なんとも

そら人気なくなるわ

状況的にサポがイラつくのは仕方ないし選手も頑張ってるんだからヤジにキレることもあるだろう
喧嘩した後は笑ってまた頑張ればいい

まず選手とサポーターが会話する風習がおかしい

野次って当たり前なのか…。
サポーターってそんな免罪符が与えられるほど偉い存在なのだろうか。

河合の言い方はかなりまずかったけど、
馬鹿正直にサポーターと対話しようとした結果なので
あまり責めないでやってほしいな
サポーターをガン無視して引き上げるよりよっぽどいいと個人的には思う

河合って札幌で甘やかされてたのか？

野次るのが正義みたいに思ってるやつは帰れ
サポーターでも何でもない

736はもっともっとコピペされるべき

途中で送ってまった
河合って、甘やかされてのうのうとするタイプでは全くないし
本人が一番悔しい思いをしているはずなので
ゴル裏はなんとか矛を収めてほしいもんだが

ここも荒れそうだな…

>>729で言ってるような勘違いサポが嫌いだから、Jリーグは現地観戦しなくなった
代わりに地域リーグとかJFL見に行ってる

※４
ほんとそうだよな
なんでこんなアホみたいなことやってんだろ

どっちもどっち。
弱いと、どこのチームであろうとこうなる。

ゴル裏のサポの一部ってあれでしょ
選手呼び出したり監督呼び出したり、それで説教？
そんなにサポって偉いの？先週の千葉もそうだけどそんなことしてもチームはよくならない、絶対に

お互い熱くなってる状態だし、両成敗でいいと思うけどなぁ
ヤジ自体は本来肯定すべき行為ではないと思うけど、
それが出てしまう状況にあるのは選手もわかってると思う
問題を大きくする必要はないし、河合も引きずる必要はないと思う

こんな状況の札幌の試合を見に行くのなんて本当に札幌が好きなサポなんだろうよ
そして金も時間もかけて見に行った試合が0-5
偉いとかじゃなくて野次とばしたくなる気持ちもわかるけどな

ゴール裏こえぇ

負けて当然な戦力で気持ち折れそうな中やってる選手と
そんなチームをサポートし続ける人達
殴り合って解りあえ

試合中応援しないでずっと野次る人とかいるよね

サポーターと対話しようとしたのは河合で、対話拒否して一方的に野次飛ばしてたのはサポーター側では？

７３６
は都合のいい権限ばかりを主張する勘違いサポを切る
素晴らしいコピペになる。

＞野次に返す元気があるなら試合で頑張れよ。
＞ぶっ倒れるまでやってないということだろ。
正論ぽく聞こえるけど屁理屈。
「野次る元気が残る程度の応援しかしてない」と言われたら
怒るだろう。
＞プロの選手なら口ではなく
＞プレーで野次を黙らせろよ(ｷﾘｯ
常套句だけど嫌い。なら最初から話し合いなど不要。
この状態なら、サポに何を言っても遅刻の理由と同様に
言い訳と取られるだろう。

以下、大分禁止

ゴル裏と選手ってこんな話すもんなんですか。(棒

何で負けた時に対話をしなければならないのかなぁ・・・
別にゴール裏だけがサポーターでもサポーターの代表でもないのに、代表ずらして選手と対話（対話というレベルでもないと思うけれども・・・）をするのは烏滸がましいのでは？

野次る奴はみんなスタからいなくなれば良いのにと思う。
こっちはクソみたいなクズの日頃の鬱憤晴らしの野次聞くため
じゃなくてサッカー観るために、選手応援するために金払ってるんだよ。
サポなら弱くても頑張ってる選手は応援してくれ、
弱いのに頑張りを見せれない選手に対しては諦めないでくれ、
頑張ってくれって声かけて、それが届かないようなら応援をしなければ良い。

選手も情けないが
何をサポートしてんのこいつら

そういや去年も河合って、サポに野次られて揉めて無かったか？
｢岡山入ったからバイバイ｣みたいなのやられて、さすがにキレたやつ。
キレるのが良くないのは解るが
なんつーか信頼関係が無くなってるから、キレやすくなってる気はするね。

一緒になって戦った方がいいんだけどなあ。
スタジアムが荒んだ後で一体感をつかめたとこのサポとしては、本当にそう思う。

※17
気持ちは痛いほど分かる一方で
チーム状況が悪い時ほど足繁く通うようになる、というのも、重度のサポの一形態
ずっと勝ててない時こそ皆勤しなくては！
野次ってる場合じゃねぇ！って思うけどな

野次るが26試合勝ち点10得失-49のチームを欠かさず見に行く奴と
野次らないが負けが込むとすぐ見に行かなくなる奴
どっちの方がありがたいんだろう

正直札幌は最初から降格が決まっていたようなもん。
戦力不足&怪我人続出じゃああの勝ち点も妥当。

こういうこと多々あるから知り合いは誘いたくない
北海道に１つしかないから応援してるだけで愛することは出来ないわ

黒Tシャツのおっさんうぜえ。
自分が言いたいこと言いたいだけだろ。
（プレーや試合内容以外で）河合に同情する。

野次はほんまに嫌い。
野次に野次りたいくらい。

このコメント欄では、ゴル裏の野次してる人たちに対して批判的な意見が多いけど、
サポによっては、こういうことが正義だと思ってる人たちもかなりの割合でいるよね、マジで。
内輪で楽しむのも結構だが、世間一般からどう見られてるのかも気にしてくれたら良いのだが。

話し合いをする為に選手にそこに残らせたのに、野次が飛びまくって一向に話し合いが始められず、という時点で、
呼び止めたコアサポ（コールリーダー？）が野次を止めなければならなかったのだと思う。
選手に野次を飛ばしてるのに、当事者の選手が野次を止めようとしても、火に油を注ぐだけで止まるワケがない。

札幌がここまで弱いのも、サポーターにも一因が有る、とは考えないのかな。サポートのスタンスの違いなんだろうけど、札幌のサポーターはそんなに偉いのか、とは思った。

これまで他のクラブを批判するだけしておいて、
自分のチームが負けてくるとスレを転載禁止にするクラブがあるらしい。

なんだろう、スタでコンスタントにサッカー見てる人にとっては正直見慣れた光景なんじゃない？
それが問題なのかどうなのかはわからないが

正直毎度のことなんでもうなんとも思わん。
ほんとに選手のこと考えてるなら、応援拒否でもやったほうがいいんじゃねぇの。
試合後の疲れているときに説教されるほうだってうんざりだろ。

負け込んでイラつくのは分かるけど、必要以上に野次ってる人は選手と敵対したいの？
まだ諦めたくねーから頑張ってくれって泣き落としするくらいなら可愛気もあるのに偉そうに怒鳴られたら誰だって腹立つだろ

これじゃあスポンサーやりたがる企業は現れないわな…

別のことにエネルギー使った方が事態は好転しそうだなとは思った

※39
某赤いチームは勝っても批判されてたなあ・・・
カウンターサッカーはつまらんって・・・
それで、パスサッカーに転換したら・・・
野球では新井兄の打率がアウェイ>ホームだった。

札幌に限らず野次ってるサポっていい気分しないな。
どのチームだって、もちろん自分のクラブだって明日は我が身なんだし、
チームが大変な時も信じて応援できるサポになりたい。
選手が一番悔しいはずだし。

サポーターの質が低いとチームも弱くなるぞ！
逆もまた然りだ！

※4
これ。

黙って聞いてろと言われても
うちらは札幌が良いプレーをするのを見に行ってるだけで河合の言い訳を聞きに厚別まで言ってるわけではない
黙ってろというなら少しはプレーで黙らせてくれよ
お願いだから

弱いのにJ1でやれると勘違いしてるからね。
頑張っても無理なんだから選手にあたっても仕方ないだろ。

昨日の愛媛は選手もゴル裏も凄まじい悲壮感あって、ある意味凄い一体感があったw

※12
ディビジョン落とせば落とすほど
痛々しいサポがのさばりやすくなるけどな
ちょっと継続的に参戦レポ載せただけなのに
名物サポーターみたいに崇められる人とかいるでしょ

※43
札幌サポはなんだかんだで我慢強いほうだよ。
バス囲みとかもやらんし、ボロ負けが続いた今季も結構拍手していたりしてた。

札幌のサポがこのスタンスを続けるなら選手とサポが試合後に会話する意味がないなｗ
挨拶してすぐに引き上げた方がいいよ

騒ぐサポーターの言う「話し合い」は「納得のいく話を聞かせて」なんだけれど
代表と思われる人と話している時に横から野次られたら
瞬間的に過敏な反応が返される事もあるだろう
野次を浴びせている人にも理屈や気持ちがあるとおもうけれど
結局誰も得をしていないね

一部の野次のせいでみんな損するね

もう二ヶ月近く勝ち点稼いでないのな札幌って
応援チームがここまでの状態になった事がないから軽はずみに批判はできねーな

選手相手に野次ってる人って会社でも家庭でも嫌な奴なのか、普段の生活では気弱にペコペコしてるかどっちなんやろ。サポと選手の間に上下関係なんてないし、名前出てる分選手が不利って分かってて強気になってるんやろうね。気分悪い。

札幌はヌルいサポ多いから、これまでは大敗しても拍手するような奴らばっかりだった
しかし、ここまでヤジるってことは相当なもんだと思うけど
甘やかされたってのはそういうことじゃないの？
大敗しても批判されないで拍手してくれる環境

※60
相手監督に同情されるのも＋で

※62
※60じゃなくて※59で。

※41
見慣れた光景でも議題として出てくると印象が悪いって人の方が多いんじゃない？
仮に自分に子供がいて、その子供に真似してほしいかどうかだと思う

強くても弱くても支えるのがサポ。

やはりJ2の3位はJ1で戦う力はないんだよ例年。
入れ替え戦やるべきだと思うけどなぁ

偉そうな従業員が嫌なら今後その店に行かなきゃいいだけなんだけど、
たまたま偉そうな客と居合わせたときの気まずさと言ったら･･･

特にまとめる必要なかったな

12番目の相手選手だな。

※66
それは思うね
3チーム自動昇格＆降格は多いわ
結局去年16位の甲府は一年で戻ってくるだろうし
甲府と札幌は入れ替え戦すべきだったわ

とりあえず榊が期待されてるのは分かった
どんな選手か知らんけど

全ては金じゃ。
十分な戦力を築く金がないから、悲劇は起こるんじゃ。

※4
会話したくてやるんだったらいいだろ。
そこで野次飛ばしてもいいと思う。
でも当事者でもない人（選手と現場にいた人以外）があれこれ理屈を振りかざすのはおかしい。正しさはこっちにあるんだからオレには人を叩く権利があるという思考法だよね、それ。それって野次ってる人と精神性は変わらない。いや、当事者でもないのに言ってる点でそれ以下だ。

日本は選手とサポーターの距離が近すぎる気もするなー

札幌の試合見てると毎回内村のプレーが下手過ぎてイライラする

※32
来る客は来ない客とは比較できないほどありがたいが、
そいつの野次で嫌になって見に来なくなる客を生む可能性も。
選手のモチベ壊しちまったら、売り物に傷つけるようなものだし。
野次る気持ちはわかるはわかるんだよ。
けど、相手に何を言いたいのか、どう言えば相手に伝わるのか、それを考えもせず労力かけようとも敬意・誠意しめそうともせずでは自己満足の範疇は絶対に超えられない。行為としては自暴自棄と一緒。
何かしないではいられないのはわかるが、相手に感情ぶつけるだけでは物事は悪化しかしないのは大人ならわかるはず。
つーかわかれ。

厚別のSAアウェー席で見てたのだがサッカーどころか運動すら出来るかどうか怪しいもやしみたいなにーちゃんが偉そうに選手に野次ってるのがうざすぎた。
しかもそいつ多分若くもないんだろうな。アラサーだと思う。でも服装とかすごいガキくさいの。大学生ってか中学生みたいなGパンとＴシャツ。ヒョロヒョロでちょっと転んだりしたら骨折するんじゃないかってレベル。サッカーなんて絶対できないよなぁって思って見てた。
それでも選手に対してすげぇ上から目線で野次言う。あげく近くにいたお爺さんたちに自分の野次を自慢してた。（俺のサポーター仲間は俺の野次聞きたいがために試合来てくれるんだ！みたいに言ってた・・・）
ノヴァコヴィッチのことをただデカいだけｗと言っていたその人は彼にハットトリックされてどんな気持ちになったのかな？しかも頭は1点だけ。足元のうまさも見せつけられたしね。まぁ試合中からずっとトンチンカンな野次ばっかだったし札幌の選手すら見分けれず別の選手に野次ってるぐらいだからそんな羞恥心などないんだろうけどね。
面白かったのはサッカー用のホワイトボード持ってきてて律儀にフォーメーション書いてあったけど間違いだらけだったことかなｗどんだけ見る目ねぇんだよってｗ

大体犬のせい

正直もとから残留できる戦力はないし、札幌サポもぶっちぎりで降格するであろうことは知っているはず。
ヤジってどうこうなるものではない。どんなに弱かろうと笑顔でただ拍手だけ送るのが弱小クラブのサポーターとしての在り方。

にわかコンササポだけど、こういうの見たら厚別行きたくなくなるよね…
勝てない選手ももちろんだけど、汚い言葉で選手を罵るサポーターも新規サポーターの足を遠ざけてるよ。

ロアッソサポだけど、うちも昔成績低迷してた頃(今でも散々だけど)色々騒動があった
観客席でなぜかオバチャンがヒートアップしててそれが地方の夕方ニュースで流れたりな
「全然お客来てないじゃないですか！これからどうするんですか！」
勝てない時は悪い方にしかいかんもんです
間違ってうちがJ1に行ったらそりゃあヒドイことになりそうだ

選手に負の感情をぶつけたところで解決するものなんて何もないのにな

一試合あたり0.8点で、2.5点は取られてる。
勝てるわけどころか引き分けすら無理。
文句なしのぶっちぎりで最下位だから僅かな希望もあったもんじゃないしな。
選手にあたったって仕方ないしフロント叩くしかないよ。
バカなフロントが動かないんなら
ホーム試合でサポーター無観客試合してやるとか
それくらいしなきゃショック療法にもなりゃしねーよ
この成績は外から見てても辛いレベル

試合を見てストレス発散できないからヤジで発散してるだけ
「俺はお前のことを思って説教してやってんだぞ！」と管を巻く冴えない中年と同レベル
お互いの意見を聞く耳を持たない状況でやりあっても両方不幸になる

河合を粘着にヤジっているMMPの奴らは、去年も室蘭で河合に向けてペットボトルを投げて罵声を浴びせていたよ。
その時も河合と険悪な雰囲気になった。

野次を言われて当然という発想はおかしい

フロントでも監督でも選手でもサポーターでもない
勝てないのはお金が無いからや
みんな貧乏が悪いねや
負けがこんで感情的になる選手やサポーターはちょい大目に見てやろうや

10年超えるコンササポだけど、今年は2回しか行ってない。
なんかさあ、監督の問題が大アリだと思うんだけど、監督批判になると何故か言論封殺っぽくなって北朝鮮か中国かって雰囲気に感じる。で、ゴール裏は監督采配への批判をみじんもすることもなく、選手に恒例の説教タイム。ナンナノコレ？
だってさあ、怪我人続出っていったって、肉離れがめちゃくちゃ多いし、石崎以前には経験のない怪我人のでかたしてるよ。
素人目にも練習がおかしいよ。だって他の監督の時、こんなことなかったもん。
上のコメントの選手のレベルの話はさ、言い訳にしかならんよ。
鳥栖だってがんばっているし、とにかく見たこともないサポ歴の中で初めてのチームに出来上がってるんだから。
とにかく勝っても負けても面白くないことこの上なし。（勝ちは去年の話、今年の勝ちは知らん）

まあこんだけ負けたら選手もサポもみんな精神ボロボロだろう。外野はそっとしてあげようや

J1とJ2の入れ替え枠を増やすとこういう不幸な事例がどんどん出てくるな
殺伐とした方がJ全体としてはいいのかも知れないけど

この惨状は監督の責任も大きい。
サッカー脳が低いから上位チームに所属できない選手たちなのに、ころころ戦術変えて機能するわけがない。
優勝争いの広島、仙台が前任者も含めて戦術をほとんど変えてないことと好対照だよ。

ださいたまのチームが残るより札幌にがんばってほしい
ただＪ１で戦える力はないねｗ
Ｊ１でひどいとＪ２のほうもよくならないから次回はがんばってね

ヤジとかは声デカイやつが正義みたいな事になるから嫌。
選手を本当にリスペストしていたら
今まさに話をしようとしてる時ぐらいはヤジを止めるハズ。
言いたい事があるならそれが終わってから言えと。
最近モラハラって言葉が流行ってるけど
野次将軍はそれの加害者で自分が異常だって事がわかってない

J1とJ2でここまで実力差があるのかと愕然としたわ
札幌がJ1でそこそこになるまで何年かかるのか…

東欧なら発炎筒が1億個投げつけられるレベル

個人ならともかく、群集になると人間は理性的な行動が難しくなるもんです

野次られて当たり前とか言う奴らからは障害者支援やら同和やらのプロ市民団体と同じ臭いしかしない
弱者保護の名のもと無敵ゾーンから一方的に攻撃したいだけのサディズム
日頃の鬱憤を晴らす口実に暴れてるだけって点では中国の暴徒とも同じだな

高柳が行方不明な件について

グラウンドに手榴弾投げ込まないだけマシ

正味コンサが去年実力と運を兼ね備えて強かったのは芳賀と宮澤のタチネコがまるまる離脱していた３ヶ月しかなくて、その間に岡山とジオゴが実権握ってドームの呪いを打破した対ヴェルディ戦の貯金を大事に守って最後の「ノブリン枠」に入れたわけだけど（実質能力とサポーターの力が
合わさった時にしか勝てないドームの呪いを解いたのはこの時と最終戦の
ＦＣ東京戦だけ）、多分にいじめの構造しか孕んでいないタチネコを
残留させた時点で、この結果は見えていたわけだし。
（しかも今年もこの災厄は学園都市線電化の記念に宮澤を派遣したことで
しっかりＪＲ北海道がバラ撒く災厄に発展し、岩井食品の起こした浅漬け
O-157の幇助をさっほろの駅弁屋系列が全道にバラ撒くことに）
　ま、岡山や川合のいるチームは応援したいが、芳賀と宮澤のいるチームは
応援できんし、いまさらＪＲ北海道にも乗りたくないやね。

札サポのバカバカしいのは、序盤鹿島に大量点とられても試合終了後ににこやかに選手を迎えてたのに、本当に降格が迫ってきてこんなことゴタゴタしてるとこ。
てか、普通に応援すりゃいいのにあの人数でMだか臼だか別れてる時点でどうなのよ

※77
その人札幌ドームでも見たよ。同じくアウェイＳＡで
ちょっとかわいそうな人なんだな

コールリーダーみたいなのが喋ってるんだから野次る時間じゃないだろうよ
話し合いしようとしてる選手捕まえてそれじゃストレス発散のためにやってるとみられてもしょうがない
こういう時のゴール裏はトリニータコピペのようであるべき
ていうかそうするしか険悪になって終わるだけだし

そもそも試合後に吊るし上げるのがおかしい。
野次るのは勝手だが、別に選手がサポと直接対話なんて必要ない。
罵声を浴びながらも礼して帰ってきてクラブ側から公式コメントを発表すればいい。
選手起用や戦術、戦略の話をするわけでもなく（やろうと思ってもそんなことは不可能だし）ただ単に不満をぶちまけるだけでしょ？
サポーターが株主で株主代表が経営方針や選手起用等々に意見できる場があるなら分からないでもないけれど、
あれをやるのは奮起を促す程度の効果しかないと思う。

J2上位くらいの成績で、J1昇格しちゃうと選手全員年俸上げないといけないから、当然放出しないとクラブがもたないよね
昇格チームはもれなく10億円ボーナスとかあれば別だけどあり得ないし
3位昇格だと優勝賞金もナシでJ1地獄だから終わってる

暴力や犯罪に至らない限りは
口論ごときでストレスおさまるならやればいいと思う
選手同士の関係でも、時に怒鳴りあうぐらいがいいと思うし
札幌の成績でにこにこやりたいなら
選手もサポもプロは諦めて草サッカーやるべき

最後の>>736に同意だわ。
チームと一緒に戦ってるとか一心同体だとか口では言うけど、明らかにチームとは別の存在じゃん。じゃあチームが謝罪文出したなら、それでサポも一緒に謝ったってことにはならない。一般客目線だと、勝手に口論起こして不快な気分にさせてくる上に、それが当然の権利で謝罪なんてありえない、そう思ってる集団にしか見えないのよ。実際あの人たちがどういうつもりなのかは知らんし、知りたくもないけどさ。

野球でもそうだけど野次がひどいのはだいたいおっさんなんだよな
声が大きいからってのもあるけど若い兄ちゃんはそこまででもない
やっぱりおっさんは害悪だわ

同規模のサガン鳥栖があれだけ活躍してる以上、資金が言い訳にはならんのよね

最終節はお互い穏やかにむかえたいものですな。

　本当に、選手をののしりたくなんてないし監督の批判もしたくなどないのです……。
　ただ、勝つ試合が見たいのです。勝てなくとも、最低限サッカーをやっている、試合になっている札幌が見たいのです……。
　序盤の頃の前俊の希望にあふれたサッカー……移籍シーズンが終わり、新戦力が融合してからのもしかしたらという希望にあふれた数試合……。
　それらが全部終わり、今の札幌は次の試合の最速降格更新というトラウマが……すべてなのです……。
　フロントにも、監督にも言いたいことはいっぱいあるのです……サポーターだもの、応援して、応援して……でもそれだけしかできないもどかしさがあって、そういったモノをピッチに上で戦う皆にぶつけたくなってしまうのです……。
　せめて、残りの今シーズン、来期に繋げられる希望のある試合を見られるとうれしいのですが……（震え声

このコメントは削除されました。

昇格辞退できるようにルール改正してくれ
J2で優勝争いしてくれた方が見てて面白い
ちな札

MMPの黒シャツ達はコールリーダーや河合の声にかぶせて野次を飛ばしてたから少し離れた自分には二人の声があまり聞こえなかった
だから黙れというのは正しい、極めて正しい
野次にもタイミングってもんがあるんだからちゃんと考えるべき
他の声にかぶせたら聞き取れないよ
つか、MMP的には最後まで応援を続けるコールリーダーのスタンスに対する反発から彼のやり取りも邪魔したかったのかな

このコメントは削除されました。

ftdtdtfggdeaedgggfxfcffc

aqwsdfghjkl

yowasugiru konnzyou

内部事情の話をすると、野次ってた奴は普段からチームの邪魔するためだけに
スタジアム来てるような奴なので、河合は言ってる内容にではなく
単に態度が悪かったことに対してキレたんだろうと思う。
そいつにキレるということは「サポーター」に対してキレたことを意味しない。
まして、自分たちが情けないのを棚に上げて逆ギレしたんでもないと思う。
なので、俺は河合だけが悪いとは思わないし、実際謝罪文をよくよくみると、
そいつ本人ではなく、周囲のお客さんに対して謝罪してるように受け取れる。
そういう意味で書いてるんだとしたら、うまい謝罪文だと思う。

去年の赤さんに比べればまだマシなほうじゃね？
ＧＭはエジに責任転嫁、偽ペは他チーム（脚）をdisってたし…
でも偽ペの予言は今年見事に的中したがなｗ
ttp://blog.livedoor.jp/domesoccer/archives/51784397.html

こういうのってサポーターの獲得妨げてるよな
知り合いがいないと気軽に観戦いけない空気を作っちゃってる
特に女子供の印象悪くしてるのは、ファン層の新規開拓しなきゃいけない今の時代致命的だろ

まともな札サポがんばれ。超つらいと思うけど、がんばれ。

こんなんサポ側のヤジが悪いだろ

このコメントは削除されました。

あんだけ下手クソチームなら仕方ない

ヤジと選手のプレー、どっちも醜い
棒立ちですぐあきらめて体投げ出さない守備じゃサポ切れて当然

Jリーグのチームはこーゆー時、選手をスケープゴートにするよな・・・。
普通の興業だったら上が説明会（でフルボッコ）とかやるモンだと思うのだが。
あと『下を向かず進むというサポーターの皆様の気持ち』を
「高い場所から」「上から目線で」「見下してる」連中が
持っているのかも疑問。
まぁチケが安いとこういう手合も入ってくるのも
ｼｬｰﾅｲんですかねぇ・・・。

次、勝ちゃ誰も文句言わんよ
札の皆頑張れ！

ノイジーマイノリティ

野次も聞きたくはないが、対話ってこれ対話じゃないだろ？
吊るし上げて自分たちの思うような反応じゃないってそんなの当たり前の事なのに、因縁つけて憂さ晴らししてるだけに見える

プレーで語れ、みたいなのは選手の心構えであってサポが言う台詞じゃないだろう。
お客様は神様だ、に似た感じがしていやん(´･ω･`)

野次に返す元気があるなら試合中頑張れという意見があったが、
逆に野次とばす元気があるなら声枯れるまで応援しろと言いたい。
ゴール裏には子供もいるはずだろ。
そこでいい年した大人が暴言はいている姿を見せるなんて、恥ずかしくないのかね

※124　が今の日本を表してるよね。
「お客様は神様です」的な。
どんな理不尽なお客でも、頭を下げなきゃいけない。そう考えてる人って本当に多いよ。

サポーターじゃなくてクレーマーだったでござる。こんなんじゃ、良い選手は逃げていくよな。

※102
割と有名なんですかね？
まぁ本文のサポ集団もそうだけどある程度実生活で屈託した感情を持った人たちのはけ口になってるのは否めないしそれがプロスポーツの宿命かなとも思う。
逆に言うとスポーツ選手がこういった未成熟な人間たちの負の感情を受け持ってくれてるから実生活で一般の関係ない人が被害を受けずに済んでると考えてるわ。だからこれも日本のスポーツ選手の仕事の内、というか宿命じゃないかな

※欄全く見ないで書くけど
文句言ったら文句言われ返されるの当たり前じゃね

野次ってるMMPシャツのデブは去年選手に水を投げつけた犯人みたいだね
そりゃ河合もキレるわ

思い通りにいかなくてもどかしいのは、選手スタッフも一緒なのに。
野次なんて誰が得するんだよ
嫌な思いする人が増えるだけじゃんか

自分の応援してるチームがこのザマだったら、野次飛ばしてないかと言われりゃ微妙だわ
もう後がない状態で夢スコくらって拍手贈れる自信は無い

これはひどい。。
これが底辺チームの試合後なのね

コアサポの話って話大きくなるからウンザリ
メインやバクスタで高い席買って負けたらさっさと帰るに限る
そして毎試合観に行く
エレベータークラブはタイトル取るまでは勝っても負けても常に拍手でいいでしょ
そうしないとタイトル取る前に干上がっちゃうよ
おれらのアビスパ最高！

対話って言うならサポも選手側の言い分を聞かないとな
そもそもそんな場はいらないと思うけど

選手へのリスペクトのかけらもないな　あーやだやだ　河合がんばれ

負けが込むと荒んでいくんやな
みんな勝点ビンボが悪いのや

サポーターが偉そうに
嫌なら見に行くなよ　動画アップしてんのも腹立つわ

「なんだよアイツ！口ばっかじゃねーか！」
おまえだろｗｗｗｗｗ

河合が「黙ってろ！」ってキレた対象のサポーター団体「MMP」は、去年も室蘭で負けた後に河合に水ぶっかけてもめ事起こしてる。ていうか毎年なにがしか起こしてる。
ていうか、MMPという団体が「熱狂的サポーター」という名の下に隠れてゴール裏中心部で騒ぎたいだけの存在。
USの路線に対して同調もせず、かといってなにか意見出したりせずに負けたら文句言う、失点したら暴れる、サポーター同士の暴力未遂的な揉め事起きたときはだいたいこいつら（デブとその後ろのメガネ）が絡んでる。で、揉め事の責任はなぜかUSが取ってる。
こいつらまた暴れるためだけに等々力行くんだろうなあ。仙台でも失点した途端に見境なく自チームのサポに殴りかかってたし。
勝ち負けはともかくとして、こいつらをここ数年野放しにしてること自体良くないんだよ。ちょっと昔はアフロのカツラかぶって騒いでるただのおバカちゃんだったのにねえ。

着地点の見いだせないことが分かっている話し合いほど
時間の無駄なものはないんだよね
特に試合後の興奮状態だとただの怒鳴り合いになるだけだろうし

「黙ってろって誰に対して言ってやがんだ！」
選手に対して叱咤激励要素ゼロの口汚い言葉吐く
サポーター気取りのお客さんに対してじゃない？
辛抱強く応援してる人たちの足を引っ張るなよ
札幌サポ全体のイメージが落ちるのは気の毒だ

ていうか、札幌の状態だともう話すことなんてないんじゃないか
選手が何話したってサポには言い訳にしか聞こえないわけだし意味ないでしょ
それより早く帰って疲れとったほうがいいよ
もちろんサポがガーっと文句言いたくなる気持ちは十分わかるが

こういうのは当事者じゃなくてもヘコむ問題
ホント、お客様は神様って言ったり思ったりするのは店側(クラブ、選手側)であって客側(サポ、観客)が言ったり思ったりすることじゃないよね
でも、サッカーに限らずそういう風に思ってる人は結構居ると思う
こういう時の対応マニュアル的なものも作っておくべきなのかも…
もう作ってるクラブもあるかもしれないが

去年のウチはほとんどの負け試合でも拍手してたと思う
それはやはり開幕前から厳しいシーズンになるとわかってたから
札幌も厳しいけど何とか踏ん張ってほしい
応援してるよ

文句言いたいのは分かるけどサポが選手責めてどうすんだ？
それじゃこの前うちに試合見にきて負けて試合後発狂して警察出動させた代表厨と同じただの勘違い野郎だよ。
チーム内も今雰囲気悪いだろうし、選手達もプライベートでさえ生きた心地してないだろうに
さらに責めても良いことなんかないよ。選手も同じ人間

バスの囲み方教えますよ

※154
囲んで事態が好転した事はどの程度あるの？

※155
因果関係がなくとも好転してから後だしであの時の俺らのおかげっていっときゃいくらでもあるんじゃね？

アホはどこのスポーツでもいる。
ロッテのMVPとか、くたばれ読売とか言うヤクルトファン、一部の阪神ファンもそう。
動画観たけど、これ会話になってないじゃん。
これのどこがサポーター？
文句言いに試合見てるだけだろ。

負けたとき金返せって言う人は勝ったときお金置いてくの？

これだけ負けてりゃ文句のひとつも言いたくなるだろうけど、ただ罵声をあびせたところでなんの意味もないよね。
そもそも選手に言うのがおかしい。個々の選手の能力には限界があるわけで、選手にはどうしようもない。文句があるならそのカテゴリーで通用する能力を持った選手をそろえられなかった上層部に言うべき。
札幌は大量にケガ人が出て計画がくるったってのもあるだろうけど

※154
おたくら悪いサポの典型例じゃんｗ

このまま遠慮なく野次り
シーズン終了まで揉めて
全チームに勝点３を献上したまえ

こういうサポがいると客減るよ。
こんな殺伐としたところに親は子どもを連れて行きたいと思うか？
うちみたいに勝っても負けても拍手してればいいと思うんだ。
負けて拍手されるのも選手にとっては悔しいだろうし、
それをバネに次の試合頑張ってくれればいい。
よっぽどふがいない試合をしたならブーイングも必要かもしれないけど。
ただ、野次なんてそのサポのストレス解消でしかないと思う。

クチを出したきゃカネを出せ。

いつも思うんだけど、監督の首挿げ替えればいいような
風潮はどうかと思う。別に野球の真似しろとは言わないが
シーズン途中で簡単に解任するよね。あれされちゃうと
時期監督に期待するよりも絶望感の方が大きいんだよね。
フロントも選手もそれわかってるのかな？

なんでサッカーのサポってあんなに偉そうなの？
野球でにたようなことやった奴らは総スカンくらって追放されたよ。

J2からやり直すのは決定でしょ？
いいじゃん、気が済むまで喧嘩してそれから上がってくればさ。

あれ？今回は札幌誇らしい！って言う人達はいないのか（笑）

そんなことよりBIGでコンサドーレが勝ち試合であたりになっているんだが・・・
負けるまで買い続けた方がよい?

MMPは過去にもビジター席にかちこみしたり問題起こしてるんだから、永久に入場禁止にしていいと思うんだよな…

>>736( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　736はもっと広まるべき
選手に意見を言うなら、どんな言葉に選手が奮起されるのかをもう少し冷静に考えるべきだね
ひたすら上から目線の怒号がそれと思ってるならもうしょうがないけど・・・

動画怖すぎワロタ
こんなこと続けても客足が遠のくだけで何のメリットもなさそうだ
ただこの数人のサポーター()が暴れて鬱憤を晴らせるだけで

黒いシャツの人はクレーマーか？クレーマーはまともに相手したら駄目だよ～…

ないわー…何様だよってお前が何様だよ…

※165
某球団とか野次がひどいイメージだけど実際どうなんだろう
まあ降格のない野球と比べて落ちていく恐怖があるサッカーのほうが
殺伐するのは仕方ない話
サポが説教しても何の意味もないけどね

降格しそうなチームの典型的屑サポ登場ですね。

※104さんの特に↓に同意だわ
そもそも試合後に吊るし上げるのがおかしい。
野次るのは勝手だが、別に選手がサポと直接対話なんて必要ない。

選手だって人間なんだから野次に耐えきれなくて裏で叫ぶぐらいやってもいいだろ
それがマイクに入ったことは問題だが

あの動画のヤジの仕方はたしかにどうかとおもうけど、悪いプレーをした時の野次やブーイングは必要だとは思う。問題なのはそこに愛があるかどうかだよ。

ゴール裏が言いたい放題いえるのなら、
選手も言いたい放題いえる権利があってしかるべきだ
「まだたんねーよお前らの声じゃ！」

サポーターほど気楽なもんはない

これは選手に同情するわ・・・
ヤ○ザレベルだな
聞く耳持たなくていいからさっさと引き上げちゃえよ

「これだからサッカーのサポーターは、、」的なコメがけっこうあるんだけど、ここってサッカーのサポじゃない人も見てるんだね。まあ自由だとは思うけど、、、なぜ？？

このコメントは削除されました。

でも「諦めるな」とか言って応援して拍手で終わったら
「現実見えてないアホーターw　ブーイングくらいしろよw」とか言う奴ばかりだけどな。
MMPは擁護しないが、ここで札幌サポ叩いてる奴はこれまでどんな無様な敗戦を見せられたか、それに対してどれだけ辛抱強く応援と拍手をし続けてきたかようつべ辺りでいいから見た方がいい。

謝罪文というのはありがちなんだけど
ヤジへの抗議文でもいいんじゃないかな？
子供へのＤＶみたいなもんでしょ？
「愛情有るしつけ」とか言い訳するんだろうけど犯罪です。

ただでさえ糞スタなのに新規の観戦者を減らすバカサポ

さっぽこなんてそもそもJ1上がったことが間違いなんだからそんな怒るなよｗ
toto的にはこういう鉄板がいてくれるとありがたいけどｗ

こういう場面に限らず酔っ払いが憂さ晴らししたいだけの野次は本当に嫌になるわ。
「もう帰っちゃうもんね～」どうぞ出口はあちらです。

もう全部関係なく、野次ってた奴が最後に振り向いて笑ってるのがむかつく。

札幌のMMPは千葉ロッテのMVPに態度がよく似とる

これは野次ってる黒Tのほうが悪いだろ
横から喚いてるだけじゃん

自分達がクラブに影響を与えてると勘違いするからこんなこと起こるんだよ。

スタジアムで見てて一番いらないのが、わけわかんないおっさんのしつこい野次。
プレーごとにいらん野次を飛ばしてていらいらする。野次る人用席を設けて欲しい。

やべっちでチラ見しただけだけど
選手が自称コアサポの話を黙って聞かなきゃいけない状況を作ってるスタッフが悪い
無抵抗な相手に罵声がヒートアップすんのは当たり前

札幌が負けるのは戦力的にしょうがないと思うし
サポの我慢が限界にくるのもわかる
必死にやっても勝てない選手が野次にキレるのもわかる

こんだけ言うんだから札幌サポは平均２万人くらいは来てるんだよね？

今回に限って言えば、河合の態度で不愉快になった、という人が実際にいるわけだし、それに対して謝罪するのは必要な行為
本当は、やじった人達にも、周囲の観客達に謝ってほしいんだけれど

トリニータの偉大さをしみじみ感じる

口汚く罵倒する”サポーター”ｗｗｗｗｗ

サポーターじゃなくクレーマーだよなコイツら

※174
スパイス監督が指揮している球団も監督に対してヤジはひどいよ。
選手は、兄が応援拒否されてた。
ジョイナス監督が指揮している球団は罵声はほとんどジョイナス。
選手がファンの元にあいさつするのがほとんどない野球だから、選手に対して罵声は起こりにくいかもしれない。
ついでに言うと、バス囲みなんてやり方野球ではない。

そんなに熱くなれるのが羨ましい
自分の場合、勝っても負けても嬉しくないから

至極単純な話。広島や柏、川崎みたいにJ1で十分通用する力がつくまであがって来るなよ
確かユース世代とか若手はそこそこ有望株いるんだろ？

脚の場合は西野くるまえに戻りつつあるだけかとｗ
日産や鹿島みたいに名門でもないし

※196
最後に二万人以上の観客が来た試合はGWの鞠戦
尚、ホーム限定だと三月の浦和戦の模様。
サポーターも勝つと思ってないんだね（ｶﾞｯｶﾘ

結果を出せない以上野次られるのは仕方がないと思う。
一方で、別に選手が謝る必要もないと思う。
なんというか、まあ放っておいてほしい。

正直、一番のとばっちりは、たまたま同席してたＢ.Ｂだなｗ（2.30あたり

つーか現実的にこの戦力でどーせいっちゅーねんて話
いくら選手に言ってもそんな簡単に化けるんならどのチームも苦労してないよ・・・

※203
広島、柏……？
この二つは元々J１だし、降格だってうっかり枠だったはずだが……

釣男はゴール裏とガチでやりあってうちを出て行った。
もちろん理由はそれだけじゃないけど。
いずれにせよいち選手が矢面に立ったり、責任感で発言権持っても一つもいいことない。
クラブが対応するべきだし選手はクラブが守るべき。

なんでこんなに大事になってるの？みなさん実際、現場にいなかったのに、よくサポが悪いの選手がどうのと言えるな～。全然たいした事なかったのに。余計な謝罪なんてするからこんな事になるんだよ～。言い返す位の方が、下向いて黙ってるより、良いと思ったけどね。

この時ゴール裏に居たが、別に河合に対して不快な気はしなかった。
感じたのは試合に対する落胆。
だから謝罪文なんて大げさに感じたわ。
つーか、野次のが明らかウザい。
野次飛ばす奴を見てると、自分はサッカー出来ねぇだろ？っていう奴が多い気がするわ。

現場に居た札サポさんの意見を聞くと安心するな。

「サポーターも一緒に戦ってる」なんて言う癖に都合の良い時だけ「お客様は神様」気分になるのやめて欲しい。

黒服のやつらはランダムに出てくるからたちが悪い
柏戦ではコールリーダーの話を聞いてまとまっていたのになぁ。
まぁホーム大量失点でフーリガン紛いに付け入る隙を与えてしまう選手にも一言言いたい気持ちはわかる。

弱いんだからしゃーない。選手はやってるよ。
サポはどーしたいのさ。
対話すべきはフロントだろ。試合後の選手に話させるな。アドレナリンでてて話できるわけねーだろ

やっぱりコアサポって糞だわ

負けた試合で挨拶一周する奇妙な風習やめるべきだと思う。
あとフロントは、選手を矢面にたたすべきじゃない。

※211
きっもちわりぃ文章だな

俺はたまたま帰省して、実家の家族が一緒に見に行きたいって事でゴール裏ではなくバックスタンドで観てた。
前半の無失点を台無しにする後半の無様さを見て、試合終了と同時に家に帰ったよ。
混む前に帰りたい気持ち＞＞＞選手を出迎える気持ち　だった。
残念ながら家族はもう試合を観に行く事は無いだろうな。
俺もスタ巡り目的で関東アウェイは行くが、残りのホームや新潟アウェイは完全に行く気無くした。
野次はともかく、ブーイングすら駄目って論調の人はこうやって人が減って行く方が良いって事なんだよね。

怒るってことはまだあきらめてないってことだ。
河合は偉い。サポも熱い。
あきらめてる選手はもう次の移籍先探しをやってるよ。

>野次はともかく、ブーイングすら駄目って論調の人はこうやって人が減って行く方が良いって事なんだよね。
ちょっとなに言ってんのか分かんないですね

まずサポを批判するのは大いに間違っている
プロなんだから一生懸命やるのは大前提でその上で負けてるんだから批判されて当然
ただ多く意見があるように負けた後にも選手がサポと直接接触することには疑問
日本は他とは違ってサポが過激ではないから成立してるし根本的には良いことだと思う
けど選手としたら負けたあとにその場で言えることなんてないし精神的負担になるだけだとも思う
そこはクラブが選手を守らなきゃいけないのに選手を盾にしているような状態
チーム状態が悪くてサポが居残ってたりするケースが増えてくれば
選手ではなくてちゃんとクラブ側がアクションしていかないと
選手の声もHP上であったり各媒体で見れるようになっていればいい
日本サッカーはレベルが上がってどんどん成長してるんだから
クラブのこういった部分ももっとプロフェッショナルになっていくべき

サッカーってサポの声でかすぎ。
社長呼び出しとかバス囲みとか他のスポーツでは聞かない。
選手を全力を出したが、サポーターは全力で応援してないんだろうな。

モンペサポーター乙ｗ

クールになれよ

このコメントは削除されました。

ちょっと前までは札幌はサポがぬるいとか批判されてたんだし、結局サポのスタンスなんてそのチームのサポにしか分からん。
よその人間がこれだけ見て上から目線でやいやい言う方がどうかと思う。

なんか最近逆ギレする選手が居てひくな・・・
一生懸命時間やお金使って今まで応援してて気持ちを
見せれない試合されたら堪忍袋の尾が切れて怒るのは
仕方ないと思うよ

札幌は終わりだな。Ｊ2でもう一度頑張れや

※229
選手にしたらこんなクレーマー来なくていいって思うんじゃない?
感謝できねーわ

別に応援なんやし、ぬるくていいやん…。なんでサポが選手に厳しくする必要があるん。

※203
広島や柏って…おまえ昨日今日Ｊリーグ見始めた初心者か？(笑)

話を聞きながら徐々にじゃなくて
はなから、サポの一部？ブチギレなのね（かなり乱暴な切れ方で）
なんかあれで、周りの人はドン引きしてそう

※4
ほんとそれだよね
なんでこんな風習が当たり前になってるのか・・・
応援ならいいけど説教とか何様なんだよ
そもそもゴール裏なんて一番安い席だろｗ
メインスタンドの客をスルーすんなよｗ

もしかして前にキーパーの高木をキレさしたのも
今回の連中？

一言で片付ければ、
札幌反子らしい

※233
そもそも、五月蠅くて話の邪魔だから黙れって言われただけｗ
それ自体は至極正論なので、
お客様である俺様に向かって黙れとはなんだ！
というキレ方に持って行った。→謝罪文

札幌サポ？キムチ悪いよね。
こないだの竹島プラカードの時
「うちのチームにも韓国人いるから批判するのは間違ってる」って言い出したときは流石に殴った。

糞な野次はひどいが、札幌サポ全体のマナーはそんなに悪くない。
スタンド居残りが当たり前の糞試合をホームで何回も見せ付けられたのに、拍手やコールリーダーの優しい説教ですむんだしな。
まぁ、選手はUSと馴れ合っていればいいんじゃね？
前半戦の体たらくでホームで3勝ｗとか見に行く気も起きないしね。
社長が言っていた、15位との勝ち点差7の話も達成できなかったし。

※230
オマエモナー

黒Ｔいらね。
こいつだけで興行的にも相当な被害だろ。

チームが負けこんだら
コアサポは社長や選手に説教する権利がある
みたいな風潮は正直定着させないほうがええと思うけどな

コアサポがこんなだから、俺みたいなヌルサポはゴール裏に行きたくなくなる。
同じチケ代ならアウェー側で見てる方がマシ。

チームが悪いと殺伐とするけど、優しい気持ちで応援してるサポもいるわけで、その人たちを傷つけるような行為は良くない。選手のやる気そぐのも良くない。

ってか河合とコールリーダーがしゃべってんのに周りが邪魔するのが悪いだろ。人がしゃべってんのに食い込むなよ

※4
激しく同意
話し合って何になるんだっつーはなし

このシーンで茶々入れる馬鹿の方がひくわｗ
黙って話も聞けないやつに声出す資格無し。
本当にチームが冷え切ってると、無表情とかノーリアクションだよね。
そう考えると河合の熱さは悪い事では無い気がする。

コールリーダーもお前ら黙ってろ位言えばいいのに

※249
なにやら団体が分かれてるらしい。
こういう↓謎コメントが出てくるのはそれが理由らしい。
※689　>さっさと逃げたいからUSのプチ説教を優先させる為に河合がMMPに対して「黙れ」って言った事はプロとしてどうなのよ？
※240　>まぁ、選手はUSと馴れ合っていればいいんじゃね？
サポが最低限の連携も出来てないくせに、
選手が連携出来てなくてボロ負けするのをお説教できる立場じゃないよねｗｗ

神戸戦、川崎戦、鹿島戦、G大阪戦を現地で見て諦めてたから、
もういいよ
それでも見に行くけどな

降格したか。

コアサポの振る舞いで本来来るはずのライト層が引いて来ないってのは別の業界でもよくあるからね
足繁く通ってるから負け込んでるときでも見放さないから真剣に考えてるからって免罪符みたいに思ってるかもしれないけど横暴な態度していい訳じゃないのにね

河合は浦和に居た頃からＤＱＮだったからなぁ…
肥り過ぎで試合に出られず、チャンス貰っても活かせずに放出されて逆恨みしてな。
オフトも使い道に困ってたｗｗｗ

今は大人になってるね
サッポコサッポの方がはるかにDQN

日ハムのB☆Bワロタ

MMPは屑。
こいつらのせいで一般の札幌サポまで悪く思われる。
せっかく勝った浦和戦でも空気読まずに試合後周りに絡んでたしな。

※255
札幌サポじゃないっての
2003年ころから札幌人とは思えない風貌のキチガイ連中が居座り始めてるんだよ
会話を聞いたらわかるけど、明らかに札幌のアクセントじゃないし
そもそもこの程度のキチガイと選手との罵りあいなんかどこのクラブでもよくあるのに何でこんな騒ぎになってるのか意味不明

こんにちは、レシピブログではいつもお世話になっています. 素敵な記事にうっとりしたり、息をのみながら拝見しました. 最後の虹にはノックアウトです~! また遊びに来ます~

MMPはクソ