があるだけで女性にもすすめづらい
CAが本当に本当に本気でこの先も町田支援を続けるつもりなら新しいスタジアムの建設が妥当
そうでないならさっさと渋谷なりなんなりに移転するのが正解
野津田をネタに出来るのはJ2までだと思う
移動基地局の手配
Wi-Fiの整備
スタッフのレベルアップ
まずはこの辺から
この再開発で新スタ実現できなかったらホーム移転以外でアクセス改善キツそう
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/3db397946c65ebbabd13d8f48408d99c04c5b43b
※1064
町田駅近スタジアムは、これのA案が実現すればアクセス面でも首都圏最上位レベルになるのよね
新宿・横浜から直通40分で、２路線使えて各方面に分散されるし運転本数も十分だし
実現するとしても何年先になるかわからんけど
https://www.city.machida.tokyo.jp/kurashi/sumai/toshikei/ekisyuhenmachidukuri/machida/morinojyutaku_syuhen/morino_s.files/morino_kekkagaiyou.pdf
※1063
Wifi整備って簡単に言うけど、寧ろインフラ企業が相次いで撤退してるのよ
セブンが撤退した時ニュースになったけど鉄道や空港も続々廃止されてるから、思ってる以上にコスト掛かってるワケ
ttps://dwifi.mapion.co.jp/b/d_wifi/?t=terminate
等々力競技場も廃止したよね
※1056
道路運送法により
始発もしくは終点が予め登録されているバス営業所のバスしか
有料搬送できない
で、あのあたり～町田鶴川多摩センター橋本に至るまで
登録されているバス営業所が
神奈中バス野津田営業所・多摩営業所・橋本営業所の３つしかないから
有料搬送できるバスは当該３営業所に登録されているものしか使えない
で、いま３営業所にあるバスをフルに使っても鶴川へもっていく分のバスしか用意できないのよ
特に夕方は定期の路線でかなり捌けてしまっているので最悪度が増す（まだ夜のゲームの方がマシ）
だから窮余の策で
クラブが全額負担して
観光バス借り上げてシャトルバス化している状態
（無料なら道路運送法に引っかからない）
もうさ、スタジアムを国立に変えたらどうだ？
※1065
A案だけでもスタジアム→アリーナ→水族館とランクがあるのか
市民的には、スタジアムは稼働率も低いしピークの時は人多すぎ(駅近すぎて溢れない？)だし、アリーナもデカイハコは東京や横浜まですぐ出れるし、Aになっても水族館推しそう
※1065
これもう頓挫したの？A案なら町田に根付いて、発展も期待できる最高の案じゃないか？
スタジアムアリーナ併設まで行けたら完璧。JとBどこか誘致して、コンサートも出来れば
ペイできるっしょ。
※1066
キャリアのネットワークが使えないなら、スタジアムWi-Fiをどうにかすべきでは？
挙げてる例は、どこもキャリアのネットワークは普通に使えるからWi-Fiを削れるんでしょう。
等々力は「利用率の低下など」と来場者に責があるように書いてるのが信用ならない。
https://www.frontale.co.jp/info/2021/0201_3.html
※1065 ※1070
まずもって都心に行きたいＣＡは全力でこの案をぶっつぶすか、ゼルビアから撤退するでしょうね。
新スタの話題はみんなワクワクするけど、いざ地元民にしてみれば、こんなもんに税金使って欲しくない。それこそ道路直せ学校直せ老人ホーム増やせ給料上げてくれって方が先。賑わい創出っていうけどサッカーファンが来なくても町田中心部は人いっぱいいるし、商業施設の方がよっぽど金落としてくれる。
賑わいをつくるなら野津田ほどは離れていない地区にスタジアム作った方が新しい人の流れができて都市計画上もプラス。なのでどんなに譲っても、この駅前の一等地にスタジアムはない。
あと、いざ建築するのに、ゼルビアのために税金使うの？って絶対なる。だからまずゼルビアが認知されて愛されることが前提条件になり、まぁＪ１定着、タイトル５個くらいがミニマム要件じゃない？あれだけサポがいてタイトル獲ってきた広島だってあれだけ苦労したのに。あと近くの相模原みたいに合わせ技一本を狙うか。相模原のスタができたらなおさら町田にスタいらないし、そもそもゼルビアいるのか？って話になり、それこそＣＡの思う壺かも。
まあ夢は夢のままのがいいよね。
※1072
いやこのA案って藤田社長っぽくないか？
※1053
この件は30、40分歩けば解決する問題じゃないだろ
よその名前を出して比較するならまず事実関係を整理してくれ
小田急鶴川駅に快速急行や急行を臨時停車させれば多少なりとも町田駅に向かう人数が減ると思うけど出来ないのかな？
小田急は町田ゼルビアのスポンサーだからなんとかなると思うけど。
京王線は味スタで試合がある時には特急を飛田給駅に臨時停車させているし。
※1074
それも行きはバス、帰りに歩きだと、突然（下手したら日も落ちてから）
電波の悪い山道に放り出されるんだよな
少し前のコメで岡山の運動公園内から大通りに出るまでの短距離ですら
暗くて慣れていないと迷うこともあるという話をしてるのに
因みに自分は万博やパナスタの帰りでも、人混みの流れに流されて思ってたのと違うルートに出てしまい
慌てて検索して事なきを得たことも、そのまま別ルートで帰ったことも過去にある
町田はこの件に関して一切スルーしてるの？
公式ホームページにとりあえずのお詫びとかも見当たらないよ？
※1058
清水駅も規模的には亀岡と似たようなもんだけど、問題があるとすれば、
・そもそも1面2線なのでサッカーの客を捌ききれるのか
・亀岡みたいに折り返しの列車が設定できない(隣の興津か静岡でないと無理)
・JR東海静岡支社のやる気があるか(亀岡開催時のJR西みたく増結増便してくれるか)
かな？
※1078
反応してくれてありがとうございます
実はちょっと前までサンガスタジアムの近くに住んでて、他サポとして何回も行ってるので亀岡の様子はわかるので、JRを比較されるとちょっと不安です苦笑
でも5万入るエコパでも、イベントで臨時列車があったり、愛野駅も似たような作り・ロケーションなので、鉄道は何とかなるのではと言う気はします
次の鹿島戦でどうなるかだね。
都民の鹿島サポめちゃくちゃ多いし、みんな勝ちゲーム見たいだろうからけっこう来ると思うんだよね。
で、選手もスタッフもこのブログ見てるから、普通に考えたら対策するでしょうし、対策しなきゃって声が管理職に届かない決裁されないのなら、ヤバい組織だってことになる。それに、鹿島サポを道に迷わせるのを放置したら、もう昌子絶対に許されないと思う。
※1080
バス内のアナウンスって昌子固定なのかな？
鹿島戦でも昌子ならうちみたいにネタにならずまじで恨まれそw
藤田が社長になってから、内部スタッフも既存からCA出向進め出したんだよ
そこら辺から広報関係が都合の良い事実は全力、都合の悪い事実は無視もしくは全否定のスタンスになってる
そんでプロスポーツ運営の素人スタッフが増えたのに、試合成績があがって動員だけ増えたから、試合運営の面で全く対応出来なくなってる
ホスピタリティ感覚がIT企業だと薄いんだよな
中の人が経験積むまで、あと数年はこんな感じだろ
てか出向だから、異動でまたゼロベースなんて事にも成りかねない
※1077
自分とこのサポがアウェイサポに田舎に帰れと罵声を浴びせたり中身の入ったペットボトルを投げつけたりしてもダンマリですから
※60
鹿さんところは最悪鹿島スタジアム駅前で野宿したっておっさんひとりならそれほど身の危険は感じないし、コンビニだのなんだのがある街道も近いから全然マシだったよ
3節までにどう変わっているか、鹿島サポのレポ楽しみにしてる！
※440
歩道の整備具合とか考えると実際歩いた事あるけど唐木田方面はあんまりおすすめしない
それならバスでも徒歩でも素直に多摩センター出た方がたぶん楽だし早い
多摩センターだと京王線とか多摩都市モノレールとか分散しちゃうから小田急電鉄グループとしては苦虫噛み潰す選択になるかもしれないが
５００までしか見てないんだが、今できる解決策の提案。
バスが何台準備できるのかわからないので、１台５０人で２０台なら１０００人。
１３０００人なら、１３ブロックに分けて、順番に帰る。
２時間待つなら、１便で１０分遅れるが例えば百円取れば、１番バスで＋１２００円、
２番以降は１００円割引にする。
それでも２時間待つのはキツイので、スタジアムグルメを試合後に、３０００から軽食込みなら５０００くらい用意する。
これくらいかな！
東京一極集中の負の面が、町田に向けられるのも気の毒ではある。
今回の問題の勘所は「鶴川ルートがメインアクセス設定にも関わらず、そもそもの輸送力が少なめの設定の町田駅ルートにアウェイサポが殺到した」というところにあるのだから、さしあたり必要な対応策は「鶴川ルートに輸送力のパイの多くが割り振られている、という認識を周知徹底させる」とか「町田駅ルートがメインアクセスっぽいと勘違いさせない工夫をする」ってところだと思う。いっそうのこと町田駅無料便を廃止しても良さそうな。その分のリソースを鶴川ルートに全振りするとか。
渋滞云々は、そもそも具体的な数字をもとに適切な分析手段によって「他のスタジアムより何倍もひどい」という結果が出ているわけではなく、叩きたい人（ゼルビアを叩きたいというより藤田晋氏を叩きたいだけって雰囲気もあるけど）の恣意的な想定に過ぎないのだから、もし本当にそういう状況が発生したら、すみやかに他のルート（個人的には多摩センターより永山の方がスムーズな気がする）を強化すれば良いと思う。
まずは「アウェイサポの皆様は鶴川発着の有料シャトルバスをご利用ください」が最初の一歩かと。
https://www.zelvia.co.jp/eventgourmet/258347/
男気コース歩け歩け大会www
景観も何も、ただのローカルな道しか無い悪寒
※1072
駅前専スタできて、街の魅力UPして人増えれば税収増えて道路も学校も直せるようになるんじゃねって夢みたいね。このままじゃ人口減で先細り。給料増やせって、駅前がシャッター街みたいな街になったら給料あがらないどころか道路も直せない
サイバーエージェントは国立に53000人呼べるチームを買った方がよかったな
※1082
想像で適当なこと言ってら。
※1083
熊本さんちーっす
鹿島戦の改善案がでてたけど、ドコモ勢は情報公開されても現地でみれないままなのかな…？
ちなみに自分たちがみたのはこの記事
https://web.gekisaka.jp/news/jleague/detail/?402360-402360-fl
対策するだけありがたいというのはそうなんだけど、ちょっと的外れかな…
携帯の電波がちゃんと入るようにするだけで大幅に改善すると思うんだけど
CAはIT企業なのにネット環境を蔑ろにしたままなのは本当に謎