Jリーグ公式サイトとJ’s GOALがついに統合!…しかし色々とおかしいと話題に
- 2015.02.01 03:35
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国民の共有財産である電波を使って視聴者には本来関係ない物事を一方的に垂れ流し、ネットの多様性を目の敵にする連中と組めばこうなるわな
大本営一つあればいい、他の存在は許さないというのが連中の思想でJ’s GOALはその犠牲になった
目先の利益に釣られて悪魔に魂を売った結果の一つだな
その利益さえろくに出てねーし
そして最後には何も残らないどころか負の遺産が残る
統制主義寄りになったJリーグの気持ち悪さよ
試合後にこことJ’s GOALとドメサカ板を回るの楽しかったけど、そういう自由な楽しみ方は奴らの気に入らないんですわ -
電通絡むとロクなことがない。
予算だけ分捕るが、適当に外に投げるのと、最後にケツ持たせるための脅しをかけるのと、文句言うクライアントにゴマを擦りつつ弱みをつかんで誤魔化すのが仕事。
そもそも電通に制作能力はない。
電通が受けた仕事は、子会社の電通テックや電通レイザーフィッシュなどから外部の制作会社に投げられる。そこからまた別の会社に投げられる。
情報伝達は伝言ゲームになる一方で、予算は実際の制作に落ちてくるのは1/4以下。昔のインパクでも問題になった。
今回も、事務局に文句を言っても、最下層の制作会社に行くまでに、誤字脱字レベルからシステムの欠陥にフローの間違いなどレイヤーぐちゃぐちゃに情報混乱して、あと1ヶ月くらいこんなことが続くんじゃないかな。 -
※274
擁護しろって話じゃないってのは理解できるね
電通が嫌なら博報堂時代にもっとサポーター側からも盛り上げて介入を防ぐべきだったし
Jsgoalも惜しいならそれこそ鯖代や日々の管理代出して保存しようって話に展開するべきだったけどできなかった
ひたすら文句、文句、文句だけ
自分達も結束して行動して守ろうとか良くしようって行動になってこないよね
保護が追いつかない古い文化財なんかだとみんなお金出しつつ守ってるんだけどな
Jのサポーターって色々な事で不満や反対の声を上げるのは得意だけど
意義の有る結果に結びつけるのが苦手すぎるのがな
文句だけで満足するただ駄々っ子になってちゃ駄目だと思う -
※279
うん、だからJリーグの公式サイトに失望したんなら「顧客」として見なきゃいいし、九州みたいに独自で未来を切り開きゃいいじゃん?
それから指摘するなとも言ってないんだけどな…あんなのクレームの嵐になって当然だし言われること言われた方がいい
ただしだからといって村井だからどうとか中西だからどうとか、電通だとかなんちゃらかんちゃらはお門違いだろ
仕切ってるのが村井だろうが誰だろうが、本当にJ’sGoalみたいなものを取り戻したいなら、新しいサイトを応援しようよって言ってるの
ってか新サイトはネガティブ要素しかないってなんだよw 本当にそう思ってるなら視野相当狭いぞ -
Jsgoalに関わってた側もこうまで実のない文句オンリーになるとは思ってなかったんじゃないかな
てっきり篤志家みたいなのが現れてギリギリで記録保護になるとか
そう言う結末を願ってユーザーのみならずライター陣も騒いだりしてるのかと、ただの勘違いだったか
やはり「大人」が少ない環境なんだなと改めて感じたな
けどまだ試合記録くらいは誰かが保全していて、この先公式が整わないようであれば
誰かが個人でデータを公表するサイトを立ち上げないとも限らないし
そういったサイト出来て、それがユーザーからのドネーションで運営されていくとか
ある程度幸せな着地点が完全に否定された訳じゃないけど -
>>ID:zI.m2OE00
>うん、だからJリーグの公式サイトに失望したんなら「顧客」として見なきゃいいし、九州みたいに独自で未来を切り開きゃいいじゃん?
これは「嫌なら見るな」ってことですか?公式の出来が悪ければ非公式で頑張ればいいじゃないか、ということですか?
そうしたところで、未来の潜在的な顧客を含め、大多数の目に触れるであろう「公式サイト」の出来の悪さは何ら改善されないでしょう。根本的な問題の解決にならない。むしろ※299の言うようなJリーグ全体に対するマイナスの効果が当然懸念される。
>ただしだからといって村井だからどうとか中西だからどうとか、電通だとかなんちゃらかんちゃらはお門違いだろ
電通云々は私の意見ではないので何とも。ただ2シーズン制移行というきわめて重要な節目である今シーズンの劈頭において、肝心の公式サイトがこのような惨状であることは、Jリーグの責任者として当然追及されるべき。名指しで批判されるのは当然。 -
>>ID:zI.m2OE00
>仕切ってるのが村井だろうが誰だろうが、本当にJ’sGoalみたいなものを取り戻したいなら、新しいサイトを応援しようよって言ってるの
>それをJ’sGoal返せとか新サイト終わってるとか改悪だとか言いたい放題言って、悪評広めることが、Jリーグのサポが今すべきことなのかって言ってるんだけどな
「批判」と「悪罵」、「応援」と「無責任な放任」を混同してませんか?
今のサイトの出来を見る限り、これを無条件に肯定したところで、Js goalに代わりうるような優良な公式サイトになるとは思えません。
繰り返しますが、欠点を指摘し是正を求めることはネガキャンではないし、Jリーグをサポートし盛り上げようという立場とも両立します。Jリーグのサポーターが今すべきなのは、Jリーグの怠慢をきちんと叱ることです。 -
※308
>これは「嫌なら見るな」ってことですか?〜
うん、そういうこと
はっきり言ってそうなるのは俺も不本意だとは思うよ?現状のサイトなら「これだからJは〜」って思われるのは当然 ただこれでファンが離れようが、公式サイトのアクセスが伸び悩もうが、それはもうJリーグの責任なんだからしょうがないじゃん
じゃあそこでサポ・Jを応援する人がすべきことってJを叩くことなの?何回も言ってるけど意見とか指摘はすりゃいいと思うよ それはもちろん改善のため
>Jリーグの責任者として当然〜
じゃあその改善のためのアプローチとして「改悪」とか「村井中西辞めろ」ってのは完全に蛇足でしょ 村井辞めたら公式サイトが素晴らしくなるの?J’sGoal戻ってくるの?もう1回言うけど今のJがダメなことなんて百も承知なんだから、 悪い部分は悪いで指摘、いい部分はいいで評価してかなきゃ -
なあ、みんな。
ユニフォームが違ったって、みんな柏木選手なんだよ。まったく同じ規格の牛タン丼を各スタジアムのグルメに入れたいんだよ。
長野はJリーグの一員だし、四国は一つなんだよ。神戸の正式名称はヴィセルなんだよ。どの記事もみんな同じ人が見ているんだよ。
Jは新しく生まれ変わるだから、過去なんていいんだよ。
村井さんも言ってただろ、ライト層を増やすために頑張るって。だからこれでいいんだよ!
(注:「ライト層」というのは、”light”(軽い、つまり初心者)でなく、”right user”(保守派、つまり、今のやり方に文句も言わずに賛成する人たち)を増やすって意味だろうねw)
ちなみにオレは統合したJ公式のあまりの酷さに呆れかえっている一人です。間違えないように。 -
※309
>「批判」と「悪罵」、「応援」と「無責任な放任」を混同してませんか?
してませんよ あえて誤解を避けるために批判という言葉は極力使わないけど
それから無条件に肯定しろとは言ってないんだけどね…繰り返すけど今のサイトはクレームもらうような出来だって言ってるじゃん
>欠点を指摘し是正を求めることはネガキャンではない〜
>Jリーグの怠慢をきちんと叱ること〜
うん、だからこれも是正を求めるのがネガキャンとは言ってないって 是正を求めりゃいいよ 叱るべきだよ そのアプローチの仕方についての話だってば
もう今現段階でJ’sGoalは無いんだし、公式サイトにその役割は託されたんだよ?どんなに横暴だとしても現実そうなんだよ
だったらそれを支援せず非難ばっか浴びせて、ライト層に悪いイメージばっか持たせてどうすんのってこと -
自分も多少経験あるが、情報を「誰でも」アップ出来る状態にしようと思ったら、ある程度情報のフォーマットを共通化させる必要があるので、リニューアルの必要性や、その結果使い勝手が悪くなるのは仕方がないかなと思っている。
その分、情報量を多くしないと本末転倒なのは言うまでもないが。
J’s GOALの情報がごっそりなくなっているのは、J’s GOAL側のニュースリリースにだけ「本サイトで取得した個人情報については本サイト終了後、すみやかに削除いたします」と書いてあったんで予想された範囲。要は個人情報保護法の関係などで、個人データ(ライターの署名入りレポート含む)の管理が難しくなったんだろうなと予想。
コミュニティ展開はよそでやってくれってことなんだろうな… -
自己レスで補足。
要は今回のリニューアルで、「クラブの情報はクラブ自らがJリーグ公式サイトにもアップしろ」って方針になってるんだと思う。だから宇佐美の件(※118)のような状況をJリーグ側に文句を言うのは、今後は“お門違い”(クラブ側に文句を言え)ってことになるんだろうな、と
関連して、クラブの情報はクラブオフィシャルのリリース以外には認めない、という方針になると思われるため、外部ライターの記事を排除せざるを得なかった、ということになるんだろうな、と。
今回のリニューアルについて、無理矢理こじつけでも理由を考えるとすれば、このくらいにしかならんなぁ… -
※342
それこそご指摘、お気遣いどうも
>貴方の最初の方の主張見てると、まっとうな意見や指摘にすら「叩き」「ネガキャン」認定して食って掛かってるようにしか見えない
冷静になって自分のコメントと相手のコメント見直してるけど、そんなところあるかい?そう見えるなら申し訳ないけどそうではないよ
ちゃんとコメント見て、この人は叩きたいだけなんだな、この人はしっかり批判してるんだなって思ってる
ちなみに意見かわしてる方については、叩きたいだけの人とは思ってないので悪しからず
>貴方の言う意見や指摘の仕方ってどうすること?
コメント抜粋で申し訳ないけど※151とかかな
これならそのまま提案の形にして新サイトに投げられるじゃん -
ちなみに、サッカークラブのサイト構築実績は上記の模様。
ttp://www.ism.co.jp/genre/soccer.html
・清水エスパルス公式サイト(企画・制作・運用/PC・モバイル)
・京都サンガF.C.オフィシャルサイト(企画・制作・運用/PC・モバイル)
・ガイナーレ鳥取公式サイト・公式モバイルサイト(企画・制作/PC・モバイル)
・ガイナーレ鳥取ECサイト(GOGS)・モバイルサイト(企画・制作・運用/PC・モバイル)
※サイトの公開は終了
・スカパー公式サイト2010 FIFAワールドカップ特設サイト(企画・制作・運用 /PC・モバイル)
ID: QyZDRiYWMy
※178
WEB屋の内部事情なんか顧客に分かるわけないだろ
説明も一切せず寛容になれ、というのは甘えというのです
今回の件は見切り発車にも程があるJリーグと
テスト実施とかそういう諸々をすっ飛ばしている発注側が癌ですわ
ID: RiZWI2Yzli
サイトの運営を見切り発車してやったのは責められる話
でもさ、今回の件で何故にJリーグ批判ではなく協会批判しようとするわけ?
どうしてもわからん。
例えるならデンソーのHPがうまくいかなかったからトヨタ自動車叩くみたいな感じだろ?
どうしてもこの件での協会叩きは理解できん。誰か教えて
ID: M2ZTU5MTgy
ツイッターでjsやJ公式R、今までRTしてたやつのリンクが切れてるww
ID: JjNjk2ODg4
村井中西体制は何をやっても裏目にでるなあ。
代役はスタンバイしてるのか?
ID: I5YzFhNzRh
これはあれだ、みんなにバグ・ミス指摘をお願いしているというやつだ。
「みんなで一緒にJリーグ公式サイトをつくろう」ってイベントにしちゃえばよかったのにね。
ID: VhNzUyZTg0
既存のサポーターは態度でかいし不祥事ばかり起こして
クラブやリーグにとっては迷惑千万ですよ、いい加減理解したら?
ID: I1M2RiYTFm
量産型okadaの仕業か。
こんな感じで2ステージ制見切り発車してたらと思うとコワイな。
ID: UwY2FmMzcw
※183
協会とJの区別がついてないだけだろ。
そんな奴がここにいるのが不思議でならないが。
ID: c2OGZiNjJk
※168
仕事をしてれば分かると思うが、その言い訳お前の会社で通用するか?
発注側にサイト構築の知識がない、構築側にJリーグの知識がないっていう誰も幸せになれない仕事でもしたんだろうかねー。
ID: Y1ZTVlNjU2
タイトルタイトルタイトルタイトル
本文本文本文本文本文本文本文本文
本文本文本文本文本文本文本文本文
テキストテキストテキストテキスト
テキストテキストテキストテキスト
ID: JmNzIwYzRj
そういえば、うちの担当のライターさんが、統合決まった時に、あの場所(サイト)を守れなくてごめんなさい。とツイートしてた。
守れなくて…という表現の裏で何があったのか、今でも気になって仕方ない。
ID: VmNmQxMDU4
NFLファンから悪評しか受けてない
NFL JAPAN.COMとレイアウトがそっくりで笑うしかねえ
ID: zcozRyKP2B
あ、今回唯一いいことと言えば、今どき電話とFAXしか載せて無かった所に、お問い合わせフォームがやっとできたw現状まともに届くかしらないけどw
マスコット投票のも色々おかしいけど、ちゃんとカウントされてんのかね…
ID: gxN2I4MmQ4
※182
いやWEB屋じゃないよ、Jリーグの事情だよ
それと顧客とユーザーは一括りじゃないよ
一般層が「なんなのこのサイト、やっぱJリーグなんてダメだわ」って言うのとコア層が同じこと言うのでは違うでしょ、って
Jを知ってれば知ってるほどJの力の無さなんてわかりきってることでしょうに、なんで叩くで終わって励まさないのか、発破かけないのかってことだよ
ID: JhZGEwYTdl
椅子男変わってから悪いことばかり良いこと一つもない
ID: gxN2I4MmQ4
※190
通用しないよ
でもそれがよく知って親交も深い相手の会社だったら許してあげられる部分もあるよね
ID: k0NDRlOTc5
※157 ナルホド。見てコメント書き込む程度の人間には分からないが然るべき理由はあるかも知れないという事か。でも他の方の意見も見れば移行も難しくはないのではと…。
という事は、例えばJ’sの更新止めたとして一定期間2つを並行して存在させて、マイナーチェンジしながらリニューアルだって出来た感じなのかな。何だかもったいない。新シーズン前でスタジアム・スタグル情報なんて物凄い使えたのにね。ACLのアウェイ情報とか行けない自分には現地が分かって好きだったのに。
ID: NiMTdhMWUw
だれに怒っていいのか わからないが~
おれの見ていた J’s GOAL もう無くなった~
かえせ かえせ J’s GOALをかえせ
かえせ かえせ J’s GOALをかえせ~♪
ID: QyZDRiYWMy
※195
だからそれが甘えだって言ってんだよ
それは見る人それぞれが感じることであって
「コアサポなら擁護しなきゃね」ってのはどう考えてもおかしいだろ?
これ、お金が発生してる仕事なんだぜ?
そんな言い訳があなたのしてる仕事では許されるんですか?
ID: diZjMyYzVh
Jsのいいところ全部消してしまったうえに
やっつけ仕事の適当サイトに成り下がってしまった。
スタグルや宿泊情報とか便利だったのにな。