広島市の新サッカースタジアム建設候補地は「広島みなと公園」が優位 年度内に絞り込みへ
http://www3.nhk.or.jp/hiroshima-news/20150722/3437671.html
２２日の会談では、広島市や県などの担当者で作る事務レベルの作業部会が「旧広島市民球場跡地」と「広島みなと公園」の２か所を併記した有識者協議会の最終報告を受けて行った検討結果が報告されました。
このなかでは「旧市民球場跡地」について、敷地が狭く、複合施設の整備が困難なことや、原爆ドームの近くで高さの制限があり、３万人規模のスタジアムを建設するには更に掘り込む工事が必要になることが報告されました。
一方で「みなと公園」については、展示会や会議施設を併設することで年間を通じてにぎわいが生まれるとして、「旧市民球場跡地」よりも「みなと公園」の方が敷地の広さなどの点から優位だと説明しました。
ただ、「みなと公園」については港を利用する車両など、宇品地域全体の交通渋滞への対策をさらに検討する必要があるとしています。
これを受けて、３者は今後、宇品地域の交通量調査を行うなど、年度内の絞り込みに向けて調整を進めていくことで一致しました。
会談のあと、松井市長は「『みなと公園』についても交通面で課題があり、今後課題の解決の結論がみえた段階で最終決定になる。広島市としては『旧市民球場跡地』については、屋根付き広場としての活用を提案しており、サッカースタジアムの候補地の決定と見極めながらあわせて検討したい」と述べました。
両候補地とJR広島駅／広電広島駅（路面電車）の位置関係はこちら。
広島駅から路面電車で旧広島市民球場跡地に向かう場合、最寄り駅の「原爆ドーム前」まで所要時間は約16分。
同じく広島みなと公園に向かう場合、最寄り駅の「広島港」まで所要時間は約35分。
現在、広島駅から横川駅で乗り換えてアストラムライン（モノレール）でエディオンスタジアムに向かう場合、最寄り駅の「広域公園前」まで所要時間は約41分。
これまでと所要時間はさほど変わらず、さらに宇品方面の公共交通機関は路面電車かバスになり、その上、道路が混雑しやすい地域という問題が。
路面電車にアストラムラインほどの輸送力はないと思われるので、もしこのまま決まってしまったら苦労することになりそうな……
【速報】広島市・広島県・商工会議所のトップ会談によるサッカースタジアム建設候補地は1箇所に絞り込むことが出来なかったものの宇品みなと公園が優位との認識であると発表 http://t.co/zWpyH2BrdE
— オム (omu_3) 2015, 7月 22サッカースタジアム移転問題、宇品案が優勢なの？市民球場跡地じゃないと移転する意味が薄くならない？宇品ってアクセス的に行きづらい人も多いでしょ。安佐北区・安佐南区民は確実に行きづらくなるよ…。
#サンフレッチェ #サカスタ移転
— Yucca (Yucarp123) 2015, 7月 22新しいスタジアムを宇品に作っても、、
— そで@ロール (bumpkumi) 2015, 7月 22宇品！地下鉄のある都市なら広島駅からすぐかもしれないけど、市電とバスで行くのは結構遠い。てかまたなんであそこ？四国のサポ狙い？あそこに誘致したら労せず儲ける人達がいるのかな？
— 野良かば (drahero39) 2015, 7月 22みなと公園ねぇ。この間クラブがサンチェ派遣して結構力入れてブース展開してたよねーみなと祭。
なんか気になるところではある。
— 高槻熊 (takatuki_kuma) 2015, 7月 22広島のサッカースタジアムは結局宇品にしかならんの？
— Jabby(oωo) (jabby_blancbleu) 2015, 7月 22宇品の再開発したいだけなんでしょ？あんな海沿い誰がいくか
— としまね (toshi_cmj) 2015, 7月 22サカスタ、宇品が優位とか…
山から海に行っただけのような…
まだチンチンよりアトムの方がマシなような…
やっぱ広島の街づくりには、いつも不安を感じる。
— ジン タチカケ (JinTachiuo) 2015, 7月 22トップ会談の内容→3者とも3万人以上の規模で会議場など複合開発が可能な宇品みなと公園が優位という認識で一致。ただし渋滞発生の懸念があり交通問題の解決策を検討した上で目処が立てば再度トップ会談で最終決定をする。 http://t.co/zEKmlDxrqT
— オム (omu_3) 2015, 7月 22今，TSSでニュースやってる。トップ会談に知事も出ているじゃないか。もう失望以外の何物でもない。行政は何がどうでも宇品に決めたい訳だな。民意を無視しているから，今『決定』と言えないので『優位』とかいう曖昧な言葉を使っているだけ。本当に許せない。宇品決定までには相当な説明が必要。
— たつし (viola3971511) 2015, 7月 22みなと公園にサッカー場作るのやめて！すごい渋滞して近隣住民やスーパーは迷惑よ。周りに広い駐車場スペースないし、交通機関アクセス悪いし。いいことないから。市民球場あとでいいじゃん。
— みずき (aki44mizuki) 2015, 7月 22サッカー専用スタジアムは宇品みなと公園？交通機関がパンクするのは目に見えているのになぜ？解決策があるのかねえ。既存のインフラじゃまあ無理ですけど。
— 鼓(7/26巨人戦) (jarahon) 2015, 7月 22サッカースタジアム建設候補地について、トップ会談で報告された内容の一部。交通問題解決の目処が立てば宇品みなと公園で最終決定をする見込み。現スタジアムは交通アクセスが悪いから建て替えて移転をしましょうという議論の結果がこれだからすごい。 http://t.co/kmj3vsIErK
— オム (omu_3) 2015, 7月 22宇品か。かき小屋あっていいな。 #ポジティブ
— 流石（ながれいしじゃない方のさすが） (sasuga) 2015, 7月 22
誰も望まない結果だけにはなってほしくない。スタジアムを造ればいいってもんじゃないんだよ…みんな一生懸命、広島のこと考えてアイデア出してるのに…。なぜにトップがこうなのよヽ(；▽；)ノ
— 晴 (haru729) 2015, 7月 22自分はさ、宇品だと近くなるからいいけどさ、人集まらんよねー……
— こ あ や ▷▷7.25マリノス戦 (ayn_11fre) 2015, 7月 22新スタ宇品に作るんだったら広島駅から専用の直通線路作ってどうぞ
— ぽぽん (popon9999) 2015, 7月 22広島のスタジアムは「アクセス悪いから」もあって新しく作りましょうって話なのに、有力候補筆頭になった場所が同じようにアクセス悪いとかどういうギャグ
— うらわのイカ様 (reds1115) 2015, 7月 22広域公園よりは宇品のほうが若干マシに思える
— (ﾟ∀|ばらぞくさん＠おとこあつめ (hangao310) 2015, 7月 22広島のスタジアムどうなっちゃうの……
— らぎー (ragi0) 2015, 7月 22宇品にスタジアム作るから5千円寄付してって言われても絶対しないけど、球場跡地にスタジアム作るから3万円寄付してって言われたら喜んでするよ。個人的意見です。
— 桃之助@7勝7敗 (PINK_NO_CARP) 2015, 7月 22優位性っていうのは適切な表現ではなくて、三人の偉い人とその周りが「宇品のほうが好都合」って言っているだけのことなんで、現実的かつ客観的な条件による優位性は旧球場ダントツ。
— Matsu_Barbara (Matsu_Barbara) 2015, 7月 22サッカー場建設地は宇品が有力か。いよいよクラブの福山移転が現実味を帯びてきた模様…
— 河図 (kawazu1167) 2015, 7月 22仮に宇品にサッカースタジアムを作るとして、都市計画の変更手続きをしなければならないので、いつの事になるのやら…
#sanfrecce
— Takeyoshi Yokomi (tyokomi453) 2015, 7月 22Q1.広島のスタジアムは何故3万人規模なの？
A1.スタジアム検討協がコンサルに試算を依頼する際に試算を簡便化するため仮に決めた数字です。クラス１要件を満たす中間の数値として3万が採用されました。その数字が決定事項のように残っているだけです。
— ちょっつ☆☆ (chottu_LB) 2015, 7月 22Q2.複合施設って何故必要なの？
A2.スタジアム検討協がスタジアム単体での投資回収及び維持費確保が難しいと考えたことから、海外事例を参考にトータルとして収益確保するべきだと考えたためです。しかし、協議会終盤になって何故か手段と目的が入れ替わりました。
— ちょっつ☆☆ (@chottu_LB) 2015, 7月 22Q3.球場跡地だと１９４億円もするの？
A3.分かりません。あくまでもコンサルが球場跡地に３万規模で作った場合で概算したものです。他事例を参考にして詳細設計はしておらず、規模・掘下げ・地下構造物の撤去等について「工夫」した場合コストが下がる可能性について指摘はされています
— ちょっつ☆☆ (@chottu_LB) 2015, 7月 22Q4.みなと公園なら143億円で済むの？
A4.分かりません。これも詳細設計はしておらず、補助金返還・代替地確保が不透明なほか、複合施設の整備費などは計上されませんでした。アクセス対策費も検討されていません。
— ちょっつ☆☆ (@chottu_LB) 2015, 7月 22使用当事者が「三万人もいらんです」「宇品じゃ現在地と変わりなく不便です」と一貫して主張しているのに、行政がでかいハコを押しつけようとしてくる上に、その宇品のハコも「費用が」「運送業者の反対で」「交通渋滞が」という既に予測される事態が現実に起こって没になる可能性もあるというね。
— Matsu_Barbara (@Matsu_Barbara) 2015, 7月 22
無能すぎて笑える
なんで松井当選させたのかわからん
県知事選に負けた時点でこうなるのは分かってたよね
これで、「物流・交通への影響を検討する」ための時間だけ、
さらに建設決定の結論が先送りになったよ！
やったね広島市民の皆さん！
その間になし崩し的に市民球場跡地も別の利用方法を既成事実化されるかもだ！
間違えた市長選だ
こやのんどうしてるかな…
スタジアム作るのだってタダじゃない。まあそれは当の松井市長達が散々言ってきたことだけど。タダじゃないしそう簡単に作り変えられない、作ってしまえば取り返しはつかない。本当に宇品でいいのか…市民球場跡地は屋根付き広場なんかで良いのか…
市内の人間からすればあんな山奥よりはよっぽどか近いけどな
国鉄宇品線が残ってたらもっとすんなり決まったんだろうか
海近いから維持費が大変だね
※5
広島ローカルで経済解説番組（5分）の講師をやっています
まぁ市民球場跡にサッカー施設を作らせたくない某赤い球団側の意向なんだろうし、市長選挙で負けたんだからどうしようもない。
神戸みたいに移転を視野に入れるしかないんじゃないかな。
別にいいんじゃね？
多分、市の幹部が「苦情や要望が出ているから交通機関の拡充を行いたい」という理由を得たいじゃない。
※9
こやのんの力で鳥取救ってやってくんねぇかな？
同じ中国地方のよしみでさ。
市長選挙負けた時点でこうなることは覚悟の上でしょ。仕方ない。
それに、宇品に専スタ建てる気もないだろう。
※5
こやのんはエデイオン顧問をしているらしい。
暗に広島市とサンフレの良くない関係が見えてるよな。
嘆いてるけど今より遥かに立地いいだろ。
市民が選挙で選択したんだから、それでいいんじゃないの
低投票率かつ組織票で選ばれた市長とはいえ誰の代表なのって感じ
オレも市内だから宇品ならエディスタと違って１本もしくはチャリでも行ける。
あのさ、専用スタジアムがほしい！って声から跡地にスタジアムを！って声に一気に変わったよね。初めは作るかどうかすら不明だからそうだったんだろうけど、今となったら宇品でも専用スタ作ってくれるならって気持ちでいかないと、興味無い人は絶対協力してくれない、何で上から目線なんだよ。社長出馬以降のサポのツイッター等見てたらスタジアム問題には消極的だわ。寿人たちの為にもスタジアム作ってほしいのにそんな風に松井に牙向けるな。選挙負けた時点でどうにもならん。
そうだ！
商工センターのゆめタウン予定地にスタジアムを建てよう！！（錯乱）
実は宇品の港湾関係者が「宇品にスタジアム作ることは反対」と言ってる
http://hirospo.com/pickup/19850.html
アストラム宇品延伸かな？（カオス）
これから先、広島県人・市民に成り済ました頓珍漢な※がわらわらと湧いてきます。
みなと公園に建設しても
結局不便で集客効果も見込めない
おまけにコストもかかって旨味がないどころか
作らなきゃよかったにならないか心配
そこまで言うなら旧市民球場跡地買い取って自腹でスタ建てろよ
そうすりゃ誰も文句言わないからさ
宇品とか2万人も来たらワヤになるのが目に見えとるわ。広電とバスだけじゃ無理で。
車もようけ来るけえ、結局今のビッグアーチと変わらんわ。アホか
エディスタでカープに試合してもらえばいいじゃん。
試合頻度はサンフレと同じ週に一回。
それでカープが満員になったら立地の問題じゃなくて、人気の問題だって分かるし。
まぁ冗談だけど（笑）
おっきな地震がきたら、液状化して更地にもどるんですねわかります。
宇品とかありえんだろ
電車とぶつかりそうなくらい道狭い、まだ今のほうが交通の便が良い
※22
そのために開発を進める事業を立ち上げるつもりなんじゃない。
※21
サッカーファンになりすましてる奴が何言ってんだ？
※17
「上から目線」とか「興味ない人」とか、
すごく見覚えのある、新スタ絡みでいつも出てきては
文句言うな役所に大人しく従えサポは態度が悪いって言う人の言葉チョイスだよね。
現スタの交通インフラは拡大不可能なので、インフラ整備が拡大される可能性は「みなと公園」のほうがあるんだよねー。ただインフラ整備なしでスタジアム建設されると今の「山奥の渋滞」→「海岸の渋滞」に変わるだけで、もうちょっと情報出ないと判断できないよねー
※20
よし！市内で唯一線路の通ってない吉島経由やな！(白目)
？？？「地下鉄が使えない。(中略)それともなにかの利権か？」
専スタ作る気無いだろこれ。
※28
新国立の件と一緒で大きな開発になるのに
すごく曖昧な計画のまま進めるのは後で大変なことになると思う
※30
んじゃ聞くが今の状態でどうやって跡地建設出来るの？
それとも次の市長選まで待つか？ガンバみたいに今更だけど募金募るか？
跡地建設案に変えられる案があるなら教えてくれ。
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宇品は港湾関係者が反対しているし、作るにしてもアストラムラインの延伸の動機付けにしかならない。
当分新スタジアムは故意に暗礁に乗り上げさせて頓挫狙いだな。
宇品案は市長も市の幹部も自分の任期の間は何もしたくないという意思表明。
アストラムライン延伸優先。
2000億円也w
あれ? 中央公園の広場の方はもう論外なの?
市民球場は無理でも、その近くの中央広場なら良いと思ってたんだけど、高さ制限とか?
そもそもスタジアムの建設費、維持費に税金を利用するのが難点なんだよな。
そこを解決しない限り、理解は得られないし風当たりは強くなるよね。
Jは稼働率も集客力も悪いから難しい。
※35
まあ、計画段階だから、まだまだわからんよ。
※10
＞まぁ市民球場跡にサッカー施設を作らせたくない某赤い球団側の意向なんだろうし、
この部分のソースは？
広島では両チーム兼任サポが多いし適当なことを言わない方がいいよ
市長に喧嘩売っちゃったもんな、市長選とゆう形で
３万人の為には高さ制限がネックとか、複合施設で未使用時の施設活用とか正論ではあるし、決まっちゃうんじゃないの？
それか、建てないか。
市長選負けたから仕方ない、っていう人たちは
あいつらです。
※39
あー
敷地面積と騒音問題の関係で除外されたんか
宇品に行くくらいなら広域公園を魔改造した方がマシかもな
宇品に陸スタ作っちゃいな
新潟みたいに、新潟県知事と新潟市長と新潟日報と地元の有力企業、果ては地元の総鎮守までが一体となってもなお、チームの運営に苦労するし、スタジアムのアクセスや広報などの問題が山積みだからなあ。
とりあえず、新潟については地元の国会議員がある程度の勢力を持つまで我慢するしかないのが現状だけど、広島の場合はヘタに動き出した分、歪んだ結論になりそうなんだよなあ。次の参院選挙の争点にもなりそうだし。
スタジアム問題けだけならまだしも他の施策も時代遅れなものばかりでどうしようもないw海辺を活性化して一部の地域は元気になるけどサッカーならアジア、世界にアピールできるのにね、てんで国際感覚がないこやのんのウィッグでビンタされればいいのに！
スタジアムなんて駅に近くないと意味ねぇじゃんかよ
広島駅裏の余ってるとこに陸上トラック込みでぶっこめよ。
サッカー、野球両面で革新的ですってアピールもできるのに。
まあこやのんが負けた時点で予想はしてたけど
これは宇品案決定ありきですわ
どうあっても球場跡地には建てさせたく無いんだろう
まあまったく先に進まない現状が体質をよくあらわしているな、と。
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広島が優勝してから何歩ぐらい進みましたか？
無理して建てても…うじなうものが大きいんじゃないですかね
あー、球場跡地に建てさせたくないんだろうなぁ。
野球が一番!野球は聖域って感じだし。
カープが宇品で球場と付属の施設を
三ツ矢が新幹線脇・・・
これならみんな幸せだったかも
宇品線は、たった6kmなんだよー。それに35分かかるのがネック。時速に換算してみ？
恐ろしい遅さよ。
複々線とは言わんが、専用臨時線が一本あればグッとアクセス良くなるんだがなー。
多分15分で着く。
エディオンスタジアムよりかは遥かにマシだけどね。。マシなんだ。自転車でも行ける。
寿人が現役のうちに建てて欲しい。
やっぱり広島駅から歩いて行ける某球場と比べると辛い。
駐車場は確保出来るんかな？そこも気になる。
まあこれが民意だからしょうがないね
選挙ではっきりしてしまった
※39 確か中央公園の方が条件はよかった、それを外して宇治だから元々中心部に立てる気は無かったってことかと。
一部の人が何故か松井かばってるけどしっかり現実を把握してるサポが監視、圧力かけるのは当たり前。県民(市長も)理解が乏しいからね
あんま理解できてないからね。
うちの市長も酷いけどおたくらもお互い大変だね。
でもおたくらが頑張ってくれないと、うちにも影響するから頼むよ。
うちなんて建設予定地の２キロ圏内に巨大体育館 大音楽ホール 大型展示会場もあるのに、アリーナ作ろうとしてるんだぜ、最悪だわ。まじで
おまけに財源無いって言うくせに市民が必要だと思ってない城を作るって言ってる。高齢者の人気を得る為に。
※49
私もそこがいいんですけどねー。
やきうとハシゴできるし。
でも、そこは空き地じゃないんですよ。
すでに、イケアとマンソンが建つことになってる。
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早く進捗して欲しいと思う一方、広島サポの何とかマジックさんみたいにカープに一方的な敵対心剥き出しな奴を見ると素直に応援したくなくなる気持ちもある
※57
観光客としては、あのゆったりさ加減は好きだよ
広島駅の裏がいい感じにあいてるんだよなぁ
※64
ふぅ、下品な奴ってさｗ
”複合”スタジアムが曖昧。複合型スポーツ施設でJTやバスケ、ホッケーに協力取らなかったの？アンジュもこの件にはあんまり関わってないし。夢スタもエディスタでしかアピールしてないし。
周りは宇品案仕方なしの空気だが、
そもそも宇品にスタジアム建つ見込み、現実性はゼロです。
協議会からの発言もいつの間にかスタジアムを何処に建てるかでは無く、スタジアムを建てるかどうかに変わっています。
宇品に決まればスタジアムが出来ると思っている方、残念ですが見当違いです。
宇品にインフラ込みでとか気が遠くなるわ
ホンマに実現するんかな？
お隣の岩国市逆転で跡地にスタジアムが建つ確率と前俊が覚醒する確率どっちが高いですか？に
松井の任期中には一切話が進まなさそうだよな
なんで中央公園はダメなんだろう。
アクセスはＪＲもアトムも使える。
高層アパートもボロだから、あのへんを
再開発したほうが宇品よりはるかにいい。
却下された意味がわからん。
>松井市長と湯崎知事、それに広島商工会議所の深山会頭
>広島みなと公園」の方が敷地の広さなどの点から優位だとして、年度内の絞り込みに向けて調整を進めていくことで一致しました。
という報道が公式に出たということは、つまり、選択肢はここで決まったということか。
敷地が狭いだの掘り込まないといかんとか最初に言っとけや
それともわかってたけど跡地で決めてしまえば
後はこっちのもんみたいに思ってたってことかい？
もう福山に移転したら？
福山駅前は再開発の真っ只中だし歓迎してくれるだろ
福山は、治安が悪すぎる
地図だけで見ると広島駅に近いけど、そこに行くまでの交通機関が無いのがキツそう
まあ、エディスタみたいに周りにホテルも食事できるところもない陸の孤島って訳じゃなさそうなのが救いかな？
広島ってこの規模の都市にしては珍しく公共交通機関が貧弱だよね…
仕事で行くと市の中心部ですら毎回タクシー移動になって困る
※47
新潟には総理大臣まで上り詰めた田中角栄先生（娘は外務大臣もやった真紀子先生）一族がいるじゃないか・・・と思ったが、アルビのホームタウンでない長岡が地盤だから難しいのかな？
※77
市電とバスくらいだもんな。
しかも道がうねってるから速度でないし。
ついでに遊び行くにはいいとこじゃん
※74
これまでの協議会で散々既出。
ついでに、宇品の場合交通インフラの追加整備が必須なのに、幾らかかるか試算すらされていない。
金が〜って言い訳でもっと金がかかるかもしれない案が採用されそうなんだが。
世界のプロスポーツのスタジアムの趨勢とかを理解してないのかな。
立地・集客の良さが最優先事項よ。あのアメリカでさえそうなのに。
建ててしまって各方面から不満爆発→サンフレッチェが非難されるなんて可哀想すぎる。
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だれか※５４を審議してあげて
サンフレッチェ福山誕生の瞬間である
宇品になったら、東京や大阪の水上バスみたいに海上交通をもっと使えばいいと思う。遊覧船にしないでシャトル便にすれば本数も値段も調整できるし。
※81 ここでも国立競技場みたいな事があるんですね。
逆に言えば、それをざっくりでも試算してここの金額はどうなんですか？国立競技場の経緯を見てないんですか？なんて騒げば市民の意識は動かせるのかも。…さすがに甘いかな。
道が狭い、駐車場の確保が難しい
スタジアム建設だけなら広島みなと公園がいいんだろうけど、
インフラ整備含めたら跡地の何倍掛かるんだろうね
※87
県知事、市長、地元商工会議所会頭が合意しちゃったからなぁ。
この中で肝なのが会頭だろうと思う。
会頭が地元の反対意見を調整して話を進めた結果じゃないかなと。
結局決まらず10年は経過するだろうな
真面目な話、市民球場跡地ではキャパ的に、ユアスタやフクアリクラスかな？ という感じ。前に、隣にある体育館潰しちゃえなんて意見あったけど、自分ノアファンなので同意できません。
跡地問題はいつも中国新聞政治部が捏造記事を書く。
・クラブも県協会も25000クラス・土地を掘り下げなくてもいい・140億位
と言っているのに中国新聞政治部が
30000クラスを主張、土地を掘り下げる費用を
必要以上に加算して190億とアドバルーンを上げ正論誘導を謀る。
宇品は国に返還する費用、周辺区域の整備費用は全く含めず費用も少な目に発表。
去年行われた協議会でも中国新聞政治部記者川手某がその協議会中に居眠りしていて全く話を聞いていないのに
貰った資料だけで妄想記事を書き新聞記事にする。
※87
市民の意識を言うなら「税金でそんなモノ建てる必要あるのかよ？」って
振り出しに戻るよ
議会で決まろうが建設始まろうが、おそらくずっと消えない
今のままの交通状況だと、水上バス必須になるな
※77
日本で路面電車が一番発達した街です。
お察しください。
** 削除されました **
二兎追う者は一兎も得ず、なんて言うし、サッカー場が建つだけマシだと考えようや。そりゃ、交通の便のいいところに
賑わいの施設建てるのが一番だってのは誰だって思うけど、敷地が狭い上に高さ制限があって掘り込む必要があると、
ウイングや大目玉みたいに
芝が死にかねんし、ひいては選手のケガにも繋がりかねない。
宇品に建てるにしたって課題は見えてるんだから、その解消に向けて動くでしょ？
うちなんて駅から徒歩５分のとこに建てるって言ってるのに「亀岡なんか京都じゃない」「遠い」なんて言われてるんだ、それに比べたらマシマシ。
要は造る気がハナからないってことだな。
この流れをひっくり返すには、こやのんが県知事になるくらいしかないんじゃない？
※93
中国新聞の偏向報道は今に始まったことじゃないからｗ
県外者なので正直立地がよく分からん
広島駅を名古屋駅に例えた場合、今のエディオン、この宇品ってとこ、それに広島市民跡地はどこになるの？
競輪場どうすんの？
掘り込みなしだと何万人収容が限界なんだろ
正直今の状況なら2万5千あれば十分な気がする
俺は自分家が近ければいいから宇品で問題ない
※28
そう言ってあの山奥に作ったのがエディオンスタジアムなんだよね。
結果広島市は20年以上開発を放置してアクセスがひどいままであるということ。
もう諦めた方がいいんでない？金が無駄になるだけだよ？
宇品に作ったのでは、何の意味も無いです、旧市民球場跡地に作ってこそ意味が有るのでは無いでしょうか、もう1度紙屋町辺りで旧市民球場跡地に、スタジアム建設の、署名運動をしてみませんか。出来れば10万人位の署名活動しませんか。
サッカー場が建つだけマシと思っている方、そもそも宇品にサッカー場が建つ見込みはありません。
跡地は行政や利権絡みの団体が反対するおかげでスタジアム建設が難しいですが
宇品はそもそも事業の総予算、地形的制約、周辺企業、港湾施設、インフラの観点からして跡地以上に現実性は無いです。
行政の宇品推しはあくまでアリバイ作りの一環です。
※101
立地と所要時間的には
エディオン=豊田
宇品=セントレア
かな
一応去年まで名古屋で学生してた広島人
スポーツや観客の目線はゼロって事ね。
・市民球場跡だとスタジアムを立てるだけ。
・宇品だとインフラも再開発もで地域の仕事も沢山増える。
ということでしょうか。
ザハ氏「呼んだ？」
高さ制限!?
掘り下げるまでよ
結局、市長が「みなと公園についても交通面で課題があり、今後課題の解決の結論がみえた段階で最終決定になる。」って言ってる通り、
「課題の解決の結論がみえ」なければ決定しないんだよな。
物流関係者とのすり合わせやら交通インフラの整備計画が一朝一夕でまとまるわけもなしに、
「結論を先送りするという結論を得た」以外のなにものでもないわな。自分の任期中に決める気がないんだろ。
さらに不便になりそうだけど、球技専用スタになるの？
だったらそれだけでリピーターは増えると思う。
正直自分とこのチームは今年はつまんない試合多いし
地元民の感覚ではアクセスもよくないけど
目の前で見られて、天気予報も気にしなくていいっていうのが
大きくて結構足運んでる。
エディオンスタジアムは、ひどいよなぁ。
アストラムラインで揺られて往復だけても結構疲れるのに
その後、山登りしないといけないし、気軽にとは行けないな。
例の市長選とこの間の広島での野球オールスター戦の視聴率36%という異常な数字を見るにつれもうどうにもならんって印象を受ける
もはやカープはモンスターコンテンツでそれだけでもスポーツ振興が成り立つ。サンフレッチェはなくなっても広島にとって痛くもかゆくもないし140億の投資に見合った価値はないってのが偽らざる本音になのだろう。
掘り下げると+50億なのです…
マツダスタジアムが90億とかでできてるから贅沢は言えんのです(´･ω･`)
結局造る気なんて最初からないんだよね。
決定してしまったら後に引けなくなる、だけど何も動かないわけにはいかないから一応考えてますよ的に延々と候補地選びを繰り返してるだけ。
この先いつまでこれが続くことやら。
※93, ※100
この記事冒頭のニュースキャプ画像からして、『サカスタ』ですからねー。
どんなに関係者がラグビーや他のフィールド球技にも使える『球技場』って言っても
サッカー専用のイメージを変えたくないようで。
広島新スタは県・市ともども絡んでいる、政治的要素が濃すぎるんだよな
京都も亀岡に決まるまではすったもんだしたし、
西京極すら予算が足りないと改修放置してた京都市がやる気無さすぎだったんだが京都府が積極的だった分だけ助かったというね
で、府からお金出すからーと言ってホイホイ改修計画を立てたはいいが屋根も半分程度しか増設しないともうお前らいい加減にせえよとｗ
※118
本当にそんな感じがする、真剣に向き合ってる気がしない
あのボンクラ市長が代替わりしない限り、サンフレッチェのことなど
眼中にも入れてくれないだろう、カープ以上に頑張ってるのに
報われないよね…
※117
マツダスタジアムの90億は中国新聞が独り歩きさせた数字。
実際は周辺整備も含めその倍以上。
一応その90億は球場単体らしいけど、この90億も胡散臭げ。
※97
京都と広島は自治体が非協力的なクラブとしては似てるけど、
亀岡と宇品の事情はちょうど真逆な関係だと思うよ。
亀岡は、遠いと言われながら山陰本線の輸送力、増発、市営地下鉄とJRの連絡や京都縦貫道の開通で、実際のアクセスはそんなに悪くない。それに京都市外の府民のアクセスは向上する。市外だが名より実をとったかたち。
宇品は広島市内とは名ばかりで、海岸ギリギリまで追いやられてて広電や広バスの輸送力はかなり少ない。高速は通ってるが市街地交通がかなり制限される。後ろは海なので、別地域サポの拡大にもつながらない。
とはいえ他にどんな解決策があるのか、正直俺も正解が分からないんだ。
エディスタの坂は老体にはかなり厳しい、スタジアムへのシャトルバス乗り場も分かりづらい、遠いで歩くしかないし。
もう、専用スタジアム＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜跡地だよね。
広島市は相変わらず町作りが下手くそだな
※101
名古屋でたとえたら
跡地…栄のテレビ塔
エディスタ…愛・地球博跡地
宇品…港サッカー場（ただしあおなみ線がない）に3万人
こんなところでしょうか
ほかの町でも例えられますけど
＞旧市民球場跡地
＞２万4000人程度しか収容できず
いやいや、サンフレの平均入場者数を考慮したら２万4000人で十分だろ。
もう現状のままで作らない方がいいね、税金のムダ。。。
サンフレさんは申し訳ないけど、それを前提に経営を考える方がいいよ。宇品に行くぐらいならもうスタはいいです、諦めますってはっきり言うべき。無駄なハコ作って広島市民の税金を使うべきじゃない、という姿勢を打ち出して、市民に対する誠意を表すしかないよ。
そのうえで、やっぱり今のスタジアムじゃだめだ、福山移転の方が経営的にチャンスがあると思えば、将来的にそれを断行すべきじゃないのかな。
いらねえ
※16
でもサッカーに興味がない広島市民からしたら、前回の市長選のこのやんに対して「市の長を決めるのになんでサッカーなの？」って思ってたかも知れないじゃん
とにかく市長選で負けたのも不味かった
あの頃のネットを中心とした過激な松井批判に呆れ、元々松井嫌いだったけど「結局小谷野とサンフレサポは自分たちのためだけにスタジアム作りたいだけだろ」ってブチギレて松井に流れた知り合いが何人もいる。
「もう二度とサンフレに関わりたくない」って言われたときは泣いたよ
折衷案としてなんで中央公園が出てこないんだろう。
アクセスはいいし、土地も市営のぼろいアパートぶっ壊せば
十分確保できる。もともと県か市の土地だし。
宇品は再開発したいんだろうが、他都市みたらわかるとおり
湾岸開発はうまくいってない。既存の利便性のいい中心市街地に
負けて、郊外地になるだけで新しさがなくなってきたら廃れるだけ。
いいか、でかいハコなんか作っても埋まらなきゃ意味はないんだぞ。
うちからの忠告だぞ
来年候補地決定するよ→決まらなかったし来年決定するわ
→やっぱ決まらなかったし来年な→残念だが来年決定
以下ループ
そろそろ結論だせよ、場所以前に無能すぎるわ行政
宇品に作っても観客は絶対に増えない。
スタジアム効果で数年増えたとしても、交通の便が最悪で渋滞しまくる上、市電も大量移動には向いていない。
広島駅からも遠く、県外サポーターにも厳しい。
更に海運関係の物流も止まり、税収も落ち込み良いことは何もない。
宇品に作るぐらいなら現在のスタジアムを改修し、アストラムラインからの球場までの交通網を改善すれば良い。
広島の市民アンケートでサッカースタジアム建設賛成、場所の候補は市民球場跡地が圧倒的なのに選挙では松井が大差で当選ってのは、
先の法案には反対、でも選挙では与党が圧勝
の構図に似てるのかな。
アホらしい。
宇品遠すぎるし、潮臭いわ蒸し暑いわ、アウェイで行くメリット全く無いっつの。
始発と終電の時間が決まってるだけで、全く予想付かないスケジュールの路電。
繁華街に飯食いに行くのも一苦労だろ。
広島の都市計画のなさと公共交通機関の貧弱さは酷い
宇品だと積みきれない乗客が出るな
なお中心部は川の三角州なので地下鉄は無理（アストラムの地下駅が多分限界）
中心部に地下街あるけど常に湿っぽくカビ臭い
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市民球場跡地にでも作れば良いのに。更地で寝かしてても無駄だろう。
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専スタつくれば客も増えるかもね
福山移転か
最悪レノファ辺りと合併してしまうのもアリでは
広島はサッカー文化を放棄したと見られても仕方ない
まあ今のカープフィーバーがいつまで続くかは分からんけど
※126
なるほど、わかりやすい、ありがとう！
港サッカーはきついなぁ
現状万博公園か。駐車場あるなら今の場所を改修ってのは？
市民球場跡→宇品→インフラ含めて検討したけど金掛かり過ぎ無理
→やっぱエディスタでいいだろ→サッカーごときが税金使うとか何言ってるんだ
→もうサンフレッチェとかいらなくね？
※145
残念ながら広島BAに駐車場は…
もう行政側がどんな猿芝居しようが、広島市内にスタジアムを作る気がないことだけは十分わかった。
で、ビッグアーチも広島スタジアムもガタがきてて将来的にクラブライセンス維持とかまず無理なんですけど、こちらも改修とかする気なさげなのが本当にアレよな。
ただでさえこの秋から
プロバスケチーム２つ並立(ＮＢＬのドラゴンフライズとｂｊのライトニング)という問題もあるのに
これからどうすんだ
これで行政側からのバックアップはほぼ無くなったようなものでは
跡地は異様にシビアな数字を出してるのに宇品の試算はザル過ぎるな
これは宇品に立てても見積もりの甘さで周辺整備の費用が増大したり想定以上の交通の混乱を引き起こすパターンだろうな
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宇品建設にするために、大雑把な試算しかしなかったんだろ.
ぜいたく言ってんじゃねぇよ。
サンフレっていう魅力的なクラブがあって
美味いお好み焼きをいつでも食えるだけで幸せだよ。
運命だと思って諦めろ。
そんなに老朽化してるとは思えないけどな。
作ったのはアジア大会の時だろ。まだ30年は使えるだろ。
いらねえだろこんなんじゃ無駄無駄
建設計画自体白紙にすべし
この際広島も地下鉄作ればいいじゃん地下が無理なら地上でもええけど
流石に広電とバスだと無理だろ
車なんてもってのほか
※154
そう思うじゃん？
実際ボロボロよ
その度改修してるけど
※1
地方の市長は現職が圧倒的
そして市町村レベルの職員はホント使えない、仕事したくない連中ばっかりだから有能なトップが来るのを嫌う
なお県職員はまだマシ
※154
遠目からみた外側はいいかもしれないけどな。
結構安普請でな。
サッカー専用スタジアムになってもどうせそんなに人入らないでしょ？
日曜の夜に試合あったら見にいけないんですが、この場所だと変わらなそうだね・・・
そうか、あかんか。
※131
それは悲しいねぇ…
厳しい言い方で悪いけど、日本サッカー界は広島を見捨てちゃっていいかも⁉︎
そんなにサッカー盛り上がりたくないなら勝手にすれば？って感じで。
広島市は宗教団体なんだよ
平和事業に逆らう者は潰される運命なんだ
飲食店はピースボートの宣伝だらけだし
迷惑ビラ業者も野放し、アレもきっと平和がらみなんだろう
サヨク団体の声がでかいよな
※149
bj側が行政からの支援を得られなくて新リーグ参戦断念って話あったような。広島はバスケも盛んといわれるからなぁ。
Jリーグ同様、バスケ新リーグ参戦希望チームにも行政からの支援表明書面に、１部希望チームに対しては5000人規模のアリーナ確保・整備の確約も求められる。多くがプロスポーツチーム支援はしたいけど財政難の中、これから多くの行政はJかバスケかの選択を求められる難しい時代になってきた感がする。
市民球場跡地とか叫んでるのは一部だけだろ結局。
他のサンフレファンのライト層からしたらビッグアーチより
近いんだからそれで充分ってこと。
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専スタは普通に考えて無理。カープ叩くのはお門違い。ただ宇品はアカン。
※132
あのアパートの成り立ちを考えるとまず無理ですわ。
んまあ、東京五輪のボート会場が400億くらいかかること考えたらほんといい値段でできるんだよな〜
国も本気でスポーツ振興目指してるなら広島みたいなところに多少お金を投資するとか考えるべきだと思うんだがなぁ
2011年の市長選で現市長の対抗馬だった候補を推していた民主、社民、連合、労組が
今回の市長選では呉越同舟して松井推し。
おそらく跡地での平和ビジネス、原○ビジネスに関する利権を松井陣営が連中に与えた可能性あり。
このコメントは削除されました。
※166
秋田や岩手辺りはかなり厳しい二者択一を迫られそうなんだよなぁ
どっちもブラウブリッツとグルージャがずっとＪ３で燻ったままだと数年後には無くなってるか移転してそう
※173
それ狙いでしょ
そして
ビッグアーチ老朽化→クラブライセンス失効→支援する金は無い。出ていけ！
ここまでテンプレ
ちなみにカープ球団としては跡地のサッカースタジアムは賛成派ね。
http://www.calciomatome.net/s/article/303202743.html
それをカープ側が言ってるわけでは無いのに「跡地は聖地だ！お遊びサッカーはくるな！」という一部の広島市民がいるという悲しい現実。
ぶっちゃねカープはそこまで聖地とは思ってないんじゃないかなぁ
何？船で行けってこと？
アウェイ組からしたら跡地一択だよね
既存の交通網フルに使えるし 頑張れば広島駅から歩いて行ける
高さ制限？ 隣にでっかいホテルあるからへーきへーき
宇品にするなら
広島、宇品、吉島、江波、観音、西広島 を結ぶ路線と
アトムの宇品延伸が必要
金？ どんぶり勘定の中から出せばへーきへーき
サンフレッチェとカープは仲良いんやろ？
お遊びとか言ってる連中にスポーツ応援して欲しくねえな、他のスポーツを下に見る奴は、カッコ悪い
ヴィッセルが移転する説あるらしいし、神戸に来いよ！（暴論）
専用スタジアムだし
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市長にケンカ売った時点で負けた場合の冷や飯は覚悟してた。
なんで市長選なんか出たんや？
※179
野球好きって基本的に他のスポーツ見下すクズ多いんだよな
サッカーとか玉蹴ってるだけの遊びだろとか、Jリーグとか試合クソだしレベル低いプレミア見て目の肥えてる俺は～とか平気で言ってくる
あげく日本にスポーツは野球だけでいいとか他のスポーツやってる人って人気無いのにかわいそうだよねとか言ってくる
野球ファンとサッカーファン兼任してる身だから辛い
まさに千日手だな
結局真面目に建設する気がまったくないんだろう
ここはダメだねって場所をゴリ押してサンフレッチェ側から断らせて
なんてわがままな奴らだ！みたいに誘導したいだけ
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ちなみに自分が去年跡地についておーぷんでスレ立てた時はこんな感じ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1425181776/
理解してくれた層よりもアンチのが多かった感じかなぁ。まあ立てた板がよくなかったのかもだけど。。
「市民球場はなくなった以上あそこにカープの魂はなくなったんだ。サンフレッチェが魂を込めればいいじゃない」どっかのカープファンが言ってた様な。
１．二段階で考える
色んな苦労はあるけどＪ１基準を満たした専スタという魅力には代えがたい。また50年後にもっといい場所が空いてることに期待して50年臥薪嘗胆する。
２．今回の計画は潰す
こんなひどいアイデアを実現されて50年苦労するくらいなら
松井が消えるまでビッグアーチで我慢する。Ｊリーグ側から
Ｊ２に降格させられるかもしれないが、これも我慢する。
その間、跡地の計画も頑張って潰して更地で維持する。
どっちかだなあ
でもアストラム伸展決まったらしいじゃん
「平成40年」とか平気で言い出す辺りに広島の政治の限界を感じただけだけど
※174
東北は仙台以外は特に厳しいだろうな。
肝心の震災復興が思うように進んでないし、岩手県は来年国体を夏冬両方開催・県と釜石市が共同で2019年ラグビーW杯開催都市になってるし、そっちも見ていかないといけない。「スポーツにカネつぎ込むぐらいなら復興に回せよ！」と思ってる人は多いだろうし、余計に難しいだろうなぁ。
※183
ざっくりいえば張本みたいな人間だな。特にON全盛期や巨人V9をリアルタイムで見てきた層に多い感じがする。
宇品再開発したいんだろうな
カープも跡地建て替え希望広島駅徒歩15分なんてクソ立地耐えられないと反対してたけど広島駅再開発したい行政の思惑があって今の場所に決まった
球場建て替え案が出てから10年以上は議論してたか
今回も宇品再開発ありきで宇品のランドマークに新スタを建てようという流れになるだろうね
あと10年はEスタで我慢しながら宇品再開発計画がまとまるまで待つしかないよ
市街地にスタ建てて、隣に広島の特産品とか並べてPRできる物産舘でも建てとけばいいやん
美味いものさえあれば、新幹線でやって来る赤青の集団が仙道ばりになんとかしてくれるやろ（白目）
ああ、広島市ってアホなんだと全国にばれてるなこれ･･･
まあ今更なんだけどね
正直、選挙に出馬した時点で、落選したら当然こうなるよね。っていう気がするけどね。
まさか、こんなことも想定しないで、本来取り込むべき、地元の議員や経済界を敵に回してまで選挙に出たわけじゃないでしょう？
しかも、選挙結果から、跡地にスタジアムをつくらないことで離れる民意なんてそう多くないってことが数字に出てきちゃってるんだから。
市民球場からズムスタまで２０年だ。
これから２０年戦うつもりで行くしかない。
※154
バクスタ側駐車場やバス発着所からスタジアムへの階段が壊れ始めてて転びそうになる
女子トイレは和式ばっかり（昔ながらのズラっと並ぶ個室の一番奥だけ洋式）トイレはスタジアム基準で勧告受けてる
ビジョンは壊れて仮設のまんま
（修理費用は市が積み立ててたはずなんだけど何かに使ったらしい）
ピッチはなんとか維持してるけど他に予算が割けてない様子が伺える
陸上でも計測機器が揃ってなくて日本新が幻になった残念ぷり
場所は街から遠くて残念だし、交通アクセスもあまり改善できるとは思えない。渋滞に至っては今より酷くなる可能性もある。それでも専用スタは魅力だし、それで魅力的な専スタを作ってくれるなら支持はするな。跡地以外なら金は出さないけど。
アウェイサポとしては、アクセス的にどうなの？
ビッグアーチ 行ったこと無いし、今後も行くことは無い
跡地 無条件で行く
宇品 スタジアムの出来、アクセス、食事、その時のチームの成績を総合的に考えます
って感じ
跡地が一番盛り上がるのは間違いないよね、
試合前後の街歩きも楽しそう。
日曜にカープのデイゲームあったらぜひあわせて行きたい
サッカーに興味ないと難しいよね。
サッカーで人が呼べるっていう事を知ってもらうためにできることをみんなでできることをやっていくのも大事。
まずは今まで街中で着るの恥ずかしくてスタジアムでユニホーム着てたけど、アウェイ観戦するときは移動からユニホーム着るわ。カテゴリー違うけど。
※194
松井は市民には選ばれた(投票率は、海外に平和宣言する人間を選ぶ者には少なすぎる数字だったが)
だが、前任期中に議会最大会派の支持を失った市長でもある。
松井派で無いなら市政の安定が不安だし、松井派なら議会対策が不安だ。
サンフレッチェを小馬鹿にしてる場合ではなかろうに。
古株のカープファンだが聖地はもうズムスタ。新参のカープファンなんかは跡地なんて全く気にしてない。
一部出来るだけでもいいって言っているが税金なんだ。
より稼いでもらわないと困る。
だから3万人収容施設なんて必要ない。集客効果が高い場所。となると球場跡地しかないんだよ。市民球場があった場所でノウハウ、インフラは整っている。中央公園は騒音、作る方角が基準に合わないで却下。
宇品はインフラがまだまだ。その整備費用は組み込まれていない。
野球場新設ですら揉めた広島市。サッカースタジアムがすんなり決まる訳ない。
広島はそろそろ本気で広島からの移転を考えてもいいんじゃね？
広島みたいな伝統もあって強いチームなら、来て欲しい街はいくらでもあるはず。
広島の財界も官界も腐ったみかんだから期待しては裏切られて、虚しさ募るだけ。
ええと、
アストラムライン（電車）すらなく、
ビッグアーチみたいに高速のICが近くに2か所あるわけでもなく、
交通渋滞必至で死にそうな立地によくもまあ。
陸の孤島だな。
船で来る予定の愛媛県民と江田島の婆さんくらいだろ。喜ぶの。
ビッグアーチですら中広からトンネル一本ですぐそばまで行くのだが
紙谷町もいうてアクセスよくないけどな。
土日は激込で渋滞三昧で駐車場にとめるのもままならない。
宇品でも変わらない。
唯一の強みは広電くらい。その広電も大量輸送できないんだから
結局一緒。
ただどちらにせよ、ビックアーチより１００倍マシ。
広島って不思議だよなあ。「被災地として全世界に訴えていきたい！」とか言いながら全世界で一番人気であるサッカーは利用しないで行政は野球を必死に応援してるんだもんなぁ。野球じゃあ世界にアピールできないんだよっていつになったら気が付くんだろう…
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そんなにスタジアムが欲しいなら自力で建設費を確保するとかしろよ
何で地下鉄つくらなかったのだろう
基町アパートに住人は年寄りはいいけど中国人がよく住んでるからね。
あんな住宅が街のど真ん中にあるのは発展を阻害するよ。
再開発するなら宇品よりずっと効果的。
あんな一等地に住まわしてもらって年２０試合しかしないのに
騒音問題なんて贅沢すぎる。
選挙大敗したのに作ってくれるんだからありがたく思わなきゃ・・・
サヨク、サヨクと言うが実態は地元ゼネコンや地元各種業界団体。
こいつらは金が入ればなんでもいいんだよ。
まあ清廉潔白に金のかからないスタジアムじゃなくて従来の公共工事と同じで「小さく生んで大きく育てる。」方式でいかにこいつらに金が入るか訴えたほうがよかったかもな。
しかし最近変な連中沸いてきてるな・・そもそもカープと熊は仲悪くないしほとんどのサポがカープファンと兼任なんですが・・
※205
紙屋町なら東西南北すべての方向に人の流れを分散させることができて、おまけに時間をつぶすための施設が作らなくてもそろっている。
宇品はその施設も作らなきゃいけないうえに、東西の抜け道が高速3号線だけという事態になるからそれだけでも紙屋町有利だぞ。
宇品に建てるぐらいなら今のままの方が便利だと思う広島県東部住み
高速降りてすぐだし駐車場は広くてタダだから結構便利なのよね
ただスタジアムは陸トラあって臨場感に欠けるけどね
専スタ建てるなら宇品でも行くよ
※17の言ってることに尽きると思う
スタジアム作るのは簡単なことじゃないな
何で当選させたも何も、それが市民の答えなんだよね。
結局はサポーターの声だけが大きく聞こえるだけで、広島市民は新スタを必要としてないのでは？
ザハ「デザインは任せろ!!!!」
こないだ決まったアドバイザーはどう考えてんでしょ？
※216
いや投票率考えたら悲しいかな選挙自体に関心がないんだわ。
単なる組織票に負けただけ。サポの声だけ大きいかもしれんが
普通にアンケートしたら跡地の支持が圧倒的に大きいんだよ。
何でもかんでも野球を敵視するのは違うと思うんだけど…
確かに一部香ばしい野球ファンはいるけどさ
ぶっちゃけユベントスが、デッレアルピ→ユベントススタジアム
にしたように規模を抑えて専用スタにしたら広島サポってどうなんだろう。
はっきり言えばエディオンスタが生まれ変わったら結構満足なのかな。
*183
サッカーのサポーターでも、逆に野球を下に見る輩は、存在するので、どっちもどっち。ただ、一部のサンフレッチェサポーターが、カープの悪口を言い続ける姿勢を改めない限り、広島では、サンフレッチェの間口は拡がらない。そういったサポーターが結局、サンフレッチェを苦しめる事に早く気付いて欲しい。自分はサンフレッチェもカープも両方、応援しています。
広島の「街づくり」は、お粗末すぎますが。
※173
宇品にスタジアムなんて実質無理ってわかってんのかな？
今回のは世界遺産絡みもあるからな。
認定前から市民球場はあったけど。
地元の経済界は再開発したいからつくる気マンマン。
でもアクセス悪すぎるから、ズムスタみたいに成功しない。
宇品ならチャリで行けるな
サッカーのことあんまわかんないんだけど、専用スタジアム作って利益でるの？
詳しい人おなしゃす
安佐南区民だけど宇品なら今のままでいいがと思ってしまう。
路面電車の狭い電停に人がごった返して事故が起きなきゃいいが。
福山市、競馬場跡地をドイツみたいなスポーツシューレにして
サンフレッチェ誘致しちゃえよ
クラブ移転なんて全国的に見てもそんなに珍しくないぞ
『みなと公園』という名前からは想像できないくらい周辺は殺風景な倉庫街・資材置き場ばかり。川崎の多摩川河口の浮島か京浜運河沿いの千鳥辺りの雰囲気かな。広島市の海岸線は工場と倉庫ばかりで親水空間が少ない。背景の瀬戸内海の景色は最高なのにもったいない。文部省唱歌『港』の舞台だったみたいだから戦前は風情もあったのだろうが、ここまで産業エリア化してしまったらもう賑わい創出なんて手遅れかな。
みなと未来や神戸港、地方都市だと長崎港や高松港だったら、繁華で垢抜けした雰囲気なのでスタができたら素晴らしいと思うが、宇品は止めて欲しい。同じ辺鄙なら、緑が多くて空気のきれいな現スタの方がマシかな。
それにアクセスが酷過ぎる。広島⇒松山を飛行機くらい運賃が高い高速船で移動したことがあるが、広島市中心部から宇品港まで行くのに乗船時間と同じくらい時間がかかった。松山の方は私鉄の郊外鉄道線が港近くから市中心部まで乗り入れていて、広島よりも便利だった。そんな場所に新スタなんて、事前に地下鉄を建設するくらいの計画性と覚悟が無いのならば、唐突に宇品案が出てくる事自体が不可解。
跡地が課題が多いのならば、少し北側に離れた中央公園の中に造って欲しい。ＪＲもアストラインも使えるし、南側の繁華街にも近く、北西側の太田川上に歩行者用の橋を新たにかければ横川駅まで徒歩移動でき、多方向に動線を分散できる。これまでいろいろと協力してくれた横川にサンフレタウンも継続できるだろうし。
とにかく、３者が出来合いの有識者協議会の報告を受けて、密室で勝手に決めるなんて問題外。住民投票してでも、時代遅れではないまともな立地のスタを建設すべきだろうな。それくらい重要な問題。これまでの街頭アンケートでも宇品が良いと答えた人は少数なのだし。政府ですら、新国立をごり押しせずに見直したのだから、このまま『調整を進める？』なんて暴挙は問題害。
国鉄宇品線を複線で復活させて、広島市中心部の環状線を実現出来るならば
宇品が一番よいかもねー！無理なのねー！バカやろぉぉぉー(´；ω；`)
もう一悶着も二悶着もありそうな…、宇品は宇品でも別の場所が浮上するような気がするんだが。
市民球場跡地なら間違いなく観客は増える。カープ弱いのにサンフレッチェは強いのは知ってるから一度行ってみたいが、めっちゃ混雑するのも知ってるから気楽に行けない。
※227
専用じゃなくて「複合型」に注意してね！
最も地元の中国新聞がサンフレがいくら複合と言っても専用と書きたてるから認識されなくても当然なんだけど、、、
複合型はスタジアムの建物の中にいろいろ店を入れておくタイプ。イメージではマツダスタジアムにカープショップや飲食店があるのと同じようなイメージ。
だから試合が無い日でもスタジアムには人はくる感じね。
他にも全部屋根つけるプランだから、コンサート会場としても使いやすい。そんな感じで、そこでも儲けを出すことができるよ！
インフラ整備なんてできるわけないしするはずもないんだよなぁ…
どうしてこんなことに…
こんなスタなら建てなくていいよ。
完全に「山N木材」の利権絡んでる。
あとは市長が報復としてやってる。
京都の亀岡みたいに
広島市近隣の町の駅近に専スタ建てたりは難しいのですかね？
広島の方々。。。
アウェイ民からするとスタジアムの最寄の交通機関の選択肢が多いほうがいい。
たとえばさいスタ、味スタいずれも駅からのアクセスはいいけど
駅がほぼ一択しかないので、帰りの浦和美園、飛田給は地獄。
キャパを多くするならなおさら。
地方は自家用車で来るのが多いからとかでたいした問題にならないのかな。
※183
ここのコメントでも、野球叩きやってる連中もいることを忘れるなよ？
これまでの広島関係だけでも見直してみろや
野球のせいカープのせいマスコミのせい、って言ってるから
確かに球団とクラブ、選手同士は仲がいいかもしれない
でもな、それを支える連中が対立してるんだよ
んで、※10みたいなのがいて、ネットではこういう声が大きい
それに乗せられた小谷野さんは自爆するハメになった
カープファンを敵に回して、選挙で勝てると思ったのか？
5年後も同じような事で協議してそう
もういっそ陸上と手を組んで市民球場跡地に兼用のスタジアムでもいいんとちゃう、立地ってそれくらい重要だと思うわ。
※241
あそこに陸上トラックをいれるのは狭すぎるだろう…
コンパクトシティ的に考えたら球場跡地一択だよなぁ
他に何かしらの商業施設や公共施設も組み合わせた複合型にして、
常に何らかの形で人が集まる施設にすればいいだろうにねー
街の中心部に野球場とサカスタがある街なんてないんだし、
そういった意味でも今後の都市開発の先鞭として取り組む価値はあると思うけど
もう広島を捨てるのもありなんじゃない？ホリエモンが都心にビッグクラブ欲しいって言ってたし、東京移転するのも選択肢の一つかと。
広島じゃカープカープで肩身狭い
※２４２ よくよく考えれば元野球場やもんなぁ、やっぱ外野からだと頓珍漢な意見しかでてこないなぁ。
広島捨てたらファンは付いていかんでしょ
うちの埼スタみたいに鉄道新たに引くかい？ 多分難しいと思うけど。
埼玉高速鉄道だって周辺開発と、ワールドカップの大義名分があってうまいことあそこまで短期間で作れただけ。
多分だけど、端から作る気がないから僻地に追いやっちまえって魂胆でしょ。カープも市民球場移設が叫ばれて移設まで20年以上かかってるし、いろいろ活動家とかの利権があるんだろうよ。
※227
ぶっちゃけ専用スタジアム”だけ”ならでない。
鹿島みたいにスポーツジム作るとか、うちの埼玉スタジアムみたいに公園・イベントスペースを併設してフリーマーケット、展示会解放とかテレビ撮影に使わせるとか。ちなみに結婚式もできるから是非。
・・・まあ埼スタ赤字で、年間160億強の経済効果を名目に、２億５０００万自治体から補てんしてもらってるんだけどね。
市民跡地でいいだろ
緑化公園とか馬鹿かよ、これ以上市内に緑増やしてどうすんだよ
爺の考える事はさっぱり分からん
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まあサンフレッチェの収支からしてスタジアム維持費負担はほとんど自治体になりそう
そりゃ嫌がるんじゃないかな
球場がなくなってからの、あの近辺の廃れ方がすごい…。
球場あったころは、もっともっともーーーーっと活気あふれる場所だったのに。
あそこに活気をとりもどすには、やはりスタが必要なんよ。
跡地がスタになるなら、うず○おにチャレンジしてもいい！！
だから！！！
お願いしますよ………。
で怒りの矛先は特攻したコヤノンに向くわけだｗ
このコメントは削除されました。
波及効果考えれば市民球場跡地一択だよなあ
定期的に出るけど福山移転は無い
駅前やバイパス周り、土地のある川沿ですら既設インフラで現状対応できてないし、アウェイ客宿泊が困難
広島ー福山間の福山よりで鳥栖みたいに駅前なら、岡山からも客呼び込めそう
ホーム広島までギリ鈍行や深夜バスで遠征する身としては、ダイヤの読めない宇治は…
コメ欄の流れ的には建たないって感じだね
旧球場での問題点は3万人にすると高さが無理、面積的に複合施設作りにくい
３万もいらないって意見もあるけど、現在平均１万５千人が一等地に引っ越しても２万人程度しか入らない設定なのか？
２万４千人とゆう意見も見られるが、２万４千なら高さ制限はクリアできるのか？
複合施設の想定もさっぱり分からん、コメ欄意見ではカープショップ的な想定の人もいるが、それは複合施設と呼べるのか？
旧球場なら当然使用料は大きく上がると思われる事を考えて、２万４千で果たして足りるのか？
記憶違いなら申し訳ないが、埼スタは３万人以下しか入らないなら浦和駒場でやったほうが利益が上がると聞いたことがあります。
さいたま市側も、大宮が埼スタをホームにしなくなったので使用料が減り維持管理にはかなり苦労してるとも。
また、過去にはサッカーよりもコンサートで予定が組まれた事もありましたし。
自前の持ちスタを建てる訳ではないのですから、サンフレの規模に合った条件に出来ないといけないと思うのですが、移転後の具体的な収容人数や使用料、指定管理者になるのかどうか等の話は出ているのですか？
サポの人たちの希望は分かるのですが、サンフレ側からの具体的な話が分からないのです。
いろいろ言われるけど、マツダスタジアムの立地選定の経緯とそっくりなんだよなぁ。あのときも市民球場を現地で建て替えという声が大きかったのを市長の鶴の一声で貨物ヤード跡地にもってきたわけだし。みなと公園を候補に仕立てたのも、宇品再開発とリンクさせたい県市の意向が見え見え。これもまたマツダスタジアムの時と一緒。（塩漬け状態のヤード跡地の再開発とのリンクが前提になっていたわけだし）
広島という土地のある種の特殊性を考えると、サッカースタジアムに限らず市民球場跡地に何らかの箱物を立てるのは絶対に無理と考えた方がいいかも。
今週末に宇品で花火大会がある 毎年交通機関パンクしてる 徒歩が一番確実に時間が読めて確実に帰れる バスや路面電車はピストンするが悲惨だよ
福山やら東京やらサンフレに移転しろとか言ってるやつさ、アホちゃうん？
Jリーグの色んなクラブが地域密着で頑張ってきたのにその努力潰す気か？１つでも移転のケースがあったら絶対悪影響あるで。地元住民全員がコアなサッカーファンの訳ないからな。サンフレの内容なんて知らん人多いわ
それに跡地賛成派も、現実的にもう無理に等しいの分かってるやろ？コヤノンが選挙で負けて見込みないってことを。ええ加減妥協せえへんと、あのボロボロエディスタのままやで。それかライセンス失効さしてサンフレを降格さしたいんやろうか？
跡地じゃなかったらもう専用スタジアムいらない
宇品なんて断固拒否
俺ら沼田で頑張るよ
跡地利権は広島市役所と中国新聞創業者家系Y本と広島県○団協代表T井と○振連のS村時計店の食い扶持の維持。
** 削除されました **
** 削除されました **
※260だった
※253 こないだ30億かけてズムスタ横に既に作ってます。
市民球場跡地以外に、ベターな選択肢すらマジでない、っていうのが辛いところ。。
宇品に作ったら、帰り広島駅まで1時間〜2時間はかかるぞ。車やバスはまったく動かんくなるし、広電のキャパは知ってのとおり。。
サンフレッチェの報われなさには涙が出る。悔しい。
もう既出ならすまんが説明しよう。
蘇我駅が存在しないアクセスでのフクダ電子アリーナを想像してみてくれ。
そういう場所だ、宇品みなと公園。
宇品は海運業者が猛反発
福山から参戦したら帰宅難民確定
中央公園なら４万収容のアンフィールドが縦にすっぽり
入るんだが。アウェイの人間でも広島駅から歩いていける。
なんで却下されたか分からん。
巨大な集客施設は利便性、アクセスのいい場所につくるのが
街づくりの鉄則のはずだ。
※269
郊外のみなと公園を潰すのは良いが、中心地の中央公園はダメらしい。
年間40万人の交通犠牲者出すくらいなら県庁をみなと公園に移転して、
県庁跡地にスタ建てて欲しい。。
サカスタではこれが民意というくせに
アストの郊外延伸にはぐだぐた文句を言うダブスタの多さが
広島市民の駄目なとこを濃縮した感じだわｗｗｗ
やっぱり松井ってク、ソだわ
荒らしコメをする人間はなぜ似非関西弁を使いたがるのだろうか
よし、福山に移転しよう(妙案)
※219
残念だけどアンケートや署名って基本何の意味もない
なぜなら車や家欲しいですか？て言われて要らないって人は
少ないから、これにお金もらいますけど車や家欲しいですか？って
言われて欲しがる人が多いかって言うとね
アンケートも同じ、税金で作りたいですか？って取ったら
反対が多くなる
女子高生が土曜日の放課後に、今日サンフレ行く？
ってくらい気軽に行ける立地が理想だけど、本当に専スタが建つなら、多少の不便は我慢出来る。
候補地を決定するだけで、その先は白紙だろうけど。
黒田やマエケンあたりそそのかして、『跡地に作ろう』
と言って貰えば、民意もメディアの論調も変わるのでは？
※259
過去に例がないわけではない
跡地に作りさえすれば、自然と広島市が潤うくらい経済効果があると思うけどね。初優勝のときに作りさえしてればだいぶライト層の観戦者が増えていたろうに。ただ、スタジアムを作るためだけに小野谷を市長にってのはサンフレサポーターと小野谷の自己満足。
累積赤字の影響で数年前に減資して広島市に補填してもらい
今度は『旧市民球場跡地にスタジアム建てて！ 建設費と維持費はそっち持ちね』
って言ってるようなもんだからな
そりゃ無理な話よ
ワイ広島出身東京民涙
駅裏にあるスペースはダメなんか？
宇品に建てたらわやになるで道も狭いしとろくさい広電しかない
広島駅から徒歩圏内に野球場とスタジアムでアピールしようや
※280
駅裏はIKEAができる予定
皆さん福山に期待するのはやめて下さい。広島市長並にウチの市長もアレなんで。競馬場跡地も駅からかなり距離あるし、交通インフラは壊滅的だし。そもそも自分の周りにサンフファンがいない。スカパー観戦レベルさえも。
ところで、球場跡地となりの商工会議所ビルは移転ぢゃないんですか？
あれがなかったら少しは広くあの土地を使えそうですが
3万にこだわらず、2万5千くらいで球場跡地がいいですね
あの場所でしたら今ある交通機関で十分さばけますし
試合後にすぐに飲みに行ける、ホテルもある、平日ナイターでも集客できると思いますが
球場跡地が無理なら同規模で中央公園!!
新白島駅も徒歩圏内JR線の輸送力に勝るものはありません
宇品に3万人規模とか相当な金を突っ込んでの再開発とセットでやらないと広域公園と同じことになるな
宇品は、エディスタ以上にアクセス＆渋滞に問題ありそう
アストラムの乗換駅は横川じゃなくて新白島でしょ
これで跡地は屋根付き広場に決まりそう
国籍不明市民団体のホームグラウンドだ
一般市民が逃げていくのが目に浮かぶ
広島の市政は市民の幸福感満足感など一切考慮しないのだから、こうもなろう
旧国鉄の宇品線を復活させるしかないな、割りとマジで。
まあ現実的には無理だけど、スタジアム建設が決まれば廃線を悔やむ人も出てくるんじゃないかな。
広島の選手たちがアルウィンを絶賛してた意味が解った気がするよ
アルウィンの構造なら旧広島市民球場跡地でも問題無く納まるもんなぁ
工藤ちゃんを破格で譲ってくれたのも絶対に残れ！って意思表示だったのかもね
来年はその有識者とやらを総動員してチャーター機で直接乗り込んで下さい
そうしてもらうためにも石に噛り付いてでもJ1に残らないとね
今回もスタジアムできそうにないですね！
ほんとガンバみたいに自前でスタジアム作れるようになるまで我慢ですねー、年間20試合で収益を上げるのは難しいですよな
サッカーってコンテンツの地位の向上あるのみ
野球と競合する土地では負けてるのが実情ですけど福岡、名古屋、仙台、札幌、広島
もともと野球ファンですけど、メディアの対応の違いなんか見てると嫌いになりそうです
宇品でやるのをとりあえず受け入れて
受け入れる代わりのアクセス改善をこれでもかというくら高く要求して
「こんなことなら跡地にすればよかった〜（泣）」
みたいなオチにならんかな？
※290
ずっとサッカー×野球の不毛な論争を見てて思ったが、サッカーは野球を相手に考えちゃだめだと思うわ。マスコミが球団を持っている以上、勝つのは難しいよ。フジテレビがキムタク主演の映画「HERO」や「お台場冒険王（？）」をガンガン宣伝するようなもんでしょ。
またJリーグが相手に考えるべきはバスケ新リーグであったり、他のレジャーであったり、スマホなんだと。
※278 コヤノンはサンフレッチェ抜きにしてもできる男だぞ
宇品言うヤツは週末の花火大会に行って来い
※294
ほんこれ
あれが2週間に1回とかワイ涙目
跡地言うやつは今の状況で県知事、市長に跡地案でいくと言ってもらうアイデア出せよ。アクセスがーとか文句だけ言うだけか。クラブのhpのトップにも夢スタジアム消えたのに。
中央公園にスタジアム造って市民球場跡を公園にすればいいのにな
なんで選挙に出馬してしまったのか。
対決より取り入る方がよっぽど容易だろ。
跡地にまた市民球場つくって、いまのズムスタをサッカー用に改装しよう！！（迷走）
他サポとしては宇品より今の場所のほうがインターから近くて交通の便がいい気がする。
新幹線ならどちらも行き難いということで一緒。
船で来いとでも言うのかな？
まだ跡地どうこう言ってるの？
そんなに跡地がいいなら、何故投票に行かなかったの？
何のために小谷野さんは出馬したの？
署名が40万も集まったのに、獲得票数がたったの7万だよ？
皆で投票に行こうと呼びかけて、投票率が43%なのも問題視しないの？
口ばっかり集団なのか、それとも他県民の声がでかいのか
よそ者が余計な口出ししないでよ、ホント
ここのコメントが伸びるぐらい、広島でもスタジアム問題が話題になればいいんですが、ほとんどの人が無関心のように感じますよ。
サッカーに興味なくても、市の施設であるスタジアムが、市民の財産になるものなのか、ムダ使いのハコモノで終わるのか。その視点でさえも議論になってませんね。スタジアム検討反対ー！って声も聞きませんし。
少なくとも自分の周りでスタジアムが話題に出ることはないです。自分がサッカー好きを、周りが知っていてもです。
そんなんだから、行政が本気で動かないのも仕方ないのかもしれません。
面倒だから今のままでいいじゃん
広島駅の北口は？IKEA作る気なさそうだから土地を買い取って再開発
北口がベストよねぇ。
アウェイ他サポにも便利だし、野球とハシゴもできるし。
イケアなんて、需要あるのかな？？？と思う。正直。
だから言ったろ、あの選挙は広島市民が奴隷からシチズンにジョブチェンジする最後のチャンスだって
呉〜宮島口くらいの間でどこかJRから徒歩圏内につくれないの？
①メディア発信でカープ芸人、カープ女子が作られる。
②流行語大賞候補にもなり、キー局でよく取り扱われる。
③キー局で取り扱われるという事で地元広島では浮き足出す。
④おそらく今年は「男気」が流行語大賞候補になるだろう。
要はメディアのバックアップあってのカープ人気でしかない感じ。
市民というより地元メディアと行政が大騒ぎしてる感じ。
以上、カープ人気が全く実感しない隣の晴れの国在住の意見でした。
新白島駅なら５分くらいで中央公園がある。
跡地なみのアクセスの良さなのに。
宇品だと渋滞で物流業者が逃げ出して出島の土地も
売れなくなる。サカスタのための道路整備もかなりのカネが
かかる。
もう岩国辺りに移転すれば、山口県ならまだ金出してくれそう、安倍のお膝元で箱物は大好きな風土だし南岩国駅前に広大な空き地あるで
まっ、選挙で負けたし分かってたよ。
もう専スタができれば宇品でもええ。
東洋工業時代からの歴史はあるチームなのに、市や県の非協力的な姿勢はいつまでも変わらないね
あと25年ぐらいしたら、やっと新しいスタジアムを造る気になってくれるかもね
あと現実的に考えるとキャパは2万5千人ぐらいでじゅうぶん
宇品に3万規模建てて、結果平均1.5万人程度だったらどうするの？
宇品に建てて、結果アクセスが悪いと文句出たらどうするの？
宇品なら143億円でできると言っていて、結果194億円くらいかかったらどうするの？
全て責任の所在をはっきり決めてから進めてくれ。「あの時あー言いましたよね！？」って言って行ける責任の所在を。
※313
全部チームの責任になるでしょ
全国にある陸上競技場もそうだけど
辺鄙なところにサッカー側も望んでない形で作って
負債をサッカーのせいにするの
もう止めて欲しい
関西在住の元広島市民ッス。
宇品に作るって、本当に市長は無能すぎる。
北側からしか輸送出来ない場所ってどうよ。
舞洲の参上を見せてやりたいっすわｗ
※308
お前さん、まだお若いのかな？
万年Bのカープしか知らないのだろうな。
昨日の中国新聞で政治部記者川手寿志がまたやらかし。
さらに10数億の金額を水増し発表して跡地のネガキャンを加速させ
新聞、テレビしか情報網のない層の宇品への世論誘導を目論む。
おれは当選しない安心感を持ってコヤノに入れたよ。
政治屋じゃないやつに市政をまかせたくないけど、跡地に建てて欲しいから票数伸びるといいなって。
ズムスタの近くに建てれたら一番なのに・・・エンコウ川の上に建てたら？土日にカープで集客した人をそのままかっさらおう！
※304
それが正解なんだけどね
IKEAを宇品でスタを駅裏にすればいいのに
そもそもIKEAとかの家具屋に行く時普通は（少なくとも広島人は）車で行くんだから宇品の方が良いんだけどな
駅裏のあの辺いつも渋滞してるのにIKEA来たら渋滞がやばいことになるぞ
愛媛とダービーするとき便利でいいじゃん
アクセスが悪いってものじゃないよ・・・
みんなも言ってるけど、仮に3万に収容のスタジアムができたとして、どうやって人がそこまで行くんじゃ！！！
自家用車だったら渋滞→見に行けないのビックアーチの二の舞じゃろうが！
※318
総統動画で頼む。
あとトゥゲッターでまとめて。
新白島駅出来てアクセス良くなったし、中央公園案が復活しないかなぁ。JR、アスト、広電、バス全て利用可能じゃん。基町アパートの住人からうるさいと言われても、いいじゃん家賃安いんだからと言いたい。
宇品とか花火大会ですら行こうとも思わんのに
基町アパートの住人がうるさいと言っても、年２０試合程度。
防音対策しとけば十分。それなのに宇品だと新たに道路整備で大金
使わないといけない。結果、跡地より費用がもっとかかることになる。
基町アパートもボロなんだから、一部建て替えるなりして、サカスタを
中央公園につくってセットで再整備するべき。
中央公園に金かけて防音対策とかしたら完璧やん。
宇品にスタジアム作ると周辺の交通整備費だけで200億で、跡地より全然高くなるんだってよ(´･ω･`)
結局跡地より宇治なのが高いんだって(´･ω･`)
それなのに宇品を推す協議会()ってもう完全に利権絡めてるか作る気ないかじゃんね(´･ω･`)
ソース貼り忘れてた(´･ω･`)
ここね(´･ω･`)
http://hirospo.com/pickup/19925.html
今年もう一回優勝して与論を動かすしかない
せっかくこんなに強いチームがあるのに
広島市はなんでこれを使って金儲けしようと思わないのかな
こんなビッグコンテンツが転がってる地方都市なんて他に無いぞ
いつも利害関係者に都合のいい数字だけ大きく発表さされますねー
宇品はまづいでしょ(￣０￣;
花火大会程の人はきませんが
交通規制をかけてもあのありさまです
今夜みたいなことが毎週おこります
今夜社会実験できますね
※330
あいつら「国際平和都市」が最大のコンテンツと思ってるから。
そうじゃなきゃ、日韓W杯の時に「ビッグアーチに屋根はないけど、FIFAが広島を落とすわけが無い」って言ったり、広島オリンピック構想で予算の9割方の寄付金で賄おうとか思わないって。
被爆地とか平和って言い続ければ人も金も集まるって思ってる連中が牛耳ってるんだよ。
ほんと広島市は「平和が通れば道理が引っ込む」土地だよ。
宇品のアクセス問題
1=道路事情
⚪東西方向は2車線の広島高速3号+その副道
⚪北方面は4車線の鷹野橋宇品線+狭い電車通り
⚪駐車場は出島地区に用意、その場合、駐車場から出る車でみなと公園北の交差点大渋滞
⚪広電宇品線
※グリーンムーバーでも1編成あたり定員147人(広電HPより)
3=バス
⚪シャトルバスの増便
4=徒歩、自転車
この4で果たして3万人さばけるか
⚪市内電車は2～3分間隔で運行しても1時間で4000人も輸送できない事実(1編成150人×25本=3750人)
⚪シャトルバスもせいぜい5000人(1台50人×100台)
⚪駐車場4000台用意して、1台平均3名で来たとしても12000人、徒歩自転車で1000人来場しても1時間で帰れる人は1時間で2万人
当然、渋滞で…
駐車場も用意できるかわからないし、道路状況もよくない、日常でも渋滞が発生している
市内電車、シャトルバスもたいして輸送できないことから宇品は厳しい
中央公園なら
新白島JR で西へ東へ
アストラムで北へ
バスセンターから郊外、地方へ
市内電車で市内、宮島線沿線へ
ホテルで宿泊、繁華街へと町も活気づく
自分は跡地にかつてスポーツ施設である市民球場があったからサカスタも説得すればあの場所に作れると思ってたけど全然無理だねもう(´･ω･`)
宇品に作るなら同じ経費かけて跡地に作れるけど意地でもそれを認めないからね彼ら(´･ω･`)
中央公園をもう一度候補として上げることが今サポーターがやるべき最善策な気がする。
そんなに嫌がるのなら旧市民球場跡地は諦める。その代わり中央公園を再び候補に上げてもらえるようにしようよ。
広島中央公園スタジアムと題して世界に誇れる環境配慮型のスタジアムを作って欲しい。基町アパートの住人にとっても、メリットのある案だと思うけどな。
中央公園の緑地はキレイなので緑を残した形でできたらいいと思いますね！芝生広場もある程度残して
ジョギングをしたりする人もいるので
シャワールームなどを備えた施設なんかスタジアムにあればいいし
スタジアムのコンコースはランニングできるように公共空間にするとか
※339
いいですね！
ところで中央公園でダメな根本的理由って何でしたでしょうか？基町マンションの問題だけ？
旧跡地でダメな理由がほんとにわからん
２万４千収容で文句言う人いないでしょ
元々スポーツ施設だったのに何がダメなん？
甲子園もまわりに住宅地あるし、中央公園につくるのは
別に問題はないと思う。試合数も野球よりずっと少ない。
なぜ中央公園がはづされたのかよくわかりません
確か、5つの候補地(球場跡地、中央公園、宇品、西飛行場、エディスタ改修)からけづられたときに
球場跡地と宇品に絞ったみたいです
新聞でそれぞれの場所を評価している記事を見たことありますが
球場跡地は、敷地が狭く制約もおおく複合施設ができない
う宇品は、アクセスに問題あるが複合施設が可能
中央公園は、中間的な評価だったのに
建設費も宇品とほぼ一緒
※339 本当に中央公園が最適だと思いますね。戦前は練兵場があったみたいですけれど、全国的にみても広大な練兵場跡地は戦後、大学等の文教施設や、スポーツ等の公共施設をゆったりと配置して都市の顔になっている所がほとんどで、広島だけ特殊な利用形態となっている感じがしますね。
※336 宇品の長所の一つとして、四国からの観戦客が見込めるとかのかなり無茶な主張があったように思いますが、それは狸の皮算用でしょうね。船便があるのは松山のみですが、愛媛から観戦に来る人なんて現状では１０人もいないでしょう。もし愛媛FCがＪ１昇格したとしても、年１回のみで数百人程度でしょうか（愛媛FCのホームですら２、３千人しか集客できていないのに)。
それに、愛媛からでも中央公園の方が買い物等も兼ねて多く集客できるでしょうね。某広島街作り関連ブログのコメント欄にありましたが、松山から船で広島へ来る場合でも、宇品までは行かずに、呉で下船してＪＲ⇒新白島でアストラム乗り換えの方が、中心部へは速く安く着くそうです。
比較的新しい幹線道路は右折レーンがあるけど、そうでない道は右折車が１台居るだけで渋滞発生
古い街なんだよ広島は
再開発しやすい郊外の道はレーンを増やせるけど、今度は距離が問題になる
宇品は両方ダメ。港湾と連結した道だけは太いが、市街地に戻ろうとすると渋滞だ
アクセス問題を解決するのは市民球場跡地だけ（中央公園はアトム・広電への地下通路が届いてない）
実質予算は最少となると、市民球場跡地排除の理由は利権以外に無い
もう叩いて埃を出すしか無いんじゃないの
中央公園が外れたのは敷地的な問題からスタジアム作った時の向きとして西日が厳しくなるからとかがあった気がする。
それを直すには整備費かかるから、みたいな感じだけど宇品の道整理に200億かけるくらいならと思うわ。。
このコメントは削除されました。
イングランドみたいにピッチと観客席を近くすれば中央公園でも
つくれるだろうし、臨場感があるのでそうしてほしい。
日本初のイングランドスタイルなら他地域の人でも観戦してみたいと
思うだろう。２０年後３０年後を考えるなら、中央公園ほど最適な
場所はないと思う。宇品だと重荷をずっと背負わされる状態になる。
その宇品で今日は花火大会
どれくらい雑踏処理能力があるか、ＳＮＳで情報集めてみてよ
調べたら、宇品の花火大会の去年の人出って44万人じゃん
混雑の比較するのは無理すぎるでしょ
逆に、混雑で事故や中止になってる花火大会がある昨今で、44万人来ても続けられるなら良い方なんじゃない？
宇品の混雑具合をドメサカニキにまとめてほしいっすね。
その４４万というのは、フラワー動員１６０万と同じようなもの
じゃないの？福山市の人口分が宇品にいっせいに集結したとは
思えない。
※352
フラワー動員が何なのか分かりませんが、多分公式発表だよ？
http://hanabi.walkerplus.com/detail/ar0834e00696/
その公式発表とやらが本当なら、たかだか２，３万人宇品に来るのを
物流業者が反対はしないと思う。
今日の花火は間違いなく交通に影響があるレベルの状態だけど物流業者は反対しない、年に１回だからかな？
年20回程度になると規模は10分の1の混雑だろうとも反対する
不思議だ。
花火は休日の夜開催、サッカーも休日開催が基本だし夜も多い、そこまで仕事に差し支えるかなぁと思うし、単純にサカスタ来るなって事なんじゃない？京都のアユモドキ的な言い訳に道が混むって
自治体は宇品にしたいから道路整備してやるぞって、じゃなきゃコメ欄に書いてあるみたいに200億なんて具体的な数字出ないでしょ
押し付け合いながら、道路整備の為の政治的駆け引きに使われてるんじゃない？
行政が「必要ない」って意思表明にも見えるから、ホームタウン移転も視野に入れておくべきなのかもね。
宗教と情報工作レベルの洗脳やらないと広島市では生き残れないってコトでしょう
スパイ防止法でも作らないと日本はこの病理から自由になれない
※355
花火は年1かつどうにもならん大規模規制で元々この日はダメって判断つく
規制なしで半端に動ける方が困るでしょ
これは後10年はかかるな。
ウィングの時はW杯に合わせて地下鉄作ったけど、あれがなければとてもじゃないが通えない。出来たとしても芝の都合で移転も考える場合もあるみたいだし、ガンバ方式で球団が経費集めした方が早いと思う。
広島市が港を開発区として考えてるなら、これから動きもあるかもしれないけど失礼ながら街作りそのものが下手な印象。国内や海外でアピールするならコンテンツは多い方が良い。
最近は東京が意図して一極集中してるのではなく、地方都市が駄目すぎて企業が逃げてるだけなのかと考える様になったわ。
※359
本題とは離れるけど、ウイングやったら和田岬から近いから臨時で動かしてくれそう
Ｊリーグ公式サイトによると、広島は試合開始30分経過したら全カテゴリーのチケットを半額にするそうです
広島市がまともな交通インフラを用意しなかったことへの対応ですね
小谷野市長が誕生しなかった以上は生き残りに必死になるしかない
チームも、試合開始30分間の価値を上げるために早い時間帯の得点を挙げていきたいですね
広島市はサンフレとＪリーグには冷たいな。新スタの宇品案もどうかと思うし、旧市民球場跡地に否定的な意見があるのもわかるが、否定的な人達こそ、対案を出してからモノを言うべきだろ。
Ｅスタは不便と言う地元市民のミーハー的な態度と屁理屈ぶりには悪意と憤りを感じる。そんなタチ悪い連中とは関わりたくない。
サンフレッチェのファンではないが言わせて。
ここまで、議論してまとまらないのであれば、他に専用スタジアムを保有している自治体または、支援してくれる自治体、県に移転すれば良いのでないか。近場だったら、東大阪市に近鉄花園ラグビー場(改修後、4万人以上)があるし、遠いけどサッカーチームが無い市だと、熊谷に熊谷ラグビー場(改修後、3万人規模)がある。
上記の2つは、ラグビーワールドカップで開催都市に選ばれている。
(秩父宮ラグビー場もあるが、建て替えが東京オリンピック(オリンピック後国立から都立になるから、ラグビー協会が牛耳ることはできなくなる。)以降なので除外。)
花園ラグビー場は、大金使用してスタジアム改修を行うからラグビーワールドカップ終了後、改修費用がペイできないと思われる。
専用スタジアムが欲しいサンフレチェと東大阪市の利害が一致すると思われる。
熊谷ラグビー場も上記と同じ。
追記
>>専用スタジアムが欲しいサンフレチェと東大阪市の利害が一致すると思われる。
上記に付け加えて、近鉄が恩恵を受ける。
(花園ラグビー場がある路線は、近鉄の管轄だから。)
開戦核弾頭落とす天皇陛下起こらしたらどうなるかわからし足る
広島駅から広島高速２号３号がある
宇品なら、呉・海田や商工センターからも便利だよ
アホ！
広島以外に渡すくらいなら、今のままで、ええ
中央公園の北にある県営、市営住宅と基町高層アパート撤去してスタジアムにして欲しい
※368
元町アパート撤去、立ち退きに100億円必要
http://www.ktjdragon.com/ktj/ktjs-blog/5e026c11740358348de1573030684e2d592e516c5712306e30b930bf30a230e030924eca4e005ea6800330483066307f305f
これは市長選で決まったようなもんだな。宇品は遠いけど広域公園よりは近いな。宇品に造るなら地下鉄も造るべきだね。でないと渋滞の緩和はされないよ。
もう国立競技場のある東京への移転か、岡山もしくは山口のクラブとの合併か、ビッグアーチに押し込められての降格、財政破たんによる除名の3つしか選択肢はないと思う。どの結果になろうとそれは政治闘争に安易に手を出した報いなのだから。