浦和、サポーターとクラブ首脳陣が対話する「Talk on Together」を開催
- 2011.09.08 04:43
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ペの発言だけ簡単にまとめてみた
・志向してるのは攻撃的サッカーだが、うちは経験のない選手が多いから結果が出るのに時間がかかる
・でも若手や出場機会の無かった選手も育ってて代表選手も出てる、この調子でやればいい
・ポゼッション高いしボール前に運べてるし失点も少ない、内容はいいはず
・今年だけじゃなく百年後の浦和レッズの事も考えてこう言うスタイルでやってる
・(会場の意見は)採り入れるべきだがここに居る人達が全てのサポーターと言うわけではない
・結果を出したいなら俺も上位のようなドン引きカウンターサッカーやる(=出せないんじゃなくてあえて出してない?)
・でもそれはロートル向けのサッカー、うちは若い選手が多いから勿体無い
・ビジョンが揺らがないようクラブにレッズのスタイル(=自分のサッカー?)を定着させるべき
・今までの素晴らしい選手達が何故出ていったかちゃんと考えるべき、監督やGMや社長のせいではない
・順位は低いが、このサッカーを継続させて元気などの若手選手を育てるつもり
こんな感じの考えなんか?
なんかそのうち土台作りがどうこうって言い出しそうやな -
スタイルを確立するには時間が必要だという事は赤サポは理解してる
フィンケが来た時に覚悟をしたから
それを2年で打ち切って、優勝を目指すと連れてきたペトロで低迷し、そのペトロは継続と育成の重要性を訴える
だったらフィンケのままでよかったじゃねえか!ってのが、文句言ってる赤サポの気持ちだろう
サポはフロントの気まぐれに振り回されっぱなし
フロントは分母が多い故に一枚岩になれないサポの断片意見に振り回されっぱなし
フロントは確固たる決意を持って雑音にブレる事無くミッションを遂行する覚悟がないと、これからも同じ事を繰り返すだろう
そして結果、全員不幸になる
恐らくフロントは継続の重要性を訴えて、ペトロを来期も続投させるだろう
で、来期結果が出なければフィンケの時と同じくリセットするのだろう
実態の無いレッズスタイル・攻撃サッカーを念仏のように唱えながら -
おつかれだすwwwゆっくり休んでくださいな>管理人氏
浦和関連以外の媒体でこんだけしっかり記事化されたってだけで
かなりの値打ちモノだと思うですよ。
実際とてもありがたい。
要点としては、「クラブの継続性(とそれによる発展)」の問題と、
「チームの戦術面の方針・機軸」の2点が大きかった感じだけど
どっちも問いと答えが噛み合わないままに追求できなかったね。
特に戦術面は「主導権を握って攻撃的に」としか答えてないけど
それってフィンケ氏の基本方針とまったく一緒だよね。
なのに「去年とまるで違うサッカー」になったあげく「結果が出ない上に内容も悪くなってく」現状があると。
「方針が一緒なのに監督替えたのはあなた達でしょ?なのに駄目なのはあなた達がいけないんじゃないの?」
ていうツッコミを入れれてもよかった様には思うかな。
辞めさせたかったんならね。
まーちょっとよそ様のこと言える身分じゃないけどね・・
うちでやったらどうなるんだべ。
経営陣は変わった初年だから、変えるなら監督しかないが
ID: ViYzkyZmZl
管理人さん乙
裏偽なんか最近行きたくもないから嬉しいわ。
ぺの脚叩きは「脚を叩けばサポーターの支持を得られる」と誰かが吹き込んだ気すらするわ。
※129
フィンケ退任は仕方がなかったかなーと思うけどね。結果が出なかったのは事実だし。
問題はその後にフィンケと全く方向性の違うぺを招聘した挙句、「方向性は変わってない」っていう頓珍漢なことをいうフロントだよ。
なら時々言う「観客減はフィンケのせい」って何だよって感じ。
ID: dhZGU5ZTU0
管理人お疲れ。
他サポだけど、浦和の質問会があったことも知らなかったし、この記事で読めて良かった。
ID: MxNTA1Njkx
浦議さんの言う通り、両方見ると雰囲気も良く判りました。
これでペッズの問題はペでもペッカーでもなくフロントだって事が
改めて白日の下に晒されたね〜
あと島崎さん責めてやるなよ。立場上提灯上げつつだけど、
最初から警鐘はきっちり鳴らしてたぞ。
ID: BhNjgxMjcy
だからフィンケは「クラブの中にいるモグラに政治的に負けた」というようなことを言ったんだよ。
社長や強化責任者が2年、3年で定期的にスポンサーから出向してくるような組織では、一貫して継続したチーム作りはできないと。
今の社長やGMが辞めても、また似たような人間が三菱やOBの中から送り込まれてくるだけ。
そして誰が監督を選んだのかはっきりせず、連中は責任も取らずに安穏と居座り続ける。
ヴェルディや大分みたいになって、クラブが解体されないともうどうしようもないと思うよ。
ID: k2ZjNjN2Mx
別にペトロのサッカーを擁護するつもりは一切ないが
ペトロが途中で言った「クラブとしてのビジョンがないとどんな監督を連れてきても一緒」みたいな一文、
これは完全に的を射ているな
監督としての志とかもおかしくはないし(それを実現する能力がないんだろうが)
結局、レッズと言うクラブはレッズに潰されるんだね
ID: ZmYjRmMzFm
今のところ浦和を改善するには降格の危機に頻するしかないんだろう
「現状のままではマズイ」とよほど思わせないと
思わせても同じような人間が来るだけでもな
一人当たりひけばいいだけだぜ
そいつがドヤ顔で経営本売り出すのを我慢するだけだ
まぁ他サポとしてはそのままでいいんだけどな上位争い減るし
ID: U3NDAxZTMy
シーズン前赤サポはペドロでいけると思ったの?
外から見てる分には絶対失敗すると思ったけど
ペドロでいけると思ってたんなら、もっとサッカーや人を見る力をつけた方がいいよ。フロントどうこう言う前にさ。それにいけると思ってたんなら1年はぎゃーぎゃー言わずに辛抱するべき。
ID: BhNjgxMjcy
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ID: BhNjgxMjcy
※147
ペトロ最高!フィンケ気に入らない派
現社長、現GM、多くのOB、ペトロと知り合いのゴール裏集団、スポーツ新聞等のメディア
フィンケ続投させろ!ペトロなんて素人もっての外!派
多数の一般サポ、少数のライターのみ
去年から既に対立し分裂しているのである。
連れてきた方は辛抱し、元々失敗すると思ってた方がギャーギャー言ってる。
ID: gzN2QzZmQ3
管理人さん超乙です。
いやー浦和サポにとってはストレス溜まりそうな回答がズラリ…
外から見てても選手がやりづらそうにしてるのに「ミスマッチは無い」って。
ID: ViYzkyZmZl
※147
やばいと思ってたサポはいたよ。
でも、コールリーダーをはじめとしたゴール裏中核はぺを「浦和に在籍していた」という理由だけで熱烈支持した。
その結果浦和サポ=ぺ支持というのが総意、ってことになってしまっている。
今のコールリーダーに嫌気がさしている人、ゴール裏に行くのをやめた人もいるので、浦和のサポ自体が大分裂するのも時間の問題じゃないかなぁ。
ID: FkMGZhNWMy
降格の危機に瀕したって目が覚める訳が無い
本当に降格してやっと多少ながらその可能性が出てくる
降格して三年経ったらようやく初めて気がつく
今のフロントの無能さはそれくらいのレベルだよ
ID: RkYWI2Y2Fl
他サポだから普段はどうなのか知らないが、
この記事だけ読めば赤サポのほうが遥かに論理的な追及をしてるように見える
特に質問5とか素晴らしい
他の米でもあるが社長とGMは何にも答えてない
酷過ぎ
ID: U1ODkyZmE3
※29
あのときからこういう未来が見えていたサポーターは板と思う。
少なくとも、俺はこうなると絶対に思ってた。なってほしくないとは信じてたけども。
他サポは理解しづらいと思うけど、浦和サポがため込んできた鬱憤はすさまじいものがあると思う。
ID: ZkZTVmNDNk
ホント「浦和の敵は浦和」だな…
ID: AzNWY2YzFk
※132
断られたのもナンだが、(広島ペトロ除く)人選がそれかよという。
もうちょいドイツコネを大事にすべきだったなぁ。フィンケ呼んだ時にブッフバルトと喧嘩し、そのフィンケと喧嘩してじゃ何も残ってないだろ。
日本代表みたいな新規開拓しろとまでは言わないけどさぁ
ID: llNDA3MGNj
フロントと監督が有能でないとチームは動かない
レッズはJ全体に影響を与えるチームなんだからもっとしっかりしてほしい
ID: g0N2IzNmMz
ここで初めて読んだという人、ここではカットされてるけど脚を名指しでdisってたんだぜw
自分らの成績とは全然関係ないのにw
ID: gyNmE5OTMw
これは酷いなペじゃなくて自称サポがな
ペと柱谷の答えが理路整然としてるのに対して
サポのまんま2ちゃんレベル質問はなんだあれ
フロントはこんな連中もう相手しなくていいぞ
ID: Y5NDAwOGZj
※159
柱谷、ブログ見てないで働け